В этом и есть смысл подлоджки типа туплекс. От теплого пола горячий воздух за счет перфорации прекрасно поднимается до ламината и обогревает его. Холодный воздух наверх не поднимается, а за счет прекрасных тепплоизоляционных свойств пенопласта эта подложка служит теплоизолятором. Физика (разные пути передачи тепла)
@@Disort а что по поводу пароизоляции с туплексом- говорите что пленку дополнительно использовать не нужно, при этом покрытие перфорированное...такое покрытие без дополнительной пленки и гарантия не теряется?
Все материалы от дерева: пробка, волокно, опилки, стружка - являются "экологически чистыми", только штука в том, что склеиваются они синтетическими смолам - совсем не чистыми (ДВП, ДСП, ОСП, изделия из пробковой крошки...)
агломерат пробки, сделанный по технологии спекается под давлением и температурой, связующее воск. Конечно, если пробка качественная. Но, большого смысла в пробке в качестве подложки я тоже не вижу, если честно говоря. Только от обилия денег
Ну раз в видео и в комментах топят за подложку типа tuplex, то хотелось бы узнать как она себя ведет с годами? Если полиэтилен всякий с годами дает усадку и продавливается, какой-то начинает вообще щелкать, то как у этой дела? Мое кресло-мешок, набитой шариками пенопласта, сдулось в два раза и стало жостче, хотя особо на нем и не сидели. Надо досыпать новые шарики для объема.... А тут?
Добрый день! Нормально Туплекс себя ведет во время эксплуатации, если это нормальный Туплекс. Все зависит от плотности пенопласта. Есть производители, которые делают эту подложку из пенопласта малой плотности, там могут быть проблемы. Если нет теплых полов и боитесь продавливания - берите португальскую пробку.
@@Disort это дорого и есть в одном месте теплый пол. Tuplex тоже дорого. Скажем так по карману обычный XPS. Но вот наткнулся в Леруа на подложку аля-тюплес и зовут ее Domoflex. Отзывы про нее странные: треть довольны, треть пишут под копирку не своим языком и треть пишет, что через год пенопласт трещит. Рисковать или забить и взять просто XPS без всякой перфорации?
Ну, зная подход коллег из DIY, но не зная этого производителя конкретного, могу сказать что с большой вероятностью это облегченка, брать не стоит. Брать или не брать XPS тут много ньюансов. Вот так не ответишь, не зная всего. Я за нормальный Туплекс в данном случае и против плохих материалов.
Немного информативно! То ВЬІ говорите 8:41 что материал имеет хорошу теплоизоляцЬІю, и через пару сек что он владеет хорошой теплопроводностю. если есть возможность.. лучше добавлять цифри о теплопроводимости, если конечно производитель пишет на упаковке, а люди уже сами определят по параметрам какую им надо.. с хорошей теплопроводимостю или с теплоизоляцией. И все же спасибо за обзор!
Василь, добрый день! Я уже где-то в комментариях объяснял о чем речь, по-моему к этому видео. В этом и есть смысл подложки типа Эколайн (Туплекс). Если пол горячий, и тепло нужно провести наверх, то оно передается от пола потоком горячего воздуха через перфорацию. При этом она (подложка туплекс) прекрасный теплоизолятор (пенопласт), поэтому если пол у вас холодный - то холодный воздух наверх не поднимается, и подложка изолирует этот холод за счет теплофизических свойств пенопласта. Надеюсь понятно объяснил.
физики знают про три принципа передачи тепла - теплопроводность и конвекция два из них, которые используют в этой подложке. подробнее читайте в комментариях, там уже расписывал. Прямо как в курсе физики
Здравствуйте. Как думаете под ламинат pergo если взять вспененый полиэтитен той же фирмы pergo это лучше чем хвоя? Быстро ли подложка pergo придет в негодность? Пробка дорого. Можете сказать что лучше вообще взять ?
Шикарный технический рассказ, задокументировал, как начинающий проектировщик, стало намного понятнее, спасибо большое! Может быть глупость скажу - нельзя ли для подложки из хвои дополнить двумя плёнками (между хвоей) 200 микрон, чтобы защитить от влаги, если задача выровнить пол и исключить любое попадание влаги?
Не пробовали, но думаю там от отсутствия естественной вентиляции может не очень хорошо получится. Люди линолеум пробуют на нее класть, потом запах химозы стоит
А какой толщины пробковую взять 2мм или 3мм для quick step impressive 8/32? Полусухая цементная стяжка от застройщика, почти идеальная, меньше см на всю квартиру 67кв без лоджии, сочетать высоты с плиткой думаю не надо, единственное будет плитка под кухонные ножки (У гарнитура) и шина купэ в прихожей
Кроме инструкций к подложке нужно еще инструкцию к линолеуму приложить и читать их вместе. Очень не советую такой подход. Хвойная подложка не выдерживает точечные нагрузки, а линолеум их прекрасно передает. И если хоть чуть чуть влаги просочится под линолеум (а конденсат рано или поздно найдет дорогу), запах будет еще тот
Нельзя ни с подложкой, ни без подложки, по нормативам. ЭППС со временем промнется под нагрузкой и замки сломаются с большой вероятностью. На свой страх и риск - подложка ни на что не повлияет
Компания поставщик подложки Arbiton Secura Extra Aquastop 3мм, все равно говорит что нужно укладывать пленку под эту подложку, если бетонное основание. Но больше всего меня смущает, что нет информации про нее, о возможности использование инфакрасных пленочных теплых полов, кто-то говорит что там сверху фольга, кто лавсан, и непонятно является он диэлектриком или нет. Поставщик говорит что проводили испытания с теплыми полами фирмы Caleo и по итогу показало хороший результат, но это все на словах. Вы рекомендуете ее использовать с инфракрасными теплыми полами?
@@Disort да уж, все по крупицам приходится собирать. У меня был клиент на винил Арбитон, хотел елку и все без порогов, я ему запретил, но в инструкции вообще нет информации об этом, запрашивали в саму Польшу, ответ примитивнейший, типа читайте инструкцию и все, а там нарисована одна комната. Также нет информации про установку тяжелых предметов , кухонь и шкафов, на их плавающий пол. А про проклейку замков по периметру, при укладке елки, когда мелкие детали могут выпадать, даже не приходится говорить. Спасибо Вам за труд.
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста,будет ли правильным вариант: полиэтиленовая пленка+ вспененный пенополистирол перфорированный 1,8 мм+ турецкий ламинат AGT. Будет ли конденсат под пленкой и что с ней станет в дальнейшем? Условия следующие: Стяжка теплого пола залита в октябре, отапливается с начала февраля, 10 дней назад залит наливной пол. Дом на юге Казахстана (г.Шымкент). Заранее спасибо!
Пирог нормальный. А вот будет у вас под пленкой что-то или нет зависит от того высохла стяжка или нет, не померив влажность сказать невозможно. В вашем случае скорее всего нет .Про стяжку здесь ua-cam.com/video/GsrJtGVwTP4/v-deo.html
Мурад, не совсем понятно о чем вы спрашиваете. О пробковой подложке? если стяжка высохла, то стелите пароизоляцию и пробковую подложку. Стяжка в зависимости от толщины и состава может сохнуть много лет.
На самом деле любую, нормальной плотности XPS, EVA, туплекс, сшитый полиэтилен, если денег не жалко пробку (главное толщину и плотность выдерживать). Не советую хвойную
Хотелось бы обзор или отзыв подложки-звукоизолятора (термозвукоизол) под ламинат от производителей TecSound, TechnoSonus, SuondGuard с целью снизить шум в помещении. Что Вы думаете про данные варианты ?
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста. Какую подложку использовать под ламинат? Пирог такой: Грунт с гравием и щебнем, гидроизоляция, черн.стяжка 6см, Пеноплекс 5см, Пенофол 3мм, эл.теплый пол (мат или кабель), стяжка ЦП 6см. Ламинат любой толщины. Заранее спасибо за ответ.
от пирога мало что зависит. Больше от ваших требований к подложке. На мой взгляд, оптимально в этом случае либо совсем дорогие, типа Арбитон Secura либо, что-то по технологии Туплекс сделанное
нужно смотреть весь "пирог" вашего пола, чтобы дать ответ на ваш вопрос. Скорее всего нужна. Чтобы ответить по подложке, опять же нужно знать какой у вас теплый пол
@@olegberya626 пленку нужно. Подложка любая для теплых полов Бывают сразу с пленкой, тогда отдельно пленка не нужна Посмотрите в сторону подложек аля Туплекс
а подложка такая есть сейчас называется Тихий Пол, она типа относительно жетская на ощупь но и гнущееся как полистерол, тонкие листы такие показывали мне, там вроде и крошка корки и полистирол, - как она, это что то новое или оно давно есть, как себя зарекомендовала?
Да, это название хвойной подложки. Не советую ее. Возьмите XPS обычный высокой плотности, хотите тишины и любите натуральность (относительную) disort.ru/catalog/napolnye_pokrytiya/podlozhka/eko-layn/ - вот такую возьмите
Сергей а что вы скажите на тот счет что под пленкой будет скапливаться влага которая будет там множиться и будет по сути являться скоплением плесени и грибка
Под пленкой влаги быть не должно - требования по влажности стяжки. Если влага все же есть, то должны соблюдаться еще 2 условия чтобы появился грибок - низкая температура и наличия спор грибка или плесени. Если все три условия выполняются, то у вас появится плесень или грибок на самом ламинате, если не уложите пленку. Если пленка будет, грибок будет под пленкой, что плохо, но все же лучше. Требования СНиП по нормативам влажности не зря написаны.
Не знаю конкретно к чему ваша реплика относится, поэтому не могу прокомментировать. Отличие пароизоляция от гидроизоляции очень простое. Пароизоляция не пропускает ни влагу ни воздух (воздушные пары), гидроизоляция дышит, но не пускает воду.
@@wadim955511 если вы погружаетесь в такие глубины, то - тепловое сопротивление подсчитывается вместе с толщиной ламината по правилам. Таблицу с расчетами, по моему и встречал у Квик-степа на сайте.
Здравствуйте Как считаете если на 10 тилетнюю стяжку расстелить пленку сверху положить Пеноплекс 2см после расстелить обычную подложку и ламинат Как будет в плане конденсата плесени и грибков ?заранее спасибо👍Это всё ради утепления
А можно ли укладывать пробковую подложку под тёплый водяной пол? Например 2мм? Ведь там тоже есть дырочки,а это по сути та же перфорация. Просто нужно не только чтоб ламинат прогревался,но и шумоизоляция хоть какая то была. Чтоб соседей снизу меньше раздражать) или перфорированная из пенополистерола тоже сойдёт для шумоизоляции?
Добрый день!. В пробковой подложке не должно быть дырочек. Греть будет тяжело. Большой разницы между нормальным пенополистиролом и пробкой по шумоизоляции не будет
Добрый день, подскажите пожалуйста, после укладки плитки перепад м/у полом и плиткой стал 15 мм, хочется максимально ровный пол, как лучше сделать? Взять 12 мм ламинат и 3 подложки? Или можно взять 10 ламинат+5 подложки хвоей можно? Или вообще лучше понять пол стяжкой? Самый большой ассортимент при толщине ламината 8 мм
По порядку. 1 лучший - 3 плохой 1) Стяжка и 8 мм 2) 12 мм и подложку 3 мм 3) Хвоя И вариант от себя. Не заморачиваться и поставить порог с перепадом (годится не всем)
Добрый день! Мы сейчас Арбитоном не торгуем. Это новинка какая-то. Я не знаю ее свойств. Но, обычно у них на упаковке написано можно с LVT применять или нет. Если нет этих данных, я бы не стал
@@Disort я прошу прощения, сегодня удалось ее понюхать, и... это ужасный ужас сознание потерять можно такаЯ едкая химия резкая.. но говорят, что выветривается это. Вопрос: она безопасна для людей вообще?
Добрый день, Сергей подскажите пожалуйста нужно ли укладывать пленку под пробковую подложку для укладки ламината Quick-Step 8мм, в панельном многоквартирном жилом доме на пол, который для выравнивания залит самонивелиром гипсовым ilmax 6705? При этом самонивелир на полу после заливки его на бетонный пол хорошо высох и схватился.
Добрый день, с точки зрения нормативов и правил - да, нужно. С точки зрения практичности, в 95% случаях пленка не пригодится. но и вреда от нее не будет.
Здравствуйте,какая подложка у квик степ лучше погасит шум при ходьбе по ламинату- unisound или silent walk?Ещё рассматриваю пробковую подложку,но боюсь на кухню и коридор её ложить.Может в спальни пробковую,а в остальные комнаты квик степ?Это квартира ,2 этаж.
Разницы почти не будет. Silent walk убирает 17-18Дб, Unisound - 19ДБ. Сильно поэтому поводу не заморачивайтесь. Берите везде одинаковую. Пробку можно и на кухню и в коридор, только Португальскую, нормального производителя
@@Disort ,а пробковая подложка гасит сколько дб?Я видел в магазине на стенде на картинке подложка балтерио 25 дб гасит - аналог silent walk.Или разные модификации бывают этих подложек?
@@Disort ,квик степ стоит 253 грн за кв.м.,а подложка с португальской пробки сколько стоит?И как называется завод чтобы не ошибиться и не взять подделку?
Добрый день! Подскажите пож., какой толщины пробковую подложку взять под ламинат 12 мм, думали 5-6мм т.к. вроде она не дает усадку? Нужно ли делать пароизоляцию пол пробку? Благодарю.
Здравствуйте, в деревянном доме на черновой пол из Квик Деск влагостойкий (под ним теплоизоляция и пленка есть) нужно ли укладывать пленку под подложку под ламинат?
Короче берём самую дешёвую подложку из вспененного полиэтилена в рулонах (о ней в видео ни слова) и вопрос закрыт. Кстати она и есть самая распространённая.
Да, такая подложка есть. Мы уже 3 года как ее не продаем. И не советуем никому укладывать ее. Такой подложкой, иногда, можно испортить даже качественный ламинат. Единственный случай, когда есть смысл ее брать, на мой взгляд, при укладке ламината, как временного покрытия.
@@Disort Не продаете вы ее потому что тогда у вас меньше покупали бы дорогую ))) " ничего личного, только бизнес" Что то нет в инете отзывов что подложка из полиэтилена портит ламинат. Большинство стелят на нее и живут счастливо.
@@АлексК-ч3ъ Добрый день. Ваше право так думать. Но, если вы смотрели видео, там сказано, что подложка ничего не портит, а служит тепло и звукоизолятором, та подложка о которой вы говорите, просто плохо выполняет свои функции, поэтому мы её не продаем.
Вменённый линолеум бывает разный, кроме того, я не знаю насколько ровный пол по ним. В теории можно. Но, линолеум должен быть достаточно прочным, пол под ним должен соответствовать нормативам ровности и прочности
Здравствуйте что можете сказать про подложку QUICK STEP Basik 3мм на бетонный пол как она и сильную просадку даст , на ощупь пробовал довольно плотная .
Подложка хорошая. Просядет в зависимости от нагрузки, но она прекрасно восстанавливается. Т.е. если нагрузку снять, будет опять 3 мм. Как правило при стандартной нагрузке, примерно 0,5 мм уменьшение толщины
@@Disort скажите стоит сделать выбор в пользу неё , хочу качественный Пол на долгие годы или стоит рассмотреть другие варианты ( частично в стяжке проходят трубы теплого пола ) что посоветуете ?
Большого смысла менять эту подложку на другую смысла нет. Можете купить хуже, но дешевле. Намного лучше не купите. Если я правильно вас понял, то речь не о теплом поле, а то что трубы отопления идут в полу. Если у вас именно теплый пол, вам надо другую подложку брать, чтобы она лучше пропускала тепло
Роман, добрый день! С точки зрения нормативов так делать нельзя, но из опыта эксплуатации, если линолеум мягкий, то стелите ламинат, но без подложки. Роль подложки будет выполнять как раз линолеум.
@@Disort благодарю за ответ, еще момент что пол не идеальный прям, двп давненько стелили оно чуть продавилось на вид,хотя в целом на вид ровно....понимаю что не видя пола не определишь , но так навскидку )
По поводу подложки Tuplex что скажете ? Меня строители от нее отговаривают. Говорят, что там очень редкие гранулы пенопласта, которые в минимальный период времени сдавятся, а обратно уже не восстановятся в размерах.
если Туплекс настоящий, прекрасная подложка. Но сейчас, много аналогов, с редкими шариками пенопласта и с низкой плотностью. Поэтому надо смотреть конкретную подложку. Если строителям доверяете, слушайте их.
@@АлександраМарышева-п5п солид выкупил лицензию от Туплекса, насколько мне известно. Я его не использовал и не видел. Но, думаю из аналогов на рынке он должен быть неплох.
Добрый день! Не согласен с вами. Все зависит от типа покрытия, типа теплого пола. Хвойную подложку я вообще не особо рекомендую на теплые полы. Тут лучше брать специализированные подложки
@@Disort добрый день, правильно я понял, что для тёплого водяного пола (лучшей теплопроводности), а также максимальной шумоизоляции, лучшей подложкой по сумарным качествам этих двух условий будет пробка (Португалия), на втором месте (более дешёвая) экструдированый полистирол? Может ответите списком-рейтингом от лучшего к худшему, при моих вводных: квартира ,2-этаж, тёплый водяной пол, макс.шумоизоляция, спасибо.
@@РусланИгоревич-б5г Добрый день! Нет, не правильно. Вам нужна специализированная подложка для теплого пола. Туплекс (эколайн), Таркофлекс, Solid 1.8 мм для теплого пола (туплекс и таркофлекс лучше)
О каком типе подложки идет речь? Если о пробке то 2 мм это прекрасно, если XPS (экструдированный пенополистирол) - то 3 мм лучше - 2 очень хрупкая, как правило. Бывет и 2 мм очень плотна и эластичная - она дорогая, но она действительно лучше чем 3 мм XPS
Валентина, лучшей нет. Если бы была лучшая, выпускали бы только ее. Кто-то хочет сэкономить, кому-то важна шумоизоляция, кому-то экология, кому-то тепло и возможность работы с теплыми полами Все в одном и дешево, пока еще никто не сделал
Не совсем понятен вопрос. Если речь о конструкционной подложке, не под напольное покрытие, тут я не силен, но в первую очередь, надо отталкиваться от ваших потребностей (мне они неизвестны)
Сергей, добрый день! Важно понимать, что вы понимаете под шумоизоляцией. 1)Если вы хотите, чтобы соседи не слышали вас - то это пробка, то чем толще, тем лучше. (на самом деле, любой материал, чем толще, тем лучше, но другие подложки при большой толщине продавливаются легко) 2) Если вы не хотите слышать соседей, то подложка здесь не при чем. Это надо делать шумоизоляцию 3) Если речь о поглощении ударного шума (вы ходите и звук тише), то надо брать специализированную подложку, например, квик степ unisound, звук шагов гасит хорошо
Не совсем понятна конструкция пола, и зачем вам фольга? Используется теплый пол или нет? Какой теплый пол? Опишите ситуацию более полно, напишите чего вы хотите добиться и какие у вас опасения, постараюсь ответить.
Константин, с точки зрения норм и правил нельзя. Из практики очень много случаев когда укладывают и все нормально. Если под линолеумом основание прочное и ровное, если линолеум достаточно устойчивый к продавливанию, то он может быть использован как основание, мало того, в некоторых случаях он может быть использован, как подложка. Точно можно сказать только на объекте, к сожалению. однозначного ответа тут нет
Возьмите правило, проверьте ровность. Если пол ровный и вы знаете, что он не гуляет - уже хорошо Если при этом на ощупь линолеум прочный. При нажатии монеткой, не более 0,5 мм продавливаете и хорошо восстанавливается, думаю можно пробовать
Что? Есть шанс, что вода уйдет под плёнку? Вот большей дичи я еще не слышал, сразу дизлайк "спецу" Еще момент, лучший теплоизолятор - воздух, как же так получилось, что лучшая подложка для теплого пола стала та, которая с наибольшим воздухом внутри? Цель подложки на теплом полу не отразить тепло, а всё-таки его передать, значит для тёплого пола надо использовать подложку с наименьшими теплоизоляционными характеристиками.
Михаил про пленку не совсем понял. По поводу подложки для теплых полов. Объяснял в комментариях уже пару раз, не поленюсь, еще раз напишу. Есть несколько способов передачи тепла - теплопроводность, конвекция и тепловое излучение. Так вот, когда у вас включен теплый пол - эта чудо подложка, за счет конвекции отлично передает тепло от нагретого пола к ламинату, а когда пол выключен и основание холодное, конвекции нет - холодный воздух не поднимается вверх по перфорации, за счет этого подложка прекрасный теплоизолятор.
Александр, от толщины ламината толщина подложки не зависит. Если бюджет позволяет возьмите пробку (только португальскую) 2 мм. Если бюджет ограничен, берите экструдированный пенополистирол 3 мм
К сожалению, на ваш вопрос ответить невозможно корректно. Холодный понятие относительное. Каждый человек ощущает температуру по своему. Кроме того, ощущения от ламината, в первую очередь зависят не от подложки, а от внешней температуры в помещении.
Если бы слушали это видео под водой мы бы слышали его гораздо дальше, а если бы ваши соседи сверху убрали подложку из под ламината эту, вы бы их слышали гораздо лучше. Поэтому все в сравнении. Физику не обманешь www.yaklass.ru/p/fizika/9-klass/mekhanicheskie-kolebaniia-i-volny-18755/zvukovye-volny-skorost-zvuka-271057/re-3cb562c8-0ed5-4267-9ae8-c5b632071b5e
@@Disort т.е. вы считаете, что если у нас есть перегородка из воздуха и это можно назвать шумоизоляцией? Так я вас понял? Поясните пожалуйста. Т.к. в моей картине мира есть ударный шум и воздух сам по себе от него не спасает, только система вес-пружина-вес. И есть воздушный шум. Тут вообще странно было бы если бы воздух от него спасал, т.к. воздух-эта среда по которой он передается. И я не совсем понимаю от какого шума спасает воздух?
@@НиколайДолганов-д1в Прослойку из воздуха, которая отсекает колебания, передающиеся через жесткое основание, можно назвать шумоизолятором, именно потому что она так и работает. Просто представьте плиту монолитную из бетона например, а потом представьте себе, что ее рассекли на 2 части и сделали зазор и обе части соединены между собой а) Через воздух Б) Через металл. Вы роняете на плиту шарик и с обратной стороны слушаете децибелы. В случае А) звук будет тише, потому что воздух отличный изолятор ударного шума по сравнению с металлом.
@@Disort есть большие отличия. В случае с двумя плитами. 1) они имеют большой вес 2) они полностью изолированы друг от друга В случпе с проложкой плиты соединены проложкой. Воздух просто в пустотах. В общем цели переубедить у меня нет, но попробуйте изучить данный вопрос.
Здравствуйте, что вы думаете об этой подложке Еко-плита Barlinek 3,0 мм (9,32 м2), мне также интересно не будет ли она от влаги если вдруг такое случится деформироваться и заберёт ли она на себя мелкие неровности, подскажите пожалуйста.
Лучше пол выровнять, если такой возможности нет, то посмотрите на 12 минуте видео я рассказываю о хвойной подложке. В некоторых случаях можно улучшить ситуацию с помощью нее.
Александр, к сожалению, не помню в каком контексте это звучало в видео, наверное, речь шла о подложке Эколайн, но можете попробовать провести такой эксперимент. Возьмите три доски ламината и плотно сожмите их между собой, чтобы не было воздушных зазоров. Постучите с одной стороны и замерьте уровень шума с другой стороны. Потом выньте среднюю доску ламината и повторите эксперимент. Уровень шума будет значительно ниже. Если все же речь шла про подложку, там за счет наличия шариков пенопласта, которые отражают звуковые волны в разные стороны, звукоизоляция будет еще лучше.
Со всем уважением, но воздух никакой звукоизолятор. В противном случае были бы проблемы с восприятием вашего видео. Всё что вы пишите верно, только это не связано с звукоизолирующими свойствами воздуха. Нет смысла проводить эксперименты с тремя досками ломината чтобы понять что работает это также как и в примере с шариками пенопласта. Воздух напротив является проводником звуковых волн. Полагаю вы просто оговорились.
Что-то автор сам не знает что говорит. 1:24 Подложка не выравнивает пол. Но если снять пол и посмотреть на подложку то она повторит контур неровностей. Но это же означает то она частично выравняла пол и утончилась в узких местах и не подверглась деформациям в широких местах. Тем самым проявится контур неровностей на подложке. Противоречие однако.
Добрый день. Вы наверное не совсем правильно поняли, если снять ламинат, то вы увидите, что через подложку видны все неровности, т.е. она повторила рельеф пола и он как был нервным для эксплуатации так и остался
@@Disort Вы повторили то что сказали в видео. я и с первого раза все понял. Но смысл сказанного от этого не изменился. Вы эти неровности почему видите?! Потому подложка изменила свою толщину. В одних местах она осталась такой какой и была. Расширяться она не способна. А в других местах под большими нагрузками она сжалась. И из-за этого вы и видите контур неровностей. Но если она изменила свою толщину и подстроилась под контур неровностей то это напрямую означает что она частично нивелировала неровности пола.
Нет, это значит, что она продавалась в местах провалов под воздействием нагрузки и не восстановилась, и ничего не выровняла. Обыкновенная подложка не служит для выравнивания пола.
@@Disort а как ее можно продавить в места провала? Допустим на черновой стяжке царапина с палец. Лежит подложка, сверху доска, которая может и прогнется, но не в ту "щель". Если бы на подложке лежала тряпка, а не доска, то конечно от наших стоп и от пальцев на ногах кажда ямочка через тряпку и подложку прорисовала бы свой контур. Но ламинат не тряпка ведь.
Где о подложке из вспененного полиэтилена? ЭППС горит отлично. Класс горючести Г4. Самая дешевая подложка из вспененного полиэтилена ничем не хуже но горит хуже. Класс горючести Г2 Короче реклама голимая.
Подложкой из вспененного полиэтилена мы не торгуем. Причина одна - она не выполняет нормально функций подложки - теплоизоляция и снижение ударного шума, со временем она слеживается. По поводу горючести. Подложка лежит под ламинатом. Практически весь ламинат имеет пожарный сертификат КМ5 - т.е. он горит не хуже любой подложки. Вы второй человек за последние 7 лет, которого волнует класс пожарный подложки. Пожалуйста, вспененного полиэтилена на рынке полно уже много лет, но мы его не рекомендуем укладывать по вышеизложенным причинам.
Одно из лучших видео по обзору подложки, плюс видно что консультант разбирается в своем деле. Большое Спасибо Вам.
По поводу подложки с гранулами, Вам не кажется что слова Хороший Теплоизолятор и хорошо проводит тепло от теплого пола, противоречат друг другу?
В этом и есть смысл подлоджки типа туплекс. От теплого пола горячий воздух за счет перфорации прекрасно поднимается до ламината и обогревает его. Холодный воздух наверх не поднимается, а за счет прекрасных тепплоизоляционных свойств пенопласта эта подложка служит теплоизолятором. Физика (разные пути передачи тепла)
@@Disort а что по поводу пароизоляции с туплексом- говорите что пленку дополнительно использовать не нужно, при этом покрытие перфорированное...такое покрытие без дополнительной пленки и гарантия не теряется?
@@Людмила-к6п4щ пленка с перфорацией только с нижней стороны. С верхней сплошная
У него много противоречий
Тоже обратил внимание. "Хорошая теплоизоляция и отлично подходит под теплый пол" 😅
Все материалы от дерева: пробка, волокно, опилки, стружка - являются "экологически чистыми", только штука в том, что склеиваются они синтетическими смолам - совсем не чистыми (ДВП, ДСП, ОСП, изделия из пробковой крошки...)
агломерат пробки, сделанный по технологии спекается под давлением и температурой, связующее воск. Конечно, если пробка качественная. Но, большого смысла в пробке в качестве подложки я тоже не вижу, если честно говоря. Только от обилия денег
Сергей, добрый день. Спасибо за данный материал!
Очень крутое и полезное видео! Спасибо!
С подложкой под линолеумом не согласен , а в остальном так очень здорово про пароизоляция этот вопрос очень важен 🎉
Спасибо за отзыв. С чем вы не согласны с подложкой под линолеум?
Спасибо за информацию!))
Ну раз в видео и в комментах топят за подложку типа tuplex, то хотелось бы узнать как она себя ведет с годами? Если полиэтилен всякий с годами дает усадку и продавливается, какой-то начинает вообще щелкать, то как у этой дела? Мое кресло-мешок, набитой шариками пенопласта, сдулось в два раза и стало жостче, хотя особо на нем и не сидели. Надо досыпать новые шарики для объема.... А тут?
Добрый день! Нормально Туплекс себя ведет во время эксплуатации, если это нормальный Туплекс. Все зависит от плотности пенопласта. Есть производители, которые делают эту подложку из пенопласта малой плотности, там могут быть проблемы. Если нет теплых полов и боитесь продавливания - берите португальскую пробку.
@@Disort это дорого и есть в одном месте теплый пол. Tuplex тоже дорого. Скажем так по карману обычный XPS. Но вот наткнулся в Леруа на подложку аля-тюплес и зовут ее Domoflex. Отзывы про нее странные: треть довольны, треть пишут под копирку не своим языком и треть пишет, что через год пенопласт трещит. Рисковать или забить и взять просто XPS без всякой перфорации?
Ну, зная подход коллег из DIY, но не зная этого производителя конкретного, могу сказать что с большой вероятностью это облегченка, брать не стоит. Брать или не брать XPS тут много ньюансов. Вот так не ответишь, не зная всего. Я за нормальный Туплекс в данном случае и против плохих материалов.
Немного информативно! То ВЬІ говорите 8:41 что материал имеет хорошу теплоизоляцЬІю, и через пару сек что он владеет хорошой теплопроводностю. если есть возможность.. лучше добавлять цифри о теплопроводимости, если конечно производитель пишет на упаковке, а люди уже сами определят по параметрам какую им надо.. с хорошей теплопроводимостю или с теплоизоляцией. И все же спасибо за обзор!
Василь, добрый день! Я уже где-то в комментариях объяснял о чем речь, по-моему к этому видео. В этом и есть смысл подложки типа Эколайн (Туплекс). Если пол горячий, и тепло нужно провести наверх, то оно передается от пола потоком горячего воздуха через перфорацию. При этом она (подложка туплекс) прекрасный теплоизолятор (пенопласт), поэтому если пол у вас холодный - то холодный воздух наверх не поднимается, и подложка изолирует этот холод за счет теплофизических свойств пенопласта. Надеюсь понятно объяснил.
Хорош, полезное видео!
Спасибо
Хороший теплоизолятор и одновременно хороший теплопроводник. Физики плачут!
физики знают про три принципа передачи тепла - теплопроводность и конвекция два из них, которые используют в этой подложке. подробнее читайте в комментариях, там уже расписывал. Прямо как в курсе физики
Здравствуйте. Как думаете под ламинат pergo если взять вспененый полиэтитен той же фирмы pergo это лучше чем хвоя? Быстро ли подложка pergo придет в негодность? Пробка дорого. Можете сказать что лучше вообще взять ?
Лучше чем хвоя однозначно. Родная Перго Базик вполне себе
Шикарный технический рассказ, задокументировал, как начинающий проектировщик, стало намного понятнее, спасибо большое!
Может быть глупость скажу - нельзя ли для подложки из хвои дополнить двумя плёнками (между хвоей) 200 микрон, чтобы защитить от влаги, если задача выровнить пол и исключить любое попадание влаги?
Не пробовали, но думаю там от отсутствия естественной вентиляции может не очень хорошо получится. Люди линолеум пробуют на нее класть, потом запах химозы стоит
Что можно положить на деревянный пол,спасибо)
не важно какой пол, деревянный или бетонный. Он должен быть ровным и прочным. Тогда можно любую
А какой толщины пробковую взять 2мм или 3мм для quick step impressive 8/32?
Полусухая цементная стяжка от застройщика, почти идеальная, меньше см на всю квартиру 67кв без лоджии, сочетать высоты с плиткой думаю не надо, единственное будет плитка под кухонные ножки (У гарнитура) и шина купэ в прихожей
2 мм достаточно, только Португальскую берите
в инструкции по хвоной подложки видел инстркцию,как использовать ее с линолеумом.
Кроме инструкций к подложке нужно еще инструкцию к линолеуму приложить и читать их вместе. Очень не советую такой подход. Хвойная подложка не выдерживает точечные нагрузки, а линолеум их прекрасно передает. И если хоть чуть чуть влаги просочится под линолеум (а конденсат рано или поздно найдет дорогу), запах будет еще тот
@@Disort согласен
Спасибо за ваши уроки!!! На утепляемой лоджии можно ли уложить ламинат прямо на утеплитель эппс без отдельной подложки?
Нельзя ни с подложкой, ни без подложки, по нормативам. ЭППС со временем промнется под нагрузкой и замки сломаются с большой вероятностью. На свой страх и риск - подложка ни на что не повлияет
Компания поставщик подложки Arbiton Secura Extra Aquastop 3мм, все равно говорит что нужно укладывать пленку под эту подложку, если бетонное основание.
Но больше всего меня смущает, что нет информации про нее, о возможности использование инфакрасных пленочных теплых полов, кто-то говорит что там сверху фольга, кто лавсан, и непонятно является он диэлектриком или нет. Поставщик говорит что проводили испытания с теплыми полами фирмы Caleo и по итогу показало хороший результат, но это все на словах. Вы рекомендуете ее использовать с инфракрасными теплыми полами?
тут не помогу. У меня тоже нет, качественной информации. Честно говоря я вообще не рекомендую использовать инфракрасные теплые полы
@@Disort да уж, все по крупицам приходится собирать. У меня был клиент на винил Арбитон, хотел елку и все без порогов, я ему запретил, но в инструкции вообще нет информации об этом, запрашивали в саму Польшу, ответ примитивнейший, типа читайте инструкцию и все, а там нарисована одна комната. Также нет информации про установку тяжелых предметов , кухонь и шкафов, на их плавающий пол. А про проклейку замков по периметру, при укладке елки, когда мелкие детали могут выпадать, даже не приходится говорить. Спасибо Вам за труд.
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста,будет ли правильным вариант: полиэтиленовая пленка+ вспененный пенополистирол
перфорированный 1,8 мм+ турецкий ламинат AGT. Будет ли конденсат под пленкой и что с ней станет в дальнейшем? Условия следующие: Стяжка теплого пола залита в октябре, отапливается с начала февраля, 10 дней назад залит наливной пол. Дом на юге Казахстана (г.Шымкент). Заранее спасибо!
Пирог нормальный. А вот будет у вас под пленкой что-то или нет зависит от того высохла стяжка или нет, не померив влажность сказать невозможно. В вашем случае скорее всего нет .Про стяжку здесь ua-cam.com/video/GsrJtGVwTP4/v-deo.html
Пробковый можно постелить на битоный стяжку, год прошло как стяжку сделали
Мурад, не совсем понятно о чем вы спрашиваете. О пробковой подложке? если стяжка высохла, то стелите пароизоляцию и пробковую подложку. Стяжка в зависимости от толщины и состава может сохнуть много лет.
Спустя 5 лет, какую подложку под ламинат на бетонную стяжку советуете?
На самом деле любую, нормальной плотности XPS, EVA, туплекс, сшитый полиэтилен, если денег не жалко пробку (главное толщину и плотность выдерживать). Не советую хвойную
Хотелось бы обзор или отзыв подложки-звукоизолятора (термозвукоизол) под ламинат
от производителей TecSound, TechnoSonus, SuondGuard с целью снизить шум в
помещении. Что Вы думаете про данные варианты ?
Добрый день. Не могу подсказать, не встречался с данными материалами
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста. Какую подложку использовать под ламинат? Пирог такой:
Грунт с гравием и щебнем, гидроизоляция, черн.стяжка 6см, Пеноплекс 5см, Пенофол 3мм, эл.теплый пол (мат или кабель), стяжка ЦП 6см. Ламинат любой толщины.
Заранее спасибо за ответ.
от пирога мало что зависит. Больше от ваших требований к подложке. На мой взгляд, оптимально в этом случае либо совсем дорогие, типа Арбитон Secura либо, что-то по технологии Туплекс сделанное
Подскажите,в частном доме на первом этаже,водяной теплый пол,нужна ли пленка и какую подложку в данном случае можно стелить перед ламинатом?
нужно смотреть весь "пирог" вашего пола, чтобы дать ответ на ваш вопрос. Скорее всего нужна. Чтобы ответить по подложке, опять же нужно знать какой у вас теплый пол
@@Disort водяной пол и сверху стяжка делалось всё год назад
@@olegberya626 пленку нужно. Подложка любая для теплых полов Бывают сразу с пленкой, тогда отдельно пленка не нужна Посмотрите в сторону подложек аля Туплекс
@@Disort а под пленкой не будет влаги из за теплого пола?
@@olegberya626 если влага будет, она будет под пленкой, а не в ламинате. Пленка именно для этого и нужна
СПАСИБО!!!!!!!!👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
а подложка такая есть сейчас называется Тихий Пол, она типа относительно жетская на ощупь но и гнущееся как полистерол, тонкие листы такие показывали мне, там вроде и крошка корки и полистирол, - как она, это что то новое или оно давно есть, как себя зарекомендовала?
я так понял это и есть "хвоя" в вашем видео? норм будет если ее взять под Балтерио Хидра 33, 8, Дуб пантин?
Или взять полистирол?
Да, это название хвойной подложки. Не советую ее. Возьмите XPS обычный высокой плотности, хотите тишины и любите натуральность (относительную) disort.ru/catalog/napolnye_pokrytiya/podlozhka/eko-layn/ - вот такую возьмите
Здравствуйте. Можно ли класть хвойную подложку, а наверх пенополистирол,чтоб уровнять пол с плиткой в прихожей?
Нет, нельзя. Высока вероятность, что сломаются замки. Все хвойной поднимайте до нужного уровня
Тоесть подобрать два слоя соответствуюшей толщины хвойной подложки? В одной из комнат это больше сантиметра
Ну, это вообще печаль конечно. Тут лучше лить полы. Если принципиально не хотите по какой то причине, то да, укладывать в 2 слоя.
Ясно, спасибо вам
Сергей а что вы скажите на тот счет что под пленкой будет скапливаться влага которая будет там множиться и будет по сути являться скоплением плесени и грибка
так ему пофиг, он пароизоляцию от гидроизоляции не может отличить, главное с умным лицом рассказывать
Под пленкой влаги быть не должно - требования по влажности стяжки. Если влага все же есть, то должны соблюдаться еще 2 условия чтобы появился грибок - низкая температура и наличия спор грибка или плесени. Если все три условия выполняются, то у вас появится плесень или грибок на самом ламинате, если не уложите пленку. Если пленка будет, грибок будет под пленкой, что плохо, но все же лучше. Требования СНиП по нормативам влажности не зря написаны.
Не знаю конкретно к чему ваша реплика относится, поэтому не могу прокомментировать. Отличие пароизоляция от гидроизоляции очень простое. Пароизоляция не пропускает ни влагу ни воздух (воздушные пары), гидроизоляция дышит, но не пускает воду.
Что скажите о подложке Sprintus smart 3 мм подойдет для теплого пола?
к сожалению, не встречал такую. не помогу
Здравствуйте подскажите какую подложку положить под ламинат водяной теплый пол залитый цементо песчаным раствором 6 см?
возьмите любую по технологии Tuplex сделанную. Две пленки между ними шарики, у нас это эколайн
@@Disort какую нужно толщину?и какое тепловое сопротивление должно быть?
@@wadim955511 если вы погружаетесь в такие глубины, то - тепловое сопротивление подсчитывается вместе с толщиной ламината по правилам. Таблицу с расчетами, по моему и встречал у Квик-степа на сайте.
Ламинат какой толщины нужен для водяного тёплого пола и какой класс?. Спасибо.
толщина и класс не важны. Нужен просто качественный
Здравствуйте Как считаете если на 10 тилетнюю стяжку расстелить пленку сверху положить Пеноплекс 2см после расстелить обычную подложку и ламинат Как будет в плане конденсата плесени и грибков ?заранее спасибо👍Это всё ради утепления
с конденсатом, плесенью и грибками проблемы не будет, будет проблема с замками ламината. нельзя пеноплекс непосредственно под ламинат укладывать
А можно ли укладывать пробковую подложку под тёплый водяной пол? Например 2мм? Ведь там тоже есть дырочки,а это по сути та же перфорация. Просто нужно не только чтоб ламинат прогревался,но и шумоизоляция хоть какая то была. Чтоб соседей снизу меньше раздражать) или перфорированная из пенополистерола тоже сойдёт для шумоизоляции?
Добрый день!. В пробковой подложке не должно быть дырочек. Греть будет тяжело. Большой разницы между нормальным пенополистиролом и пробкой по шумоизоляции не будет
@@Disort пенополистерол перфорированный,розовый тот что вы показали на видео по шумоизоляции сопоставим с пробкой или хуже?
Хуже на 20-30%
@@Disort спасибо за ответ.
Добрый день, подскажите пожалуйста, после укладки плитки перепад м/у полом и плиткой стал 15 мм, хочется максимально ровный пол, как лучше сделать? Взять 12 мм ламинат и 3 подложки? Или можно взять 10 ламинат+5 подложки хвоей можно? Или вообще лучше понять пол стяжкой? Самый большой ассортимент при толщине ламината 8 мм
По порядку. 1 лучший - 3 плохой
1) Стяжка и 8 мм
2) 12 мм и подложку 3 мм
3) Хвоя
И вариант от себя. Не заморачиваться и поставить порог с перепадом (годится не всем)
Arbiton Optima Thermo Aquastop 1,5 мм подходит для таркет дип хаус?
Добрый день! Мы сейчас Арбитоном не торгуем. Это новинка какая-то. Я не знаю ее свойств. Но, обычно у них на упаковке написано можно с LVT применять или нет. Если нет этих данных, я бы не стал
Что скажете касательно подложки EVA 3 mm под ламинат? Чем она хуже хвои 3 mm? Под ЕVA надо пароизоляцию делать?
Под ЭВА пароизоляция не нужна. Она всем лучше хвои. Берите, если выбираете между ними
Благодарю!
@@Disort я прошу прощения, сегодня удалось ее понюхать, и... это ужасный ужас сознание потерять можно такаЯ едкая химия резкая.. но говорят, что выветривается это. Вопрос: она безопасна для людей вообще?
@@igi_igi о какой подложке идет речь?
@@Disort EVA в листах
Посоветуйте подложку под пленочный теплый пол?
Олег, не посоветую. Под ламинат не рекомендуется укладывать пленочный теплый пол
Купил подложку profitex, но наткнулся на информацию что подложка такого типа не очень подходит под тяжёлую мебель, якобы проседает.
Под тяжелую мебель вообще надо разрывы под мебелью делать. Тут от подложки мало что зависит, больше от качества ламината и веса шкафа.
Добрый день, Сергей подскажите пожалуйста нужно ли укладывать пленку под пробковую подложку для укладки ламината Quick-Step 8мм, в панельном многоквартирном жилом доме на пол, который для выравнивания залит самонивелиром гипсовым ilmax 6705? При этом самонивелир на полу после заливки его на бетонный пол хорошо высох и схватился.
Добрый день, с точки зрения нормативов и правил - да, нужно. С точки зрения практичности, в 95% случаях пленка не пригодится. но и вреда от нее не будет.
Спасибо за ответ.
tuplex берите смело. прекрасная подложка
@@Disort а если под подложкой двп а под ним пол старый . не будет ли гнить пол. ведь вентиляции мало?
@@lenamak3050 Если у вас под полом есть источник влаги и нет продыхов, то гнить будет
Здравствуйте,какая подложка у квик степ лучше погасит шум при ходьбе по ламинату- unisound или silent walk?Ещё рассматриваю пробковую подложку,но боюсь на кухню и коридор её ложить.Может в спальни пробковую,а в остальные комнаты квик степ?Это квартира ,2 этаж.
Разницы почти не будет. Silent walk убирает 17-18Дб, Unisound - 19ДБ. Сильно поэтому поводу не заморачивайтесь. Берите везде одинаковую. Пробку можно и на кухню и в коридор, только Португальскую, нормального производителя
@@Disort ,а пробковая подложка гасит сколько дб?Я видел в магазине на стенде на картинке подложка балтерио 25 дб гасит - аналог silent walk.Или разные модификации бывают этих подложек?
По моему опыту нет большой разницы. Я ДБ не мерил пробку. Но пишут 20-25ДБ
@@Disort ,квик степ стоит 253 грн за кв.м.,а подложка с португальской пробки сколько стоит?И как называется завод чтобы не ошибиться и не взять подделку?
Сколько что стоит в Украине я не знаю, к сожалению. Подложку посмотрите Аморим, они основные поставщики
Добрый день!
Подскажите пож., какой толщины пробковую подложку взять под ламинат 12 мм, думали 5-6мм т.к. вроде она не дает усадку?
Нужно ли делать пароизоляцию пол пробку?
Благодарю.
достаточно 2 мм хорошего качества португальской. Пароизоляция нужна
А какую максимальную толщину посоветуете, чтоб потом не просела?
@@Евгений-б6г если пробка качественная не просядет, даже 10мм
Здравствуйте, в деревянном доме на черновой пол из Квик Деск влагостойкий (под ним теплоизоляция и пленка есть) нужно ли укладывать пленку под подложку под ламинат?
Добрый вечер, Оксана. если пароизоляция снизу уже есть, в ещё одной пленке смысла не вижу
@@Disort а подложку какую брать под такие полы, доска с пазами но все равно доски чуть выше или ниже меж собой
Короче берём самую дешёвую подложку из вспененного полиэтилена в рулонах (о ней в видео ни слова) и вопрос закрыт. Кстати она и есть самая распространённая.
Да, такая подложка есть. Мы уже 3 года как ее не продаем. И не советуем никому укладывать ее. Такой подложкой, иногда, можно испортить даже качественный ламинат.
Единственный случай, когда есть смысл ее брать, на мой взгляд, при укладке ламината, как временного покрытия.
@@Disort Не продаете вы ее потому что тогда у вас меньше покупали бы дорогую ))) " ничего личного, только бизнес" Что то нет в инете отзывов что подложка из полиэтилена портит ламинат. Большинство стелят на нее и живут счастливо.
@@АлексК-ч3ъ Добрый день. Ваше право так думать. Но, если вы смотрели видео, там сказано, что подложка ничего не портит, а служит тепло и звукоизолятором, та подложка о которой вы говорите, просто плохо выполняет свои функции, поэтому мы её не продаем.
Вопрос: А можнл-ли использовать в качестве подложки вспененый линолеум?
Вменённый линолеум бывает разный, кроме того, я не знаю насколько ровный пол по ним. В теории можно. Но, линолеум должен быть достаточно прочным, пол под ним должен соответствовать нормативам ровности и прочности
@@Disort какие. Нормативы. Ровности. Под. Ламинат. И. Допуски
@@allapogorela8378 перепад основания 2 мм на 2 погонных метра. допустим
Доброго времени суток! Подскажите какую подложку взять под ламинат на теплый пол из электрических матов залитых стяжкой 3 см.
Туплекс, эколайн или аналоги.
Здравствуйте что можете сказать про подложку QUICK STEP Basik 3мм на бетонный пол как она и сильную просадку даст , на ощупь пробовал довольно плотная .
Подложка хорошая. Просядет в зависимости от нагрузки, но она прекрасно восстанавливается. Т.е. если нагрузку снять, будет опять 3 мм. Как правило при стандартной нагрузке, примерно 0,5 мм уменьшение толщины
@@Disort скажите стоит сделать выбор в пользу неё , хочу качественный Пол на долгие годы или стоит рассмотреть другие варианты ( частично в стяжке проходят трубы теплого пола ) что посоветуете ?
Большого смысла менять эту подложку на другую смысла нет. Можете купить хуже, но дешевле. Намного лучше не купите. Если я правильно вас понял, то речь не о теплом поле, а то что трубы отопления идут в полу. Если у вас именно теплый пол, вам надо другую подложку брать, чтобы она лучше пропускала тепло
Купил ламинат импресив от квика и нужна подложка думаю этой фирмы положу, пол деревянный новый с пазами, перепады тоже есть чуток
Подскажи чем склеивать листы подложки вспененного полистирола?
Подложку из вспененного полистирола, чтобы она не разлеталась при монтаже, проще всего малярным скотчем скреплять
Про каучуковую подложку ничего не сказали
честно ей не торгуем. Нет у меня качественной информации
Что нибудь про них не сможете сказать?
Как поступить у меня деревянный пол сверху набито двп и поклеен мягковатый линолеум , можно ли кинуть сверху подложку и постелить ламинат?
Роман, добрый день!
С точки зрения нормативов так делать нельзя, но из опыта эксплуатации, если линолеум мягкий, то стелите ламинат, но без подложки. Роль подложки будет выполнять как раз линолеум.
@@Disort благодарю за ответ, еще момент что пол не идеальный прям, двп давненько стелили оно чуть продавилось на вид,хотя в целом на вид ровно....понимаю что не видя пола не определишь , но так навскидку )
По поводу подложки Tuplex что скажете ? Меня строители от нее отговаривают. Говорят, что там очень редкие гранулы пенопласта, которые в минимальный период времени сдавятся, а обратно уже не восстановятся в размерах.
если Туплекс настоящий, прекрасная подложка. Но сейчас, много аналогов, с редкими шариками пенопласта и с низкой плотностью. Поэтому надо смотреть конкретную подложку. Если строителям доверяете, слушайте их.
@@Disort А как отличить, настоящий или нет? У меня на упаковке написано "Производитель ТПГ Солид (Свердловская обл)".
@@АлександраМарышева-п5п солид выкупил лицензию от Туплекса, насколько мне известно. Я его не использовал и не видел. Но, думаю из аналогов на рынке он должен быть неплох.
Tuplex шляпа!
Все правильно и понятно. На теплый пол лучше всего хвойная подложка!
Добрый день! Не согласен с вами. Все зависит от типа покрытия, типа теплого пола. Хвойную подложку я вообще не особо рекомендую на теплые полы. Тут лучше брать специализированные подложки
@@Disort добрый день, правильно я понял, что для тёплого водяного пола (лучшей теплопроводности), а также максимальной шумоизоляции, лучшей подложкой по сумарным качествам этих двух условий будет пробка (Португалия), на втором месте (более дешёвая) экструдированый полистирол? Может ответите списком-рейтингом от лучшего к худшему, при моих вводных: квартира ,2-этаж, тёплый водяной пол, макс.шумоизоляция, спасибо.
@@РусланИгоревич-б5г Добрый день! Нет, не правильно. Вам нужна специализированная подложка для теплого пола. Туплекс (эколайн), Таркофлекс, Solid 1.8 мм для теплого пола (туплекс и таркофлекс лучше)
Доброго дня. Ламинат 8мм, в магазине заверили купить подложку 2мм, говорят так положено. Вы говорите лучше 3мм. Кто прав?
О каком типе подложки идет речь? Если о пробке то 2 мм это прекрасно, если XPS (экструдированный пенополистирол) - то 3 мм лучше - 2 очень хрупкая, как правило. Бывет и 2 мм очень плотна и эластичная - она дорогая, но она действительно лучше чем 3 мм XPS
@@Disort пенополистирол 2 мм. Фирма простая подложка 2мм называется.девушка нарисована
не могу подсказать. надо знать конкретно между чем выбираете. в любом случае большой разницы не будет. главное больше 3 мм не берите
Какая же из них лучшая ? !
Валентина, лучшей нет. Если бы была лучшая, выпускали бы только ее. Кто-то хочет сэкономить, кому-то важна шумоизоляция, кому-то экология, кому-то тепло и возможность работы с теплыми полами
Все в одном и дешево, пока еще никто не сделал
@@Disort Спасибо !
Здравствуйте под осб на бетонный пол какую подложку посоветуете? Заранее спасибо
Не совсем понятен вопрос. Если речь о конструкционной подложке, не под напольное покрытие, тут я не силен, но в первую очередь, надо отталкиваться от ваших потребностей (мне они неизвестны)
А tuplex с белыми пупырками, в рулоне... У вас продаётся?
Андрей, добрый день!
продается под брендом Эколайн
disort.ru/catalog/napolnye_pokrytiya/podlozhka/podlozhka_eko_layn_polietilen_rulon_3_mm_/
Здравствуйте. Какая подложка лучше с точки зрения шумоизоляции?
Сергей, добрый день!
Важно понимать, что вы понимаете под шумоизоляцией.
1)Если вы хотите, чтобы соседи не слышали вас - то это пробка, то чем толще, тем лучше. (на самом деле, любой материал, чем толще, тем лучше, но другие подложки при большой толщине продавливаются легко)
2) Если вы не хотите слышать соседей, то подложка здесь не при чем. Это надо делать шумоизоляцию
3) Если речь о поглощении ударного шума (вы ходите и звук тише), то надо брать специализированную подложку, например, квик степ unisound, звук шагов гасит хорошо
Интернет-магазин Disort спасибо, выбрал пробку 3мм, unisound ну ооочень дорого
Да, согласен. Унисаунд дороговат. Пробка (качественная) почти всегда хороший выбор
Здравствуйте. А что скажете про Parkolag 3мм ?
Александр, Добрый день. Сам с ней не работал никогда, качественного комментария дать не смогу., к сожалению.
Можно ли сперва фольгу потом подложку пенополистерол?
Получается 2 слоя?
Не совсем понятна конструкция пола, и зачем вам фольга? Используется теплый пол или нет?
Какой теплый пол? Опишите ситуацию более полно, напишите чего вы хотите добиться и какие у вас опасения, постараюсь ответить.
Сергей, а можно ли укладывать ламинат на линолеум?
Константин, с точки зрения норм и правил нельзя. Из практики очень много случаев когда укладывают и все нормально. Если под линолеумом основание прочное и ровное, если линолеум достаточно устойчивый к продавливанию, то он может быть использован как основание, мало того, в некоторых случаях он может быть использован, как подложка.
Точно можно сказать только на объекте, к сожалению. однозначного ответа тут нет
@@Disort всю голову уже себе сломал этим вопросом)))
Возьмите правило, проверьте ровность. Если пол ровный и вы знаете, что он не гуляет - уже хорошо
Если при этом на ощупь линолеум прочный. При нажатии монеткой, не более 0,5 мм продавливаете и хорошо восстанавливается, думаю можно пробовать
@@Disort спасибо за ответ, в выходные проверю
Не ленись, вырежь и выброси старый ленолиум!
Что? Есть шанс, что вода уйдет под плёнку? Вот большей дичи я еще не слышал, сразу дизлайк "спецу"
Еще момент, лучший теплоизолятор - воздух, как же так получилось, что лучшая подложка для теплого пола стала та, которая с наибольшим воздухом внутри?
Цель подложки на теплом полу не отразить тепло, а всё-таки его передать, значит для тёплого пола надо использовать подложку с наименьшими теплоизоляционными характеристиками.
Михаил про пленку не совсем понял. По поводу подложки для теплых полов. Объяснял в комментариях уже пару раз, не поленюсь, еще раз напишу. Есть несколько способов передачи тепла - теплопроводность, конвекция и тепловое излучение. Так вот, когда у вас включен теплый пол - эта чудо подложка, за счет конвекции отлично передает тепло от нагретого пола к ламинату, а когда пол выключен и основание холодное, конвекции нет - холодный воздух не поднимается вверх по перфорации, за счет этого подложка прекрасный теплоизолятор.
Здравствуйте, что скажите насчёт подложки из джутового волокна?
Добрый день! никогда не встречал. Не смогу дать корректных комментариев, к сожалению.
Сергей,здравствуйте.под 12мм ламинат,какую и какой толщины взять подложку,чтоб ложить на цементно песчанную стяжку?спасибо заранее
Александр, от толщины ламината толщина подложки не зависит. Если бюджет позволяет возьмите пробку (только португальскую) 2 мм. Если бюджет ограничен, берите экструдированный пенополистирол 3 мм
@@Disort Сергей,а если полы не идеал?или лучше наливной сперва сделать?
@@Александр-ф2с7ь наливной. Подложкой пол вы не выравниете
@@Disort спасибо
Теплее хвойная или пробковая подложка ?
У хвойной теплопроводность 0,050 ВТ/(м.к), пробка (0,042 ВТ(м.к.) Т.е. пробка при одинаковой толщине, будет теплее
@@Disort на стяжке без теплых водяных полов с пробкой 2 мм ламинат не будет холодным в межсезонье? Под стяжкой Пеноплекс 5 см
К сожалению, на ваш вопрос ответить невозможно корректно. Холодный понятие относительное. Каждый человек ощущает температуру по своему. Кроме того, ощущения от ламината, в первую очередь зависят не от подложки, а от внешней температуры в помещении.
пленка 100мкр не подойдет?
Лучше 200 микрон. Но, ничего критичного, если 100, при бережном отношении
Если бы воздух был хорошим шумоизолятором, мы бы это видео не смогли посмотреть, т.к. воздух бы изолировал звук.
Если бы слушали это видео под водой мы бы слышали его гораздо дальше, а если бы ваши соседи сверху убрали подложку из под ламината эту, вы бы их слышали гораздо лучше. Поэтому все в сравнении. Физику не обманешь www.yaklass.ru/p/fizika/9-klass/mekhanicheskie-kolebaniia-i-volny-18755/zvukovye-volny-skorost-zvuka-271057/re-3cb562c8-0ed5-4267-9ae8-c5b632071b5e
@@Disort т.е. вы считаете, что если у нас есть перегородка из воздуха и это можно назвать шумоизоляцией? Так я вас понял? Поясните пожалуйста.
Т.к. в моей картине мира есть ударный шум и воздух сам по себе от него не спасает, только система вес-пружина-вес. И есть воздушный шум. Тут вообще странно было бы если бы воздух от него спасал, т.к. воздух-эта среда по которой он передается.
И я не совсем понимаю от какого шума спасает воздух?
@@НиколайДолганов-д1в Прослойку из воздуха, которая отсекает колебания, передающиеся через жесткое основание, можно назвать шумоизолятором, именно потому что она так и работает. Просто представьте плиту монолитную из бетона например, а потом представьте себе, что ее рассекли на 2 части и сделали зазор и обе части соединены между собой а) Через воздух Б) Через металл. Вы роняете на плиту шарик и с обратной стороны слушаете децибелы. В случае А) звук будет тише, потому что воздух отличный изолятор ударного шума по сравнению с металлом.
@@Disort есть большие отличия. В случае с двумя плитами.
1) они имеют большой вес
2) они полностью изолированы друг от друга
В случпе с проложкой плиты соединены проложкой. Воздух просто в пустотах.
В общем цели переубедить у меня нет, но попробуйте изучить данный вопрос.
Здравствуйте, что вы думаете об этой подложке Еко-плита Barlinek 3,0 мм (9,32 м2), мне также интересно не будет ли она от влаги если вдруг такое случится деформироваться и заберёт ли она на себя мелкие неровности, подскажите пожалуйста.
Добрый день. к сожалению, не встречался с данной подложкой. не могу дать хорошего совета
Скажите, а под пробковую подложку нужна пленка?
Да, по нормативам нужна
Здравствуйте.а можно когда пол очень крявой.
Добрый день! А что можно? Не совсем понятно в чем вопрос.
@@Disort я хотел сказать что у меня плохоя стяжка.неровный пол.что я могу сделать.можно использовать вот такую подложку.которой вы рекламируйте
Лучше пол выровнять, если такой возможности нет,
то посмотрите на 12 минуте видео я рассказываю о хвойной подложке. В некоторых случаях можно улучшить ситуацию с помощью нее.
@@Disort если еще раз выровнят пол тогда будет 3 раз.хорошо я посмотрью.спасибо большое
@@Disort а сколько стоит этот подложка?
"Воздух - хороший звукоизолятор"... Мдя...
Александр, к сожалению, не помню в каком контексте это звучало в видео, наверное, речь шла о подложке Эколайн, но можете попробовать провести такой эксперимент. Возьмите три доски ламината и плотно сожмите их между собой, чтобы не было воздушных зазоров. Постучите с одной стороны и замерьте уровень шума с другой стороны. Потом выньте среднюю доску ламината и повторите эксперимент. Уровень шума будет значительно ниже. Если все же речь шла про подложку, там за счет наличия шариков пенопласта, которые отражают звуковые волны в разные стороны, звукоизоляция будет еще лучше.
Со всем уважением, но воздух никакой звукоизолятор. В противном случае были бы проблемы с восприятием вашего видео. Всё что вы пишите верно, только это не связано с звукоизолирующими свойствами воздуха. Нет смысла проводить эксперименты с тремя досками ломината чтобы понять что работает это также как и в примере с шариками пенопласта. Воздух напротив является проводником звуковых волн. Полагаю вы просто оговорились.
@@para77ax звук тоже разный бывает, вам ответили о том что для предотвращения распространения низких частот воздух помогает
Что-то автор сам не знает что говорит.
1:24 Подложка не выравнивает пол. Но если снять пол и посмотреть на подложку то она повторит контур неровностей. Но это же означает то она частично выравняла пол и утончилась в узких местах и не подверглась деформациям в широких местах. Тем самым проявится контур неровностей на подложке.
Противоречие однако.
Добрый день. Вы наверное не совсем правильно поняли, если снять ламинат, то вы увидите, что через подложку видны все неровности, т.е. она повторила рельеф пола и он как был нервным для эксплуатации так и остался
@@Disort Вы повторили то что сказали в видео. я и с первого раза все понял. Но смысл сказанного от этого не изменился. Вы эти неровности почему видите?! Потому подложка изменила свою толщину. В одних местах она осталась такой какой и была. Расширяться она не способна. А в других местах под большими нагрузками она сжалась. И из-за этого вы и видите контур неровностей. Но если она изменила свою толщину и подстроилась под контур неровностей то это напрямую означает что она частично нивелировала неровности пола.
Нет, это значит, что она продавалась в местах провалов под воздействием нагрузки и не восстановилась, и ничего не выровняла. Обыкновенная подложка не служит для выравнивания пола.
@@Disort а как ее можно продавить в места провала? Допустим на черновой стяжке царапина с палец. Лежит подложка, сверху доска, которая может и прогнется, но не в ту "щель". Если бы на подложке лежала тряпка, а не доска, то конечно от наших стоп и от пальцев на ногах кажда ямочка через тряпку и подложку прорисовала бы свой контур. Но ламинат не тряпка ведь.
А ПОД ЛЕНОЛЕУМ ЧТО
под линолеум ничего не надо
Где о подложке из вспененного полиэтилена? ЭППС горит отлично. Класс горючести Г4. Самая дешевая подложка из вспененного полиэтилена ничем не хуже но горит хуже. Класс горючести Г2
Короче реклама голимая.
Подложкой из вспененного полиэтилена мы не торгуем. Причина одна - она не выполняет нормально функций подложки - теплоизоляция и снижение ударного шума, со временем она слеживается. По поводу горючести. Подложка лежит под ламинатом. Практически весь ламинат имеет пожарный сертификат КМ5 - т.е. он горит не хуже любой подложки. Вы второй человек за последние 7 лет, которого волнует класс пожарный подложки. Пожалуйста, вспененного полиэтилена на рынке полно уже много лет, но мы его не рекомендуем укладывать по вышеизложенным причинам.
Помимо того что полистирольная подложка горит хорошо, она ещё и выделяет вредные вещества при горении. Задохнуться можно на раз два