Parabéns pelo excelente conteúdo! Este canal sempre oferece informações de alta qualidade. Quanto ao assunto deste vídeo, achei muito interessante e é ótimo saber que sempre há algo novo trazendo novas possibilidades. Na minha opinião, o BiP-39 tem demonstrado uma notável resiliência. Sair desse padrão pode resultar em auto sabotagem, especialmente para o usuário final. "Às vezes, menos é mais"
Excelente !!! É como se fosse uma charada que só o criador sabe a resposta ou lógica… !?? Cara, da pra criar uma gramática dedicada ao bitcoin para a criação de seeds !! Kkk muito bom !!!
Gostei muito. Eu aprendi estes dias a calcular o checksum e cheguei nesta mesma conclusão. Por mais que vc faça tudo off-line usando dados papel caneta e um calculadora de padaria, vc ainda terá de usar um computador para jogar sua seed em hexadecimal para calcular o hash 256 e chegar na última palavra. Enfim... Não existe seed off-line pois no fim, ela vai pro computador para o cálculo da última palavra.
@@Bitcoinheiros sim, claro. Mas ainda é um dispositivo eletrônico. o que tira toda a lógica da seed manual. A entropia manual sim, mas ela vai tomar o dispositivo alguma vez no processo. Para isso, tails ainda é fundamental.
Não tira o propósito da entropia manual, ela ainda está presente em 23 palavras. E se vc for mais cri cri, ainda vai usar alguma entropia adicional para decidir entre as palavras de checksum possíveis. Em um setup todo PC, vc depende totalmente da entropia digital. O importante é fazer tudo offline. Tem seedsigner, krux, coldcard, specter, keystone q são dispositivos onde vc também pode calcular o checksum final - são dispositivos dedicados que ficam offline/airgap sempre
@@Bitcoinheiros não só não tiro como aprendi fazer tudo no manual, excetuando o sha256. Já posso dar aula de doutorado em criação de seed off line. Hehehe.
Entendendo seeds... vamos ver se é o que eu preciso. O problema é que a cada pergunta respondida no Discord, surgem, no mínimo, mais duas dúvidas. Huahsuhuash
tá fechada a inscrição por hora - depois de anos e anos aberta e livre. Se quiser pedir para testar algo, só enviar uma mensagem para nós pra gente avaliar
Seu cérebro é o seu dispositivo de maior disponibilidade: basta ver que em caso de perda ou dano grave, nenhum outro dispositivo importa, porque você estará morto ou inválido. Seu cérebro também é o seu dispositivo não-eletrônico menos vulnerável a hackerismo físico passivo: um pedaço de papel ou placa de metal pode ser encontrado e lido por outrem sem que você sequer fique sabendo. Se você anula o risco de esquecimento, o que é a função do Formosa e do Assistente de Memorização proposto no vídeo, a única desvantagem passa ser maior vulnerabilidade a coerção, o que caracterizo como "ataques físicos ativos". Conforme argumento, o problema da resistência a coerção já é alguma coisa que no médio e longo prazo demandará soluções muito mais sistemáticas.
DOV...Precisava muito de sua ajuda....tenho btc em uma samurai wallet.....quando eu pego o zpub dela e coloco ou na electrum, ou blue wallet ela mostra um saldo menor....meu saldo pela SAMURAI está correto..mas a watch only das outras duas mostram um saldo menor ( como se uma transação dela ao inves de entrada fosse saida )....Alguem poderia me explicar o porque disso ? obs: meu saldo da carteira samurai tá perfeito....mas este erro dá somente nas zpub que eu tento colocar ....
Exporta ypub, xpub e todas as outras derivações da Samourai. Uma carteira que sabe importar bem a Samourai é a Sparrow. Aqui onde podem estar seus fundos para referência: Deposit: m/44'|49'|84'|47'/0'/0'Bad Bank: m/84'/0'/2147483644'Pre Mix: m/84'/0'/2147483645'Post Mix: m/84'/0'/2147483646'Ricochet: m/44'|49'|84'/0'/2147483647' A carteira usa todos os tipos de endereço e além disso tem várias contas diferentes para etapas do processo de coinjoin dela. Pra encontrar as moedas depois de coinjoin (post-mix), por exemplo, vc precisaria usar o seguinte path de derivação com a sua zpub: m/84'/0'/2147483646
Caraca, como as pessoas têm a capacidade de tornar extremanente complicado o que já é extremamente simples. Esse tal “formosa” é um constructo horroroso, deveria ser chamado de BIP-Frankstein.
@@bitcoinheiro Unanimidade de quem? Dov, isso é sinistro. Unanimidade em cripto = centralização. Você acabou de sinalizar um indício de centralização no btc.
@@otavio2222 Bah, não te faz guri. Unanimidade que não vale nem uma folha de papel higiênico - QUEM QUER IMPLEMENTA O QUE QUISER! Ou BIP39 foi impedido pela unanimidade das pessoas avaliando aquela BIP no início dos 2010s? O ponto é que vc pode achar idiota - Ninguém se importa com a sua opinião. Tinha gente que achava a tal "solução simples" da BIP39 uma porcaria e igual ela se espalhou e virou o padrão. Esse é o ponto.
Pq a gente simplesmente não pode escolher qualquer palavra em qualquer idioma e depois transformar isso em hexadecimal que o btc consiga ler? Acho que 1 bip interessante seria fazer com que o btc leia qualquer hexadecimal e crie a seed a partir dela
Poder se pode tudo. Inclusive esta proposta do Formosa é totalmente voluntária, não tem nenhuma obrigação de usar. Você pode desenvolver o seu método e usar ele. Não significa que outras pessoas vão usar isso ou que será adotado por carteiras amplamente. No fim das contas são as carteiras nas pontas que definem os padrões de backup
Olá @oitir2r-fb9nf! A seed precisa ser aleatoriamente elicitada sobre um conjunto com um número astromônico de possibilidades. Se isso não ocorre, um processo simples de tentativa-e-erro craqueia a informação privada. E *não*, o conjunto de todas as palavras de todas as línguas humanas claramente *não* é, nem de longe, grande o bastante. Veja este recente vídeo do SafeSRC: ua-cam.com/video/Ispg4D9_hv8/v-deo.html
Esse Yuri fala todo enrolado... Mal consegue vender o peixe dele. Fica difícil entender o que ele quer dizer sobre o projeto dele.... Parece que nem ele sabe ao certo sobre o assunto.
Pelo contrário. Ficou bem claro. Vc que nunca tentou entender como criar uma seed além de apertar um botão em um programa qq. Exige conhecimento prévio pra entender este episódio.
@@cruzeiro6x1franga Tem certeza de que eu não sei como criar uma seed? E se eu disser que posso te dar aulas disso em todos os níveis? De como melhorar a entropia ao infinito, criar uma seed phrase inexpugnável, ter uma custódia impossível de quebrar, gerenciar chaves privadas e os endereços no Excel, usar a Electrum para gerenciar o btc, e jogar no lixo qq HW como as Ledger, cold card, Trezor, etc, já que todas são a mesma merda? Se quiser te dou umas aulas do método que eu crei mas você terá que pagar caro pelo mini-curso individual. Mas NÃO irá se arrepender, te garanto. Tudo de forma muito mais simples do que imagina. O único requisito é conhecer um pouco do Excel e do Vera Crypt. Como brinde te ensino a tornar seus btc privativos de uma forma diferente e barata, sem coinjoin.
Sensacional... Os cientistas brasileiros são nais inteligentes !
Parabéns pelo excelente conteúdo! Este canal sempre oferece informações de alta qualidade. Quanto ao assunto deste vídeo, achei muito interessante e é ótimo saber que sempre há algo novo trazendo novas possibilidades. Na minha opinião, o BiP-39 tem demonstrado uma notável resiliência. Sair desse padrão pode resultar em auto sabotagem, especialmente para o usuário final. "Às vezes, menos é mais"
Só conteúdo de qualidade! Mas pra nós que somos iniciantes, é um bocado difícil de entender. Mas um dia chegamos lá!
Esse projeto futuro do Yuri promete. Dependendo do que ele está criando, pode ser útil também como planejamento sucessório.
Perfeito. É uma ótima forma de sacanear seus herdeiros e fazer eles cancelarem a missa de sétimo dia.
Não tem nada que ver com planejamento sucessório
Excelente !!! É como se fosse uma charada que só o criador sabe a resposta ou lógica… !??
Cara, da pra criar uma gramática dedicada ao bitcoin para a criação de seeds !! Kkk muito bom !!!
Gostei muito. Eu aprendi estes dias a calcular o checksum e cheguei nesta mesma conclusão. Por mais que vc faça tudo off-line usando dados papel caneta e um calculadora de padaria, vc ainda terá de usar um computador para jogar sua seed em hexadecimal para calcular o hash 256 e chegar na última palavra. Enfim... Não existe seed off-line pois no fim, ela vai pro computador para o cálculo da última palavra.
Isso deve ser feito em um dispositivo offline
@@Bitcoinheiros sim, claro. Mas ainda é um dispositivo eletrônico. o que tira toda a lógica da seed manual. A entropia manual sim, mas ela vai tomar o dispositivo alguma vez no processo. Para isso, tails ainda é fundamental.
Tocar
Não tira o propósito da entropia manual, ela ainda está presente em 23 palavras. E se vc for mais cri cri, ainda vai usar alguma entropia adicional para decidir entre as palavras de checksum possíveis. Em um setup todo PC, vc depende totalmente da entropia digital.
O importante é fazer tudo offline. Tem seedsigner, krux, coldcard, specter, keystone q são dispositivos onde vc também pode calcular o checksum final - são dispositivos dedicados que ficam offline/airgap sempre
@@Bitcoinheiros não só não tiro como aprendi fazer tudo no manual, excetuando o sha256. Já posso dar aula de doutorado em criação de seed off line. Hehehe.
Entendendo seeds... vamos ver se é o que eu preciso. O problema é que a cada pergunta respondida no Discord, surgem, no mínimo, mais duas dúvidas. Huahsuhuash
Vixe, este aqui é difícil :) é um pouco mais avançado.
Já assistiu a playlist para iniciantes? ua-cam.com/play/PLgcVYwONyxmggOkq9p5uU6ZT7Pdvqv6Bp.html
Dov, como cria conta no bitconheirospay? Não aparece botão de register?
tá fechada a inscrição por hora - depois de anos e anos aberta e livre. Se quiser pedir para testar algo, só enviar uma mensagem para nós pra gente avaliar
Qual a dificuldade de escrever em um pedaço de papel 24 palavras e guardar em 2 ou mais lugares?
Nenhum problema/dificuldade. É bom também
Seu cérebro é o seu dispositivo de maior disponibilidade: basta ver que em caso de perda ou dano grave, nenhum outro dispositivo importa, porque você estará morto ou inválido.
Seu cérebro também é o seu dispositivo não-eletrônico menos vulnerável a hackerismo físico passivo: um pedaço de papel ou placa de metal pode ser encontrado e lido por outrem sem que você sequer fique sabendo.
Se você anula o risco de esquecimento, o que é a função do Formosa e do Assistente de Memorização proposto no vídeo, a única desvantagem passa ser maior vulnerabilidade a coerção, o que caracterizo como "ataques físicos ativos". Conforme argumento, o problema da resistência a coerção já é alguma coisa que no médio e longo prazo demandará soluções muito mais sistemáticas.
DOV...Precisava muito de sua ajuda....tenho btc em uma samurai wallet.....quando eu pego o zpub dela e coloco ou na electrum, ou blue wallet ela mostra um saldo menor....meu saldo pela SAMURAI está correto..mas a watch only das outras duas mostram um saldo menor ( como se uma transação dela ao inves de entrada fosse saida )....Alguem poderia me explicar o porque disso ? obs: meu saldo da carteira samurai tá perfeito....mas este erro dá somente nas zpub que eu tento colocar ....
Exporta ypub, xpub e todas as outras derivações da Samourai.
Uma carteira que sabe importar bem a Samourai é a Sparrow.
Aqui onde podem estar seus fundos para referência:
Deposit: m/44'|49'|84'|47'/0'/0'Bad Bank: m/84'/0'/2147483644'Pre Mix: m/84'/0'/2147483645'Post Mix: m/84'/0'/2147483646'Ricochet: m/44'|49'|84'/0'/2147483647'
A carteira usa todos os tipos de endereço e além disso tem várias contas diferentes para etapas do processo de coinjoin dela. Pra encontrar as moedas depois de coinjoin (post-mix), por exemplo, vc precisaria usar o seguinte path de derivação com a sua zpub: m/84'/0'/2147483646
Muito obrigado Dove pela explicação
Biticonheiros duvida, se rolar a 3a G, logo mais, europa destruida, eua quebrado, como sera q fica o bitcoin neste cenario?
Fiz foi estranhar, ser o primeiro
Caraca, como as pessoas têm a capacidade de tornar extremanente complicado o que já é extremamente simples. Esse tal “formosa” é um constructo horroroso, deveria ser chamado de BIP-Frankstein.
Seeds mnemônicas BIP39 ainda estão marcadas no repositório do Bitcoin como "'Unanimously Discourage for implementation".
UNANIMOUSLY!!!!
@@bitcoinheiro Unanimidade de quem? Dov, isso é sinistro. Unanimidade em cripto = centralização. Você acabou de sinalizar um indício de centralização no btc.
@@otavio2222 Bah, não te faz guri. Unanimidade que não vale nem uma folha de papel higiênico - QUEM QUER IMPLEMENTA O QUE QUISER!
Ou BIP39 foi impedido pela unanimidade das pessoas avaliando aquela BIP no início dos 2010s?
O ponto é que vc pode achar idiota - Ninguém se importa com a sua opinião. Tinha gente que achava a tal "solução simples" da BIP39 uma porcaria e igual ela se espalhou e virou o padrão. Esse é o ponto.
@@bitcoinheiro Entendi. Peguei o ponto! Valeu, Dov.
O que significa checksum failed?
Falou a soma de verificação do hash, o checksum. pt.wikipedia.org/wiki/Soma_de_verifica%C3%A7%C3%A3o
@@Bitcoinheiros exatamente, deu falha mas ja tranferir pra outra wallet
Pq a gente simplesmente não pode escolher qualquer palavra em qualquer idioma e depois transformar isso em hexadecimal que o btc consiga ler?
Acho que 1 bip interessante seria fazer com que o btc leia qualquer hexadecimal e crie a seed a partir dela
Poder se pode tudo. Inclusive esta proposta do Formosa é totalmente voluntária, não tem nenhuma obrigação de usar. Você pode desenvolver o seu método e usar ele. Não significa que outras pessoas vão usar isso ou que será adotado por carteiras amplamente. No fim das contas são as carteiras nas pontas que definem os padrões de backup
Olá @oitir2r-fb9nf!
A seed precisa ser aleatoriamente elicitada sobre um conjunto com um número astromônico de possibilidades. Se isso não ocorre, um processo simples de tentativa-e-erro craqueia a informação privada. E *não*, o conjunto de todas as palavras de todas as línguas humanas claramente *não* é, nem de longe, grande o bastante.
Veja este recente vídeo do SafeSRC:
ua-cam.com/video/Ispg4D9_hv8/v-deo.html
Pela cara do Ivan o assunto tava realmente complexo e confuso ao meu ver.
Procurarei melhorar na próxima!
@@yuridasilvavillasboas9780 Não foi uma crítica ao conteúdo não. É realmente complexo.
Esse Yuri fala todo enrolado... Mal consegue vender o peixe dele.
Fica difícil entender o que ele quer dizer sobre o projeto dele.... Parece que nem ele sabe ao certo sobre o assunto.
O projeto dele é uma bosta. Tipicamente uma distração para passar as horas vagas e criar uma coisa aleatória que é totalmente desnecessária.
Pelo contrário. Ficou bem claro. Vc que nunca tentou entender como criar uma seed além de apertar um botão em um programa qq. Exige conhecimento prévio pra entender este episódio.
@@cruzeiro6x1franga Tem certeza de que eu não sei como criar uma seed? E se eu disser que posso te dar aulas disso em todos os níveis? De como melhorar a entropia ao infinito, criar uma seed phrase inexpugnável, ter uma custódia impossível de quebrar, gerenciar chaves privadas e os endereços no Excel, usar a Electrum para gerenciar o btc, e jogar no lixo qq HW como as Ledger, cold card, Trezor, etc, já que todas são a mesma merda? Se quiser te dou umas aulas do método que eu crei mas você terá que pagar caro pelo mini-curso individual. Mas NÃO irá se arrepender, te garanto. Tudo de forma muito mais simples do que imagina. O único requisito é conhecer um pouco do Excel e do Vera Crypt. Como brinde te ensino a tornar seus btc privativos de uma forma diferente e barata, sem coinjoin.