Danke, daß Ihr jedes Jahr einen sinnvollen Bauvorschlag für PC-Systeme gebt. Vor drei Jahren habe ich mir den "Allrounder" nach Euren Angaben zusammenbauen lassen - Der läuft immer noch SUPER, auch für Videoschnitt geeignet !! DANKE !!!
Hallo @@ollens5726 , ja, man muss aufpassen und mitdenken. Wenn man aber vorschreibt (aus der ct abgeschrieben), woraus der PC bestehen soll, muesste das Risiko sehr gering sein und man bekommt die Gewährleistung. Dies gilt aber eigentlich nur für Leute, die einen PC nicht zusammen bauen können oder wollen.
Hi, total informativ für mich euere Bauvorschläge und eine gute Inspiration für die eigene Umsetzungen. Wann wird der neue Bauvorschlag kommen? Noch im Oktober oder erst Anfang November?
Vielen Dank für den Bauvorschlag des Mini-PC! In der Schweiz ist der Intel Pentium Gold G6405 nicht lieferbar. :-( Ich habe mal den Intel Core i3-10105 bestellt und bin gespannt, ob ich den Rechner mit den vorgeschlagenen BIOS-Einstellungen unhörbar betreiben kann.
Moinsen, wollte nur anmerken, dass ich die Win 11 Situation dazu nutze um endlich auf Linux umzusteigen. Einfach ne M.2 dazu schrauben und beide OS parallel benutzen, bis man sich fit genug findet nur noch Linux zu nutzen. Windows wird erhalten bleiben, da ich meinen alten Canon Lide 50 nicht mit qualitativ vergleichbaren Ergebnissen auf Linux zum laufen bekomme. Ich nutze immer noch meinen FX 9590 - Ohne NHD15 geht da nix. Trotzdem runter gevoltet wegen Stromverbrauch. Mit meiner GTX 980Ti bin ich noch happy.
Carsten sagte in einem Nebensatz, dass es nach dem Einschicken eines defekten Rechners mehrere Wochen dauern kann bis man ihn zurückbekommt. Welcher Hersteller macht denn so was und welcher Kunde akzeptiert das??? Bei den größten Herstellern kannst du für kleines Geld besonderen Support buchen, oder?
Verstehe ich das richtig: Einen vernünftigen Gaming-PC kann man momentan einfach nicht bauen, ohne unverantwortlich viel Geld für die Graka rauszuschmeißen und dabei auch noch große Probleme bzgl. Lieferbarkeit zu bekommen?
Kurz: Ja. Am besten erst einmal versuchen vielleicht eine gebrauchte GTX 1060 oder ähnliches zu bekommen. Die Preise werden sich aber mittelfristig nicht ändern, leider.
Habe die Komponenten für den Desktop bestellt. Beim Mainboard habe ich auf WLAN verzichtet (ASUS TUF Gaming B550-Plus) und bei der CPU auf AMD 5700 G upgegraded.
ich hab so einen USB Adapter, der mir erlaubt, IDE und Sata Laufwerke per USB mit meinem Computer zu verbinden. damit kann ich die alten Laufwerke so weiter verwenden, als ob es ganz normale externe USB Laufwerke wären. nur dass ich hier halt ein zusätzliches Netzteil habe, weil der USB Anschluss nicht genug Energie für alte IDE Laufwerke zur Verfügung stellt.
Mein Prebuild Dell Gaming PC, den ich mir wegen des Ausbaus der RTX 3070 gekauft hatte, hat keine abnehmbare Rückseite. Und natürlich auch ein OEM Mainboard von der miesesten Sorte und nicht im Standardmaß.
@@DerMaje Ist ein grauenhafter Rechner. Schlecht gekühlt als Gaming PC - nach 3 Minuten Spiel hat die CPU herunter geregelt. Geräusche eine Dampflokomotive. Ok - die RTX 3070 ist vollkommen glücklich und leise in einem anderen PC und der "Gaming PC" hat eine gt 610 bekommen und ist als Bürocomputer mit 1 TB SSD vollkommen in Ordnung.
@@mydetlef Ich denke, das ist gerade auch der einzige Weg, mit halbwegs brauchbaren Preisen, an eine GPU zu kommen. Fertig-Rechner kaufen, GPU plündern, den Rest verkaufen, oder anderweitig nutzen. Ist zwar immer noch Mist diesen Weg gehen zu müssen, allerdings hat man dann für die 1000+€ immerhin noch zusätzlich was, als nur die reine GPU.
Beim Gehäuse gibt es durchaus noch einige andere Kriterien außer Geschmack: Frontanschlüsse (habt ihr ja erwähnt), Mainboard-Größe (ATX, mATX, ITX), Belüftung (eher Luft- oder Wasserkühlung, Staubfilter, etc), ggf. Schalldämmung und wie gut/schlecht lässt sich damit bauen (Stichwort: Kabelmanagement).
Dem kann ich nur zustimmen, ich hab mir eins der letzten produzierten Desktop Gehäuse gekrallt (vor ein paar Jahren) , weil der Raum hinter den Monitoren sonst eh kaum genutzt werden kann, und werde damit noch Jahre glücklich sein. Auch wegen dem 240er Lüfter im Dach.
Danke für den optimalen PC. Leider war ein neues Fertiggerät von HP (mit AMD) mit fast gleicher Ausstattung für 599€ bei ebay zu haben. Ein Eigenbau lohnte sich für mich nicht.
Meine persönliche Konsequenz zu den enorm hohen Preisen der attraktiven Grafikkarten ist der Kauf einer Xbox Series X und einem schnellen PC ohne "attraktive" Grafikkarte. So kann ich gut spielen und ebenso gut arbeiten.
Ich warte noch auf die kleineren i5 Prozessoren, eine RX 580 8GB behalte ich als Grafiklösung. Das ergäbe mit einem i5 12400 einen tollen Allrounder, und dann warte ich bis Intel Grafikkarten auf den Markt kommen und schlag dann in ca. 2 Jahren auf eine neue GRAKA zu. So stell stell ich mir das easy vor, lol ;-)
Letztes Jahr habe sowohl ein Kollege als auch ich den Allrounder-Bauvorschlag in für uns abgewandelter Form gebaut. Er ist Projektleiter mit Spieleambitionen, ich Softwareentwickler und spiele eher selten und dann älteren Kram. Für uns beide war der Bauvorschlag sehr nützlich, aber mir sind vor allem auch die Begleitartikel mit Infos zur Komponentenauswahl sehr wichtig. Der "optimale PC" ist für jeden anders, die Erklärung von Achim am Anfang triffte es deshalb für mich nicht so wirklich. Der "optimale PC" ist nicht der Bauvorschlag selbst, sondern was man als Leser für sich daraus machen kann. Deshalb fand ich es gut, dass ihr auch dieses Jahr wieder einen sehr anpassbaren Vorschlag macht und darauf eingeht, was man für Alternativen hat und worauf man achten muss. Mit dem Mini-PC kann ich weniger anfangen, mit solchen Ansprüchen würde ich eher einen Laptop in eine Dockingstation packen, den man dann auch einfach mitnehmen kann.
Die Diskussion hinsichtlich des Kühlers ist müßig. Bei Kühlern lohnt es sich mehr Geld in die Hand zu nehmen- Gerade Premiumkühler können auch (sollten die CPU-Hersteller entgegen aller Vernunft hinsichtlich der Klimakrise nicht den falschen Weg einschlagen) in zukünftigen Systemen weitergenutzt werden, da dafür i.a.R. Montagekits angeboten werden - oft sogar kostenlos.
Also den G6405 sollte man nur dann nehmen wenn man ihn für ca. 60 Euro bekommt. Derzeit ist das nur bei einem Shop so - die anderen nehmen ca. 110 Euro. Das ist zu teuer denn für 120 Euro bekommt man den i3 10100 - der hat zwar eine TDP von 65 statt 58 Watt aber dafür auch 4 Kerne/8 Threads. Ich selber habe mit einem In Win Chopin, einem i3-10100, einem Noktua Lüfter (es hätte auch der boxed gereicht aber ich mag es leise) und einem MSI MPG B460I MB einen Windows 11 Rechner für meine Frau gebaut. Sie hatte vorher einen Mini mit einem Prozessor der 6. Generation. Für mich selbst werde ich ein vorhandenes AM4 Mainboard mit einem jetzt gekauften Ryzen 5700G und einer vorhandenen RTX 3070 paaren und meinen i7-8700K ablösen. Ich weiß - ein 5800X wäre spielegerechter aber weniger TDP und die Verwertbarkeit in ein paar Jahren ohne Grafikkarte sind mir den kleinen Spielenachteil wert.
die verfärbungen netstehen meist durch chemische veränderungen der weichmacher und flammschutzmittel im kunststoff. und ich hasse dieses retrobright-geäffe, weil manche glauben, das original beige gehäuse müsse weiss gewesen sein..
Konsolen sind schlechter verfügbar als Grafikkarten. Wenn man eine haben will braucht man viel Geduld und Glück oder man kauft sie zu Scalper-Preisen. Dann sind sie genauso teuer wie eine aktuelle Grafikkarte der gleichen Leistungsklasse. Und: seine PC-Spiele kann man damit nicht zocken. Kaufe ich eine Graka kann ich meine PC-Spiele aufbretzeln und sie in erheblich besseren Grafikeinstellungen genießen. Mittelfristig auf eine Konsole zu wechseln macht für PC-Spieler wenig Sinn. Außerdem sind die Festplatten der Konsolen so klein, dass ich hier ein entsprechendes, nicht ganz billiges Upgrade mit einrechnen muss.
Ich hab irgendwie das Gefühl, dass Heise c't lieber AMD promoted. Ich habe sehr viele negative Erfahrungen mit AMD Prozessoren und mit Intel laufen alle meine Rechner zuverlässig. Ich würde mir wünschen, dass Heise c't etwas neutraler testet und berichtet.
@@ChristianHirsch Ja, Du hast recht. Ich finde es ja auch gut, dass ihr versucht ausgewogen zu sein. Insbesondere bei so einem Thema, das durch so viele (weiche) Randbedingungen beeinflusst ist. Danke dafür!
Danke, daß Ihr jedes Jahr einen sinnvollen Bauvorschlag für PC-Systeme gebt. Vor drei Jahren habe ich mir den "Allrounder" nach Euren Angaben zusammenbauen lassen - Der läuft immer noch SUPER, auch für Videoschnitt geeignet !! DANKE !!!
"Manchen Leuten kann der Tower gar nicht groß und beige genug sein" 😂😂
DANKE für einen aktualisierten DeskMini!
Ich liebe diese Hardware Sendungen.
Denkt auch an den kleinen Computer-Händler Vorort. Der kann das Wunschsystem zusammenstellen mit allem Pipapo und gewährt auch Garantie und Service.
Hallo @@ollens5726 , ja, man muss aufpassen und mitdenken. Wenn man aber vorschreibt (aus der ct abgeschrieben), woraus der PC bestehen soll, muesste das Risiko sehr gering sein und man bekommt die Gewährleistung. Dies gilt aber eigentlich nur für Leute, die einen PC nicht zusammen bauen können oder wollen.
Tolles Thema, nur warum muss der Moderator gefühlte 80% Redeanteil haben?
Wann kommt endlich ct Uplink wieder aus dem Studio?
Wollte ich auch gerade schreiben.
Selbst "Wetten dass" startet wieder.
Hi, total informativ für mich euere Bauvorschläge und eine gute Inspiration für die eigene Umsetzungen. Wann wird der neue Bauvorschlag kommen? Noch im Oktober oder erst Anfang November?
Vielen Dank für den Bauvorschlag des Mini-PC! In der Schweiz ist der Intel Pentium Gold G6405 nicht lieferbar. :-( Ich habe mal den Intel Core i3-10105 bestellt und bin gespannt, ob ich den Rechner mit den vorgeschlagenen BIOS-Einstellungen unhörbar betreiben kann.
Bericht zu dem Versuch wäre Klasse! :D
🎅🎄🤶 Woran merken ITler und Nerds den Beginn der Vorweihnachtszeit? ... c't Bauvorschläge für einen optimalen PC 🎅🎄🤶
Wundert mich echt das ihr keinen Zotac ca621 nano genommen habt. Mehr Leistung und lüfterlos
Carsten ist schon 3,5 Jahre dabei? :O Freut mich! :)) Hoffentlich noch lange mehr!! :))
Moinsen, wollte nur anmerken, dass ich die Win 11 Situation dazu nutze um endlich auf Linux umzusteigen. Einfach ne M.2 dazu schrauben und beide OS parallel benutzen, bis man sich fit genug findet nur noch Linux zu nutzen. Windows wird erhalten bleiben, da ich meinen alten Canon Lide 50 nicht mit qualitativ vergleichbaren Ergebnissen auf Linux zum laufen bekomme. Ich nutze immer noch meinen FX 9590 - Ohne NHD15 geht da nix. Trotzdem runter gevoltet wegen Stromverbrauch. Mit meiner GTX 980Ti bin ich noch happy.
Carsten sagte in einem Nebensatz, dass es nach dem Einschicken eines defekten Rechners mehrere Wochen dauern kann bis man ihn zurückbekommt. Welcher Hersteller macht denn so was und welcher Kunde akzeptiert das??? Bei den größten Herstellern kannst du für kleines Geld besonderen Support buchen, oder?
Hey liebes Heise-Team. Ich warte schon sehnsüchtig auf den "Optimalen PC"- Bauvorschlag für 2023 :)
Verstehe ich das richtig: Einen vernünftigen Gaming-PC kann man momentan einfach nicht bauen, ohne unverantwortlich viel Geld für die Graka rauszuschmeißen und dabei auch noch große Probleme bzgl. Lieferbarkeit zu bekommen?
Kurz: Ja. Am besten erst einmal versuchen vielleicht eine gebrauchte GTX 1060 oder ähnliches zu bekommen. Die Preise werden sich aber mittelfristig nicht ändern, leider.
Habe die Komponenten für den Desktop bestellt. Beim Mainboard habe ich auf WLAN verzichtet (ASUS TUF Gaming B550-Plus) und bei der CPU auf AMD 5700 G upgegraded.
AMD APU mit integrierter NAVI Grafik und DDR5. Dann kann man ohne Grafikkarte alle games in ultra settings spielen. Die kommen bald raus
Es geht darum was man bislang hat testen können, was demnächst vielleicht mal kommt, interessiert nicht wirklich.
Garantiert nicht
Ich kann mit meiner 3080 und r 5800x nicht alles flüssig auf max zocken...
Interessant sind die sicher, aber ich fürchte wohl lange nicht lieferbar.
ich hab so einen USB Adapter, der mir erlaubt, IDE und Sata Laufwerke per USB mit meinem Computer zu verbinden. damit kann ich die alten Laufwerke so weiter verwenden, als ob es ganz normale externe USB Laufwerke wären.
nur dass ich hier halt ein zusätzliches Netzteil habe, weil der USB Anschluss nicht genug Energie für alte IDE Laufwerke zur Verfügung stellt.
Bin ich der einzige, der den PC immer leistungsstärker bauen will als eigentlich notwendig?
Mein Prebuild Dell Gaming PC, den ich mir wegen des Ausbaus der RTX 3070 gekauft hatte, hat keine abnehmbare Rückseite. Und natürlich auch ein OEM Mainboard von der miesesten Sorte und nicht im Standardmaß.
Du meinst sicher Alienware.
@@AuftragschilIer Nein - der heißt "Dell G5 Gaming-Desktop-PC"
GamersNexus hat den glaub auch getestet. Ist dort hart durchgefallen.
@@DerMaje Ist ein grauenhafter Rechner. Schlecht gekühlt als Gaming PC - nach 3 Minuten Spiel hat die CPU herunter geregelt. Geräusche eine Dampflokomotive. Ok - die RTX 3070 ist vollkommen glücklich und leise in einem anderen PC und der "Gaming PC" hat eine gt 610 bekommen und ist als Bürocomputer mit 1 TB SSD vollkommen in Ordnung.
@@mydetlef Ich denke, das ist gerade auch der einzige Weg, mit halbwegs brauchbaren Preisen, an eine GPU zu kommen. Fertig-Rechner kaufen, GPU plündern, den Rest verkaufen, oder anderweitig nutzen. Ist zwar immer noch Mist diesen Weg gehen zu müssen, allerdings hat man dann für die 1000+€ immerhin noch zusätzlich was, als nur die reine GPU.
Beim Gehäuse gibt es durchaus noch einige andere Kriterien außer Geschmack: Frontanschlüsse (habt ihr ja erwähnt), Mainboard-Größe (ATX, mATX, ITX), Belüftung (eher Luft- oder Wasserkühlung, Staubfilter, etc), ggf. Schalldämmung und wie gut/schlecht lässt sich damit bauen (Stichwort: Kabelmanagement).
Dem kann ich nur zustimmen, ich hab mir eins der letzten produzierten Desktop Gehäuse gekrallt (vor ein paar Jahren) , weil der Raum hinter den Monitoren sonst eh kaum genutzt werden kann, und werde damit noch Jahre glücklich sein. Auch wegen dem 240er Lüfter im Dach.
Zu meinem Glück, steht im Moment kein neuer PC an 😌Das Heft ist für mich aber immer ein Pflichtkauf, als "Versicherung" für den Worst Case.
Danke für den optimalen PC. Leider war ein neues Fertiggerät von HP (mit AMD) mit fast gleicher Ausstattung für 599€ bei ebay zu haben. Ein Eigenbau lohnte sich für mich nicht.
Meine persönliche Konsequenz zu den enorm hohen Preisen der attraktiven Grafikkarten ist der Kauf einer Xbox Series X und einem schnellen PC ohne "attraktive" Grafikkarte. So kann ich gut spielen und ebenso gut arbeiten.
Ich warte noch auf die kleineren i5 Prozessoren, eine RX 580 8GB behalte ich als Grafiklösung. Das ergäbe mit einem i5 12400 einen tollen Allrounder, und dann warte ich bis Intel Grafikkarten auf den Markt kommen und schlag dann in ca. 2 Jahren auf eine neue GRAKA zu. So stell stell ich mir das easy vor, lol ;-)
Letztes Jahr habe sowohl ein Kollege als auch ich den Allrounder-Bauvorschlag in für uns abgewandelter Form gebaut. Er ist Projektleiter mit Spieleambitionen, ich Softwareentwickler und spiele eher selten und dann älteren Kram. Für uns beide war der Bauvorschlag sehr nützlich, aber mir sind vor allem auch die Begleitartikel mit Infos zur Komponentenauswahl sehr wichtig. Der "optimale PC" ist für jeden anders, die Erklärung von Achim am Anfang triffte es deshalb für mich nicht so wirklich. Der "optimale PC" ist nicht der Bauvorschlag selbst, sondern was man als Leser für sich daraus machen kann.
Deshalb fand ich es gut, dass ihr auch dieses Jahr wieder einen sehr anpassbaren Vorschlag macht und darauf eingeht, was man für Alternativen hat und worauf man achten muss.
Mit dem Mini-PC kann ich weniger anfangen, mit solchen Ansprüchen würde ich eher einen Laptop in eine Dockingstation packen, den man dann auch einfach mitnehmen kann.
Die Diskussion hinsichtlich des Kühlers ist müßig. Bei Kühlern lohnt es sich mehr Geld in die Hand zu nehmen- Gerade Premiumkühler können auch (sollten die CPU-Hersteller entgegen aller Vernunft hinsichtlich der Klimakrise nicht den falschen Weg einschlagen) in zukünftigen Systemen weitergenutzt werden, da dafür i.a.R. Montagekits angeboten werden - oft sogar kostenlos.
Also den G6405 sollte man nur dann nehmen wenn man ihn für ca. 60 Euro bekommt. Derzeit ist das nur bei einem Shop so - die anderen nehmen ca. 110 Euro. Das ist zu teuer denn für 120 Euro bekommt man den i3 10100 - der hat zwar eine TDP von 65 statt 58 Watt aber dafür auch 4 Kerne/8 Threads. Ich selber habe mit einem In Win Chopin, einem i3-10100, einem Noktua Lüfter (es hätte auch der boxed gereicht aber ich mag es leise) und einem MSI MPG B460I MB einen Windows 11 Rechner für meine Frau gebaut. Sie hatte vorher einen Mini mit einem Prozessor der 6. Generation.
Für mich selbst werde ich ein vorhandenes AM4 Mainboard mit einem jetzt gekauften Ryzen 5700G und einer vorhandenen RTX 3070 paaren und meinen i7-8700K ablösen. Ich weiß - ein 5800X wäre spielegerechter aber weniger TDP und die Verwertbarkeit in ein paar Jahren ohne Grafikkarte sind mir den kleinen Spielenachteil wert.
Den ASRock DeskMini H470 gibts leider auch nicht wirklich zum angegebenen Preis - schwierige Zeiten...
hach Grafikkarten.... *verstummte und fing an zu weinen* ^^
Würde gerne den Mini-PC mit AMD-CPU bauen. Welche CPU und welchen Lüfter empfiehlt heise? Geht der Ryzen 5 5600G aus dem Allrounder?
Ja das funktioniert in der richtigen Ausführung des Desk- Mini mit der akuellen Bios Version. :-)
die verfärbungen netstehen meist durch chemische veränderungen der weichmacher und flammschutzmittel im kunststoff. und ich hasse dieses retrobright-geäffe, weil manche glauben, das original beige gehäuse müsse weiss gewesen sein..
Graka in spät Sommer kaufen und bin fertig
Konsolen sind schlechter verfügbar als Grafikkarten. Wenn man eine haben will braucht man viel Geduld und Glück oder man kauft sie zu Scalper-Preisen. Dann sind sie genauso teuer wie eine aktuelle Grafikkarte der gleichen Leistungsklasse. Und: seine PC-Spiele kann man damit nicht zocken. Kaufe ich eine Graka kann ich meine PC-Spiele aufbretzeln und sie in erheblich besseren Grafikeinstellungen genießen. Mittelfristig auf eine Konsole zu wechseln macht für PC-Spieler wenig Sinn. Außerdem sind die Festplatten der Konsolen so klein, dass ich hier ein entsprechendes, nicht ganz billiges Upgrade mit einrechnen muss.
vielleicht erster
Ich hab irgendwie das Gefühl, dass Heise c't lieber AMD promoted. Ich habe sehr viele negative Erfahrungen mit AMD Prozessoren und mit Intel laufen alle meine Rechner zuverlässig. Ich würde mir wünschen, dass Heise c't etwas neutraler testet und berichtet.
Das Gleiche hören wir aus der anderen Ecke, dass wir von Intel gekauft wären. Von daher scheinen wir doch objektiv zu sein. ;)
@@ChristianHirsch Ja, Du hast recht. Ich finde es ja auch gut, dass ihr versucht ausgewogen zu sein. Insbesondere bei so einem Thema, das durch so viele (weiche) Randbedingungen beeinflusst ist. Danke dafür!
Video war leider Zeitverschwendung. Erzählt wurde nur allgemeines Blabla war jeder seit Jahren kennt.
Nicht jeder, deswegen wiederholt. Welche Wunder hast du erwartet ?
@@Mike-dg2pw Dont feed the Troll
Kein Wort zu Apple? Den besten PCs, die es gibt?
Seit wann ist ein Apple ein PC?
@@deristfrei Weil sie die gleiche Funktion übernehmen. Bitte jetzt keine Gegenrede.
Es geht um den optimalen „BAU“vorschlag… Merkste?
@@Bogomil76 Bei Apple gibt es eine Vielzahl von Baureihen und Konfigurationen, die für bestimmte Anwendungsfälle optimal sein können. Merkste?
@@JamesSmith-kv8js Wenn das bei dir Vielzahl ist, was ist den dann erst wenig bei dir ? Einer ?