Лиза, как же я рада что нашла вас! Шикарные техники, и очень необычные пока для меня, хотя чувствую, что это находка. Потихоньку занимаюсь, просматриваю все ваши видео. Огромная благодарность и всего лучшего вам и вашему проекту❤❤❤
Просто пишу комментарий что бы напомнить тебе что тыпросто самая лучшая на свете.Не передать словами как я тебе благодарен за твои видео,за ту информацию за которую любой другой учитель по вокалу содрал-бы кучу денег,ты отдаешь бесплатно,спасибо тебе.
Лиза, огромная вам благодарность как от вокалистки, так и от педагога по вокалу! Очень ценные практические знания. И конечно навык. Если бы мне изначально так объяснили про насыщенность, я бы поняла😊
Микст, как по мне, это идеальная таблетка для тех кто хочет петь высоко и мощно, но имеет длинные связки) с удовольствием его использую, и кстати, нашел его и сделал более или мене стабильным, благодаря твоим видосикам, так что, Лизок, тебе большое спасибо, удачи тебе.
Ого, у меня на второй день стало получаться второе упражнение. Боялась, что от него перестану пользоваться головным/носовым резонатором и вернусь к гортанному пению, но все ок. Буду развивать и смотреть, что будет дальше
вот я и посмотрел все ролики Лизы на канале, что далеко не все делают) отдельные ролики еще и буду пересматривать. я один из главных ценителей творчества Лизы)
Насчёт упражнения глотания,сам додумался до него случайно и реально заметил положительный эффект ,но через время начало казаться что ничего оно не даёт и забросил достаточно быстро и зря(
Лиза, вы умница, вас приятно слушать! А я вот одного педагога по вокалу слушал и она меня час убеждала, что микст-это фальцетный механизм связок, при котором звук направлен в твёрдое нёбо...
Ну да, это жесть конечно Звук тогда будет довольно мерзенький, да и самое главное: а как его в середине диапазона тогда использовать, когда связки утолщаться?
О боже, вроде понятно,но вроде и какой-то треш и каша в голове 🤯 но спасибо тебе,я хотя бы начала понимать что это вообще такое,мне преподы до этого не могли толком объяснить :С
Есть такое,уже недельки две разбираю видео по крупицам,столько новой и адекватной информации *о* Я даже не знала,что могу петь высоко эстрадно,потому что связки болели и горели два года подряд :С пока не бросила уроки и отдохнула за целый год А ты на пальцах вжух пых и вуала. Я ревела два часа когда просмотрела видео про микст в другом видео. Так что да,спасибо большое \^о^/
Лиза, огромное спасибо за видео. Как я понял, на миксте связки сильно растянуты за счёт хрящей,и в то же время смыкаются body+cover. А просто cover смык - это головной звук. Правильно ли я размышляю?
Лиза, привет, спасибо тебе за твои замечательные видео!!💞💞💞 Хотел спросить, есть ли различия микста у парней и у девушек? Мне кажется, у меня только грудной регистр есть ахахахах
Лиза, добрый день. Простите, немного не по теме. Что Вы можете сказать про школу Ирины Цукановой “Improvination”? А Вы просто замечательная. Спасибо за Ваши труды!!!
Лиза, подскажите, что происходит с ложными связками, когда сужается гортань? Ведь они сдвигаються тоже? А ведь на высоких нотах их нужно раздвигать. Здесь у меня ступор. Что с ложными происходит на миксте, тванге?
При мощном миксте ложные заметно сближаются Нет, их не обязательно раздвигать, при любом металлическом режиме, когда голос громкий и плотный, ложные будут в большей или меньшей мере создавать необходимое сужение в гортани. Они раскрыты только на мягких звуках без металла - типа головного голоса или слабого мягкого звука. Представлять "раскрытие горла" можно как психологический трюк, если сжатие становится слишком сильным, и голос перестаёт нормально тянуть длинные ноты. Твенг - это не режим, это сужение надгортанной воронки, оно может быть задействовано на любом звуке от шёпота до дисторшна, и соответственно всё остальное в горле может быть в разных позициях при твенге.
Знаете, что больше всего удивляет? Что я посмотрела уже несколько блогеров, включая эту девушку, которые одинаково хорошо делают "бэлтинговый" микст, которые свободно поют и делают мелизмы, но при этом все они по разному объясняют, что такой микст, всё таки, на каких - тонких или толстых связках они делаются, как правильно брать дыхание и что там не нужно зажимать и всё такое. У каждого свое мнение и каждый говорит, что вот оон то прав. Вот к примеру, в первые слышу, что микст делается не на тонких связках. Лично по моим ощущением - всё, что не грудное пение - тонкие связки). То есть другое положение, но с разной "формой" скажем так смыкания и использования грудного резонатора и всяких других фишек по типу тванга и тд и тп. По этому, сколько певцов, столько и мнений)). Даже не знаю, кого слушать, только путаюсь... Мне вот преподавательница все время твердит, чтоб я гортань не поднимала, что мне нужно её научиться сохранять, ну не прям в одном положении, но по максимуму в стабильном, не задирая слишком сильно наверх. При этом преподавательница хорошо поёт. Здесь же на ютубе уже два раза слышала, что для микста нужно понимать гортань...
микст это тонкие связки по любому , у толстых связок есть предел, профессионализм в заключается в том, чтобы умело переключать эти два режима так скажем а позиция как и на толстом и на тонком может быть разная
это было круто, когда только появилось (лет 20-30 назад), но сейчас многая информация устарела и не соответствует действительности (о белтинге, о зажимах; экстрим они вообще не изучали), а централизованного института, чтобы продолжать исследования и обновлять метод не существует. поэтому мой ответ - evt устарело и много попросту ошибочной информации транслируется. Хотя к самой покойной Джо Эстилл только уважение испытываю
Лиза во время глотка со звуком почему-то ухожу в ложные складки , мышцы опоры при этом расслабленны и статичны. В чëм ошибка? Еще интересно по ощущениям во время глотка ты чувствуешь голос маленьким и компактным или широким?
В ложные там можно уйти только если тужиться параллельно Это упражнение наоборот снижать зажим должно Оно увеличивает компрессию со стороны голоса, но ложные в другом месте находятся, так что проверь, чтобы не было натуга, когда пытаешься это делать, не надо толкать звук, это все делается из максимально спокойного положения Он может и маленьким быть, если гортань выше держать и относительно широким (но лучше чтобы компактным)
Привет, Лиза, дошел до до второй октавы, на вот этом всасывающем звуке(типа глотания), но звук очень сдавленный и вообще не соединяется с головным наверху. Как будто упираешься в стену. На головной могу переключиться, только полностью отключив всасывающий режим, но все рушится и появляется много воздуха. Как быть? Спасибо)
А гортанный твэнг и микст тогда это не одно и то же ? Делал какое-то упражнение на гортанный твэнг, и было ощущение такого же резонанса в гортани, как и в этом упражнении на глотание (если поешь в позиции, которой достиг в этом упражнении).
Микст может быть с минимальным количеством твенга, а твенг может быть на более кричащем толстом грудном или более тонком головном Микст - это гораздо более совокупный процесс, чем просто твенг Но твенг, конечно важен здесь
Лиза, подскажи как избавиться от существенного уменьшение громкости при попытке расщепить микстовый звук? Если выходит что-то громко, то "это" контролировать просто невозможно ибо даже не понимаю где оно звук то искажает в отличие от головного или грудного в которых хоть понять можно что происходит и контролировать
Да, рекомендую покупать мобильное приложение по cvt (платное). Любая книжка очень быстро устаревает, на русском пока вроде вообще нет ни одного издания
В чем же конкретно технически отличия микста от грудного голоса (по звучанию различия слышно)? Интенсивность смыкания связок, толщина/растяжение, резонирование/тванг? Нигде так и не нашел ясного обьяснения...
У меня видео есть про анатомию белтинга, микста и тд Коротко говоря, щитовидный и черпаловидные хрящи растягивают связки, но вместо изменения высоты тона, они начинают вибрировать уменьшенной массой (но все еще толще, чем просто головной голос). Конечно, там есть более задротские подробности, но отличительной особенностью именно от полного грудного голоса, это вот эти отклонения хрящей
@@LisaMakovski то есть главной особенностью микста является промежуточное состояние растяжения голосовых складок между крайним грудным и головным положениями, за счет чего и достигается одновременно и сила, и яркость звучания. Где то так подозревал, но не встречал, чтобы это кто-то озвучивал. Спасибо.
@@pavelbasov5488 да, особенностью является то, что работает щиточерпаловидная мышца (которая отвечает за грудной голос), но при этом связки растянуты хрящами, и их масса становится тоньше, чем на полном грудном голосе
Добрый день, подскажите пожалуйста, получается делать "точку" на головном голосе только с добавлением тванга, это нормально? Если пытаюсь просто - появляется мягкая атака в начале звука. в грудном - такой проблемы нет
Это разные мышцы в горле, напрямую не связанные. Да, если получается только так, тренируйте пока что с твенгом, но: 1. Тренируйте твенг отдельно на очень мягком расслабленном голосе с придыхательной и мягкой атакой 2. Постепенно учитесь делать щелчок на головном звуке с меньшим количеством твенга Чтобы две эти опции контролировались отдельно
Лиза можешь подсказать почему во время вокала иногда появляется боль в ушах? Это вообще нормально для начинающего вокалиста ? Или стоит сходить к врачу? 😶
Я могу мощно спеть микстом (как будто грудью) на букву а, о, э. Но перенести эти же ощущение на песню, вообще не вариант( голос становится не таким мощным, грудным итд… что нужно делать?
Скажите люди добрые, а вот припев в песне группы Скорпионс под названием айм Стил лавин ююю... Это он микстом поёт? Если да, то оказывается я знал что такое микст.
ты можешь их сделать самостоятельно ☺для этого нужно просто написать минуту и секунду через ":" - например 01:02 просто запиши себе в комментариях таймкоды упражнений или объяснений, где тебе надо повторить
Лиза, помогите разрешить один спор) реально ли петь плотным "грудным микстом" (не уменьшать процент сокращенной насыщености) на всем диапазоне включая самые высокие ноты диапазона? Или чем выше нота тем меньше насыщеность будет (если не шарашить опорой со всех сил)))
За восприятие грудноты и мощи так или иначе отвечают два фактора: металл и насыщенность. И это естественно, что оба эти показателя становятся меньше, когда ноты становятся выше, так происходит у всех певцов, которых мы знаем. Тем не менее, женщины могут петь кербингом до "до" 3 октавы, для мужчин этот показатель не проставлен, но вероятно он будет в районе "фа" 2 октавы. Это более-менее реальные рамки, в которых голос будет звучать грудным. Выше этих значений не получится утащить металл, а насыщенность все равно, вероятнее всего, будет становиться более сокращённой (но там это уже и не особо важно 😂) Но в любом случае все-таки мы говорим о крайних значениях, и это требует хорошей подготовки и тренировки голоса, плюс не надо бояться, что металла становится меньше, чем внизу, а также уважать темпы развития своего голоса (самые крайние высокие ноты могут прийти не в первый год занятий, а с дальнейшим течением времени, если продолжать тренировать правильную технику). Что касается типов голосов, то это размытое понятие, поэтому никто не замерял эти ограничения, и, даже имея низкий голос, не надо сразу отказываться от идеи брать высокие ноты, просто нужно методично заниматься и проверять уже на практике, до куда получится растянуть голос вверх.
@@LisaMakovski спасибо за исчерпывающий ответ)) вобшем это как со спортом. Все могут пробежать марафон в теории - но пробежит только тот, кто усердно занимается.
Heavy mix/chesty mix - кербинг, да Но первые упражнения, например, нютрал Потому что здесь просто собраны упражнения для развития микста Кербинг - это уже готовый результат))
Я правильно понял, что микст это такой звук получаемый при компрессированном фрае, когда через связки проходит минимальное кол-во воздуха (типа поем на задержанном дыхании). Или еще второй вариант из Cry"евого звука. Вопрос если мы это делаем до перехода и после, там и там м1 работает?
Вы думаете в правильном направлении, но если переборщить с компрессией, то звук либо зажмется , либо может стать слишком тонким и в м2 перейти (просто для комфорта). Если компрессию в меру делать, и внизу не перебарщивать с громкостью, а наверху использовать опору, то да, он на стороне м1. Он тоньше, чем полный м1, но в м2 не переходит (если нет желания просто плотным головным петь)
@@invnm но в целом да, со времён Мэннинга компрессия все еще движущая сила микста))) просто важно, чтобы педагог вовремя скорректировал в нужное русло, иначе можно без инструкции детальки не так собрать)) можно даже навыки в целом правильные приобрести, но применить их все равно криво
@@invnm я перестала практиковать такую заочку, потому что она отнимает время и силы, которых у меня и так нет (дз учеников надо проверять), а как оценить финансово такую деятельность я до сих пор не знаю, плюс основной камень преткновения это то, что вы с учеником не всегда правильно понимаете друг друга из-за отсутствия хоть какого-то минимального опыта личной работы
Кербинг - это конкретный режим, и он не может быть головным. Ты, наверное, имела в виду удержание/компрессию. Но тут сложно ответить, можно только догадываться))) думаю, в какой-то степени да, можно навесить компрессию/удержание на головной голос. Исследований на эту тему я пока не видела, так что это просто догадки. Недавно в cvt заговорили о reduced density и very reduced density neutral - мои предположения, что второй (очень сокращённый нютрал) - это вот этот скомпрессированный головной. Но я говорю исходя из того, что получается у меня и моих учеников, когда они делают это правильно. Возможно у тебя там в мыслях вообще другой звук, и мы о разных вещах говорим 😁 скажу лишь одно, между головным, микстом и грудным нет кнопок переключения - это градиенты, и мы способны занимать любое промежуточное состояние между этими тремя условными категориями. Но даже если навесить компрессию/удержание на головной голос, это будет самый жидкий микст из возможных. В разнообразии микстовых звуков все остальные будут груднее. И большинство знаменитых на данный момент певцов и певиц поют грудным микстом. Головной микст сейчас скорее исключение, чем правило и звучит старомодно.
Что еще стоит дополнить: на моем опыте головной микст все равно толще, чем чистый головной регистр (!). То есть применяя всякие упражнения для микста из singing success например, которые непосредственно и должны привести голос в среднее состояние, я все равно начинаю двигаться в сторону утолщения связок! Просто говорю головной, потому что он все еще больше на стороне головного оставался в определённых упражнениях, поэтому он существует как такой полуфабрикат на пути от головного регистра к уже полноценному миксту. Но он в любом случае начинает своё путешествие в сторону утолщения связок. Именно поэтому мы начинаем даже здесь обозначать его как головной микст, а не просто головной голос. И именно поэтому у меня есть предположение, что это очень сокращённый нютрал, т.е. звук без металла, с очень истонченными связками, но с еще каким-то минимальным сохранением активности ТА мышцы, например. Но это мои догадки В целом, большинство людей, которые заинтересованы в миксте, как правило, ищут полноценную замену грудному голосу (в их понимании), поэтому обычно это кербинг или его производные (сокращённый нютрал, сокращённый эдж или сокращённый овердрайв)
@@ibelieveicanfly2215 обозначения регистров по одной из систем. Я просто подумала, что если ты так спрашиваешь, ты в курсе. Ну короче, микст это просто более тонкий грудной голос, не прокаченный головной.
Когда мы с Ваней беседовали на эту тему в последний раз, он точно также соглашался со мной, что "голову" он присоединяет к "груди", но никак не переходит в м2
@@torrentinocom ну, заниматься оценкой Ваниного вокала здесь не в нашей компетенции, он лично сам мне говорил, что он не переходит никуда, и даже с его очень нежно звучащим голосом, он никуда не переходит. он сам, цитирую, говорил, что присоединяет голову к груди, что я бы трактовала, как уменьшение металла и да, скорее всего, истончение связок. возможно если бы он пел более диапазонистые песни, в какой-то момент он бы перешел и в м2. но большинство того, что он показывает в своих видео - это неметаллический м1
@@LisaMakovski хмм, неметалический М1, это уже интересно. Значит я таки неправильно понимал М1, ибо не знал, что можно петь неметалическм верхние ноты на М1. Я всегда думал, что верх на М1 - либо бэлтинг, либо нубский ор на зажиме.
@@torrentinocom о, ты ошибался!)) наверху много опций - металлический полный м1 (овердрайв и эдж полные, белт), металлический сокращённый м1 (микст, кербинг), неметаллический м1 полный (полный нютрал), неметаллический сокращённый м1 (кербанутый нютрал, для простоты - ноющий, прикрытый нютрал), головной регистр и нубский ор на зажиме 😁😁😁 вроде все опции перечислила
Не, ну можно пытаться рассмотреть все возможные значения слова микст, но я просто не вижу смысла называть м2 микстом, для меня это просто не имеет никакого практического смысла. М2 - это головной регистр, хоть с твенгом, хоть с чем угодно. Смысл микста в неотсоединенности от грудного голоса лично для меня, иначе не вижу смысла придумывать отдельное слово для этого
@@LisaMakovski и почему тогда "переход", "переходные ноты"? Переходят из М1 в чуть более тонкий М1? Он и без перехода утончается с каждой нотой в примарной зоне. Лиза, я не умничаю, просто интересно)
@@torrentinocom м1 может быть толще или тоньше; более полный грудной голос - более толстый м1, микст - растянутый м1 (я же уже кучу раз это говорила в видео). смешивание - это фигура речи, по факту мы в горле ничего не смешиваем, это не так работает. концепция смешивания - это всего лишь один из способ одних людей поделиться своими ощущениями с другими людьми, и концепция эта очень несовершенна, так же как и сама модель м1/м2, потому что это не жестко зафиксированные точки. можно быть в м1 и приближаться к границе с м2, не переходя эту "черту". всё, что не головной регистр - это так или иначе м1
@@torrentinocom переходные ноты это неумение человека поддерживать одинаковый вокальный режим на большом участке диапазона, так как, так или иначе, внизу связки короче, а наверху длиннее (не обязательно тоньше, просто длиннее). поэтому у людей, которые не умеют работать с вокальными режимами есть переходные ноты. когда человек обучен работать с вокальными режимами, переходных нот нет
Я жду лайков.
Я тоже(
Готово)
Кидаю лайкос. 🙌
Спасибо за твой труд!
А как же без них
Держи. Скучал по тебе
Лиза, как же я рада что нашла вас! Шикарные техники, и очень необычные пока для меня, хотя чувствую, что это находка. Потихоньку занимаюсь, просматриваю все ваши видео. Огромная благодарность и всего лучшего вам и вашему проекту❤❤❤
Спасибо
Успехов 🍀
Лиза, супер!!! Спасибо большое❤❤❤
Ребята вы даже не представляете насколько она нам всё разжувала, практически все уроки такого плана покупают. Спасибо большое. Топовое видео👍
Шикаааааарный урок!!!! Спасибо агроменное!!! 🔥🔥🔥👍🏼👍🏼👍🏼
Обалдеть! Первый раз вижу настолько полезное видео по вокалу! Спасибо огромное!
очень рада)
Лиза, очень круто!Огромное спасибо за чёткое и понятное объяснение! ❤
Просто пишу комментарий что бы напомнить тебе что тыпросто самая лучшая на свете.Не передать словами как я тебе благодарен за твои видео,за ту информацию за которую любой другой учитель по вокалу содрал-бы кучу денег,ты отдаешь бесплатно,спасибо тебе.
Лиза, вы очень грамотный педагог и вокалист! Спасибо за видео!🙏
Спасибо, стараюсь)
Надо же, прямо полноценный мощный урок, как с преподом в реале.
Я кажется получил какое-то новое ощущение резонаторов.
Спасибо!
Лиза, огромная вам благодарность как от вокалистки, так и от педагога по вокалу! Очень ценные практические знания. И конечно навык. Если бы мне изначально так объяснили про насыщенность, я бы поняла😊
очень рада)
Спасибо, Лизонька! Умничка, красавица! Хоть и пою всю жизнь, но всегда интересно учиться! 🙏😍
Микст, как по мне, это идеальная таблетка для тех кто хочет петь высоко и мощно, но имеет длинные связки) с удовольствием его использую, и кстати, нашел его и сделал более или мене стабильным, благодаря твоим видосикам, так что, Лизок, тебе большое спасибо, удачи тебе.
1:07 штр, 3:56 тверд ат, 5:14, 23:09 бэ(ощущ ваакум,засасывание)24:45 бгэ 25:37(узк!) 26:28
спс, дбр члвк)
16:45
24:20 собачка
27:00 пение и
Спасибо за такой подробный разбор, Лиз.
Мегаполезное видео!! Буду упражняться! Благодарю 💖
Как всегда, поток эксклюзивнейшей информации💓
Спасибо, очень полезный урок
Ого, у меня на второй день стало получаться второе упражнение. Боялась, что от него перестану пользоваться головным/носовым резонатором и вернусь к гортанному пению, но все ок. Буду развивать и смотреть, что будет дальше
рада, что оказалось не настолько запутанно, чтобы отбить желание пробовать))
Очень подробно и профессионально! Спасибо!
Лизок, спасибо! Готовлюсь к своему первому концерту, оч помогаешь)
Спасибо огромное!!!!! Бесплатная ценная информация!!
Лиза, спасибо тебе) Ты лучшая ❤️
вот я и посмотрел все ролики Лизы на канале, что далеко не все делают) отдельные ролики еще и буду пересматривать. я один из главных ценителей творчества Лизы)
спасибо тебе дорогая❤❤❤👍👍👍
Насчёт упражнения глотания,сам додумался до него случайно и реально заметил положительный эффект ,но через время начало казаться что ничего оно не даёт и забросил достаточно быстро и зря(
Просто топич! Спасибо))
Тащемта все видосы по миксу топовые)
Ого я оказывается не был подписан на Лизу. Исправлено 🖖
Спасибо, Лизок 👍
Спасибо!
Спасибо за видео!)
Тааак, а как теперь применить это всё в пении?
Спасибо за видео! Это лучшее, что я нашла! ❤
Надо отработать на упражнениях, потом внедрить звук упражнений в песенную партию без слов, потом добавлять слова постепенно
Лиза, вы умница, вас приятно слушать! А я вот одного педагога по вокалу слушал и она меня час убеждала, что микст-это фальцетный механизм связок, при котором звук направлен в твёрдое нёбо...
Ну да, это жесть конечно
Звук тогда будет довольно мерзенький, да и самое главное: а как его в середине диапазона тогда использовать, когда связки утолщаться?
Вот поэтому ваше объяснение мне больше нравится, техничеки более понятно и правоподобно!
@@Victor-Koshanskiy я рада)
О боже, вроде понятно,но вроде и какой-то треш и каша в голове 🤯 но спасибо тебе,я хотя бы начала понимать что это вообще такое,мне преподы до этого не могли толком объяснить :С
Садись, конспектируй))) тут весь опыт за всю мою жизнь ахах
Это все в один момент сложновато осознать
Есть такое,уже недельки две разбираю видео по крупицам,столько новой и адекватной информации *о*
Я даже не знала,что могу петь высоко эстрадно,потому что связки болели и горели два года подряд :С пока не бросила уроки и отдохнула за целый год
А ты на пальцах вжух пых и вуала. Я ревела два часа когда просмотрела видео про микст в другом видео.
Так что да,спасибо большое \^о^/
Лиза, огромное спасибо за видео. Как я понял, на миксте связки сильно растянуты за счёт хрящей,и в то же время смыкаются body+cover. А просто cover смык - это головной звук. Правильно ли я размышляю?
Да
Лиза, здравствуйте. Спасибо Вам огромное) Сколько стоят Ваши занятия?
Здравствуйте
Информация по урокам на сайте lisamakovski.ru
Умничка
Лиза, расскажите со своей точки зрения, какими техниками пользуется Н. Носков в песне "На меньшее я не согласен")
Спасибо. Очень крутые советы. Но упражнение с "пропеванием глотков" не получается..
оно непростое, дай себе время
Лиза, привет, спасибо тебе за твои замечательные видео!!💞💞💞 Хотел спросить, есть ли различия микста у парней и у девушек? Мне кажется, у меня только грудной регистр есть ахахахах
нет разницы, кроме рабочей тесситуры (короче, нет)
Лиза, добрый день. Простите, немного не по теме.
Что Вы можете сказать про школу Ирины Цукановой “Improvination”?
А Вы просто замечательная. Спасибо за Ваши труды!!!
Здравствуйте. О школе Цукановой знаю только понаслышке, сама не ознакамливалась с упражнениями.
Спасибо за отзыв 😊
@@LisaMakovski благодарю.
Лиза, подскажите, что происходит с ложными связками, когда сужается гортань? Ведь они сдвигаються тоже? А ведь на высоких нотах их нужно раздвигать. Здесь у меня ступор. Что с ложными происходит на миксте, тванге?
При мощном миксте ложные заметно сближаются
Нет, их не обязательно раздвигать, при любом металлическом режиме, когда голос громкий и плотный, ложные будут в большей или меньшей мере создавать необходимое сужение в гортани. Они раскрыты только на мягких звуках без металла - типа головного голоса или слабого мягкого звука.
Представлять "раскрытие горла" можно как психологический трюк, если сжатие становится слишком сильным, и голос перестаёт нормально тянуть длинные ноты.
Твенг - это не режим, это сужение надгортанной воронки, оно может быть задействовано на любом звуке от шёпота до дисторшна, и соответственно всё остальное в горле может быть в разных позициях при твенге.
Знаете, что больше всего удивляет? Что я посмотрела уже несколько блогеров, включая эту девушку, которые одинаково хорошо делают "бэлтинговый" микст, которые свободно поют и делают мелизмы, но при этом все они по разному объясняют, что такой микст, всё таки, на каких - тонких или толстых связках они делаются, как правильно брать дыхание и что там не нужно зажимать и всё такое. У каждого свое мнение и каждый говорит, что вот оон то прав. Вот к примеру, в первые слышу, что микст делается не на тонких связках. Лично по моим ощущением - всё, что не грудное пение - тонкие связки). То есть другое положение, но с разной "формой" скажем так смыкания и использования грудного резонатора и всяких других фишек по типу тванга и тд и тп. По этому, сколько певцов, столько и мнений)). Даже не знаю, кого слушать, только путаюсь... Мне вот преподавательница все время твердит, чтоб я гортань не поднимала, что мне нужно её научиться сохранять, ну не прям в одном положении, но по максимуму в стабильном, не задирая слишком сильно наверх. При этом преподавательница хорошо поёт. Здесь же на ютубе уже два раза слышала, что для микста нужно понимать гортань...
Слушайте свое сердце
микст это тонкие связки по любому , у толстых связок есть предел, профессионализм в заключается в том, чтобы умело переключать эти два режима так скажем
а позиция как и на толстом и на тонком может быть разная
Лиза,привет) Что скажешь о EVT?
это было круто, когда только появилось (лет 20-30 назад), но сейчас многая информация устарела и не соответствует действительности (о белтинге, о зажимах; экстрим они вообще не изучали), а централизованного института, чтобы продолжать исследования и обновлять метод не существует. поэтому мой ответ - evt устарело и много попросту ошибочной информации транслируется. Хотя к самой покойной Джо Эстилл только уважение испытываю
@@LisaMakovski как я понимаю, ты предпочитаешь cvt?
@@oblako1637 да, я же даже учусь в институте у них))
@@LisaMakovski ничосе. Круто)))
@@LisaMakovski а можете привести небольшой пример устаревшей информации?
Лиза во время глотка со звуком почему-то ухожу в ложные складки , мышцы опоры при этом расслабленны и статичны. В чëм ошибка? Еще интересно по ощущениям во время глотка ты чувствуешь голос маленьким и компактным или широким?
В ложные там можно уйти только если тужиться параллельно
Это упражнение наоборот снижать зажим должно
Оно увеличивает компрессию со стороны голоса, но ложные в другом месте находятся, так что проверь, чтобы не было натуга, когда пытаешься это делать, не надо толкать звук, это все делается из максимально спокойного положения
Он может и маленьким быть, если гортань выше держать и относительно широким (но лучше чтобы компактным)
И ещё момент, вестибулярные мышцы в гортани? Что с ними?
Привет, Лиза, дошел до до второй октавы, на вот этом всасывающем звуке(типа глотания), но звук очень сдавленный и вообще не соединяется с головным наверху. Как будто упираешься в стену. На головной могу переключиться, только полностью отключив всасывающий режим, но все рушится и появляется много воздуха. Как быть? Спасибо)
Ох, не слушая не могу сказать ничего. Просто перейди к следующему упражнению, может оно вырулит куда надо
Лиза, подскажите, микс в металле поётся?
И в метале, и без
А гортанный твэнг и микст тогда это не одно и то же ? Делал какое-то упражнение на гортанный твэнг, и было ощущение такого же резонанса в гортани, как и в этом упражнении на глотание (если поешь в позиции, которой достиг в этом упражнении).
Микст может быть с минимальным количеством твенга, а твенг может быть на более кричащем толстом грудном или более тонком головном
Микст - это гораздо более совокупный процесс, чем просто твенг
Но твенг, конечно важен здесь
Лиза, подскажи как избавиться от существенного уменьшение громкости при попытке расщепить микстовый звук? Если выходит что-то громко, то "это" контролировать просто невозможно ибо даже не понимаю где оно звук то искажает в отличие от головного или грудного в которых хоть понять можно что происходит и контролировать
Я думаю, речь идет о разных расщеплениях
Фрай громким не бывает
Привет Лиза , давно не было тебя
Кажется, я вернулась
А почему так мало просмотров у такого познавательного видео(((
Будем надеяться, что еще доберет)))
Очень полезное видео. Другим преподам стоило бы насторожиться
😁
Лиза, а есть какие-нибудь книжки по CVT? На русском есть или только на английском? Хочу почитать, чтобы кашу в голове убрать
Да, рекомендую покупать мобильное приложение по cvt (платное). Любая книжка очень быстро устаревает, на русском пока вроде вообще нет ни одного издания
@@LisaMakovski а в приложении там на русском всё?
В чем же конкретно технически отличия микста от грудного голоса (по звучанию различия слышно)? Интенсивность смыкания связок, толщина/растяжение, резонирование/тванг? Нигде так и не нашел ясного обьяснения...
У меня видео есть про анатомию белтинга, микста и тд
Коротко говоря, щитовидный и черпаловидные хрящи растягивают связки, но вместо изменения высоты тона, они начинают вибрировать уменьшенной массой (но все еще толще, чем просто головной голос). Конечно, там есть более задротские подробности, но отличительной особенностью именно от полного грудного голоса, это вот эти отклонения хрящей
@@LisaMakovski то есть главной особенностью микста является промежуточное состояние растяжения голосовых складок между крайним грудным и головным положениями, за счет чего и достигается одновременно и сила, и яркость звучания. Где то так подозревал, но не встречал, чтобы это кто-то озвучивал. Спасибо.
@@pavelbasov5488 да, особенностью является то, что работает щиточерпаловидная мышца (которая отвечает за грудной голос), но при этом связки растянуты хрящами, и их масса становится тоньше, чем на полном грудном голосе
Добрый день, подскажите пожалуйста, получается делать "точку" на головном голосе только с добавлением тванга, это нормально?
Если пытаюсь просто - появляется мягкая атака в начале звука.
в грудном - такой проблемы нет
Это разные мышцы в горле, напрямую не связанные. Да, если получается только так, тренируйте пока что с твенгом, но:
1. Тренируйте твенг отдельно на очень мягком расслабленном голосе с придыхательной и мягкой атакой
2. Постепенно учитесь делать щелчок на головном звуке с меньшим количеством твенга
Чтобы две эти опции контролировались отдельно
@@LisaMakovski спасибо за быстрый ответ) вы делаете очень ценный контент.
Лиза можешь подсказать почему во время вокала иногда появляется боль в ушах? Это вообще нормально для начинающего вокалиста ? Или стоит сходить к врачу? 😶
думаю стоит сходить к врачу
если как бы уши закладывает, то это большое давление подсвязочное или пробки в ушах могут мешать)
Ну нагрузка на уши, действительно, большая. Уши тоже устают. Да, врач поможет.
Я могу мощно спеть микстом (как будто грудью) на букву а, о, э. Но перенести эти же ощущение на песню, вообще не вариант( голос становится не таким мощным, грудным итд…
что нужно делать?
Отработать все гласные, легато, не давать согласным изменять звук.
Это целый процесс, коротко не ответишь.
Скажите люди добрые, а вот припев в песне группы Скорпионс под названием айм Стил лавин ююю... Это он микстом поёт? Если да, то оказывается я знал что такое микст.
Лиза,хотелось бы видеть тайм коды, что бы ориентироваться где всё понятно,а где стоит пересмотреть эпизод 😊
ты можешь их сделать самостоятельно ☺для этого нужно просто написать минуту и секунду через ":" - например 01:02 просто запиши себе в комментариях таймкоды упражнений или объяснений, где тебе надо повторить
Лиза, помогите разрешить один спор) реально ли петь плотным "грудным микстом" (не уменьшать процент сокращенной насыщености) на всем диапазоне включая самые высокие ноты диапазона?
Или чем выше нота тем меньше насыщеность будет (если не шарашить опорой со всех сил)))
За восприятие грудноты и мощи так или иначе отвечают два фактора: металл и насыщенность. И это естественно, что оба эти показателя становятся меньше, когда ноты становятся выше, так происходит у всех певцов, которых мы знаем.
Тем не менее, женщины могут петь кербингом до "до" 3 октавы, для мужчин этот показатель не проставлен, но вероятно он будет в районе "фа" 2 октавы. Это более-менее реальные рамки, в которых голос будет звучать грудным. Выше этих значений не получится утащить металл, а насыщенность все равно, вероятнее всего, будет становиться более сокращённой (но там это уже и не особо важно 😂)
Но в любом случае все-таки мы говорим о крайних значениях, и это требует хорошей подготовки и тренировки голоса, плюс не надо бояться, что металла становится меньше, чем внизу, а также уважать темпы развития своего голоса (самые крайние высокие ноты могут прийти не в первый год занятий, а с дальнейшим течением времени, если продолжать тренировать правильную технику).
Что касается типов голосов, то это размытое понятие, поэтому никто не замерял эти ограничения, и, даже имея низкий голос, не надо сразу отказываться от идеи брать высокие ноты, просто нужно методично заниматься и проверять уже на практике, до куда получится растянуть голос вверх.
@@LisaMakovski спасибо за исчерпывающий ответ)) вобшем это как со спортом. Все могут пробежать марафон в теории - но пробежит только тот, кто усердно занимается.
Это же кёрбинг?
Heavy mix/chesty mix - кербинг, да
Но первые упражнения, например, нютрал
Потому что здесь просто собраны упражнения для развития микста
Кербинг - это уже готовый результат))
Я правильно понял, что микст это такой звук получаемый при компрессированном фрае, когда через связки проходит минимальное кол-во воздуха (типа поем на задержанном дыхании). Или еще второй вариант из Cry"евого звука. Вопрос если мы это делаем до перехода и после, там и там м1 работает?
Вы думаете в правильном направлении, но если переборщить с компрессией, то звук либо зажмется , либо может стать слишком тонким и в м2 перейти (просто для комфорта). Если компрессию в меру делать, и внизу не перебарщивать с громкостью, а наверху использовать опору, то да, он на стороне м1. Он тоньше, чем полный м1, но в м2 не переходит (если нет желания просто плотным головным петь)
@@LisaMakovski спасибо)
@@invnm но в целом да, со времён Мэннинга компрессия все еще движущая сила микста))) просто важно, чтобы педагог вовремя скорректировал в нужное русло, иначе можно без инструкции детальки не так собрать)) можно даже навыки в целом правильные приобрести, но применить их все равно криво
@@LisaMakovski может у тебя есть не часовые уроки, а типа консультация ввиде вопрос-ответ голосового в телеграм?
@@invnm я перестала практиковать такую заочку, потому что она отнимает время и силы, которых у меня и так нет (дз учеников надо проверять), а как оценить финансово такую деятельность я до сих пор не знаю, плюс основной камень преткновения это то, что вы с учеником не всегда правильно понимаете друг друга из-за отсутствия хоть какого-то минимального опыта личной работы
Джеррард Уэй женская версия😅
А есть вообще такая вещь как головной микст? Или это миф? Вроде на него тоже можно кербинг навесить, ну или мне только кажется
Кербинг - это конкретный режим, и он не может быть головным. Ты, наверное, имела в виду удержание/компрессию. Но тут сложно ответить, можно только догадываться))) думаю, в какой-то степени да, можно навесить компрессию/удержание на головной голос. Исследований на эту тему я пока не видела, так что это просто догадки. Недавно в cvt заговорили о reduced density и very reduced density neutral - мои предположения, что второй (очень сокращённый нютрал) - это вот этот скомпрессированный головной. Но я говорю исходя из того, что получается у меня и моих учеников, когда они делают это правильно. Возможно у тебя там в мыслях вообще другой звук, и мы о разных вещах говорим 😁 скажу лишь одно, между головным, микстом и грудным нет кнопок переключения - это градиенты, и мы способны занимать любое промежуточное состояние между этими тремя условными категориями. Но даже если навесить компрессию/удержание на головной голос, это будет самый жидкий микст из возможных. В разнообразии микстовых звуков все остальные будут груднее. И большинство знаменитых на данный момент певцов и певиц поют грудным микстом. Головной микст сейчас скорее исключение, чем правило и звучит старомодно.
Что еще стоит дополнить: на моем опыте головной микст все равно толще, чем чистый головной регистр (!). То есть применяя всякие упражнения для микста из singing success например, которые непосредственно и должны привести голос в среднее состояние, я все равно начинаю двигаться в сторону утолщения связок! Просто говорю головной, потому что он все еще больше на стороне головного оставался в определённых упражнениях, поэтому он существует как такой полуфабрикат на пути от головного регистра к уже полноценному миксту. Но он в любом случае начинает своё путешествие в сторону утолщения связок. Именно поэтому мы начинаем даже здесь обозначать его как головной микст, а не просто головной голос. И именно поэтому у меня есть предположение, что это очень сокращённый нютрал, т.е. звук без металла, с очень истонченными связками, но с еще каким-то минимальным сохранением активности ТА мышцы, например. Но это мои догадки
В целом, большинство людей, которые заинтересованы в миксте, как правило, ищут полноценную замену грудному голосу (в их понимании), поэтому обычно это кербинг или его производные (сокращённый нютрал, сокращённый эдж или сокращённый овердрайв)
В смысле микст не тонкое смыкание ?
Если говорить коротко, то и грудной регистр, и белтинг, и микст это м1, головной регистр это м2
@@LisaMakovski а что такое м ?
@@ibelieveicanfly2215 обозначения регистров по одной из систем. Я просто подумала, что если ты так спрашиваешь, ты в курсе. Ну короче, микст это просто более тонкий грудной голос, не прокаченный головной.
С каждым видео всё запутаннее🙈
Почему? Вроде в этом видео наоборот все просто 😁
Лиза, но Иван Радьков шпарит на М2 и звучит +- норм на верхам, где тогда правда?) Крч, значит есть 2 микста, походу
Когда мы с Ваней беседовали на эту тему в последний раз, он точно также соглашался со мной, что "голову" он присоединяет к "груди", но никак не переходит в м2
@@LisaMakovski хз, по его звуку как раз таки и звучит М2, хоть я и понимаю, что он суперлирический тенор. Окей, спасибо)) сорян, что отнял время
@@torrentinocom ну, заниматься оценкой Ваниного вокала здесь не в нашей компетенции, он лично сам мне говорил, что он не переходит никуда, и даже с его очень нежно звучащим голосом, он никуда не переходит. он сам, цитирую, говорил, что присоединяет голову к груди, что я бы трактовала, как уменьшение металла и да, скорее всего, истончение связок. возможно если бы он пел более диапазонистые песни, в какой-то момент он бы перешел и в м2. но большинство того, что он показывает в своих видео - это неметаллический м1
@@LisaMakovski хмм, неметалический М1, это уже интересно. Значит я таки неправильно понимал М1, ибо не знал, что можно петь неметалическм верхние ноты на М1. Я всегда думал, что верх на М1 - либо бэлтинг, либо нубский ор на зажиме.
@@torrentinocom о, ты ошибался!)) наверху много опций - металлический полный м1 (овердрайв и эдж полные, белт), металлический сокращённый м1 (микст, кербинг), неметаллический м1 полный (полный нютрал), неметаллический сокращённый м1 (кербанутый нютрал, для простоты - ноющий, прикрытый нютрал), головной регистр и нубский ор на зажиме 😁😁😁 вроде все опции перечислила
Ты спишь вообще?
хммм, микст - єто М1?) интересно...
Не, ну можно пытаться рассмотреть все возможные значения слова микст, но я просто не вижу смысла называть м2 микстом, для меня это просто не имеет никакого практического смысла. М2 - это головной регистр, хоть с твенгом, хоть с чем угодно. Смысл микста в неотсоединенности от грудного голоса лично для меня, иначе не вижу смысла придумывать отдельное слово для этого
@@LisaMakovski так слово "микст" уже отдельное) а что тогда смешивают, если микст это м1? Грудной с грудным?)
@@LisaMakovski и почему тогда "переход", "переходные ноты"? Переходят из М1 в чуть более тонкий М1? Он и без перехода утончается с каждой нотой в примарной зоне.
Лиза, я не умничаю, просто интересно)
@@torrentinocom м1 может быть толще или тоньше; более полный грудной голос - более толстый м1, микст - растянутый м1 (я же уже кучу раз это говорила в видео). смешивание - это фигура речи, по факту мы в горле ничего не смешиваем, это не так работает. концепция смешивания - это всего лишь один из способ одних людей поделиться своими ощущениями с другими людьми, и концепция эта очень несовершенна, так же как и сама модель м1/м2, потому что это не жестко зафиксированные точки. можно быть в м1 и приближаться к границе с м2, не переходя эту "черту". всё, что не головной регистр - это так или иначе м1
@@torrentinocom переходные ноты это неумение человека поддерживать одинаковый вокальный режим на большом участке диапазона, так как, так или иначе, внизу связки короче, а наверху длиннее (не обязательно тоньше, просто длиннее). поэтому у людей, которые не умеют работать с вокальными режимами есть переходные ноты. когда человек обучен работать с вокальными режимами, переходных нот нет
Непонятно ничего
СПАСИБО!