Всем привет!Меня зовут Серёга. У меня на UA-cam есть канал "Серый С", на котором много разных видео,о моих самодельных изделиях - ножи,станки ,видео о моей мастерской и т.д. Кто не был на моём канале,приглашаю посетить! Вот ссылка на канал ua-cam.com/users/svkvadratevideos?disable_polymer=1 Если вам понравилось видео и вы не хотите пропустить следующее, то необходимо подписаться и нажать на колокольчик!!! Тогда вы будите оповещены о выходе нового видео!!!
Сегодня заметил странность в ютюбе,сначала на других каналах,а сейчас у себя. В общем видео загружено, зрители уже оценивают,а просмотров нет)))))) А самое интересное потом некоторые будут "кричать" мол накручено и тому подобное))))))
Кстати если сверху прикрыть,я котелком прикрывал,без подставки,то газ начинает из нижних отверстий идти и там начинается небольшое горение,между колбами,но это не долго длится.
Кстати обратите внимание,когда газ начинает гореть ,дыма над огнем больше нет!!!! сгорает!!! Вывод: дым это и есть газообразная состовляющая ,которая образуется во время пиролиза древесины.
Горит несомненно газ. Образующийся в результате химической реакции распада топлива.. получается что при прямоточной трубе из печи мы теряем около 50% кпд сгорания топлива то есть тепла
Всё верно,горит древесный газ,который образовался в результате пиролиза древесины внутри термоса,но так как там недостаток кислорода,то газ внутри не горит,а поднимается кверху ,здесь смешивается с воздухом(который через отверстия выходит( так называемый вторичный воздух) в результате образовывается горючая смесь,вот она то и горит! Сколько в процентах теряем сложно сказать,но на прямотоке много тепла улетает в трубу - это факт!
правильно,вы даже углублённо ответили))) а в общем горит газ,который образовался в результате пиролиза древесины внутри печки. Этот газ ещё называют древесным
Думаю в данной конструкции режим максимального выхода пиролизных газов, это когда внизу находится угольная база, а сверху лежит топливо для пиролиза и угольная база почти не пропускает воздух для горения выделившихся пиролизных газов. Что бы горела только угольная база.
а оно само потом так получается,во время растопки температура внутри ещё низкая и газов выделяется не много,поэтому им первичного воздуха хватает,в итоге мы даже видим первичное пламя из термоса, но потом когда прогревается и когда подбрасываю новые дрова,заметно что первичное пламя исчезает ,так как за счёт температуры начинает много выделяться газов и они душат первичку,тем более часть отверстий перекрываются уже угольками.В результате во время работы угли закрывают нижние отверстия и когда подбрасываю новую порцию,то эти дрова лежат на углях,но первички хватает только для углей,поэтому дрова своего рода тлеют .
Привет Владимир. Тут во время обсуждения с одним зрителем,он наталкнул меня на мысль,что после прогрева печки,когда стенки сильно прогреются,то внутри стенок начинается движение воздуха вверх (это я и сам знал) ,тем самым воздух который заходит в нижние отверстия его зятягивает между стенками(а это он наталкнул на такое мнение и возможно так и есть),поэтому на дно термоса достаётся немного,как раз только для углей,чтобы они шаяли и держали температуру. Возможно поэтому после прогрева первичное горение и прекращается.Основной воздух уходит между стенок вверх.
@@svkvadrate Думаю основная причина то, что отверстия для первичного воздуха перекрываются угольками. Посмотри как сделана подача первичного воздуха в Solo Stove Titan ua-cam.com/video/stkW-an27NI/v-deo.html
он не устойчивый,но я думаю это легко повторить,просто разжечь,дать немного прогреться и побольше береста накидать. Этот фрагмент из запланированного видео, в котором буду пытаться максимально быстро выводить печку в рабочий режим,поэтому дров накидал много,поэтому и дыму много было и эффект такой получился. Но это как раз доказывает что дрова внизу,а что тогда здесь горит)))))), а горит пиролизный газ!!! А то похоже есть люди которые до сих пор не понимают что такое пиролиз. Почему то все считают что пиролиз это должно быть голубое пламя))))) а я считаю что горение самого газа к пиролизу уже не относится.Горение газа это уже другая тема,а пиролиз это расщепление древесины на углерод(уголь) и летучие газообразные,в том числе и воду в виде пара.Про горение газа там ничего не сказано!
Привет Михаил,всё верно! А жёлтым горит,потому что нехватает горячего кислорода по моему и возможно температуры. Вот сейчас думаю,как бы организовать дополнительную подачу разогретого воздуха в это пламя,тогда можно было бы сделать выводы.
Пиро́лиз (от др.-греч. πῦρ «огонь, жар» + λύσις «разложение, распад»), т.е. Пиролиз, это разложение огнем. Огня без кислорода не бывает. Ого́нь - интенсивный процесс окисления (горение). Нет кислорода, нет горения, нет огня, нет разложения огнем, нет пиролиза. Такой процесс называется - Термолиз или термическое разложение (от греч. ϑέρμη - «тепло» и λύσις - «распад»).
Получается в костре пиролиз! , а древесный уголь получают методом термолиза? так как там нет открытого огня. Я так понимаю пиролиз это одно из направлений термолиза. Кстати я сейчас делаю видео,там будут вырезки из Советской энциклопедии от 1964 года выпуска! Там написано что такое пиролиз,по сути то же самое что и в википедии,только там про кислород вообще ничего не сказано,не в узком не в широком смысле. Я думаю энциклопедии точно можно верить))))))
@@svkvadrate Про уголь затрудняюсь ответить. Да конечно термолиз это 100%. Но ведь тепло получали от огня))), при этом нет непосредственного контакта огня с сырьём (древесиной), поэтому на древесину воздействует тепло.
@@svkvadrate интересное видео. Теория горения, чтобы образовать новые связи надо разорвать старые. После 37 мин ua-cam.com/video/NiQ_p9mSSeQ/v-deo.html
Вверху догорают пиролизные газы, которые не смогли сгореть в нижнем пламени из-за недостатка воздуха. Но их калорийность пониженная, т.к. горючие вещества частично выгорели в нижнем горении, а вместо них образовывались балластные газы (углекислый газ и вода).
С первым предложением согласен.Но в остальном я с вами не соглашусь! калорийность наоборот высокая(газов много!!!) поэтому они сразу у термоса не горят,так как там идёт поток концентрации газов,а для горения газа нужно определённое соотношение,если газа много,горения не будет. Но когда поднимаются к верху там уже присоединяется окружающий воздух и концентрация разбавляется,но для горения не хватает температуры и поджига,поэтому спичкой запускается процесс.
@Серый С Состав полученного газа - углеводороды и угарный газ это полезные горючие газы, углекислый газ, водяные пары и азот это вредные, балластные газы, понижающие калорийность, снижающие температуру, т.к. забирают теплоту на свой нагрев. Поэтому я и говорю, что нижнее горение понижает калорийность газа, т.к. в нем повышается количество воды и углекислого газа. Поэтому в установках по получению пиролизного газа дерево нагревают в герметичных емкостях, чтобы устранить азот и углекислый газ и охлаждают, что бы убрать воду.
Возможно я не правильно понял и написал))) в общем в данном видео видно что выделяется много дыма,так как я много закинул береста,соответственно стала много выделяться каких то газов,какая калорийность я не знаю,но газов много вот они то и задушили ,на мой взгляд первичку. Задушили в том плане ,что концентрация газа стала слишком высокая и из за этого горение снизилось. А азот откуда берётся? это в результате реакции с воздухом? А я правильно понимаю,что если вот эти газы(которые горят оранжевым) если их не сжигать,но прогнать через очистку и охладить,то на выходе получим чистый газ,который будет гореть без копоти и какую то нефтеобразную жижу?
@@svkvadrate Состав воздуха это 80% азота и 20% кислорода. Кислород вступает в реакцию с топливом, а азот инертный газ (балластный) никуда не девается и разбавляет пиролизный газ. Если дым охладить и отделить сконденсировавшиеся воду и дёготь, то копоти станет меньше.
А если в этой ситуации прикрыть термос. Притушить нижнее горение, а затем поджечь выходящие газы. Вспыхнувшее пламя опустится на верх термоса, перекроет поступление воздуха сверху к нижнему огню и я думаю, процесс верхнего горения стабилизируется.
чтобы притушить нижнее горение надо перекрывать нижние отверстия. я думаю через горловину воздух для нижнего горения не поступает,так как там движутся горячие газы,они не дадут.
а для чего диск? он же будет мешать подкладыванию дров. Когда печка выходит в режим и после того как подброшу дрова,то огонь внутри затухает,покрайней мере сильно снижается. Огонь в центре разгорается в самом начале,когда дров ещё мало и печка не прогрелась и в конце,когда верхнее горение прекращается,то потом появляется первичное горение. Поэтому я и делаю выводы,что когда газа внутри много,то он мешает первичному горению,но я не уверен в этом,просто догадки.
@@svkvadrate небольшой диск для эксперимента, что бы направить газы ближе к отверстиям вторички и посмотреть как изменится горение. Увеличившаяся скорость возле отверстий должна увеличить тягу. И должна увеличиться температура возле отверстий, т.к. наиболее горячие газы (пламя) посередине. Можно его просто опустить на проволоке и посмотреть на изменения горения.
@@Volodiaka я ужу сделал диск плотненько в горловину опускается ниже отверстии для вторичного воздуха,по периметру просверлил отверстия диаметром 2 мм ,но результат плохой,еле горело,желтого было конечно мало,но горело плохо! и пламя короткое.
Всем привет!Меня зовут Серёга.
У меня на UA-cam есть канал "Серый С",
на котором много разных видео,о моих самодельных изделиях -
ножи,станки ,видео о моей мастерской и т.д.
Кто не был на моём канале,приглашаю посетить!
Вот ссылка на канал ua-cam.com/users/svkvadratevideos?disable_polymer=1
Если вам понравилось видео и вы не хотите пропустить следующее,
то необходимо подписаться и нажать на колокольчик!!!
Тогда вы будите оповещены о выходе нового видео!!!
Сегодня заметил странность в ютюбе,сначала на других каналах,а сейчас у себя. В общем видео загружено, зрители уже оценивают,а просмотров нет)))))) А самое интересное потом некоторые будут "кричать" мол накручено и тому подобное))))))
Кстати если сверху прикрыть,я котелком прикрывал,без подставки,то газ начинает из нижних отверстий идти и там начинается небольшое горение,между колбами,но это не долго длится.
Кстати обратите внимание,когда газ начинает гореть ,дыма над огнем больше нет!!!! сгорает!!!
Вывод: дым это и есть газообразная состовляющая ,которая образуется во время пиролиза древесины.
Даешь газген!) главное этот дым не вдыхать, угарный газ опасен!
Спасибо!
Не за что. Так всё таки что горит над печкой? вы знаете?
Горит несомненно газ. Образующийся в результате химической реакции распада топлива.. получается что при прямоточной трубе из печи мы теряем около 50% кпд сгорания топлива то есть тепла
Всё верно,горит древесный газ,который образовался в результате пиролиза древесины внутри термоса,но так как там недостаток кислорода,то газ внутри не горит,а поднимается кверху ,здесь смешивается с воздухом(который через отверстия выходит( так называемый вторичный воздух) в результате образовывается горючая смесь,вот она то и горит!
Сколько в процентах теряем сложно сказать,но на прямотоке много тепла улетает в трубу - это факт!
Горит окись углерода, это единственный горючий газ вырабатываемый при горении дров
правильно,вы даже углублённо ответили)))
а в общем горит газ,который образовался в результате пиролиза древесины внутри печки.
Этот газ ещё называют древесным
Думаю в данной конструкции режим максимального выхода пиролизных газов, это когда внизу находится угольная база, а сверху лежит топливо для пиролиза и угольная база почти не пропускает воздух для горения выделившихся пиролизных газов. Что бы горела только угольная база.
а оно само потом так получается,во время растопки температура внутри ещё низкая и газов выделяется не много,поэтому им первичного воздуха хватает,в итоге мы даже видим первичное пламя из термоса, но потом когда прогревается и когда подбрасываю новые дрова,заметно что первичное пламя исчезает ,так как за счёт температуры начинает много выделяться газов и они душат первичку,тем более часть отверстий перекрываются уже угольками.В результате во время работы угли закрывают нижние отверстия и когда подбрасываю новую порцию,то эти дрова лежат на углях,но первички хватает только для углей,поэтому дрова своего рода тлеют .
Привет Владимир. Тут во время обсуждения с одним зрителем,он наталкнул меня на мысль,что после прогрева печки,когда стенки сильно прогреются,то внутри стенок начинается движение воздуха вверх (это я и сам знал) ,тем самым воздух который заходит в нижние отверстия его зятягивает между стенками(а это он наталкнул на такое мнение и возможно так и есть),поэтому на дно термоса достаётся немного,как раз только для углей,чтобы они шаяли и держали температуру. Возможно поэтому после прогрева первичное горение и прекращается.Основной воздух уходит между стенок вверх.
@@svkvadrate Думаю основная причина то, что отверстия для первичного воздуха перекрываются угольками. Посмотри как сделана подача первичного воздуха в Solo Stove Titan ua-cam.com/video/stkW-an27NI/v-deo.html
Интересный режим удалось поймать, т.к. он очень неустойчивый, когда пламя горит в воздухе.
он не устойчивый,но я думаю это легко повторить,просто разжечь,дать немного прогреться и побольше береста накидать. Этот фрагмент из запланированного видео, в котором буду пытаться максимально быстро выводить печку в рабочий режим,поэтому дров накидал много,поэтому и дыму много было и эффект такой получился. Но это как раз доказывает что дрова внизу,а что тогда здесь горит)))))), а горит пиролизный газ!!! А то похоже есть люди которые до сих пор не понимают что такое пиролиз. Почему то все считают что пиролиз это должно быть голубое пламя))))) а я считаю что горение самого газа к пиролизу уже не относится.Горение газа это уже другая тема,а пиролиз это расщепление древесины на углерод(уголь) и летучие газообразные,в том числе и воду в виде пара.Про горение газа там ничего не сказано!
Горит пиролизный газ, а в нутри происходитгазогенерация... 👍Привет Сергей!
Привет Михаил,всё верно!
А жёлтым горит,потому что нехватает горячего кислорода по моему и возможно температуры.
Вот сейчас думаю,как бы организовать дополнительную подачу разогретого воздуха в это пламя,тогда можно было бы сделать выводы.
@@svkvadrate жилиб мы по ближе вметеб покумекали....
Пиро́лиз (от др.-греч. πῦρ «огонь, жар» + λύσις «разложение, распад»), т.е. Пиролиз, это разложение огнем. Огня без кислорода не бывает. Ого́нь - интенсивный процесс окисления (горение). Нет кислорода, нет горения, нет огня, нет разложения огнем, нет пиролиза. Такой процесс называется - Термолиз или термическое разложение (от греч. ϑέρμη - «тепло» и λύσις - «распад»).
Получается в костре пиролиз! , а древесный уголь получают методом термолиза? так как там нет открытого огня.
Я так понимаю пиролиз это одно из направлений термолиза.
Кстати я сейчас делаю видео,там будут вырезки из Советской энциклопедии от 1964 года выпуска!
Там написано что такое пиролиз,по сути то же самое что и в википедии,только там про кислород вообще ничего не сказано,не в узком не в широком смысле. Я думаю энциклопедии точно можно верить))))))
@@svkvadrate да пиролиз это один из видов термолиза.
@@svkvadrate Про уголь затрудняюсь ответить. Да конечно термолиз это 100%. Но ведь тепло получали от огня))), при этом нет непосредственного контакта огня с сырьём (древесиной), поэтому на древесину воздействует тепло.
@@svkvadrate интересное видео. Теория горения, чтобы образовать новые связи надо разорвать старые. После 37 мин ua-cam.com/video/NiQ_p9mSSeQ/v-deo.html
@@Volodiaka спасибо за ссылку,пока посмотрел с 37 минуты,надо будет весь ролик посмотреть,интересно рассказывает и тем более полезное для меня!
Вверху догорают пиролизные газы, которые не смогли сгореть в нижнем пламени из-за недостатка воздуха. Но их калорийность пониженная, т.к. горючие вещества частично выгорели в нижнем горении, а вместо них образовывались балластные газы (углекислый газ и вода).
С первым предложением согласен.Но в остальном я с вами не соглашусь! калорийность наоборот высокая(газов много!!!) поэтому они сразу у термоса не горят,так как там идёт поток концентрации газов,а для горения газа нужно определённое соотношение,если газа много,горения не будет. Но когда поднимаются к верху там уже присоединяется окружающий воздух и концентрация разбавляется,но для горения не хватает температуры и поджига,поэтому спичкой запускается процесс.
@Серый С Состав полученного газа - углеводороды и угарный газ это полезные горючие газы, углекислый газ, водяные пары и азот это вредные, балластные газы, понижающие калорийность, снижающие температуру, т.к. забирают теплоту на свой нагрев. Поэтому я и говорю, что нижнее горение понижает калорийность газа, т.к. в нем повышается количество воды и углекислого газа. Поэтому в установках по получению пиролизного газа дерево нагревают в герметичных емкостях, чтобы устранить азот и углекислый газ и охлаждают, что бы убрать воду.
Возможно я не правильно понял и написал))) в общем в данном видео видно что выделяется много дыма,так как я много закинул береста,соответственно стала много выделяться каких то газов,какая калорийность я не знаю,но газов много вот они то и задушили ,на мой взгляд первичку. Задушили в том плане ,что концентрация газа стала слишком высокая и из за этого горение снизилось. А азот откуда берётся? это в результате реакции с воздухом?
А я правильно понимаю,что если вот эти газы(которые горят оранжевым) если их не сжигать,но прогнать через очистку и охладить,то на выходе получим чистый газ,который будет гореть без копоти и какую то нефтеобразную жижу?
@@svkvadrate Состав воздуха это 80% азота и 20% кислорода. Кислород вступает в реакцию с топливом, а азот инертный газ (балластный) никуда не девается и разбавляет пиролизный газ. Если дым охладить и отделить сконденсировавшиеся воду и дёготь, то копоти станет меньше.
@@svkvadrate видео работы газогенератора на угле и красивое голубое горение угарного газа.ua-cam.com/video/wJDWkXg1RdI/v-deo.html
А если в этой ситуации прикрыть термос. Притушить нижнее горение, а затем поджечь выходящие газы. Вспыхнувшее пламя опустится на верх термоса, перекроет поступление воздуха сверху к нижнему огню и я думаю, процесс верхнего горения стабилизируется.
чтобы притушить нижнее горение надо перекрывать нижние отверстия. я думаю через горловину воздух для нижнего горения не поступает,так как там движутся горячие газы,они не дадут.
@@svkvadrate Наверное вы правы, до нижнего пламени воздух не доходит, т.к. пламя в центре. А если в центре будет небольшой диск?
а для чего диск? он же будет мешать подкладыванию дров. Когда печка выходит в режим и после того как подброшу дрова,то огонь внутри затухает,покрайней мере сильно снижается. Огонь в центре разгорается в самом начале,когда дров ещё мало и печка не прогрелась и в конце,когда верхнее горение прекращается,то потом появляется первичное горение. Поэтому я и делаю выводы,что когда газа внутри много,то он мешает первичному горению,но я не уверен в этом,просто догадки.
@@svkvadrate небольшой диск для эксперимента, что бы направить газы ближе к отверстиям вторички и посмотреть как изменится горение. Увеличившаяся скорость возле отверстий должна увеличить тягу. И должна увеличиться температура возле отверстий, т.к. наиболее горячие газы (пламя) посередине. Можно его просто опустить на проволоке и посмотреть на изменения горения.
@@Volodiaka я ужу сделал диск плотненько в горловину опускается ниже отверстии для вторичного воздуха,по периметру просверлил отверстия диаметром 2 мм ,но результат плохой,еле горело,желтого было конечно мало,но горело плохо! и пламя короткое.