Василий. ты меня в себя влюбил, моя любовь к тебе искреннняя, не просто так шырь шавырь, я всегда любил человеков которые шевелюятся.У тебя все видосы классные, прослеживается зерно и посадка его, всё очень вкусно, твою мастерскую скоро разберут на сувениры, ты дождёшься)))
Я очень сильно люблю таких людей как Василий, они очень круты сами собой, и создают нам ВВП, они очень скромны, очень мудры. Этим людям ничего в обратку не надо, они просто делают молча и всё... А я буду раскидывать ссылки, пусть народ увидит своих героев
По моему с нивелиром все ок,так как круглый уровень меньшей точности и предназначен для предварительной установки, а цилиндрический и так положено после поворота подстраивать.
MechanicalHand Совершенно верно, сферический уровень предназначен для предварительной установки горизонтали, но его ось должна быть параллельна оси вращения зрительной трубы. Возможно нужна юстировка. Но даже при "кривом" сферическом можно поймать плоскость, главное чтобы ось основного уровня была параллельна оси трубы.
Проверить нивелир на точность элементарно в течении 10 минут. Просто автор не умеет с ним работать. Прежде чем отправлять в ремонт надо спросить у геодезиста совета. Жалко увидел поздно , помогбы проверить на месте.
для каждого оптического прибора, оборудованного лимбом и алидадой (плоскости горизонтального и вертикального смещения луча визира) существуют поверки. у данного нивелира их 4, есть еще тест ноля, но тут им можно пренебречь. и прибор выставится четко в горизонте и вертикали. читайте инструкцию :)
Василий, я бы видео на заводе твоё поставил в ранг показательных, я в голос смеялся, когда ты отказался делать кондуктор, сославшись на бесполезность телодвижений)))))
Взял бы я четыре пвх шланга, соединил бы в емкость типа банки. Концы шлангов прикрепил по углам станины, и в трубку залил воды. И по менискам бы выставил площадки. Хотя наверное 6 шлангов, а для остальных площадок использовал бы ту лекальную линейку которую вы нещадно гробили струбцинами. Думаю в десятку вложится получилось.
у меня на работе стоит похожий станок стоит на баритонном основание )) на столешницу алюминиевую наклеивали пвх 10 мм полосами потом на станке выставляли 0 и выравнивали )))+ что алюминиевая станина всегда новая ) при постоянной резки композита орг стекла и пвх полосы живут год а то 1.5 )
Василий приветствую, даж не думал, что под боком такой замечательный сосед живёт !!! С меня лайкен и подписка, а ещё можно к тебе за советом обращаться буду, ибо тоже свою столярку для души оборудовать хочу !!! Да, и в контакте добавляюсь !
Калиматором мы выставляли станки с точностью 0.02мм на метр, это станки ЧПУ в обычном цехе. Нивелир, это предварительная настройка, когда все будет в сборе надо будет заниматься итоговой точностью сборки и иметь возможность регулировки. Думаю основная проблема будет не в этом, а в жесткости всей конструкции во время резанья. Если жесткости будет достаточно, остальные проблемы можно решить.
Здравствуйте. Если хотите достичь высокой точности, то поищите в округе у кого есть электронный станочный уровень. Это прибор, который состоит из цифрового двухкоординатного датчика угла наклона, блока управления и компьютера. Предназначается для проведения проверок геометрической точности станков в соответствии с требованиями ГОСТ. Одним из предметов измерений - проверка плоскостности рабочих поверхностей. Точность, что дает визир, не достаточна для станка с ЧПУ. Необходимо достичь точности 0,01мм. Не говорю что обязательно, но если будет возможность, то используйте ее
Василий Спасибо за видео Качество и звук хорошие (задумка с Станком ЧПУ это очень круто почти как понторезка у "Академика" людям очень интересно смотреть за какими то долгими проектами ) вы в по мимо хобби WoodLab занимаетесь лестницами( как ИП или ООО да?) или есть какая то основная работа?! P/S Удачи и регулярности в роликах
Точнее измерять было при : неподвижный невелир и установленная на станок линейка. кстати , как думаешь , на сколько точно удастся реализовать в металле показания прибора ?
Проверка нивелира - обычная регулярная задача. Делается за примерно 30мин :) Фирма просто это делает более просто - на коллиматоре. Кроме того проверяет другие вещи. Хоть один раз это важно сделать. Ну и на таких растояниях наверное и нивелиры по-проще дадут примерно ту-же точность. IMHO Потому как скорее всего ошибка "метода" больше точности нивелира.
Говоря о точности этого нивелира я подразумеваю то, что его шасси, копрус, оптика, физически превосходят нивелиры менее высоких классов. В окуляре этого нивелира визирная нить выглядит намного тоньше деления на штангенрейсмусе. Более того, между миллиметровыми делениями штангенрейсмуса эта нить поместится раз двадцать. Да, я не смогу отличить визуально отклонение нити от центра риски на 0.1мм, но нужные 0.2мм уже явно видны. Точность шасси позволяет при вращении возвращаться в поверенной точке измерения без видимых в окуляр погрешностей. Значит нивелир вполне применим при строительстве станка такого класса. Ожидаемый мной бюджет если не в три раза, то уж точно в два раза ниже промышленного китайца с таким полем, который не выдержит достигнутой геометрии в моем эксперименте... Я так понимаю...
Василий, смотрел ваш сериал, как наркоман)) вдохновляет... Я полный профан в ЧПУ, но есть в нём потребность, и есть желание...путь познания не пугает. Какую программу для проектирования стоит познать? Их много, как не ошибиться... Вопросов много... Начну с малого..
эххх....лазерный трекер бы Вам...есть опыт работы с ним - наикрутейшая вещь. Точно не помню, но точность машиностроительная. Цена, правда, штук 15 таких станков)
Приветствую! Есть пара вопросов от дилетанта =) 1. Видел в одном забугорном ролике, что заливали как бы сегментный фундамент под станки. Хоть там это и делали под отбойник (кузница), от которого сильные вибрации. Но в целом, такие вещи наверное имеет смысл делать при планировании или улучшении мастерской. Могут гасится и внутренние вибрации, или наоборот внешние, что в случае с высокоточным ЧПУ наверное актуальнее. Чтобы после каждого удара кувалдой в мастерской настройки не сбивались. Что можете сказать об этом, как специалист? 2. Нивелир нивелиром, но только вот из Вашего видео узнал сколько с ним проблем. Но оно и к лучшему наверное, инструмент всё же достаточно точный. Но вопрос в другом. Неужели нет альтернатив? Неужели не существует достаточно точных гидро-уровней к примеру? Ведь таким уровням вообще по барабану что там с полом.
1. Дык это всё верно при строительстве. А потом? ЧПУ всё-таки пассивный станок, который работает сам по себе. В любом случае в мастерской будет работать ещё что-нибудь. Не будет ли это влиять друг на друга. 2. Ну поэтому я и спросил существуют ли высокоточные. Наверняка есть жидкости у которых эта граница более чёткая. Как у ртути к примеру. Или какую-нибудь систему, с размеченными поплавками. Ну а в нескольких плоскостях, я думаю можно проверить объединив несколько резервуаров в одну гидросистему. С гидроуровнями может быть только одна проблема, с ними тяжело работать на близких расстояниях. Но если выставлять в плоскость предмет 2х4 метра, то думаю реально. Повторюсь, я говорю о том, что мне первое приходит на ум. Т.е. ни о каких подводных камнях, в связи с технической безграмотностью, я просто не в курсе.
1. Ну, может быть работа кузнечного молота помешает станку. ))) 2. С гидроуровнями ИМХО не поймаешь точнее 0,5 мм. И это будет жутко трудоемко.. Нужно еще будет делать все не дыша...
1. Ну я просто привык рассматривать проблему в совсем крайних ситуациях. Т.к. не особо умею рассчитывать)) Поэтому да, возможно излишне перестраховываюсь всегда) Но в Вашем случае мне кажется это было бы актуальным. Учитывая что мастерская постоянно претерпевает какие-то изменения и эволюционирует. =) Естественно всё это в хорошем смысле. 2. Если выбирать из 2х трудоёмких занятий - то меньшее. С этим трудно спорить!))
Интереса ради можно загуглить "УРОВНИ ГИДРОСТАТИЧЕСКИЕ МОДЕЛИ 114" или "головка гидростатического уровня". Поверхность жидкости "ловится" микрометрической головкой с погрешностью в несколько сотых независимо от расстояния между головками. Головки соединяются двумя шлангами. Один для воды - тут имеем сообщающиеся сосуды как учили в школе. Другой для воздуха, чтобы ветер и прочие локальные возмущения атмосферного воздуха не влияли на показания прибора.
Василий в масштабе вашего помещения можно и без калиматора отюстировать. я геодезией занимался долго и не раз приходилось юстировкой заниматься. В Советском так же есть геодезисты знающие как и юстировать. На такой нивелир можно инструкцию найти в инете и там есть методика юстировки. а вот то, что он относительно горизонта даёт уклоны при воздействии на него - это странно.
Пресс вакуумная сушка , блин это же круто , вы могли бы сделать ролик и рассказать про такую сушку, я просто намереваюсь сделать именно такую вакумную сушку
Мне интересно почему же у нас в России ЧПУ станки такие дорогие, у моих друзей с Узбекистана в цеху таких 4штуки стоят, спросил сколько стоит 3шпиндельный и обомлел, всего лишь 8000 $хотя у них нет прямой границы с Китаем.
Вась, ты крутой перец и так тебе не надо ничего не кому доказывать, я офигел когда увидел твой подход к делу, на ЯПе ты выкладывал пост со своей печкой для древисины. Вась. я тащусь, смотря твои видио. Т
Во истину Воскресе! Василий, мне кажется, что ось визирования можно было выставить по гидроуровню. Взять его метров 20-30 (можно и больше) и на этом расстоянии сравнить ось визирования с показаниями пузырькового уровня (яйцами).
А второй конец шланга можно выставить по отметке, которую поставить по средине высоты трубы сбоку на корпусе нивелира, возле линзы. Конечно, это все условно, но на большом расстоянии этой погрешностью можно будет пренебречь. Вот только придется тянуть, наверное, не обычный силиконовый шланг, а, например, ПП трубу и только на концах трубы выйти шлангом. Иначе - поверхностное натяжение в тонкой силиконовой трубке не даст точного горизонта на таком расстоянии. По крайней мере, мне так кажется...
Дааа, уж, это так и есть, но кому как проще... Может, кому-то сложнее найти компанию по юстировке. Но как вариант, имеет место быть. И, конечно же,этот вариант не идет ни в какое сравнение с фирменной юстировкой. Василий, мое уважение Вам... восхищаюсь такими людьми, как Вы.Вдохновляете на какие-то поступки, за которые даже и не думал бы взяться ранее, а так - посмотрел Ваши ролики, понимаю, что нет ничего страшного, а наоборот - решая сложную задачу, чувствуешь моральное удовлетворение. Спасибо!!!
Имел ввиду производились ли поверки, чтобы определить погрешности нивелира. Как понимаю возникают сомнения с определением угла i, (угол между визирной осью трубы и горизонтальной плоскостью) не должно превышать 10 секунд для всех типов нивелиров. Если нужно завтра сделаю сканы университетской методички.
Понимаю, что видео старое. Но может кому пригодится... Оба уровня можно и нужно выставить (отюстировать). И это обычная процедура. Автор не вполне понимает что за прибор у него в руках и что он вообще измеряет. Прибор в нормальном состоянии. Если бумаг не нужно то всё делается на месте. Причём, обязательно нужно делать проверку уровней перед работой каждый раз. Сам планирую использовать такой прибор при мастерской и изготовлении станоков. Но это только грубые начальные установки.
В коментариях уже есть но я тоже скажу что уровнем брусковым или рамным и точнее и легче и дырки в полу не нужны точность у таких уровней 0,1-0,01 и калибровку можно сделать на коленке
Фундамент заливают скорее для обеспечения жёсткости и уменьшения вибраций. Станки с ЧПУ сейчас ставят на виброопоры. Никаких фундаментов не льют. Пример с фуганком не верен, т.к. точность привязана к рабочим поверхностям станка и то, что станок перемещается в пространстве никак на точность обработки не влияет. Если есть возможность сделать прямоугольник из труб и фрезернуть там плоскость, то можно тупо притянуть к нему струбцинами эти две трубы и они должны встать в плоскость. Точность будет зависит от того как фрезернули. И ненадо никаких нивелиров.
Дружище, дак в том-то и дело, что нет возможности фрезернуть раму 2300х4000))) А ну-ка фрезерни! Ты хотя-бы представление имеешь, как выглядит такая фрезеровалка и как выглядит операция по перемещению туды такой рамы? Именно в этих сложностях и кроется миллионная стоимость таких станков..
И дело не в эксплуатационной жесткости, а в жесткости, при которой будет возможность ходить около станка и настраивать профили.... если поставить станок на беревянный пол, то даже от шагов будут отклонения в видоискателе нивелира...
А и не надо фрезеровать 2300х4000, достаточно будет хоть в одной стороне 2300, а вторая сколько получится. Даже если там будет 2300х600 по ней уже можно будет выставиться тупо притянув к ней струбцинами. Согласен, нужен какойто продольно фрезерный станок, каких единицы по стране и наверное не в каждом городе найдёшь. Либо можно будет положить "внутрь" станка какуюлибо "точную" плоскость (тотже 2300х600 прямоугольник фрезерованый) и индикаторной стойкой выставить обе трубы. Индикаторами это можно сделать очень точно и влияние пола не сильно будут мешать.
Изготовить разумеется, если есть где фрезернуть. Ставятся 2 трубы на которых должны быть направляйки, кладётся на них вот этот "прямоугольник", притягивается струбцинами. И получается, что 2 трубы станут в одну плоскость, которая задал этот "прямоугольник". Разумеется надо класть не в доль, а поперёк, чтоб можно было струбцинами стянуть. Тоже самое как "сборочно сварочная плита" только наоборот. Там тоже кладёшь трубы на плоскость и притягиваешь струбцинами, в итоге трубы в одной плоскости. Кстати правильно было замечено про "зонтик". Для того чтоб выставить плоскость того "шарика" будет мало. Можно попробовать поставить гидроуровень (тот что с длиной трубкой) за станком и уже по нему выставить плоскость.
Зря оставил квадратные фрезерованные трубы "голыми" , они по любому рано или поздно начнут ржаветь , материалы для авторемонта дают стойкое , ровное и очень тонкое покрытие , не говоря о хорошем эпоксидном лаке .
моё ИМХО. Вот тот пример с фуганком, крайне не корректный. Если вы хотели показать что на деревянном полу, даже полтонны, не являются "гарантией", то показали. НО! Именно для фуганка, надо было, ставить ответную часть на дальний конец фуганка и показать, как ваш "пальчик" "изменит ситуацию" (и? связи с полом + вес фуганка, тут точно не причём...). Думаю, что ни как...Т.е. именно для фуганка, "гуляние" пола, это так... детские шалости. И, собственно, именно это, в начале просмотра, крайне дизориентирует... Что по станку, ну да, станки такого размера, крайне правильно ставить на что-то более-менее "фундаментальное" (могу рассказать про маятниковую пилу, которая установлена на слишком мелкую "подушку" (не в полу, а как у вас, в землю...), и, когда она работает, монитор в серверной стойке, которая находится далеко за 100метров, просто ходуном ходит... Да, вообще, на всём заводе, всё, ходуном ходит, когда "маятниковая" "работает". Собственно и рассказал...) А так да, нивелир при таких размерах, просто необходим. Помнится на одном деревообрабатывающем заводе (это, уже, другой. Просто я работал в компании у которой много заводов ))) ), чтоб поставить "Станок", для него, "подачу" (я даж не помню какая она в длине была, но точно не менее 6метров, а так, около 30-ти вроде), выравнивали около месяца!!!! (всё это время, наши, с итальяшками, ползали настраивали... Итальяшки, от нас, много "чего" переняли...) Сам-то станок не такой большой... По полу, уже не помню, 1,5*1,5 метра вроде (нууу.. его "режущая часть"... там сложно определить, там, ещё револьверная часть с инструментом....), просто, в него, заправляется клеенная балка, у которой, длина, может быть именно вот эти метров 30-ть (хмм... а вот тут я понял, что я не помню что на выходе было, т.е. принимающий стол...)... Зачем я всё это пишу... не знаю.. пить надо меньше... )))
Здравствуйте, посмотрел ваше видео, по уровням в нивелире у круглого уровня меньше точность по сравнению с цилиндрическим, исправить положение круглого уровня можете сами там нет ни чего сложного, цилиндрическим тоже правиться легко. Отчёт по линейке надо брать в момент контакта уровня тогда он будет самым точным, по поводу юстировок вот вам инструкция с 3 - й по 18 страничку ваш прибор www.google.com.ua/url?sa=t&source=web&rct=j&url=astro.ins.urfu.ru/sites/default/files/chair/study/courses/practice/levelling/posobie_po_vtn.pdf&ved=2ahUKEwjMmv7FydzcAhWKNpoKHQT6AiMQFjAAegQIBBAB&usg=AOvVaw2uFHTP3E0boE-4RNeacAhZ можете поделиться как сделали крепление под телефон на окуляр?
Зря вы с нивелиром заморочились! Не для этой области применения он. Ту же точность горизонта в ±0,5мм вы можете получить пользуясь гидроуровнем (не пузырьковым! и на концах трубок обязательно кюветы!). Хотя конечно с оптическим нивелиром интереснее. Сам я, в такой же ситуации пытался воспользоваться тахеометром (был у меня к нему доступ), но быстро осознал, что это глупо. Мороки много, толку мало и жутко не удобно. Если же хочется забивать микроскопы микроскопами, то найдите и скачайте инструкцию к нивелиру. Там будет написано как его проверить, как настроить пузырьковый уровень и как проводить измерения. Прибор очень простой и понятный. Отдавать его на поверку не нужно! Зря потратите деньги на ненужную вам бумажку. Обращаться в ремонт может понадобится только если выйдет из строя компенсатор (это происходит когда прибор роняют) всё остальное обслуживание легко и без спец приспособлений делается своими силами согласно инструкции. Дерзайте!
0.1 - 0.2 мм это ппц как дофига...... ну, может.... для "уровня" норм...... смотря что делать, но обычно западные страны использут 0.03 мм.... я не из росии и работаю с металообработкой.... 0.2 ну вобще нет таких толерансов.... ))))
все от части мне кажется элементарно выставляется один делается равный кондуктор и прокатыванием от одного до другого выставляется второй, я не противник точных наук, но кажется что 80 % люди которые покупают готовое оборудование максимум выставляют его по строительному уровню, а то и просто на глаз. ИМХО
Христос Воскресе Василий, Вы один из немногих людей которые радуют меня своей грамотностью, удачи в проекте!
Во истину воскрес ! Самая крутая самоделка, из тех, что я видел когда либо!
Это просто редко в ютубе сидишь, Дядь Вань!))
на вашу работу приятно смотреть! успехов!
Василий. ты меня в себя влюбил, моя любовь к тебе искреннняя, не просто так шырь шавырь, я всегда любил человеков которые шевелюятся.У тебя все видосы классные, прослеживается зерно и посадка его, всё очень вкусно, твою мастерскую скоро разберут на сувениры, ты дождёшься)))
Мне она еще нужна
Христос воскрес для нас!!! с праздником тебя!
Я очень сильно люблю таких людей как Василий, они очень круты сами собой, и создают нам ВВП, они очень скромны, очень мудры. Этим людям ничего в обратку не надо, они просто делают молча и всё... А я буду раскидывать ссылки, пусть народ увидит своих героев
Христос Воскресе! Всех православных зрителей канала с Праздником!
Воистину Воскресе!
Воистину Воскрес! а защита для жены болгарина где?)))
Воистину Воскресе!
WoodLab86 Воистину Воскресе!!!
WoodLab86 Воистину Воскресе!!!
По моему с нивелиром все ок,так как круглый уровень меньшей точности и предназначен для предварительной установки, а цилиндрический и так положено после поворота подстраивать.
MechanicalHand
Совершенно верно, сферический уровень предназначен для предварительной установки горизонтали, но его ось должна быть параллельна оси вращения зрительной трубы. Возможно нужна юстировка.
Но даже при "кривом" сферическом можно поймать плоскость, главное чтобы ось основного уровня была параллельна оси трубы.
Проверить нивелир на точность элементарно в течении 10 минут. Просто автор не умеет с ним работать. Прежде чем отправлять в ремонт надо спросить у геодезиста совета. Жалко увидел поздно , помогбы проверить на месте.
Кстати при равенстве плеч можно скомпенсировать ошибку наклона визирной оси, просто нужно выставить нивелир строго по центру.
для каждого оптического прибора, оборудованного лимбом и алидадой (плоскости горизонтального и вертикального смещения луча визира) существуют поверки. у данного нивелира их 4, есть еще тест ноля, но тут им можно пренебречь. и прибор выставится четко в горизонте и вертикали. читайте инструкцию :)
Про этот ЧПУ когда-нибудь напишут учебник...
всё молчу, обещаю больше не бубнить
Василий, я бы видео на заводе твоё поставил в ранг показательных, я в голос смеялся, когда ты отказался делать кондуктор, сославшись на бесполезность телодвижений)))))
молодец
круто! замудреный процесс изготовление такого станка.
Взял бы я четыре пвх шланга, соединил бы в емкость типа банки. Концы шлангов прикрепил по углам станины, и в трубку залил воды. И по менискам бы выставил площадки. Хотя наверное 6 шлангов, а для остальных площадок использовал бы ту лекальную линейку которую вы нещадно гробили струбцинами. Думаю в десятку вложится получилось.
Проект движутся, как всегда подолью бензину каналу репостом
у меня на работе стоит похожий станок стоит на баритонном основание )) на столешницу алюминиевую наклеивали пвх 10 мм полосами потом на станке выставляли 0 и выравнивали )))+ что алюминиевая станина всегда новая ) при постоянной резки композита орг стекла и пвх полосы живут год а то 1.5 )
В следующей жизни, буду Патриком...🐱✌))))
I can fly 13:50 )) Христос Воскресе!
Василий приветствую, даж не думал, что под боком такой замечательный сосед живёт !!! С меня лайкен и подписка, а ещё можно к тебе за советом обращаться буду, ибо тоже свою столярку для души оборудовать хочу !!! Да, и в контакте добавляюсь !
Привет! Что значит «сосед»?
@@Woodlab86 живёшь в ХМАО ! Я за Нижневартовском в Стрежевом, а это уже Томская область, вот поэтому и сосед !)
Понятно))
Калиматором мы выставляли станки с точностью 0.02мм на метр, это станки ЧПУ в обычном цехе. Нивелир, это предварительная настройка, когда все будет в сборе надо будет заниматься итоговой точностью сборки и иметь возможность регулировки. Думаю основная проблема будет не в этом, а в жесткости всей конструкции во время резанья. Если жесткости будет достаточно, остальные проблемы можно решить.
Вы в каком городе ?
Тольятти!
Это ж миллиметр на трех метрах :) но по существу все верно - тяжелые станки надо ставить на фундамент.
Здравствуйте. Если хотите достичь высокой точности, то поищите в округе у кого есть электронный станочный уровень. Это прибор, который состоит из цифрового двухкоординатного датчика угла наклона, блока управления и компьютера. Предназначается для проведения проверок геометрической точности станков в соответствии с требованиями ГОСТ. Одним из предметов измерений - проверка плоскостности рабочих поверхностей. Точность, что дает визир, не достаточна для станка с ЧПУ. Необходимо достичь точности 0,01мм. Не говорю что обязательно, но если будет возможность, то используйте ее
Василий, я не уверен но мне кажется такой нивелир нельзя обвешивать смартфоном и камерами. :-)) Может они и создают погрешности.
Удачи в проекте!
Не не...все отлично
Василий Спасибо за видео Качество и звук хорошие (задумка с Станком ЧПУ это очень круто почти как понторезка у "Академика" людям очень интересно смотреть за какими то долгими проектами ) вы в по мимо хобби WoodLab занимаетесь лестницами( как ИП или ООО да?) или есть какая то основная работа?!
P/S Удачи и регулярности в роликах
Ого! Уже с Академиком сравнивают))) Я ИП... Мастерская - дело моей жизни... Бросил шесть лет назад все и ушел в подвал)))
Точнее измерять было при : неподвижный невелир и установленная на станок линейка. кстати , как думаешь , на сколько точно удастся реализовать в металле показания прибора ?
Жди ролики))) долго писать)))
Маньячило ! в хорошем смысле
Проверка нивелира - обычная регулярная задача. Делается за примерно 30мин :)
Фирма просто это делает более просто - на коллиматоре. Кроме того проверяет другие вещи. Хоть один раз это важно сделать.
Ну и на таких растояниях наверное и нивелиры по-проще дадут примерно ту-же точность. IMHO
Потому как скорее всего ошибка "метода" больше точности нивелира.
Говоря о точности этого нивелира я подразумеваю то, что его шасси, копрус, оптика, физически превосходят нивелиры менее высоких классов. В окуляре этого нивелира визирная нить выглядит намного тоньше деления на штангенрейсмусе. Более того, между миллиметровыми делениями штангенрейсмуса эта нить поместится раз двадцать. Да, я не смогу отличить визуально отклонение нити от центра риски на 0.1мм, но нужные 0.2мм уже явно видны. Точность шасси позволяет при вращении возвращаться в поверенной точке измерения без видимых в окуляр погрешностей. Значит нивелир вполне применим при строительстве станка такого класса. Ожидаемый мной бюджет если не в три раза, то уж точно в два раза ниже промышленного китайца с таким полем, который не выдержит достигнутой геометрии в моем эксперименте... Я так понимаю...
Неужели, в вашем городе, нет лазерного уровня?.
Василий, смотрел ваш сериал, как наркоман)) вдохновляет... Я полный профан в ЧПУ, но есть в нём потребность, и есть желание...путь познания не пугает. Какую программу для проектирования стоит познать? Их много, как не ошибиться... Вопросов много... Начну с малого..
Я проектировал в sketchup. Обычно такие проекты как станки в нем не делают, но я просто не знаю solidworks
эххх....лазерный трекер бы Вам...есть опыт работы с ним - наикрутейшая вещь. Точно не помню, но точность машиностроительная. Цена, правда, штук 15 таких станков)
Приветствую!
Есть пара вопросов от дилетанта =)
1. Видел в одном забугорном ролике, что заливали как бы сегментный фундамент под станки. Хоть там это и делали под отбойник (кузница), от которого сильные вибрации. Но в целом, такие вещи наверное имеет смысл делать при планировании или улучшении мастерской. Могут гасится и внутренние вибрации, или наоборот внешние, что в случае с высокоточным ЧПУ наверное актуальнее. Чтобы после каждого удара кувалдой в мастерской настройки не сбивались. Что можете сказать об этом, как специалист?
2. Нивелир нивелиром, но только вот из Вашего видео узнал сколько с ним проблем. Но оно и к лучшему наверное, инструмент всё же достаточно точный. Но вопрос в другом. Неужели нет альтернатив? Неужели не существует достаточно точных гидро-уровней к примеру? Ведь таким уровням вообще по барабану что там с полом.
1. Дык это всё верно при строительстве. А потом? ЧПУ всё-таки пассивный станок, который работает сам по себе. В любом случае в мастерской будет работать ещё что-нибудь. Не будет ли это влиять друг на друга.
2. Ну поэтому я и спросил существуют ли высокоточные. Наверняка есть жидкости у которых эта граница более чёткая. Как у ртути к примеру. Или какую-нибудь систему, с размеченными поплавками. Ну а в нескольких плоскостях, я думаю можно проверить объединив несколько резервуаров в одну гидросистему. С гидроуровнями может быть только одна проблема, с ними тяжело работать на близких расстояниях. Но если выставлять в плоскость предмет 2х4 метра, то думаю реально.
Повторюсь, я говорю о том, что мне первое приходит на ум. Т.е. ни о каких подводных камнях, в связи с технической безграмотностью, я просто не в курсе.
1. Ну, может быть работа кузнечного молота помешает станку. )))
2. С гидроуровнями ИМХО не поймаешь точнее 0,5 мм. И это будет жутко трудоемко.. Нужно еще будет делать все не дыша...
1. Ну я просто привык рассматривать проблему в совсем крайних ситуациях. Т.к. не особо умею рассчитывать)) Поэтому да, возможно излишне перестраховываюсь всегда)
Но в Вашем случае мне кажется это было бы актуальным. Учитывая что мастерская постоянно претерпевает какие-то изменения и эволюционирует. =) Естественно всё это в хорошем смысле.
2. Если выбирать из 2х трудоёмких занятий - то меньшее. С этим трудно спорить!))
Интереса ради можно загуглить "УРОВНИ ГИДРОСТАТИЧЕСКИЕ МОДЕЛИ 114" или "головка гидростатического уровня". Поверхность жидкости "ловится" микрометрической головкой с погрешностью в несколько сотых независимо от расстояния между головками.
Головки соединяются двумя шлангами. Один для воды - тут имеем сообщающиеся сосуды как учили в школе. Другой для воздуха, чтобы ветер и прочие локальные возмущения атмосферного воздуха не влияли на показания прибора.
Василий скажите пожалуйста, вы делаете станок чпу на базе мембранно вакуумного стола?
Вакуумной сушилки
Воистину Воскресе!
Василий в масштабе вашего помещения можно и без калиматора отюстировать. я геодезией занимался долго и не раз приходилось юстировкой заниматься. В Советском так же есть геодезисты знающие как и юстировать. На такой нивелир можно инструкцию найти в инете и там есть методика юстировки. а вот то, что он относительно горизонта даёт уклоны при воздействии на него - это странно.
Он уклоны не дает при воздействии на него)))
Интересно, на чем шлифовали или фрезеровали несущие профиля 100х100? при такой длине
Алексей Сидоренков есть ролик на канале
Всё понравилось, кроме коротких рукавов при сварке, и "болгарки" без защиты.
Посмотрите предыдущий мой ролик... там видно к чему все это привело
Видел. Но грусть моя по поводу болгарки без защиты, неистребима.)
Смотрю вас с удовольствием. С нетерпением жду продолжения.
и где ж столько сил и энергии взять?.. поражаюсь!
Это от безвыходности...
Пресс вакуумная сушка , блин это же круто , вы могли бы сделать ролик и рассказать про такую сушку, я просто намереваюсь сделать именно такую вакумную сушку
Вы понимаете бюджет этой стройки?
Могу только предполагать, всё будет зависеть от того что будет попадаться под руку )
Могу Вам высылать замеры и техзадание, Вы изготавливаете мы устанавливаем! Я думаю нам нужно созвониться и обсудить детали если Вы не против?
Контакты в соцсетях есть?
WoodLab86 Да конечно есть, но для меня живой голос лутьше чем эта писанина, понятное так сказать!
Мне интересно почему же у нас в России ЧПУ станки такие дорогие, у моих друзей с Узбекистана в цеху таких 4штуки стоят, спросил сколько стоит 3шпиндельный и обомлел, всего лишь 8000 $хотя у них нет прямой границы с Китаем.
Судя по хвосту у патрика куча конкурентов .
Он - рысих кровей
Или рысьих?
Вась, ты крутой перец и так тебе не надо ничего не кому доказывать, я офигел когда увидел твой подход к делу, на ЯПе ты выкладывал пост со своей печкой для древисины. Вась. я тащусь, смотря твои видио. Т
Женя Колотушкин ЯПу привет)))
Во истину Воскресе! Василий, мне кажется, что ось визирования можно было выставить по гидроуровню. Взять его метров 20-30 (можно и больше) и на этом расстоянии сравнить ось визирования с показаниями пузырькового уровня (яйцами).
Поверхностное натяжение воды не дает четкой границы наблюдений...
Понятно, спасибо.
А второй конец шланга можно выставить по отметке, которую поставить по средине высоты трубы сбоку на корпусе нивелира, возле линзы. Конечно, это все условно, но на большом расстоянии этой погрешностью можно будет пренебречь. Вот только придется тянуть, наверное, не обычный силиконовый шланг, а, например, ПП трубу и только на концах трубы выйти шлангом. Иначе - поверхностное натяжение в тонкой силиконовой трубке не даст точного горизонта на таком расстоянии. По крайней мере, мне так кажется...
При отсутствии варианта с поверкой, пожалуй, пришлось-бы заморачиваться((( это жесть, какая заморочка!
Дааа, уж, это так и есть, но кому как проще... Может, кому-то сложнее найти компанию по юстировке. Но как вариант, имеет место быть. И, конечно же,этот вариант не идет ни в какое сравнение с фирменной юстировкой.
Василий, мое уважение Вам... восхищаюсь такими людьми, как Вы.Вдохновляете на какие-то поступки, за которые даже и не думал бы взяться ранее, а так - посмотрел Ваши ролики, понимаю, что нет ничего страшного, а наоборот - решая сложную задачу, чувствуешь моральное удовлетворение. Спасибо!!!
А просто поверки показывают отклонения?
Не совсем понятен вопрос
Имел ввиду производились ли поверки, чтобы определить погрешности нивелира. Как понимаю возникают сомнения с определением угла i, (угол между визирной осью трубы и горизонтальной плоскостью) не должно превышать 10 секунд для всех типов нивелиров. Если нужно завтра сделаю сканы университетской методички.
Может в коментах, уже и написали(все нечитал) , я выставлялся лазерным уровнем.
У Вас же на сайте указан номер телефона, он не работает?
Работает
Понимаю, что видео старое. Но может кому пригодится... Оба уровня можно и нужно выставить (отюстировать). И это обычная процедура. Автор не вполне понимает что за прибор у него в руках и что он вообще измеряет. Прибор в нормальном состоянии. Если бумаг не нужно то всё делается на месте. Причём, обязательно нужно делать проверку уровней перед работой каждый раз.
Сам планирую использовать такой прибор при мастерской и изготовлении станоков. Но это только грубые начальные установки.
Василий так Вы и не показали нам как же крепятся консольные ступени! Очень интересно!))
А ведь это очень перспективные знания!)))
WoodLab86 Вы правы
WoodLab86 мне кажется что мы очень далеко друг от друга и наши перспективы не смогут пересечься!)))
Вообще у Вас есть чему поучиться, жили бы Вы поближе я бы попросился к Вам поучиться!
Есть способ получить ноу-хау... Делаем один заказ вдвоем. Мой проект и важные детали. Ваш монтаж.
В коментариях уже есть но я тоже скажу что уровнем брусковым или рамным и точнее и легче и дырки в полу не нужны точность у таких уровней 0,1-0,01 и калибровку можно сделать на коленке
Вы точность у угловых секундах написали?
WoodLab86 нет это миллиметр на метр
Фундамент заливают скорее для обеспечения жёсткости и уменьшения вибраций. Станки с ЧПУ сейчас ставят на виброопоры. Никаких фундаментов не льют.
Пример с фуганком не верен, т.к. точность привязана к рабочим поверхностям станка и то, что станок перемещается в пространстве никак на точность обработки не влияет.
Если есть возможность сделать прямоугольник из труб и фрезернуть там плоскость, то можно тупо притянуть к нему струбцинами эти две трубы и они должны встать в плоскость. Точность будет зависит от того как фрезернули. И ненадо никаких нивелиров.
Дружище, дак в том-то и дело, что нет возможности фрезернуть раму 2300х4000))) А ну-ка фрезерни! Ты хотя-бы представление имеешь, как выглядит такая фрезеровалка и как выглядит операция по перемещению туды такой рамы? Именно в этих сложностях и кроется миллионная стоимость таких станков..
И дело не в эксплуатационной жесткости, а в жесткости, при которой будет возможность ходить около станка и настраивать профили.... если поставить станок на беревянный пол, то даже от шагов будут отклонения в видоискателе нивелира...
А и не надо фрезеровать 2300х4000, достаточно будет хоть в одной стороне 2300, а вторая сколько получится. Даже если там будет 2300х600 по ней уже можно будет выставиться тупо притянув к ней струбцинами. Согласен, нужен какойто продольно фрезерный станок, каких единицы по стране и наверное не в каждом городе найдёшь.
Либо можно будет положить "внутрь" станка какуюлибо "точную" плоскость (тотже 2300х600 прямоугольник фрезерованый) и индикаторной стойкой выставить обе трубы. Индикаторами это можно сделать очень точно и влияние пола не сильно будут мешать.
Поподробнее про фрезерованный прямоугольник 2300х600 можно? Где они лежат? Как из них сделать 4000х2300? Вы романтик?)))
Изготовить разумеется, если есть где фрезернуть. Ставятся 2 трубы на которых должны быть направляйки, кладётся на них вот этот "прямоугольник", притягивается струбцинами. И получается, что 2 трубы станут в одну плоскость, которая задал этот "прямоугольник".
Разумеется надо класть не в доль, а поперёк, чтоб можно было струбцинами стянуть.
Тоже самое как "сборочно сварочная плита" только наоборот. Там тоже кладёшь трубы на плоскость и притягиваешь струбцинами, в итоге трубы в одной плоскости.
Кстати правильно было замечено про "зонтик". Для того чтоб выставить плоскость того "шарика" будет мало. Можно попробовать поставить гидроуровень (тот что с длиной трубкой) за станком и уже по нему выставить плоскость.
Ещё бензина:-)
Зря оставил квадратные фрезерованные трубы "голыми" , они по любому рано или поздно начнут ржаветь , материалы для авторемонта дают стойкое , ровное и очень тонкое покрытие , не говоря о хорошем эпоксидном лаке .
моё ИМХО. Вот тот пример с фуганком, крайне не корректный. Если вы хотели показать что на деревянном полу, даже полтонны, не являются "гарантией", то показали. НО! Именно для фуганка, надо было, ставить ответную часть на дальний конец фуганка и показать, как ваш "пальчик" "изменит ситуацию" (и? связи с полом + вес фуганка, тут точно не причём...). Думаю, что ни как...Т.е. именно для фуганка, "гуляние" пола, это так... детские шалости. И, собственно, именно это, в начале просмотра, крайне дизориентирует...
Что по станку, ну да, станки такого размера, крайне правильно ставить на что-то более-менее "фундаментальное" (могу рассказать про маятниковую пилу, которая установлена на слишком мелкую "подушку" (не в полу, а как у вас, в землю...), и, когда она работает, монитор в серверной стойке, которая находится далеко за 100метров, просто ходуном ходит... Да, вообще, на всём заводе, всё, ходуном ходит, когда "маятниковая" "работает". Собственно и рассказал...)
А так да, нивелир при таких размерах, просто необходим. Помнится на одном деревообрабатывающем заводе (это, уже, другой. Просто я работал в компании у которой много заводов ))) ), чтоб поставить "Станок", для него, "подачу" (я даж не помню какая она в длине была, но точно не менее 6метров, а так, около 30-ти вроде), выравнивали около месяца!!!! (всё это время, наши, с итальяшками, ползали настраивали... Итальяшки, от нас, много "чего" переняли...) Сам-то станок не такой большой... По полу, уже не помню, 1,5*1,5 метра вроде (нууу.. его "режущая часть"... там сложно определить, там, ещё револьверная часть с инструментом....), просто, в него, заправляется клеенная балка, у которой, длина, может быть именно вот эти метров 30-ть (хмм... а вот тут я понял, что я не помню что на выходе было, т.е. принимающий стол...)...
Зачем я всё это пишу... не знаю.. пить надо меньше... )))
На сколько знаю все невелиры и лазерные уровни настраиваются по мега большому гидроуровню
Здравствуйте, посмотрел ваше видео, по уровням в нивелире у круглого уровня меньше точность по сравнению с цилиндрическим, исправить положение круглого уровня можете сами там нет ни чего сложного, цилиндрическим тоже правиться легко. Отчёт по линейке надо брать в момент контакта уровня тогда он будет самым точным, по поводу юстировок вот вам инструкция с 3 - й по 18 страничку ваш прибор www.google.com.ua/url?sa=t&source=web&rct=j&url=astro.ins.urfu.ru/sites/default/files/chair/study/courses/practice/levelling/posobie_po_vtn.pdf&ved=2ahUKEwjMmv7FydzcAhWKNpoKHQT6AiMQFjAAegQIBBAB&usg=AOvVaw2uFHTP3E0boE-4RNeacAhZ можете поделиться как сделали крепление под телефон на окуляр?
ты и в космос сможешь слетать без государственной поддержки, у тебя струны натянуты как стальные канаты
Борода уже окладистая.
Будет как у Ивана Грозного!)))
Везуха ваще !! столько железа привалило !!!!
Зря вы с нивелиром заморочились! Не для этой области применения он. Ту же точность горизонта в ±0,5мм вы можете получить пользуясь гидроуровнем (не пузырьковым! и на концах трубок обязательно кюветы!). Хотя конечно с оптическим нивелиром интереснее. Сам я, в такой же ситуации пытался воспользоваться тахеометром (был у меня к нему доступ), но быстро осознал, что это глупо. Мороки много, толку мало и жутко не удобно.
Если же хочется забивать микроскопы микроскопами, то найдите и скачайте инструкцию к нивелиру. Там будет написано как его проверить, как настроить пузырьковый уровень и как проводить измерения. Прибор очень простой и понятный. Отдавать его на поверку не нужно! Зря потратите деньги на ненужную вам бумажку. Обращаться в ремонт может понадобится только если выйдет из строя компенсатор (это происходит когда прибор роняют) всё остальное обслуживание легко и без спец приспособлений делается своими силами согласно инструкции.
Дерзайте!
если еще не отправил у меня есть офигенные коробки из пенополистирола чтобы с невилиром ничего не случилось
Уезал в ящике от инструмента, завернутый в аккустический поролон))... как колбочка с отравляющей бомбой из боевиков))
Я даже готов если честно с Вами сотрудничать
роман иванов 8-902-825-15-37
фильтр -отстойник у вас устоя не верно, отстойник должен смотреть вниз, в вашем положении он теряет свою полезную функцию (0:52)
В том случае - без разницы...
Василий, для такого точного проекта найдите нормальный нивелир, этот древний, ещё с "яйцами". Или на крайний случай, отдать на поверку.
Алексей Smokingwood Дык он в ролике уезжает на поверку)))
Ещё не досмотрел до конца)))
0.1 - 0.2 мм это ппц как дофига...... ну, может.... для "уровня" норм...... смотря что делать, но обычно западные страны использут 0.03 мм.... я не из росии и работаю с металообработкой.... 0.2 ну вобще нет таких толерансов.... ))))
Купил бы машиностроительный уровень и не было бы столько проблем. ИМХО
И как им параллельность расставленных на удалении 2,3 метра трубтруб проверить? А)))Поверочную линейку еще купить за 70000?)))
Хотя...мои трубы портала отшлифованы с микронной точностью... но я не верю, честно говоря, что брусковый уровень даст требуемую точность
все от части мне кажется элементарно выставляется один делается равный кондуктор и прокатыванием от одного до другого выставляется второй, я не противник точных наук, но кажется что 80 % люди которые покупают готовое оборудование максимум выставляют его по строительному уровню, а то и просто на глаз. ИМХО
держал в руках такой уровень поверьте даже в двух руках не возможно поймать плоскость
он же не зря называется МАШИНОСТРОИТЕЛЬНЫЙ
фахiвэц
Я б лучше харю залил...а не фундамент
Юра Круглый А Патрику привет почему не передаешь?))
Мне шурупы нужны....он падок на них)