В видео ни слова не сказано про ДТВВ. Это важнейший элемент системы для приготовления правильной бензовоздушной смеси! Точно такой же, как синий ДТОЖ! Именно в ДТВВ зарыт заводской косяк! Удачи! Сушков.
Спасибо Вадим. На момент заснятия видео я не сильно глубоко изучил принципы работы мотора и многое просто не знал. После я начал щтудировать страничку группы и многое понял. Я на данный момент езжу на этом автомобиле. Не столь давно сделал полную капиталку и после выставления УОЗ проблем с ним не имею. Если брать во внимание мотор. Единственные нюансы я не исправил. Это лямбда и из-за этого не могу правильно поставить пружину на дмрв. Ей пришлось придушить расход. Слишком большой
@@TheVadiki я знаю, чуть раньше уже стал рассказывать и сам поставил. Только что переходник сделал из металла. Не было тогда второпласта. Но ничего, вроде работает.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Пассат б4 2.0 педаль газа чуть нажмешь обороты поднимаются потом падают пости до нуля что лампочка загорается . при нажатии на сцепл глохнет на светоф или поворотах иногда . что делать куда смотреть ??? Столько денег инжекторщикам отдал . не знаю что делать. И тяга не сказать что слабая но и не резвая.
Смотри показания ДПДЗ. И проверь ДМРВ показания. Промыть рхх. И если можешь, можно промыть дроссельную заслонку. Проверь впускной тракт через дымогенератор. Этим ты исключишь сам все неисправности. Наши машины могут делать те, кто с ними тесно общается
@@dramfish здравствуй. Просто педаль нажал отпустил не важно 2-3 тыс об . Стрелка опускается как положено но ниже почти на ноль потом верх. Раз два и востановилась как должна быть.
интересная методика настройки регулировок, особенно понравилась настройка переменника на расходомере 1 ком, почему немцы сразу туда 1 ком не запаяли?)))))
Отвечу на ваш вопрос. Почему немцы дураки и не запаяли 1 ком. Так как машины продавались в разные страны, то в каждой стране свои допуск по Со. И теперь представьте, австрияку, который сидит с паяльник ом и выпивает один ком. Ставит 1.2 ком потому что у его в стране допуск по со меньше чем у немца.
Александр, здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как правильно на холодную и горячую настроить дпдз ВТН, который вместо потенциометра с платой ставится, если имели такой опыт. За ранее благодарю. Пассат б3, двигла 2Е.
Нет, с этим не было опыта. Но я уже отвечал другим людям, можно выставить любое примерно подходящее к старому заводскому в положении 0. Примерно от 0.75 до 0.97. При каждом пуске ЭБУ опрашивает все датчики и уже по ним работает. Наш эбу прост, и обучается почти каждый раз, кроме угла УОЗ и ещё каких то показаний. Которые не должны часто меняться. Я сейчас не вспомню.
Добрый вечер. У меня пассат б3 2е. На приборке МФА показатель темп.масла выдаёт от 94-98-102-104-106градус. А темп. ОЖ 92-94 не скачет. Как по трассе так и по городу . Подскажите, это нормальные показатели темпер.масла двигателя? Заранее спасибо.
@@Зрительсдивана день добрый. Если только косвенно. Из-за неисправности его. А так нет. Проблемы наших тепло-обмеников, это сгнили из-за антифриза и согнули рукожопы в сервисе при замене масла. В остальном там нечему ломаться.
@@Зрительсдивана на расход масла влияют поршневые кольца, масло съёмные колпачки, текущие прокладки и пробитый поддон. По факту больше ничего. А, ну ещё система циркуляции картерных газов. Думаю, что тоже можно отнести в этот список.
Здравствуйте, поменял сегодня прокладку на выпускном коллекторе, снимал впускной и после чего машина перестала держать холостые и не корректно отзывается на газ , глохнет
Начни проверку с подсоса воздуха, возможно не прижал прокладки, возможно повредил патрубки. Проверь провода идущие на дпдз и рхх (могут отвалится) проверь правильность подключения трубок вакуума. И вообще, исправный ли дпдз. Похожее было когда я забыл его подключить
Добрый день Александр у меня в авто проверяли дмрв моно метром реакции 0 если даже крутить пружину заводится очень плохо свечи черные под скажите пожалуйста что делать
Доброго дня. Подскажите, может кто сталкивался. Мотор 2е. Заводится с полтычка на холодную горячую. Пока в режиме прогрева, идёт как самолёт. Выходит на рабочую температуру. Дёргается провалы, газ в пол дохнет, потом прорывает пошла и опять дохнет. Насос держит давление. Фильтр трубопроводы продуты. Крышка, бегунок, провода в норме. Дмрв при зажиганий контакт 2, 4 0.24 вольта. 825 оборотов 0.91 перегазуешь 0.84 и подрастает 0.91. На холодную ХХ стабильный ровно работает. На горячую ХХ есть немного подколачивание и в дмрв чуть бегунок телепается. Буду рад любой подсказке. Заранее спасибо.
Начни с УОЗ. Далее, если и зависит это от температуры, то проверяй всё что с этим связано. А именно, дтож по таблицам и показания дмрв. Попробуй его отключить и поездить без него, если на прогретом работает норм. То лямбду под замену. А дтож если не совпадают с таблицей, то тоже подзамену.
Здравствуйте, после переборки ГБЦ и замене прокладки, сбилось зажигание, трамблёр закис намертво, да так что после извлечения стал непригодным, поставил трамблёр ossca, если ставлю УОЗ по реле бензонасоса, тяги нету и звенит мотор, если от балды кручу против часовой, тяга появляется но и детонация тоже. Пытался выставить так чтобы не было детона, но никак. Вопрос, если поставлю ориг трамблёр, проблема решится?
День добрый, точно не вспомню. Но переключатель мфа переставить во второе положение, зажать и 2 раза вкл, выкл зажигание, вроде на 2й раз он переключиться в режим отображения дополнительных функций. После запускаешь мотор и переключаешь кнопкой функции. Вроде 3я функция должна быть обороты. Я находил как то на форумах список функций в 1 режиме и во 2ом. Но точно не помню уже.
Так знатоки мне нужен срочный ответ. Говорите уоз и метки но как определит 6 градусов нужно поворачивать назад или вперед и сколько см или сколько зуб на махавике? У меня есть метка 0 но другого нету не знаю куда поварачивать все говорять 6 градусов
На этих движках имеются 2 места, где можно проверить, увидеть и уточнить метки. Это со стороны ремня, на пластиковом кожухе отливы и на шкиве выруб. Но его проблематично увидеть. Чаще всего забито всё грязью. И на маховике. На маховике же, если я не ошибаюсь тоже имеется 3 метки. А именно 0°, +6°, и 180°. Возможно что у тебя провернут на 180 и не можешь найти нужную метку. Скоро буду перебирать двиг и уточню это всё
День добрый, разницы где стоят, особо нету. Важно только правильно подключить, а именно какой провод отвечает за эбу а какой за приборку и не перепутать
@@AleksandrBaks будем надеятся на лучшее,прикрутил на герметик,а нижний болт оказался на сантим меньше,и кронштейн он держал,померил глубину резьбы,вроде одинаковые должны быть,после завтра залью антифриз,
@@AleksandrBaks а шо с маслом? Уровень не упал ,прозрачное,коричневое мобиль,1600 пробег,может свойства от перегрева не те стали,ну температура на приборе если не врёт до 110 не добралась
Информации мало, но основу дам. УОЗ, это основа основ. И дтож в каком состоянии и какие у него показания во всех режимах, начиная с холодной, заканчивая срабатыванием вентилятора охлаждения
А уже после этого всего я думаю ты увидишь сам картину работы своего двигателя. Рхх, дпдз, дмрв, предпусковую форсунку и датчик детонации трогать не надо.
Спасибо за пояснения. Но два работает не только на холостых. После газа, какая скорость возврата к холостым, неизвестно. На моём корче слишком медленная, около секунды полторы. При разгоне и переключении и при замедленных очень неудобно.
Обороты должны не резко и быстро падать, иначе при переключении будет толчек и это пагубно сказывается на сцеплении, коробке и шрусах. Но и так медленно, секунда, полторы, это слишком медленно. Как раз так и правильно настроенная состема в сборе будет правильно работать. Я всем говорю. Выставить правильно УОЗ, выставить правильную работу ДМРВ и ДПДЗ, устранить подсос воздуха во впуске и картерных газах. Далее регулировать болт ХХ и получите правильную работу двигателя. И я молчу про лямду. Ибо сейчас у меня её нет и нужно правильно пересобирать выхлоп. При лямде двигатель более мягко и правильно работает, экономично.
Александр добрый день Вам!!! Скажите пожалуйста такая ситуация пробило прокладку, машинка стояла год. Заменили прокладку все жидкости, почистил топливную рампу с форсунками на стенде. Проблема блин что заливает первый второй цилиндр хотя и компрессия есть одинаковая во всех цилиндрах. Подскажите пожалуйста какая может быть неисправность
Может не на рампе, а на впускном коллекторе. Это предпусковая форсунка. Она работает с осени и до весны. Пока температура держится ниже -5 градусов вроде. Я уже не помню точно. Она создаёт обогащение топливной смеси во время пуска в холодное время. Работает в паре с ДТОЖ и стартером. Впыск происходит в момент работы стартера и не более
Я уже не вспомню на каком форуме я это встретил. Замерли на живом и исправном дпдз. Показания были 0.97в Но скажу вам так, если сломался, подойдёт любой китайский. Или ориг. Лишнего крутить и вертеть ничего не нужно. Если конечно ни кто не крутил настройки упора дроссельной заслонки. В остальном при пуске ЭБУ сам опрашивает все датчики. У кого какое падение или показания. И крутить уже нет смысла
Я правильно понимаю, у тебя установлено ещё ГБО (газ)? А так, в таком случае лучше в живую смотреть. Но изначально я всем советую и рекомендую проверить и выставить УОЗ правильно. В остальном, проверяй состояние бегунка, крышки трамблера, вв-провода, свечи. Возможно ещё проблема с форсунками. Их бы желательно проверить. Проверь давление топлива, мало ли. А дальше, просто пробегись по датчикам, какие они показания дают
Познавательное видео, толково и понятно. Но вместо платы на расходомер, лучше поставить электронный от мотора ЗМЗ 406 и блок управления winners. Результат вас очень обрадует и расход упадет, так же машина будет мягче работать.
Здрвствуйте. Скажите, какая температура масла двигателя в пассатах б3 , у меня по приборке МФА показания масло 96/ 98/100 не более, в городском режиме. Скажите это нормально для машины? Заранее спасибо.
@@AleksandrBaks спасибо А под этим болтом что то должно быть или нет , может пружинка какая или шарик . И если есть возможность покажите его на видио с линейкой , может я сам его изготовлю
Подскажи пожалуйста у меня расходомер показывает 1,10 натягиваю пружину выставив 0,83 машину колбасит дорожки не протёртые поменял все датчики подсоса воздуха не нашел расход по трассе 8 /100 по городу 30 я 40 лет за рулём но ни одна машина не выносила так мозги
Как начнёт всё подрят леть, так всем мозг эти движки вынесут. Начни с малого. Выстави правильно УОЗ. Второй вопрос, а как у тебя лямбда поживает и есть ли она. Я без лямбды утянул пружину дмрв чуть ли не на целый оборот. Сейчас машина как пуля носится. И расход мал. Но я живу без лябды пока. Буду восстанавливать, возможно придётся переставлять всё опять.
А то что дрожит, это ЭБУ не нравятся новые настройки. Они самообучаемые. Но не сразу. Для сброса обучения. Сними фишку с дтож и газани выше 2х тыс 3 раза. Возможно, что и заглохнет. Но это значит, что у тебя ещё что то не так настроено
Здравствуйте у меня пасат сегодня на первом скорость дергается страшно а большое оборот нормально на первом скорость не могу ходить дергается чо причина может быть
Дружище, я всё понимаю. Но я не ясновидящий и на расстоянии подсказать не могу. Первым делом посмотри ДПДЗ, и после ДМРВ далее если только ОУЗ. Больше нечему ломаться. Ну и самое главное, в порядок провода и вакуумную систему
Очень просто. Он либо работает, либо нет. Если отключить, то машину не завести. Мультиметром можно измерить сопротивление обмотки. Показания в интернете есть. При включённом зажигании от него чувствуется жужание. Частая неисправность, забивание клапана внутри. Исправляется промывкой очистителем или подобной жидкостью
@@AleksandrBaks у меня б3 двс2е что бы перейти в настройки снимаю фишку дтож обороты падают ниже некуда почти глохнет или даже глохнет. Ксхх вроде бы работает но и без него заводится и работает только обороты ниже и заводится при чуть нажатой педали
@@геннадийкопачёв-ю4г когда ксхх отключён, машину не завести. По себе знаю. Опять же, упрусь в УОЗ. От него многое зависит. При его отключении вроде он на полную открывается.
Он это кто? Я про многие датчики говорил. Но по факту: димить может из-за масло съёмных колпачков (не сильно) масло съёмных колец (по жести) возможно попадает ОЖ в камеру сгорания или в выпускной коллектор. И да, слишком богатая смесь. У меня лично нормально так дымил-парил. Ещё один момент, машина может парить, а это уже просто конденсат в выхлопной системе
@@nihaobnb1083 нет, из-за него нет. Он только добавляет воздух в обход дроссельной заслонки при нагрузке. Что бы двиг не заглох. Пример, если едешь на передаче, кстати проверял на 3й, и начинается подъем, этот клапан приоткрывается и добавляет воздух, что бы поддержать холостой ход, тем самым машина продолжает двигаться
@@bestcarsimulators5673 Или же ослабить винт лопаты и сдвинуть её. У меня к сожалению при замене платы не получилось выкрутить, и оставил как есть, показания завышены! Что конечно не очень
день добрый, Выставляется он просто: выключено зажигание, переключаем переключатель MFA в положение 2, далее зажимаем кнопку управления MFA включаем зажигание, выключаем зажигание и ещё раз включаем. После всё включится и вроде в меню 3я позиция
@@MegaBearBeeR плату заказывал у товарища Сушкова из одного форума в вК. Но сейчас поставил свою родную. Буквально сегодня это сделал. С его платой работает всё, приемлемо. Расход по бортовику: город 14 или 12, трасса 7,5-8 л. В живую город примерно так и есть, трасса меньше. Думаю, после установки родной платы расход ещё упадёт и ещё лямду ставить нужно. Тогда город должен быть не больше 10л
@@AleksandrBaks здравствуйте...у меня 860 хол.ход.....это мало я так понял ? и подскажите что остальные позиции значат....например у меня на первой C10 показывает , незнаю что это. И не подскажите как цифровой спидометр выставить, на какой позиции . Спасибо заранее !!!
@@_greyman_2708 Я уже не вспомню все обозначения. В интернете, на просторах я у кого то наткнулся, сделал скрин, но так и потерял всё, посмотри. Думаю можно всё найти
@@baurjumabek5616 доброе время! Для начала, что делалось с машиной перед запуском. Какие детали менялись. Далее проверить нужно метки. Состояние топлива тоже важно. Лучше свежего заливать. Свой я кормил 95. Далее состояние свечей, проводов и бегунка, состояние форсунок, возможно забиты. И проверить следует 5ю форсунку. И кстати именно с неё начните. Она способствует запуску мотора, так как богатит смесь при прокручивании стартера. Далее бы желательно проверить дтож. От него зависит количество впрыска топлива в целом. Мультиметр и график с интернета в помощь.
@@AleksandrBaks а из за вакумных трубок может такая беда быть??? По несколько раз свечи провода бегунок крышку менял, такой же результат. Датчики тоже менял такая же беда.
@@baurjumabek5616 вполне возможно. Для исключения этого, можно просто пережать трубки вакуума на тормозную систему и проверить состояние трубок у дроссельной заслонки. У меня видео есть, можно по нему сравнить. И желательно проверить на трещины.
@@ЖаксылыкСатанов смотря какой поставить, а так от ланоса, ценник примерно 1500, что бы именно безконтактный. Частенько фуфло втюхивают. А так пишут, что служит. Но нужно правильно настраивать
Его, если с завода не трогали, имеется ввиду болт упора дз, то трогать не стоит. А просто купить нормальный. Если смещался. То я уже выставлял по работе двигателя. Что бы он свободно работал без нагрузки. Уже год езжу, не помню точных подробностей
Здравствуйте у меня б 4 пассат 2е 1994 года. При езде на малых оборотах дёргался и при сбрасывания газа . Промыл дроссельную заслонку и датчик холостого хода.Всё нормализовалось но начали плавать обороты 800-1100 .Временами нормально в таких ситуациях что может быть ?
Это может быть , 1 /расходомер.2/ подсос воздуха.3/клапан обрадки. и ДХХ , у меня было так же , датчик ХХ клинил по немногу , заменил прошло. А в расходомере посмотри дорожку ,мож она уже стерлась, тогда ее ну саму плату не много сдвинуть нужно. Это тоже меня коснулось не другом Б3 ,сдвинули ,настроили и плаванье исчезло.
Вот там где 713 ом!!! Это в корне неверное суждение этот резистор по ходу с лябдой связан напрямую и напряжение на нем должно быть в режиме экономии топлива 3,3 вольта тогда и лябда корректно работает . Как то так. Сопротивление там не при делах
Доброго времени. Расход по приборке: город 10-12л трасса 6,5-8,5 смотря как топить. По факту чуть выше. Примерно каждого значения на 1 литр. Лямды нету. Есть небольшие поправления к видео. Их отдельно буду выпускать после обкатки настроек
И ещё одно расскажу вам. Расход у этих двигателей большой по сути своей. Мы платим расход за ресурсоемкость. Тем самым мы получаем миллионники. Хорошо. Я с одним человеком разговорился. Он мне сказал. Я могу твой двиг раздуть турбиной или компрессором. Собрать и откатать на январе. Но получишь в итоге малый ресурс двигателя. Максимум 200к и замена поршневой
@@talantmambetov7326 вопрос по расходу. Много топлива кушает? А дальше в каком состоянии воздушный фильтр? Если норм, то как поживает лямбда? Отсутствует, можно немного подстроить систему. Но лямбду лучше вернуть. И не сечет ли выхлоп до лямбды?
Я после этой записи ещё несколько раз перенастроил в связи с некоторыми поломками. Которые случились и которая, как оказалась, с самого начала мучала меня.
Показывать надо что сделал реально ...а не ну сделаю потом ...чё объяснял ...на чё мы должны смотреть ...всё засрано ...под капотное пространство всё в говне и он ещё чёто лечит ...и параметры от куда взял такие цифры ...с какого забора прочитал ....
Подскажи, на 2е погнуло клапана, на ходу болт срезало, пытаюсь голову снять, штаны от коллектора не скрутить, вопрос, в чем отличие головок 2е и RP????
Приветствую друг. Я не работаю с этими машинами. Я рассказываю только про свой пасс и как я его настраиваю и пытаюсь объяснить как и почему я так делаю.. Извини друг, но с твоим двигателем тебе не подскажу.
Узнай, сколько у тебя по заводу должен показывать ДПДЗ при вкл зажигании, при холостых и при нагрузке, если это возможно и сам увидишь всё. А так, у меня влиял. Пока не нашёл полностью подходящий и не выставил правильное положение дроссельной заслонки. По сути, у тебя эбу видит по дпдз нагрузку на двигателе. И если показания разнятся, то он пытается выровнять двиг за счёт рхх и УОЗ
У меня на pf Нет датчика положения дроселя . На дроселе только два микровыключателя . Ты точно про него говоришь ? Или ты хотел сказать про дмрв а не дпдз?
В видео ни слова не сказано про ДТВВ. Это важнейший элемент системы для приготовления правильной бензовоздушной смеси! Точно такой же, как синий ДТОЖ!
Именно в ДТВВ зарыт заводской косяк!
Удачи! Сушков.
Спасибо Вадим. На момент заснятия видео я не сильно глубоко изучил принципы работы мотора и многое просто не знал. После я начал щтудировать страничку группы и многое понял. Я на данный момент езжу на этом автомобиле. Не столь давно сделал полную капиталку и после выставления УОЗ проблем с ним не имею. Если брать во внимание мотор. Единственные нюансы я не исправил. Это лямбда и из-за этого не могу правильно поставить пружину на дмрв. Ей пришлось придушить расход. Слишком большой
@@AleksandrBaks сейчас нашли отличную замену ДТОЖ. Поставил и забыл. Там у меня информация дополнилась.
@@TheVadiki я знаю, чуть раньше уже стал рассказывать и сам поставил. Только что переходник сделал из металла. Не было тогда второпласта. Но ничего, вроде работает.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Пассат б4 2.0 педаль газа чуть нажмешь обороты поднимаются потом падают пости до нуля что лампочка загорается . при нажатии на сцепл глохнет на светоф или поворотах иногда . что делать куда смотреть ??? Столько денег инжекторщикам отдал . не знаю что делать. И тяга не сказать что слабая но и не резвая.
Смотри показания ДПДЗ. И проверь ДМРВ показания. Промыть рхх. И если можешь, можно промыть дроссельную заслонку. Проверь впускной тракт через дымогенератор. Этим ты исключишь сам все неисправности. Наши машины могут делать те, кто с ними тесно общается
Приветствую. Можешь подробнее проблему описать? Просто очень похожая ситувина.
@@dramfish здравствуй. Просто педаль нажал отпустил не важно 2-3 тыс об . Стрелка опускается как положено но ниже почти на ноль потом верх. Раз два и востановилась как должна быть.
Причину нашли?@@baurjumabek5616
@@dramfish просто воздух подсасывал гдето и все!!!
интересная методика настройки регулировок, особенно понравилась настройка переменника на расходомере 1 ком, почему немцы сразу туда 1 ком не запаяли?)))))
Отвечу на ваш вопрос. Почему немцы дураки и не запаяли 1 ком. Так как машины продавались в разные страны, то в каждой стране свои допуск по Со. И теперь представьте, австрияку, который сидит с паяльник ом и выпивает один ком. Ставит 1.2 ком потому что у его в стране допуск по со меньше чем у немца.
Александр, здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как правильно на холодную и горячую настроить дпдз ВТН, который вместо потенциометра с платой ставится, если имели такой опыт. За ранее благодарю. Пассат б3, двигла 2Е.
Нет, с этим не было опыта. Но я уже отвечал другим людям, можно выставить любое примерно подходящее к старому заводскому в положении 0.
Примерно от 0.75 до 0.97. При каждом пуске ЭБУ опрашивает все датчики и уже по ним работает. Наш эбу прост, и обучается почти каждый раз, кроме угла УОЗ и ещё каких то показаний. Которые не должны часто меняться. Я сейчас не вспомню.
Привет! Какое давление топливо в рампе должно быть на этом двигателе?
Приветствую, если я правильно помню, не меньше 3х бар. При езде 3,5 бар. Я лично сам измерял на ходу.
@@AleksandrBaks спасибо друг 🤝
Добрый вечер. У меня пассат б3 2е. На приборке МФА показатель темп.масла выдаёт от 94-98-102-104-106градус. А темп. ОЖ 92-94 не скачет. Как по трассе так и по городу . Подскажите, это нормальные показатели темпер.масла двигателя? Заранее спасибо.
Да, вполне норм. У меня выше 104 не поднималось, но вопрос в том, какое ещё масло применяешь. И есть ли у тебя теплообменник?
@@AleksandrBaksЗдравствуйте а теплообменик влияет на расход масла?
@@Зрительсдивана день добрый. Если только косвенно. Из-за неисправности его. А так нет. Проблемы наших тепло-обмеников, это сгнили из-за антифриза и согнули рукожопы в сервисе при замене масла. В остальном там нечему ломаться.
@@Зрительсдивана на расход масла влияют поршневые кольца, масло съёмные колпачки, текущие прокладки и пробитый поддон. По факту больше ничего. А, ну ещё система циркуляции картерных газов. Думаю, что тоже можно отнести в этот список.
Здравствуйте, поменял сегодня прокладку на выпускном коллекторе, снимал впускной и после чего машина перестала держать холостые и не корректно отзывается на газ , глохнет
Начни проверку с подсоса воздуха, возможно не прижал прокладки, возможно повредил патрубки. Проверь провода идущие на дпдз и рхх (могут отвалится) проверь правильность подключения трубок вакуума. И вообще, исправный ли дпдз. Похожее было когда я забыл его подключить
Нашёл причину
Причины нашел
@@Муслим34хкакая?
Здравствуйте у меня такой матор когда завожу обороты играет от чего это может подскажите
Добрый день Александр у меня в авто проверяли дмрв моно метром реакции 0 если даже крутить пружину заводится очень плохо свечи черные под скажите пожалуйста что делать
Смотри в направлении замены платы. Я планирую скоро сменить его на безконтактный ДПДЗ с ланоса. В интернете есть вся информация по переделке
Доброго дня. Подскажите, может кто сталкивался. Мотор 2е. Заводится с полтычка на холодную горячую. Пока в режиме прогрева, идёт как самолёт. Выходит на рабочую температуру. Дёргается провалы, газ в пол дохнет, потом прорывает пошла и опять дохнет. Насос держит давление. Фильтр трубопроводы продуты. Крышка, бегунок, провода в норме. Дмрв при зажиганий контакт 2, 4 0.24 вольта. 825 оборотов 0.91 перегазуешь 0.84 и подрастает 0.91. На холодную ХХ стабильный ровно работает. На горячую ХХ есть немного подколачивание и в дмрв чуть бегунок телепается. Буду рад любой подсказке. Заранее спасибо.
Начни с УОЗ. Далее, если и зависит это от температуры, то проверяй всё что с этим связано. А именно, дтож по таблицам и показания дмрв. Попробуй его отключить и поездить без него, если на прогретом работает норм. То лямбду под замену. А дтож если не совпадают с таблицей, то тоже подзамену.
У тебя завышены обороты, при перегазовке вроде встаёт норм и после чуть поднимается, значит смотри в сторону дтож
Так как лямбда пытается хоть как то нормвлизовать, но уже пределы коррекции превышены. Я думаю так
@@AleksandrBaks Спасибо, начну с угла опережениея. Проверю все метки. Заодно сравню показания дтож и лямды. Будем искать.
@@Виктор-г9ы7ф посмотри видео у меня на канале, я выставил именно по такой методе и уже больше года катаюсь и не трогаю ничего
Здравствуйте, после переборки ГБЦ и замене прокладки, сбилось зажигание, трамблёр закис намертво, да так что после извлечения стал непригодным, поставил трамблёр ossca, если ставлю УОЗ по реле бензонасоса, тяги нету и звенит мотор, если от балды кручу против часовой, тяга появляется но и детонация тоже. Пытался выставить так чтобы не было детона, но никак. Вопрос, если поставлю ориг трамблёр, проблема решится?
Нет, не решиться. Посмотри у меня в видео, как выставлять УОЗ. И проверь метки. Что бы не думалось.
Здравствуйте решил проблему
@@Муслим34хкак?
Можно узнать почему бензин попадает в масло дым черный с трубы да 2е Фольксваген
Всё очень просто. Дмрв, либо дороги стерты, либо крутил. Лямда. УОЗ
Здравсвуйте,на МФА как обороты двигателя найтти,у меня тоже такой движок и есть мфа
День добрый, точно не вспомню. Но переключатель мфа переставить во второе положение, зажать и 2 раза вкл, выкл зажигание, вроде на 2й раз он переключиться в режим отображения дополнительных функций. После запускаешь мотор и переключаешь кнопкой функции. Вроде 3я функция должна быть обороты. Я находил как то на форумах список функций в 1 режиме и во 2ом. Но точно не помню уже.
Так знатоки мне нужен срочный ответ. Говорите уоз и метки но как определит 6 градусов нужно поворачивать назад или вперед и сколько см или сколько зуб на махавике? У меня есть метка 0 но другого нету не знаю куда поварачивать все говорять 6 градусов
Ждемс ответа
На этих движках имеются 2 места, где можно проверить, увидеть и уточнить метки. Это со стороны ремня, на пластиковом кожухе отливы и на шкиве выруб. Но его проблематично увидеть. Чаще всего забито всё грязью. И на маховике. На маховике же, если я не ошибаюсь тоже имеется 3 метки. А именно 0°, +6°, и 180°. Возможно что у тебя провернут на 180 и не можешь найти нужную метку. Скоро буду перебирать двиг и уточню это всё
Здравствуйте! Обьясните у меня тоже такое Дтож! Синий и черный! Обьясните как их правильно ставить?
День добрый, разницы где стоят, особо нету. Важно только правильно подключить, а именно какой провод отвечает за эбу а какой за приборку и не перепутать
@@AleksandrBaks спасибо! А то на форуме никак не мог найти!
На 2е вытек антифриз с боку ,открутился пластмассовый переходник,На печку,ехал минут семь,пока пар не увидел,когда остановился,как скажется на движке?
Не че не будеть катайся дальше
Вовремя успел. Эти движки с большим запасом прочности. Всё приведи в порядок и катайся дальше. Проверь масло. Возможно придётся поменять.
@@AleksandrBaks будем надеятся на лучшее,прикрутил на герметик,а нижний болт оказался на сантим меньше,и кронштейн он держал,померил глубину резьбы,вроде одинаковые должны быть,после завтра залью антифриз,
@@AleksandrBaks а шо с маслом? Уровень не упал ,прозрачное,коричневое мобиль,1600 пробег,может свойства от перегрева не те стали,ну температура на приборе если не врёт до 110 не добралась
@@konstbel8222 смотри уже сам. Думаю ещё можно поездить))
Здравствуйте подскажите пожалуйста. Когда выключаешь скорость и ставишь на нейтралку падают обороты и глохнет
Приветствую, не подскажу. Так как на это влияет несколько вещей. Но проверить УОЗ, показания дпдз, дтож и промыть РХХ можно
@@AleksandrBaks спасибо
Дайте совет почему нет прогревочных
Информации мало, но основу дам. УОЗ, это основа основ. И дтож в каком состоянии и какие у него показания во всех режимах, начиная с холодной, заканчивая срабатыванием вентилятора охлаждения
А уже после этого всего я думаю ты увидишь сам картину работы своего двигателя. Рхх, дпдз, дмрв, предпусковую форсунку и датчик детонации трогать не надо.
Спасибо за пояснения. Но два работает не только на холостых. После газа, какая скорость возврата к холостым, неизвестно. На моём корче слишком медленная, около секунды полторы. При разгоне и переключении и при замедленных очень неудобно.
Обороты должны не резко и быстро падать, иначе при переключении будет толчек и это пагубно сказывается на сцеплении, коробке и шрусах. Но и так медленно, секунда, полторы, это слишком медленно. Как раз так и правильно настроенная состема в сборе будет правильно работать. Я всем говорю. Выставить правильно УОЗ, выставить правильную работу ДМРВ и ДПДЗ, устранить подсос воздуха во впуске и картерных газах. Далее регулировать болт ХХ и получите правильную работу двигателя. И я молчу про лямду. Ибо сейчас у меня её нет и нужно правильно пересобирать выхлоп. При лямде двигатель более мягко и правильно работает, экономично.
Александр добрый день Вам!!! Скажите пожалуйста такая ситуация пробило прокладку, машинка стояла год. Заменили прокладку все жидкости, почистил топливную рампу с форсунками на стенде. Проблема блин что заливает первый второй цилиндр хотя и компрессия есть одинаковая во всех цилиндрах. Подскажите пожалуйста какая может быть неисправность
Свечи, провода, крышка трамблера, возможно клапана. Впрыск у них одновременный
А што за форсунка отдельная
На рампе сбоку подскажите
Может не на рампе, а на впускном коллекторе. Это предпусковая форсунка. Она работает с осени и до весны. Пока температура держится ниже -5 градусов вроде. Я уже не помню точно. Она создаёт обогащение топливной смеси во время пуска в холодное время. Работает в паре с ДТОЖ и стартером. Впыск происходит в момент работы стартера и не более
Здравствуйте такая же матор дергает при трогание и разгоне куда копат?
Смотри датчик положения дроссельной заслонки и дмрв. Но возможно дпдз. Так как он отвечает за нагрузку на двигатель
Здравствуйте! Подскажите параметры ДПДЗ 2е и где вы их нашли? Заранее спасибо.
Я уже не вспомню на каком форуме я это встретил. Замерли на живом и исправном дпдз. Показания были 0.97в
Но скажу вам так, если сломался, подойдёт любой китайский. Или ориг. Лишнего крутить и вертеть ничего не нужно. Если конечно ни кто не крутил настройки упора дроссельной заслонки. В остальном при пуске ЭБУ сам опрашивает все датчики. У кого какое падение или показания. И крутить уже нет смысла
Добрый вечер, у меня "фольксваген б-4-2-е" двигатель на бензин чихает, троит не едет причина, можете сказать, если у кого есть.
Я правильно понимаю, у тебя установлено ещё ГБО (газ)? А так, в таком случае лучше в живую смотреть. Но изначально я всем советую и рекомендую проверить и выставить УОЗ правильно. В остальном, проверяй состояние бегунка, крышки трамблера, вв-провода, свечи. Возможно ещё проблема с форсунками. Их бы желательно проверить. Проверь давление топлива, мало ли. А дальше, просто пробегись по датчикам, какие они показания дают
Мыслей много. Нужно видеть и понимать что с твоей машиной не так.
Познавательное видео, толково и понятно. Но вместо платы на расходомер, лучше поставить электронный от мотора ЗМЗ 406 и блок управления winners. Результат вас очень обрадует и расход упадет, так же машина будет мягче работать.
Як це діло зробити є стаття?
Виталий здравствуйте!от ЗМЗ 406 электронный расходомер,а плата управления winners???
@@КадирлиУтегенов Всё верно!
Я себе от Ланоса поставил, прет отлично, расход меньше.
@@викторкарпенко-ц9щ что от ланоса поставил?
Здрвствуйте. Скажите, какая температура масла двигателя в пассатах б3 , у меня по приборке МФА показания масло 96/ 98/100 не более, в городском режиме. Скажите это нормально для машины? Заранее спасибо.
День добрый. Да, при прогретом движке, летом, у меня именно такие же показания. Зимой ниже. Не успевает до такой температуры прогреться
@@AleksandrBaks Спасибо. Но эти показатели норм? ни чего страшного нет? можно ездить?😊
@@seregggaema605 да, пожалуйста. Эти движки довольно живучие, хоть и немного прихотливы к датчикам
@@AleksandrBaks Спасибо!!!👍👍👍
Здравствуйте у меня до 120 показало но все норм!
здравствуйте,у меня такой же двигатель, четвертый цилиндр троит после трассы свечи провода новые,может быть из-за насоса или регуляторе давления?
Возможно тебе поможет тот же ответ, который я тебе ответил на вопрос про низкие обороты
@@AleksandrBaks спасибо большое
Здравствуйте. Находитесь где. Каком городе
День добрый. Ивановская область. Вичуга
Но уже помочь не смогу, я уже давно без этой машины. Многое забывается. Строба для настройки нету.
Но а так, подсказать могу, в каком направлении вам двигаться, если что то не исправно
Здравствуйте на моторе рп 1.8 моно не стоит такое нужно ставить или нет просто может кто знает пусто и зимой не хочет ехать глохнет
Рп, другая история. Лучше обратись на форумы. Я только по своему движку знаю. Не лезу в другие
Болтик обогощения смеси утерян . Подскажите чем его заменить , если это возможно
Не подскажу. Заказывай на разборках или в группах может кто поможет
@@AleksandrBaks спасибо
А под этим болтом что то должно быть или нет , может пружинка какая или шарик .
И если есть возможность покажите его на видио с линейкой , может я сам его изготовлю
@@АРГАН23 нет, там болтик с длинным штырьком и уплотнительным колечком. Но по мне проще на разборе взять.
Подскажи пожалуйста у меня расходомер показывает 1,10 натягиваю пружину выставив 0,83 машину колбасит дорожки не протёртые поменял все датчики подсоса воздуха не нашел расход по трассе 8 /100 по городу 30 я 40 лет за рулём но ни одна машина не выносила так мозги
Как начнёт всё подрят леть, так всем мозг эти движки вынесут.
Начни с малого. Выстави правильно УОЗ. Второй вопрос, а как у тебя лямбда поживает и есть ли она. Я без лямбды утянул пружину дмрв чуть ли не на целый оборот. Сейчас машина как пуля носится. И расход мал. Но я живу без лябды пока. Буду восстанавливать, возможно придётся переставлять всё опять.
А то что дрожит, это ЭБУ не нравятся новые настройки. Они самообучаемые. Но не сразу. Для сброса обучения. Сними фишку с дтож и газани выше 2х тыс 3 раза. Возможно, что и заглохнет. Но это значит, что у тебя ещё что то не так настроено
умные люди говорили что в расходомер нечего лезть и тем более что то крутить.
Нашёл причину?
А как выставить 5градусов?
@@РоманСеврюков-с9з посмотрите другие видео у меня на канале. Я объяснял как я именно настраивал зажигание на своём моторе.
@@РоманСеврюков-с9з и если примерно до метки, то и будет 5 градусов
@@AleksandrBaks езжай мне настраивать)
@@AleksandrBaks так там про 6градусов)
@@AleksandrBaks на зуб?)
Здравствуйте у меня пасат сегодня на первом скорость дергается страшно а большое оборот нормально на первом скорость не могу ходить дергается чо причина может быть
Дружище, я всё понимаю. Но я не ясновидящий и на расстоянии подсказать не могу. Первым делом посмотри ДПДЗ, и после ДМРВ далее если только ОУЗ. Больше нечему ломаться. Ну и самое главное, в порядок провода и вакуумную систему
В твоём случае я бы посмотрел ДПДЗ
Здраствуйте пассат б3 двойка почему чорный дым бензин много жерёт даже бензин картр масло месть
Гадать не буду. Но тебе проверить нужно 3 датчика.
Лямбда
Дмрв
ДТОЖ
И проверь УОЗ
Здравсьтвуйте как определить исправность рхх
Очень просто. Он либо работает, либо нет. Если отключить, то машину не завести.
Мультиметром можно измерить сопротивление обмотки. Показания в интернете есть.
При включённом зажигании от него чувствуется жужание.
Частая неисправность, забивание клапана внутри. Исправляется промывкой очистителем или подобной жидкостью
@@AleksandrBaks у меня б3 двс2е что бы перейти в настройки снимаю фишку дтож обороты падают ниже некуда почти глохнет или даже глохнет. Ксхх вроде бы работает но и без него заводится и работает только обороты ниже и заводится при чуть нажатой педали
@@геннадийкопачёв-ю4г когда ксхх отключён, машину не завести. По себе знаю. Опять же, упрусь в УОЗ. От него многое зависит. При его отключении вроде он на полную открывается.
@@AleksandrBaks у меня заводится и работает обороты только чуть ниже и при заводке чуть педаль нажать
Может ли сильно дымить машина если он не работает,???
Он это кто? Я про многие датчики говорил. Но по факту: димить может из-за масло съёмных колпачков (не сильно) масло съёмных колец (по жести) возможно попадает ОЖ в камеру сгорания или в выпускной коллектор. И да, слишком богатая смесь. У меня лично нормально так дымил-парил.
Ещё один момент, машина может парить, а это уже просто конденсат в выхлопной системе
@@AleksandrBaks Извиняюсь забыл написать,из за РХХ имел ввиду
@@nihaobnb1083 нет, из-за него нет. Он только добавляет воздух в обход дроссельной заслонки при нагрузке. Что бы двиг не заглох. Пример, если едешь на передаче, кстати проверял на 3й, и начинается подъем, этот клапан приоткрывается и добавляет воздух, что бы поддержать холостой ход, тем самым машина продолжает двигаться
Каким образом настроить 0.23 вольт? Что нужно сделать
0.23в выставляется смещением пластины. Не трогая больше ничего. Это 0 точка дмрв для эбу данных двигателей.
@@AleksandrBaks спасибо)
@@bestcarsimulators5673 Или же ослабить винт лопаты и сдвинуть её. У меня к сожалению при замене платы не получилось выкрутить, и оставил как есть, показания завышены! Что конечно не очень
@@aleksandrseleznev я продал это чудо ( и слава богу ) 🤗
@@bestcarsimulators5673 Значит достал Пассик!!
Здравствуйте подскажите пожалуйста как вы выставляете тахометр в цифрах за ранние спасибо
день добрый, Выставляется он просто: выключено зажигание, переключаем переключатель MFA в положение 2, далее зажимаем кнопку управления MFA включаем зажигание, выключаем зажигание и ещё раз включаем. После всё включится и вроде в меню 3я позиция
@@AleksandrBaks здравствуйте платку дмрв на али заказывали? какой у вас сейчас расход? у меня под 15ку(
@@MegaBearBeeR плату заказывал у товарища Сушкова из одного форума в вК. Но сейчас поставил свою родную. Буквально сегодня это сделал. С его платой работает всё, приемлемо. Расход по бортовику: город 14 или 12, трасса 7,5-8 л. В живую город примерно так и есть, трасса меньше. Думаю, после установки родной платы расход ещё упадёт и ещё лямду ставить нужно. Тогда город должен быть не больше 10л
@@AleksandrBaks здравствуйте...у меня 860 хол.ход.....это мало я так понял ? и подскажите что остальные позиции значат....например у меня на первой C10 показывает , незнаю что это. И не подскажите как цифровой спидометр выставить, на какой позиции . Спасибо заранее !!!
@@_greyman_2708 Я уже не вспомню все обозначения. В интернете, на просторах я у кого то наткнулся, сделал скрин, но так и потерял всё, посмотри. Думаю можно всё найти
Доброго времени суток. Стала плохо заводится ,только со 2-3 раза как машина долго постоит. Пассат б4 2е
@@baurjumabek5616 доброе время! Для начала, что делалось с машиной перед запуском. Какие детали менялись. Далее проверить нужно метки. Состояние топлива тоже важно. Лучше свежего заливать. Свой я кормил 95. Далее состояние свечей, проводов и бегунка, состояние форсунок, возможно забиты. И проверить следует 5ю форсунку. И кстати именно с неё начните. Она способствует запуску мотора, так как богатит смесь при прокручивании стартера. Далее бы желательно проверить дтож. От него зависит количество впрыска топлива в целом. Мультиметр и график с интернета в помощь.
@@AleksandrBaks а из за вакумных трубок может такая беда быть??? По несколько раз свечи провода бегунок крышку менял, такой же результат. Датчики тоже менял такая же беда.
@@baurjumabek5616 вполне возможно. Для исключения этого, можно просто пережать трубки вакуума на тормозную систему и проверить состояние трубок у дроссельной заслонки. У меня видео есть, можно по нему сравнить. И желательно проверить на трещины.
Форсунка льет.
@@андрейалешиков-ч3о доброго времени суток. И что надо делать , чистить форсунки ???
Здравствуйте, а можно поставить безконтактный валюметр на Пассат б3 2литра?
Да можно
Конечно можно. Кучу видео про это
@@AleksandrBaksа он долго послужит?
@@ЖаксылыкСатанов смотря какой поставить, а так от ланоса, ценник примерно 1500, что бы именно безконтактный. Частенько фуфло втюхивают. А так пишут, что служит. Но нужно правильно настраивать
Благодарю Братья
Что такое" тобиш"?
Тобиш - тоесть
Каким образом настроить дпдз? Видео полно воды, с таким же успехом можно просто записать видео и сказать ну вы почините ее и она заработаеь
Его, если с завода не трогали, имеется ввиду болт упора дз, то трогать не стоит. А просто купить нормальный. Если смещался. То я уже выставлял по работе двигателя. Что бы он свободно работал без нагрузки. Уже год езжу, не помню точных подробностей
@@AleksandrBaks спасибо) этого не хватало)
очень хорощий полезный обзор
Как выставить напряжение?
Какое именно напряжение вы имеете ввиду. На плате ДМРВ?
Почему греется аккумулятор
Умирает. Закипает. Короткое в нём. Выбирай сам
А реле это за что отвечает?
@@Акоп-й1р включение питания эбу
Здравствуйте у меня б 4 пассат 2е 1994 года. При езде на малых оборотах дёргался и при сбрасывания газа . Промыл дроссельную заслонку и датчик холостого хода.Всё нормализовалось но начали плавать обороты 800-1100 .Временами нормально в таких ситуациях что может быть ?
Тут 2 варианта, я встретил по крайней мере. Это УОЗ или много топлива. Смотри сначала УОЗ, мне пришлось сместить в место 6 градусов на 4.5
Сместили на позднее зажигание?
@@misterbro5226 нет, чуть раньше сделал. Но тут нужно играть. Может на градус нужно позднее
Это может быть , 1 /расходомер.2/ подсос воздуха.3/клапан обрадки. и ДХХ , у меня было так же , датчик ХХ клинил по немногу , заменил прошло. А в расходомере посмотри дорожку ,мож она уже стерлась, тогда ее ну саму плату не много сдвинуть нужно. Это тоже меня коснулось не другом Б3 ,сдвинули ,настроили и плаванье исчезло.
Реле №30 пропаять или заменить
У меня под капотом тоже как после атомного взрыва 😅,остались только проволка и арматура
Вот там где 713 ом!!! Это в корне неверное суждение этот резистор по ходу с лябдой связан напрямую и напряжение на нем должно быть в режиме экономии топлива 3,3 вольта тогда и лябда корректно работает . Как то так. Сопротивление там не при делах
713 ом это миф.Настройка СО только газоанализатором или по лямбда зонду.
Здравствуйте Александр
а если ьам 090
Какой у вас расход топлива?
Доброго времени. Расход по приборке: город 10-12л трасса 6,5-8,5 смотря как топить. По факту чуть выше. Примерно каждого значения на 1 литр. Лямды нету. Есть небольшие поправления к видео. Их отдельно буду выпускать после обкатки настроек
И ещё одно расскажу вам. Расход у этих двигателей большой по сути своей. Мы платим расход за ресурсоемкость. Тем самым мы получаем миллионники. Хорошо. Я с одним человеком разговорился. Он мне сказал. Я могу твой двиг раздуть турбиной или компрессором. Собрать и откатать на январе. Но получишь в итоге малый ресурс двигателя. Максимум 200к и замена поршневой
@@AleksandrBaks Здравствуйте! у меня такой же мотор,не давно проверил свечи,и они ну очень чёрные не подскажите в чём проблема?
@@talantmambetov7326 вопрос по расходу. Много топлива кушает?
А дальше в каком состоянии воздушный фильтр?
Если норм, то как поживает лямбда?
Отсутствует, можно немного подстроить систему. Но лямбду лучше вернуть. И не сечет ли выхлоп до лямбды?
@@AleksandrBaksв
Эх Саня,жаль пассата😢
То биш потом сделаю..😂
ДМРВ переделал на безконтактный и забыл про настройки,и на бензине и на газу отлично работает
Эта информация уже для других пользователей. У меня давно уже нет этой машины
На форсунках ток нету
Регулировок как у самолёта...да ну его на, этого пассата
У теряв Глушитель простреливает с зажиганием разбегайся
И винт на дросселе зря тронул
Я после этой записи ещё несколько раз перенастроил в связи с некоторыми поломками. Которые случились и которая, как оказалась, с самого начала мучала меня.
Так вы реально покажите как настраивать
Чуть позже буду записывать отдельно по каждому элементу, как я и что настраивал. Но я до этого сам доходил и некоторые моменты отстраиваю до сих пор.
Двигатель 2e
Да 2е атмосферный
Показывать надо что сделал реально ...а не ну сделаю потом ...чё объяснял ...на чё мы должны смотреть ...всё засрано ...под капотное пространство всё в говне и он ещё чёто лечит ...и параметры от куда взял такие цифры ...с какого забора прочитал ....
Приветствую,СРОЧНО делай безконтактный дмрв от ланоса, а родную плату мне)))
Маладееес 😁👍
Половина Бред
Зачем лазить куда не надо
Бывает так, что после других хозяев там уже накручено. И приходится выводить в нормальное состояние. Не забывайте про этот вариант.
Подскажи, на 2е погнуло клапана, на ходу болт срезало, пытаюсь голову снять, штаны от коллектора не скрутить, вопрос, в чем отличие головок 2е и RP????
Отличаются размером клапанов и впускным коллектором.
У RP клапана другого размера, больше чем у 2е, я тоже недавно менял, погнуло все.
А на форумах рассказывали что на 2е клапана не гнет.
@@ВиталийГайтотаещё как гнёт, 3 месяцебусь)
Здравствуйте. Мотор 1.8Pf
ДПДЗ показывает 0.26в,под замену? Он может влиять на прогревочные обороты? Пропали
Заранее спасибо
Приветствую друг. Я не работаю с этими машинами. Я рассказываю только про свой пасс и как я его настраиваю и пытаюсь объяснить как и почему я так делаю.. Извини друг, но с твоим двигателем тебе не подскажу.
Узнай, сколько у тебя по заводу должен показывать ДПДЗ при вкл зажигании, при холостых и при нагрузке, если это возможно и сам увидишь всё. А так, у меня влиял. Пока не нашёл полностью подходящий и не выставил правильное положение дроссельной заслонки. По сути, у тебя эбу видит по дпдз нагрузку на двигателе. И если показания разнятся, то он пытается выровнять двиг за счёт рхх и УОЗ
У меня на pf
Нет датчика положения дроселя .
На дроселе только два микровыключателя .
Ты точно про него говоришь ?
Или ты хотел сказать про дмрв а не дпдз?
@@МихаилЧернявский-р4и я указал, общее по настройке двигателя 2е, а не pf. У вас маленько по другому принцип работает
2е и pf работают индентично.Это для тех кто не знает и вводит пользователей в заблуждение.@@AleksandrBaks