3:48 - напомнило анекдот: "что такое секретность по-американски? когда сотрудник не знает, что делают на соседнем заводе. что такое секретность по-немецки? когда сотрудник не знает, что делают в соседнем цеху. что такое секретность по-советски? когда сотрудник сам не знает, что он делает."
Читал на днях предложенный NDA. Удивился следующему: 1. если свои контакты (какие либо) отдадите клиентам, то штраф 1 мил. руб. 2. если, после увольнения (в течении 5 последующих лет), пойдете работать к действующим клиентам или к клиентам с которыми происходит на данный момент "привязка" , то штраф 3 мил. рублей.
Спасибо! Тема очень интересна, было бы интересно послушать про другие юридические составляющие работы разрабов (на пример лицензионные соглашения, и какие они бывают...)
Ну, не сказал бы, что это формальность, и что компании просто подсовывают NDA для галочки. Мне один раз подсунули на подпись NDA, где был предусмотрен штраф в 1 млн.руб. за разглашение некой "секретной корпоративной информации". Причем, что именно разглашать запрещалось, было указано очень туманно (т.е. вот так: конкретная сумма за разглашение непонятно чего). Компания российская, а руководство (судя и по другим признакам) параноидально озабочено утечкой каких-то своих "секретных" алгоритмов и ноу-хау. Разумеется, ничего я подписывать не стал, опасаясь, что могут вчинить иск по выплате этого самого миллиона по какому-нибудь надуманному поводу. Трудоустраиваться в этой компании, соответственно, тоже. Мораль такая: внимательно читайте NDA, которую вам подсовывают. Случаи разные бывают. Не всегда это формальность. Особенно, если у вас ИП, и отвечать по иску придётся всем своим честно нажитым имуществом. Это, кстати, всех подписываемых бумаг касается.
На работе практически любой работник подписывает бумажку о неразглашении коммерческой тайны. Один раз я пошутил на своим начальником. Ему нужно было узнать на какую компанию отыгран объект, а я сказал, что ему его подчиненные не могут сообщить эту информацию, т.к. условия договора подряда составляют коммерческую тайну. После чего начальник сказал своему руководству, что тоже не может сообщить эту инфу им и разобраться с подрядчиком, почему он не построил объект, т.к. не знает кто должен его строить)
У меня в компании в NDA спецом прописано, что никакой созданный код в рамках работы на компанию нельзя распространять, плюс все авторские права принадлежат компании. На прошлой работе в NDA был запрет на разглашение названия заказчика, и когда устраивался на новую, меня просили привести примеры моей работы и конкретных заказчиков. Пришлось прикрываться NDA и не называть :)
@@SergeyNemchinskiy Зачем тогда снимать видео, если оно ни о чем?! Почитать NDA можно и без вашего видео, но вы же на превью пишете - "О чем нельзя говорить", а сами потом говорите - идите читайте NDA. Пользы ноль, одна вода.
За не соблюдение NDA по закону ни в Беларуси, ни в Украине, ни в России ничего нельзя сделать. Сложно доказуемо. Нет нормальной законодательной базы. Но! Это не говорит о том, что человек не просрет свою репутацию! Если работодатель с мозгами, то он не будет кричать и охать какой сотрудник попался не хороший. Он сделает скриншоты, сохранит переписку, сообщения в почте или еще каким-либо образом зафиксирует факт нарушения договороненностей. Подтвежденый, пусть и неформальными методами факт нарушения NDA может очень больно долбануть по репутации. В последствии, служба безопасности любого другого работодателя может наткнуться на подобный факт и отказать человеку в работе. Учитывая какой ИТ-мир все-таки маленький, то не рекомендую разбазаривать свою репутацию. Восстанавливать ее крайне сложно
Привет. Нравятся ваши видео! У меня вопрос насколько трудно устроиться в IT на работу программистом джуном например с инвалидностью? И возможно ли вообще, может в снг странах никто не хочет связываться с инвалидами даже если он может выполнять работу? Стоит ли тратить тогда время на обучение
"Я не слышал чтобы в Украине кого то привлекли по NDA" - конечно не слышали, ведь этих людей больше никто не видел, им с урановых рудников тяжело рассказать о своей оплошности.
@@razor23Ukraine пример: есть некая инфа очень ценная для компании, сотрудник о ней краем уха услышал, и в баре расказал друзьям. Не зная цены этой информации. Это кто то подслушал и человек, вместо на такси домой, едет в багажнике в лес. Ну или просто подкинут зараженную флешку
@@razor23Ukraine NDA в таком случае не далекому человеку (признаем что таких много) дает четкое указание все что слышит/читает на работе/по работе не подлежит разглашению. человек не ляпает лишнего где попало. и не становиться мишенью. Я не утверждаю что защита сотрудника это одна из целей NDA. Скорее это побочный эффект, но он все же присутствует. И для некоторых это весомый довод соблюдать NDA
@@aerahtv0000 ваш сарказм говорит о том что о ИТ безопасности вы знаете не много. один из основных методов внедрения вредоносного ПО в сеть это подкинуть секретарю флешку с наклейкой типа "для шефа срочно" и 80% процентов ее вставят в комп. не стоит также забывать о социальной инженерии которая работает на всех, главное подобрать подход. не стоит выдирать фразы из контекста это показывает вас не с лучшей стороны.
NDA - это американская конструкция, которая полностью нерабочая в правовых системах СНГ, да и в части европейских стран, поэтому реальных правовых последствий там нет и не может быть. Ближайшая конструкция в РФ - коммерческая тайна: папочки с грифом секретно, журнал доступа, контроль передачи, приказы и регламенты, что уже делает ее немного призрачной в реализации, так еще и невозможны просто штрафы, а лишь компенсации убытков, что по совокупности превращает это в малореализуемую вещь и подходит только для настоящих тайн с очень ограниченным доступом.
Самая-самая большая тайна, о которой не рассказал Сергей, заключается в том, что NDA - это филькина грамота. Видимо, потому что сам пугает этой бумажкой своих сотрудников. Первая же компания, у которой хватит глупости подать иск о нарушении NDA будет высмеяна судьей и отправлена восвояси. Именно поэтому вы никогда и не слышали о судебных разбирательствах о нарушении NDA, а не потому, что компаниям лень подавать в суд. Ей богу, иногда мне кажется, что программисты лишь хорошо притворяются умными людьми. Иначе почему они не могут хотя бы ознакомиться с законодательством?
Просто у меня аж 6 лет был ноут НР на работе и ни разу не ломался. Ни у меня, ни у коллег. Поэтому я для нашей компании выбрал НР как корпоративный стандарт
У меня было nda- если разглашение коммерческой информации приведёт к срыву тендеров, расторжении контрактов с клиентами заказчика, то я должен заплатить херову гору денег. Это вообще законно?
Говорят что в Гугле (и др.) запрещают домашние проекты (да-да, те, которые в свободное время) и комитить в опенсорс. И будто бы в ихней Омериге такие запреты реально работают.
я знаю случай, когда чувак в США написал свой личный проэкт дома, выложил в интернет. Компания, в которой он работал, запретила ему дальнейшую разработку, заставили удалить из доступа, а весь его код присвоила себе. Типа пока он работает у них - весь его код, написанный где-либо принадлежит им, типа... И это было ещё где-то в 2000-2002 годах, сейчас я уверен всё ещё жёстче.
Сергей. Привет вам всем. Если есть возможность то снимите видос, о вашем мнении насчёт macbook и в частности на m1. Вижу что вы предпочитаете ноутбуки на винде. Было бы очень интересно услышать ваше мнение
@@maxlich9139 да, конечно можно. Но сначала не немного формальностей. Всего-то, нужно написать письмо в формате указаном в пункте 8.26/13А, на имя тимлида, ПМа, ПОшника и скраммастера, предварительно согласовав это с ним. Ах, да, нужно чтобы каждый из них, а также уполномоченный представитель службы безопасности вашего отдела, отписали письма с согласием. Все это должно быть сделано минимум за 3 дня до акта вдоха(если вдох один) и минимум за 2 недели (если два вдоха и более)
ТЗ читать проще. Там нет никакой уголовной ответственности))) не верно понял, значит накосячишь и будешь свои косяки фиксить. А подписывать документы вообще не люблю никакие , да и в соц сетях не сижу, и фотки в инет не выгружаю 😀😅😅😅 потому фриланс мое все )))
если ты такой классный программист, так хрен ли ты не свалил за границу, в какую-нибудь замечательную компанию N, а сидишь нам тут по ушам ездишь и курсы свои втюхиваешь?!
@@SergeyNemchinskiy что-то мне подсказывает, что условная Австрия, Швейцария или Америка все-таки почётче.. а открывать компания, которая занимается ОБУЧЕНИЕМ, а не разработкой или интеграцией, ну это что-то совсем странное для программиста с огромным стажем...
3:48 - напомнило анекдот: "что такое секретность по-американски? когда сотрудник не знает, что делают на соседнем заводе. что такое секретность по-немецки? когда сотрудник не знает, что делают в соседнем цеху. что такое секретность по-советски? когда сотрудник сам не знает, что он делает."
Спасибо, что вы всё ещё Сергей Немчинский
Через год он будет с бородой по колена!
А еще реклама настолько крутая, что у Сергея аж волосы отросли
Этот мужчина полезные вещи разглашает ))
Основы информационной гигиены. Отличное выражение - буду пользоваться!
Читал на днях предложенный NDA. Удивился следующему:
1. если свои контакты (какие либо) отдадите клиентам, то штраф 1 мил. руб.
2. если, после увольнения (в течении 5 последующих лет), пойдете работать к действующим клиентам или к клиентам с которыми происходит на данный момент "привязка" , то штраф 3 мил. рублей.
Штраф 3 миллиона рублей.
Зарплата в месяц, 13000 рублей
Осталось найти суд который выпишет исполнительный лист на эти штрафы.
Его всё ещё зовут Сергей Немчинский, а я всё ещё на него подписан)
@@Massimo_Modigliani когда перестанет быть Сергеем Немчинским
@@jskkdjjekam хахахаахах.
Блин, офигенный он мужик, люблю его
лайкосик
Я поступаю просто - вне рабочего общения не говорю о том что связано с работой. Если вдруг задают вопросы, то отвечаю: "Это слишком рабочее"
Пфф, я вообще говорю что на стройке инженером работаю)))
@@ahahaxddxdd9825 да, да, тоже использую аналогичный ответ )) инженер-конструктор, стальные каркасы проектирую
На собеседованиях в другие компании тоже говорите что на стройке работаете?
а на собеседовниях как?
@@fazleev Можно же сказать просто "я программист". Многим оно нафиг не надо расспрашивать
Спасибо! Тема очень интересна, было бы интересно послушать про другие юридические составляющие работы разрабов (на пример лицензионные соглашения, и какие они бывают...)
Решил уйти из программирования, а то подпишу контракт и засудят на миллион долларов. Спасибо, Сергей, что спасли мое будущее :D
да ладно :)
Все ещё Сергей Немчинский) островок стабильности в быстро меняющемся мире ИТ прям)
90% работодателей код не важен. Но вот по роду деятельности, программисты получают доступ к базам данных, а они зачастую и несут финансовую ценность.
0:21 - 1:30 - когда находишься в глубоком запое
1:31 - когда вышел из запоя
Ну, не сказал бы, что это формальность, и что компании просто подсовывают NDA для галочки.
Мне один раз подсунули на подпись NDA, где был предусмотрен штраф в 1 млн.руб. за разглашение некой "секретной корпоративной информации". Причем, что именно разглашать запрещалось, было указано очень туманно (т.е. вот так: конкретная сумма за разглашение непонятно чего). Компания российская, а руководство (судя и по другим признакам) параноидально озабочено утечкой каких-то своих "секретных" алгоритмов и ноу-хау.
Разумеется, ничего я подписывать не стал, опасаясь, что могут вчинить иск по выплате этого самого миллиона по какому-нибудь надуманному поводу. Трудоустраиваться в этой компании, соответственно, тоже.
Мораль такая: внимательно читайте NDA, которую вам подсовывают. Случаи разные бывают. Не всегда это формальность. Особенно, если у вас ИП, и отвечать по иску придётся всем своим честно нажитым имуществом.
Это, кстати, всех подписываемых бумаг касается.
На работе практически любой работник подписывает бумажку о неразглашении коммерческой тайны. Один раз я пошутил на своим начальником. Ему нужно было узнать на какую компанию отыгран объект, а я сказал, что ему его подчиненные не могут сообщить эту информацию, т.к. условия договора подряда составляют коммерческую тайну. После чего начальник сказал своему руководству, что тоже не может сообщить эту инфу им и разобраться с подрядчиком, почему он не построил объект, т.к. не знает кто должен его строить)
У меня в компании в NDA спецом прописано, что никакой созданный код в рамках работы на компанию нельзя распространять, плюс все авторские права принадлежат компании.
На прошлой работе в NDA был запрет на разглашение названия заказчика, и когда устраивался на новую, меня просили привести примеры моей работы и конкретных заказчиков. Пришлось прикрываться NDA и не называть :)
если бы рассказал хоть что-то, то на работу наверно бы не взяли)
Вполне адекватный пункт nda, а вот интервьюер херню отмочил
Очень кратко, кому лень смотреть. Посыл таков: берёшь и читаешь NDA, не задаёшь Серёге глупых вопросов)
можно было так и записать, да
@@SergeyNemchinskiy Зачем тогда снимать видео, если оно ни о чем?! Почитать NDA можно и без вашего видео, но вы же на превью пишете - "О чем нельзя говорить", а сами потом говорите - идите читайте NDA. Пользы ноль, одна вода.
@@braind_bible4845 Не нравится - не смотри
@@Ar1osssa тебя забыл спросить
@@braind_bible4845 Меня не надо спрашивать. Не нравится - не смотри
Давай видос про лицензирование ПО (MIT, GPL, BSD, ...)
Підтримую! :) Було б добре якщо б взагалі не було ліцензій, отримав програму та користуйся нею. Я вважаю, що ліцензії зайві. :)
я же не юрист :) могу наговорить глупости :)
Спасибо большое! Интересная информация. Хотя сам в таком и не работаю
Спасибо за контент 👍
Афигенная тема! Спасибо!
Невероятно!!! Всё ешё Немченский🤩🤩🤩
За не соблюдение NDA по закону ни в Беларуси, ни в Украине, ни в России ничего нельзя сделать. Сложно доказуемо. Нет нормальной законодательной базы.
Но! Это не говорит о том, что человек не просрет свою репутацию! Если работодатель с мозгами, то он не будет кричать и охать какой сотрудник попался не хороший. Он сделает скриншоты, сохранит переписку, сообщения в почте или еще каким-либо образом зафиксирует факт нарушения договороненностей. Подтвежденый, пусть и неформальными методами факт нарушения NDA может очень больно долбануть по репутации. В последствии, служба безопасности любого другого работодателя может наткнуться на подобный факт и отказать человеку в работе.
Учитывая какой ИТ-мир все-таки маленький, то не рекомендую разбазаривать свою репутацию. Восстанавливать ее крайне сложно
”...довольно интересный блог. Говорят. Я не читал - мне лень” :)
про судебную систему подняло настроение - всё так :)
Мне определенно нравится быть "чуваком")
Актуальное видео с учётом последних новостей из тесла
Ооо уже вернулись уси и бороди
Без этого не узнаю ты Сергей Нимчинский или нет
Когда я нимогу уснуть я посмотрю твой ролик и хорошо усну
Не стучи на работодателя своего, и взят на работу новую будешь)
Сколько уже посмотрел видео с этого канала, но так и не могу нигде узнать как зовут автора. Кто нибудь знает ?)
Привет. Нравятся ваши видео! У меня вопрос насколько трудно устроиться в IT на работу программистом джуном например с инвалидностью? И возможно ли вообще, может в снг странах никто не хочет связываться с инвалидами даже если он может выполнять работу? Стоит ли тратить тогда время на обучение
На инвалидность не смотрели у меня к примеру
смотреть на инвалидность вообще-то во всех нормальных странах противозаконно. Ну и по моему опыту - никто на это не смотрит вообще
@@SergeyNemchinskiy Спасибо за ответ! Будем стараться
То что дают на работе должно остаться на работе - 2020 год, год удаленной работы)
"Я не слышал чтобы в Украине кого то привлекли по NDA" - конечно не слышали, ведь этих людей больше никто не видел, им с урановых рудников тяжело рассказать о своей оплошности.
ахаха
Еще стоило сказать о том что NDA позволяет защитить самих сотрудников, дабы те не стали мишенью
@@razor23Ukraine пример: есть некая инфа очень ценная для компании, сотрудник о ней краем уха услышал, и в баре расказал друзьям. Не зная цены этой информации. Это кто то подслушал и человек, вместо на такси домой, едет в багажнике в лес.
Ну или просто подкинут зараженную флешку
@@razor23Ukraine NDA в таком случае не далекому человеку (признаем что таких много) дает четкое указание все что слышит/читает на работе/по работе не подлежит разглашению. человек не ляпает лишнего где попало. и не становиться мишенью.
Я не утверждаю что защита сотрудника это одна из целей NDA. Скорее это побочный эффект, но он все же присутствует. И для некоторых это весомый довод соблюдать NDA
@@sergeyyakovlev2524 а как можно подкинуть заражённую флешку? Вы, все флешки, которые находите где-то, суёте в рабочий компьютер? :)
@@aerahtv0000 ваш сарказм говорит о том что о ИТ безопасности вы знаете не много. один из основных методов внедрения вредоносного ПО в сеть это подкинуть секретарю флешку с наклейкой типа "для шефа срочно" и 80% процентов ее вставят в комп. не стоит также забывать о социальной инженерии которая работает на всех, главное подобрать подход.
не стоит выдирать фразы из контекста это показывает вас не с лучшей стороны.
Сергей, курсы в каком городе ?
онлайновые же, не?
Курсы проходят онлайн
Я так понял, что у игровой компании Rockstar Games строгая политика насчёт договора NDA.
У всех крупных игровых студий
не пойму, я могу указывать в своем резюме об опыте работы с такой компанией?
Сергей, что Вы думаете про прохождение полиграфа на работе на периодической основе?
ну и дичь, а где такое практикуют?
а иголки под ногти не загоняют? О_о
это наркомания. Вообще. такое используют, насколько я знаю, только финансовые учреждения. Но ваше право там не работать
Да, компания связана с финансами.
На счёт иголок - не знаю, через месяц первый полиграф будет.
@@marisergeeva6170 Полиграф это псевдонаучная приблуда, его показания абсолютно ни о чем не говорят
6:40
Всё, что вы делаете на работе, принадлежит работе.
Даже смузи
даже после того как оно из тебя вышло
NDA - это американская конструкция, которая полностью нерабочая в правовых системах СНГ, да и в части европейских стран, поэтому реальных правовых последствий там нет и не может быть. Ближайшая конструкция в РФ - коммерческая тайна: папочки с грифом секретно, журнал доступа, контроль передачи, приказы и регламенты, что уже делает ее немного призрачной в реализации, так еще и невозможны просто штрафы, а лишь компенсации убытков, что по совокупности превращает это в малореализуемую вещь и подходит только для настоящих тайн с очень ограниченным доступом.
Самая-самая большая тайна, о которой не рассказал Сергей, заключается в том, что NDA - это филькина грамота. Видимо, потому что сам пугает этой бумажкой своих сотрудников. Первая же компания, у которой хватит глупости подать иск о нарушении NDA будет высмеяна судьей и отправлена восвояси. Именно поэтому вы никогда и не слышали о судебных разбирательствах о нарушении NDA, а не потому, что компаниям лень подавать в суд. Ей богу, иногда мне кажется, что программисты лишь хорошо притворяются умными людьми. Иначе почему они не могут хотя бы ознакомиться с законодательством?
кажется. я именно это и рассказал, не?
Кратко: всем почти все равно на NDA. Читайте его перед тем, как подписывать
В каких случаях не подписывать?
А що за модель ноутбука?) Виглядає цікаво =)
HP ZBook FireFly
@@SergeyNemchinskiy а ви б могли коротенько сказати, чому вам подобається продукція HP? Цікава ваша думка щодо них)
Просто у меня аж 6 лет был ноут НР на работе и ни разу не ломался. Ни у меня, ни у коллег. Поэтому я для нашей компании выбрал НР как корпоративный стандарт
У меня было nda- если разглашение коммерческой информации приведёт к срыву тендеров, расторжении контрактов с клиентами заказчика, то я должен заплатить херову гору денег. Это вообще законно?
а зачем вам её разглашать
А если текст на 10 страниц и штраф как я за 5 лет не заработаю. Я попал?
Говорят что в Гугле (и др.) запрещают домашние проекты (да-да, те, которые в свободное время) и комитить в опенсорс. И будто бы в ихней Омериге такие запреты реально работают.
я знаю случай, когда чувак в США написал свой личный проэкт дома, выложил в интернет. Компания, в которой он работал, запретила ему дальнейшую разработку, заставили удалить из доступа, а весь его код присвоила себе. Типа пока он работает у них - весь его код, написанный где-либо принадлежит им, типа... И это было ещё где-то в 2000-2002 годах, сейчас я уверен всё ещё жёстче.
в нулевые адалт-партнёрки разрабатывали и ничего не подписывали, а сейчас за месенджер в две строчки кода трясутся, переживают бггг
не стоит?
шутка на миллион
Сергей. Привет вам всем. Если есть возможность то снимите видос, о вашем мнении насчёт macbook и в частности на m1. Вижу что вы предпочитаете ноутбуки на винде. Было бы очень интересно услышать ваше мнение
вкусовщина. Я работаю на винде, Эльдар на маке. Постоянно друг над другом шутим :)
@@SergeyNemchinskiy насчёт m1 что скажите? И архитектуры arm в целом?
Я как-то подписывал NDA на 54 страницы...
Что-то очень секретное?
@@Guyverok та нет, Я сам не ожидал. Компания конечно крупная была но все же, это был перебор
дышать хоть можно?))))))
@@TANDEROIDandMrBasterTheTAB А что за компания? И какой проект? И скиньте исходный код этого проекта посмотреть.
@@maxlich9139 да, конечно можно. Но сначала не немного формальностей. Всего-то, нужно написать письмо в формате указаном в пункте 8.26/13А, на имя тимлида, ПМа, ПОшника и скраммастера, предварительно согласовав это с ним. Ах, да, нужно чтобы каждый из них, а также уполномоченный представитель службы безопасности вашего отдела, отписали письма с согласием. Все это должно быть сделано минимум за 3 дня до акта вдоха(если вдох один) и минимум за 2 недели (если два вдоха и более)
Люди, которые не читают соглашения и договоры, это просто дурачки
Прочитал - молча подписал
Не прочитал - молча подписал
После подписания часто не дают копию, в итоге через год не помнишь, что подписывал.
ТЗ читать проще. Там нет никакой уголовной ответственности))) не верно понял, значит накосячишь и будешь свои косяки фиксить. А подписывать документы вообще не люблю никакие , да и в соц сетях не сижу, и фотки в инет не выгружаю 😀😅😅😅 потому фриланс мое все )))
А когда вас будет звать не Сергей Немчинский ? 🤔
А как зовут Сергея Немчинского?
не зовут, он сам приходит
Я котлрый пришел сюда после пенси билли айлиш NDA: 🗿
Все еще зовут Сергей?А имя может значит поменяться?😁
🥰
Во, вот это уже серьезное видео. А не вот эти вот "А как программисте покакать?"
Однако не читая такие документы можно случайно и в рабство попасть )) Ну мало ли? Надоело человеку с вольной ходить... ))
У Немчинского отсутствует базовое понятие о защищённой среде разработки
Жаль
SoftServe: NDA это who
хауди хо 2.0
если ты такой классный программист, так хрен ли ты не свалил за границу, в какую-нибудь замечательную компанию N, а сидишь нам тут по ушам ездишь и курсы свои втюхиваешь?!
я и свалил. в лучшую страну в мире :) В Украину
@@SergeyNemchinskiy что-то мне подсказывает, что условная Австрия, Швейцария или Америка все-таки почётче.. а открывать компания, которая занимается ОБУЧЕНИЕМ, а не разработкой или интеграцией, ну это что-то совсем странное для программиста с огромным стажем...
У меня две компании , вторая занимается разработкой. Но мне очень разработка надела
Типичная русня🙄
Наезды и хамство на пустом месте
Зачем столько токсичности