【ゆっくり解説】シロナはプラチナだと弱体化されていた！？【ポケモン解説】【ダイパリメイク記念】
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- Опубліковано 22 сер 2024
- シロナはプラチナだと弱体化されていることを知っていますか？
ダイパリメイクが決まりシロナの強さに期待している人たちも多そうですね。
ダイパのシロナで全滅したみなさん、ごきげんよう。
私もそうです。
ドラゴンダイブを外れることを祈ってひたすら回復したシロナ戦。
ドラゴンダイブを外れるとガッツポーズをしてガブリアスに攻撃をする。
ダイパリメイクでもこの熱い戦いができることを期待しています。
ポケモンは基本的に後世作品になるほどトレーナーが強化されます。
その中でもシロナは異例の弱体化されたチャンピオン。
ダイパリメイクでダイパ原作よりで強化されたら、
本当に絶望なんですが、そこを調整してくるのでしょうか。
プラチナで戦ったこと人や、シロナと戦ったことのない人でもわかるように解説をしてます。
よければゆっくりしていってね！！
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/ miia_yukkuri
ジュンの動画がダイパリメイクに被ったのは偶然で奇跡です。
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BGM
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ダイパリメイクでより凶悪化してんの草
当時はミロカロスが切り札だと思って｢ミクリと一緒なんだ｣なんて思ってたな
その後主人公が出てきたけど
私も全く同じ気持ちだった、
それ！
対人戦もいいけど、ゲーム内強敵と戦うのも燃えるからBW2のチャレンジモードを全作品デフォルトで設定できるようにしてほしいなぁ
このカッコいいメンツにちょこんといるトリトドンがまたいい味出してんだよねぇ
コメディ担当
えへへ
ぽわぐちょすき
ナラントンガラグ
シロナのパーティ編成はまさにチャンピオンって感じ
実際ミカルゲ、ミロカロ、ガブとか普通に厨ポケだしレートでもよくみるし...
ダイパは子供の頃からしたらジムリーダーとかも普通にくそ強かった記憶
ただ簡単にストーリークリアできちゃうよりは苦労してクリアする方が骨があって面白そう
ジムリーダーが眠るカゴの実とかしてくるからなwすごいキズぐすりだけじゃない！
前作のウルトラネクロズマは子供の頃だったら泣いてたかもしれない
強いトレーナーと闘うのが、冒険の魅力だよ。だからこそ、四天王に関しては、プラチナ路線で、いってほしいよ。ダイパだと、オーバーとリョウが弱いからな。
ライバルがタイプ相性悪いの選ぶの復活して欲しいよね。理不尽だけど、気分は悪くない
@@ibeg9587 まず水タイプは初代からずっと恒例で、草弱点の氷技覚えるから、気にすることはない。ダイパに関しては、ゴウカザルは格闘タイプの技でエンペルト、ドダイトスは地震でゴウカザルの弱点をつけるから、問題ない。他のシリーズの御三家草タイプは、炎の弱点突きづらいけど、水上釣りで、自分が良さそうだと思う水タイプを捕まえれば、良いだけの話。それと、御三家が別に全てではない。
小学生の時まじでシロナに勝てんくて何回も目の前が真っ暗になった。
ダイパはそれぞれ癒やし枠がいるのでそこでエースをドーピングすれば勝てるように設計されてる
プラチナはそれが少なくなってるので（シロナだとトリトドンで積めたが、キッスに変わったとか）
人によってはプラチナにほうがきついって場合も
ゲームのクオリティで絶望するのは嫌だが、ゲームの難易度で絶望するのは大歓迎だ、リメイクそこんとこ頼んだぞ
いっそ今の経験値制度昔に戻しちゃう？
改造ポケモンくらい理不尽な難易度でもええで(過激派)
いっそチャンピオン戦だけ持ち物以外のアイテム使用禁止、持ち物持たせるならシロナ側も持たせるとか？
個人的には強化版も欲しいけど初見レベル70代ぐらいでもいいな、四天王とのレベル差10ぐらい欲しい
そのぐらい他を圧倒して欲しい
@@user-vu6ih9bl7i 絶望だけど、そのバトルは面白そう。高レベルのガブリアスとか
両方の絶望をプレゼント
ダイヤモンド→プラチナとやった勢からすると手持ちの違いにびっくりする。
分かりますそれ特にオーバーの手持ちあれは笑った
虫使いのリョウの切り札が虫タイプじゃないドラピオンで、当時何タイプか全然分からなかった思い出
初見でフレアドライブ打ったけど、効果抜群じゃなくて困惑した思い出がある。
サイキネ打っても効果なし。エアスラッシュ打っても等倍。
ホントにタイプが謎だったw
同感
何で地面だけ弱点なんだと思った
ゴウカザルのかえんほうしゃで焼き尽くしてたら急に止まるんよ
見た目はどう見ても虫（サソリ）だし…
シロナ倒せなくて
おーんみょーーんを幾度となく聞いた思い出
RSEFRLGコロシアムXDの経験で2回目で倒した。本当は初回で倒したかったけど。
シロナももちろん強かったけど、キクノのヌオーに手こずると積みまくって全く当たらなくなるの今でも忘れてねぇからな
@@shinji.itaba_yukkuri メガヤンマのかげぶんしんのがだるくなかったくないすか？
フワライドのかげぶんしん おにび もくそ強かった
@@shinji.itaba_yukkuri
ビークインは積まれるからマジ嫌いだった
ドラピオンは毒悪っていうの知らないと向くほのブレバ+氷の木場でオワオワリ
@@user-li4cz4wy1v 加速かげぶんしんがクソウザったからムクホークでとっとと抜いた
@@user-jj5vh1fi7s ツバメさえあれば楽勝だよなあの蟲
やはりダイパこそ至高と思ってしまうダイパ世代
シロナの一個前のエスパーの四天王のドータクンで何回も詰んだ
初めて戦った時の印象が忘れつつあって、｢こんな強かったっけ？｣ってなったから、またDS買ってやりたいな
当時なにも考えずに挑んでぼこぼこにされてたけど、やっぱり歴代屈指の難易度だったんだ……
悪意すら感じるレベルのフルアタオンパレードで笑う
そうだよなCPUは殴りかかってくる奴が一番厄介だもんな
BW2のアイリスはオノノクスは襷竜舞してきた気がする
ヌオーの分身と砂ダメージで倒してくる四天王の婆さんがいるんですけど
当時小学生だったけど、一回目はそんなにキツく無かった気がする…
それか忘れてるだけか…
当時、ライバルと戦ったあと、念のため全ポケ平均lv60にしとくかってチャンピオンロードでレベリングして挑戦したら四天王の段階で育成足りてなかったの絶望感凄かったな。
シロナ戦はガブよりミカルゲとミロカロスの方が難敵すぎた。
レベル差ありのミロカロスは強すぎんよ…
オーバのフワライドに影分身連打されて攻撃当たらなくなって電源オフにしたの懐かしい
おまもりこばんとかこううんのおこうの大事さを知ったなあ…
ダイパリメイクがくしゅうそうちが
スタメン全員に適用されるなら
当時よりは楽になりそう
分かります 道中で全体的にレベル上げたいですもんね
しかも最近のポケモンはダイパ時代より戦闘で得られる経験値マシマシですからね
楽なのは間違いないけも、好みで言えば持たせてるポケモンだけ経験値貰える旧システムの方が好き
ギャラで舞うのが一番楽w
シロナさんはトリトドンの鳴き声が強すぎた（）
ﾎﾟﾜｰｸﾞﾁｮｸﾞﾁｮ
@@user-jj5vh1fi7s 何気に可愛いよね
当時小学生ゴウカザルでこのガブリアスと対面した時にレベル差とタイプ相性でこれがチャンピオンなんだな…って感じてしまったいい思い出
リメイクでレート戦仕様の過去最強に。
不正行動が前提の戦闘になりました。
最近のポケモンはがくしゅうそうち強すぎてストーリーで苦戦することはまずないから、四天王戦は難易度高くしてほしいですね
当時小学生ワイ
所持金が0になるまで回復アイテムを購入→アイテム無しで進める所までとにかく進める→四天王に敗れるが所持金0で入ったので損失なし→残金で無限ループ
これでレベル上げしまくってレベルと回復アイテムの暴力で勝った。
俺は野生ポケモンでレベル上げまくって
シロナに挑んだ覚えがある
一番最初のバトルでポッチャマ選んだらジュンのナエトルにからにこもられまくって負けた
本当に苦戦しまくって試行錯誤してるうちに、それまで敬遠してた反動あり高火力技とか積み技とかの重要性を知れた
エンペルト80Lvくらいにしてなんとか勝った気がする。。
残りのポケモンはディアルガ以外50前後で
シロナよりゴヨウが強く感じた笑
ドータクンがマジキチでしたよね…
ゴウカザル59がフレドラぶっぱしたら死ぬけど次でゴウカザルが落ちる…
なんて計画的なんだ…
シロナはともかくゴヨウが泣きたいくらい強かった記憶
@35 3C 道連れで落としました（）
@35 3C まじでわかる笑笑
格上エルレイドにこっちの低耐久高火力ポケモンを倒され、残った低火力ポケモンをドータクンに掃除されるw
レベル上のフーディンなんて歯がたたん
普通にメンツがガチだもんな
高いCS持ってるフーディンがサイキネきあいだまをガンガン打ってくるし、あくタイプでもチャーレムにボコボコにされる、ゴースト無効のキリンリキ、ゴースト悪を抑えるドータクンとかいう無駄のない布陣だもんな………
この時にめっちゃ苦戦してレベル上げの重要性を思い知った。
トレーナーとのバトルを出来る限り避けてた自分を恨んだ子供時代
でもダイパリメイクではナーフ前かそれよりも強化された状態でシロナ実装して欲しい
なおAIの仕様変更などにより強化された模様
強くなりすぎたシロナさん…
シロナとゴヨウ強いけど、3人倒したら殿堂入りできる神仕様
波乗り必須じゃないか…
当時小学生だったけどレベル上げ楽しすぎて70近くまでレベル上げしてからリーグに行ってたから強さがそこまで分からなかったけど今考えるとシロナえげつない
ガブリアス戦でじしんとドラゴンダイブのpp減らす作戦をしたのはいい思い出
2:07 しれっとリョウさん名前間違えられててかわいそう
オーバもオーバーって言われてら
リメイクだと、ガブはアイアンヘッド搭載してるんだろうな・・・
アイアンテールかもよ
ダイパリメイクもこれくらい相手が強い方がいい
最近は難易度がとても低いので今回はさらに弱体化されてるかもですね。
最初の殿堂入りはプラチナぐらいのレベルで一定の回数まではただレベルを上げただけでそこから先はレート仕様にする
とかだったら面白いと思う（笑）（実際やるかどうかはともかく）
XYは"学習装置"のおかしな設定からヌルゲーになったから、そんな失敗はもうしないでほしい
学習装置とか経験値アメあってもいいから、レベル70くらいにして最強チャンピオンにして欲しい。こっそりアイテム持たせてもいい。
とにかく、小学生が白目むいてぶっ倒れるくらいのトラウマチャンピオンにして欲しい。
あのクソダサグラフィックで史上最強みたいになったら草生えるわ
これ見てると自分が何故小学生の時に勝てたのか分からんな
レベルで殴る❗
伝説の力じゃないすかねぇ
前にダイパやったときエンペルトlv.53でまったく歯がたたかなかったからアルセウス使ってようやく勝てたわ
ほんと小学生の時なんで勝てたんやろ
リセマラの力
@@user-rr5yy7lg1l 小学生の時は宿題終わってからレベル上げしているから
「げんきのかけら」と「すごいキズぐすり」の無限ループで突破した記憶があります。
それな、生贄戦法で余裕だった(笑)
ストーリー的にも、ポケモン的にも、登場キャラ的にも、やっぱり第4世代と第5世代が好きなんだよね
シビルドン「せやな」
俺もだよ、そこら辺が一番最高よ。
四天王の挑戦順を選べる今となってはこういう難度も良い思い出だ
リメイクではやはり順番は選べないのかな
ORASでも選べなかったし多分今回のリメイクなら尚更原作に忠実になってると思いますよ
ORASは一本道だったし今回も選べなさそうな感じやな
あ、なんかめっちゃ自分勘違いしてて草
恥ずかしい…
コメ主の方失礼したゾ…
今のところ四天王が選択制なのはBW、XY、SMと英語2文字で構成されてるソフトやで
@@Murayama_hjm それはマイナーチェンジでRSEとかDPtとか3文字になってるってことでどうかご勘弁
このチャンネルの敵キャラ解説見ててやば！って思ってるけど、小学生の時ポケモンやってて、勝てなくてトラウマとかなったことないんだよなぁ…当時の俺どう突破してたんだろ…
映画配布ポケモンで蹂躙した覚えがある・・・
ダークライは強かった まじで
全部ゴウカザルのインファイトでたおした
何故か知っていた四天王四人目からなみのりして、反対側から直進したら勝手に殿堂入りする小技を使ってたとか？
何回も全滅しながら四天王に挑むうちにレベルがシロナを上回ったんじゃない？
僕は物質と施行回数でゴリ押ししたな…
ミロカロスは追い詰められ過ぎて手持ちの入れ替え、回復多用×ゴウカザルのやけくそインファイトでごり押しして全てを使い果たした思い出がある
インファイト、はなびらのまい、シャドーダイブにはお世話になったわ。かけらで復活させて何回でも特攻させてた
小学生の時、66lv脳筋ゴウカザルのワンマンだったけどミロとガブで詰みまくって途中から囮を回復させるかゴウカザル回復させるか迷った。
やけくそインファイトの語感すき
四天王はげんきのかけら戦法でなんとか切り抜けたけどシロナ戦は無理だと判断して素直に負けて再挑戦した思い出
勝てた時嬉しかったなあ
むちゃくちゃレベル上げて80くらいで戦った思い出
御三家だけ100lvで他50くらいで戦ってたわ
@@user-gw7gr9xv6u
ストーリーだけで100とかいく訳なくてくさ
ゴウカザルだけレベル80で2番目に強いムクホークが40前後だったの覚えてるw
@@user-yv8fi8zw5r 行ってたんだよなぁ。エンペルトしか使ってなかったしｗ
@@user-gw7gr9xv6u なる訳ねぇだろ
小学生の頃映画配布のアルセウス使ってやっと勝てた覚えがある…
2022.11追記)コメント消えてたからなんて書いてたかわかんないけど発売すぐに買って配布された時まで勝てなかったです。兄の友達にポケモン取られてたので…
ミロカロスにさばきのつぶてミリ耐えされてミラーコートで木っ端微塵にされました
@@Murayama_hjm 発売された年に買ったとは限らないからまぁ…発売された年に買ってたとしたらやばいけど笑
@@Murayama_hjm まぁ、Ptの可能性がないわけじゃないですし....
記憶曖昧だけどミカルゲとロズレイドは何かしらでワンパンしてたミロカロスで死ぬほど苦戦して突破しても基本満身創痍、ガブリアスに引導渡されてた
だから初めて突破できた時めちゃくちゃ嬉しかった記憶
オーバのゴウカザルのかみなりパンチがエフェクトも相まって強烈に印象残ってる。並の水ポケだと返り討ちにあう
当時はなんとも思わず、さすがは四天王戦だな…くらいだったけども数字で出されるとすごいな
当時、回復アイテムを買う→アイテム使わず勝てるとこまで四天王挑戦。→回復アイテム買うを繰り返してたな
実質それが正解(知らんけどワテもそうした)
ちなみにプラチナ勢だけど普通にボッコボコにされてた記憶あるぞ！脳筋だから仕方ないよね！
これやってた
バランスよく育てたいタイプだったからどうしてもリーグでレベル差出来るし、何回も負けてレベリングと資金繰りしてた
この動画見て、プラチナだったけどシロナが強すぎて負けながらレベル上げを繰り返してなんとか倒したの思い出しました。ガバイトをガブリアスに進化させたらめっちゃ強かったなあ。
レベル同じくらいでやるのがいちばん楽しい
炎を使わないのに炎使い名乗ってるやついるな
電気なのにタコを使う男いたな似た者同士だったけど
ほら…当時は炎二匹しかいなかったし(精一杯の擁護)
レベル80位にして突っ込んでたなぁ
懐かしい
攻略本見ながら必死に挑戦したけど勝てなくて、早く寝なさいと母親に怒られてた小学校の思い出。懐かしい...。
お前母親おらんやん
シロナのミカルゲを突破する方法の一つに「みやぶる→格闘の大技」がある。みやぶるでゴーストに格闘技を通るようにして悪単体として片付けるという仕組み。この戦術の最適解はルカリオでみやぶるを覚え、かつインファイトを覚える。友人からのアドバイスだったけど、簡単にミカルゲを突破出来たし、みやぶるにこんな使い方があるとは知らんかったから、補助技の重要性も痛感したいい思い出
あ、声がいつもの魔理沙と霊夢になった。やっぱこの声が落ち着く
ムクホークの威嚇はやっぱり優秀だよな
クリア後に魔王城化する第5世代ポケモンリーグ
映画アルセウスでやっと倒した記憶
まじでそうせんと勝てんかった
ドダイトス、レントラー、ムクホークの3匹だけを戦闘員にしてたらレベル的に案外いい感じに戦えた
2:48オーバーじゃなくてオーバですよ
確か当時は最初に選んだポケモン以外使ってなかったからレベルがかなり上がっててそれ一体+回復で突破したような気がする
6:10 ラッキー「呼んだ？」
11:07 ヌオー「呼んだ？」
リメイクだとフェアリー追加あるだろうし楽になってるだろうな
ミカルゲに弱点付けるのがありがたい
フェアリーに変更されたトゲキッスいればおんみょんとガブ・リアスは普通より楽
@@ak55. でも逆にシロナのキッスに怯み地獄
エンペルトとラムパルドを延々と回復してクリアした覚えがあるわ。流石に強すぎんよ。
当時のパールクリアにすごい時間がかかったなー
レベル上げも後半辛かった…
炎タイプや草タイプは少なかったりして旅パの構築も偏りがちだった
リョウをなんとか倒してキクノで全滅を何回も繰り返したなぁ
私もキクノさんのカバがヤバかった印象ありますね(￣▽￣;
小学生ながらじしんという高性能技とタイプ一致の強さを実感したのを覚えています
弟のパール借りたらクリアしてなかったのここで心が折れたからかな？
プラチナでさえガブは運良く倒せてもミロカロスの要塞っぷりがすごかったな。最終的にはお互いミロカロス同士の一騎打ちになったけど互いに特防高すぎて自己再生と攻撃だけの泥試合だったけど、あの時ミロカロスを持っていなければ確実にクリアできてなかったなぁ。
11:49おめでとう！無事に伝説に名を残したぞ！
当時は何度も挑んで気がつけばレベルの暴力でクリアしてたなぁ
パルキア先輩が強すぎてなんとかなる
おっボイスがデフォルトになった
当時、初見のガブリアスを突破した方法はムクホークでのゾンビ戦法による威嚇重ね掛けでしたね
ゾンビ戦法ゆえに体力半分しかないからそれでも耐えるレベルまで火力を落とさないと勝てないし急所貰ったら終了というリスクもありましたが
初めてやったのがプラチナだから良くわからんかったあの頃
このお姉様に勝てなすぎてみんな性癖変えられてそう
昨日ダイヤモンド見つけてチャンピオンリーグで詰んでる過去の自分が見つかったのでリセットして10数年ぶりのリベンジの旅に出かけてる
頑張れ！
プラチナのシロナはダイパと違ってAIがちゃんとはたらいてるからプラチナの方が強く感じた
ガブ対策として
レントラー→ムクホーク→レントラー→…
を繰り返してAを6段階下げてから反撃してます。ダイパのガブくん強すぎ。
仲間発見！レントラー相手には100％地震撃ってくるからムクホーク無償降臨出来るんですよね。
リョウって書いてあるのにずっとリュウって呼ばれてて草
なんか小学生の頃父さんが勝手に遊んでたからリーグ前にはもう手持ち平均Lv.75くらいで無双した記憶しかない
ダイパは普通に1個目の岩タイプのジムで苦戦した思い出がある…
旅パがヒコザル、ムックル、コリンクで弱点突かれて即死
モウカザルにして格闘技覚えさすか、近くにいる野生ワンリキー6体編成でゴリ押しした。
モウカザルにしてマッパでゴリ押した一周目。ポッチャマで消し飛ばしナタネをムクバード単騎で攻略した2周目。ナエトルで割と楽に行けた3周目。うん。シロナ地獄だった
御三家のエース一体しか育てない人だったからゴリ押せたなぁ（震え声）
自分もドダイトス育ててリョウを岩技、キクノを草技、オーバを地面技、ゴヨウを悪技で突破してシロナ戦でpp回復してゴリ押して勝てました。
手持ちを満遍なく育てるほど相手とのレベル差広がってきついんですよね
ダイパは骨あって楽しかった思い出。
DPシロナの次に強かったのはBWのゲーチスのサザンドラくらいか？
それでさえすんなり通ってしまった記憶があるし易化は反対かな…
お前が成長したんだよ
ミロカロスってミクリのエースだもんな…
その上にガブリアス出してくるのはまじでエグいわ。しかもプラチナだとトゲキッス追加されるし
8:47の画面が好きすぎて何回も見てしまう
一極集中型キッズだったから御三家だけレベル70だったなぁ
むっちゃわかる
俺もムクホーク70くらいやった
やっぱ皆同じ戦い方になるのかね、俺もエンペルトのワンマンチームで勝ったわ
でんき技しか覚えてないレントラーだけくそレベル上げてて他レベル40くらいだったから
ガブリアスで泣いたわw
ちなみにオオタチ1匹縛りだとレベル84で勝てました(実話)
とても楽しい縛りでした
この動画のおかげで初めてパールやった時の手持ちを思い出せました。
ゴウカザル、ムクホーク、トリトドン、レントラー、パルキア、ビーダル
秘伝要員として優秀すぎるビーダル
まさかこれより強化されるとはね…
マイナーチェンジで弱くなったシロナ
マイナーチェンジで強くなったアイリス
アイリスは成長してるから強くなる
シロナは老いて行くから弱くなる
bw2って言うほどマイチェンか？
BW2のことを言ってるんだとしたらマイナーチェンジじゃなくて続編だと思うけど
@@user-ul2cc2ss1y いいんだよ伝われば
@@user-ul2cc2ss1y ポケモンwikiによると一応マイナーチェンジ版と書かれていたので
ダイパは最初から攻撃の高いズガイトス、高種族値のロズレイドと道中のジムリーダー達も強敵揃いでしたよね……
やっぱりそうだったんだ、、当時小学生でドダイトスLv72が手持ち最強だったからリョウに四苦八苦しながら勝ってもキクノとオーバで詰んでて結局配布アルセウスとレジギガス来てからゴリ押しでようやく勝てたのにホワイトのポケモンリーグ弱すぎてびっくりした思い出
当時は1日に30分しかDS出来なかったから、クリアまでの道のりが遠すぎた…😂
初めてのポケモンがダイパのお陰で以降のシリーズは、リーグで苦戦した事無い笑笑
攻略本キッズだったのでミカルゲはルカリオの見破る×インファイトで倒した記憶があります！