Eu acho possível, ainda mais se pensar que caso a Arya não o tivesse salvado ele teria morrido no incêndio. Ainda assim, é interessante pensar o que ele estava fazendo em Porto Real e qual erro ele teria cometido, mas acho que isso é algo que o Martin não vai explicar (e sinceramente, nem precisa)
ainda mais se a gnt pensar que ele não mataria pessoas se elas não estivessem destinadas ou fossem pagos pra isso. Tanto que ele oferece tres vidas pra arya em troca das vidas que ela salvou no incendio.
Eu tenho uma teoria de que em todas as cidades importantes de Planetus deve ter um ou mais homens sem rosto. Como espiões e assassinos de plantões, sabe? Certamente a Casa do Preto e do Branco deve ter uma teia de espionagem bem desenvolvida.
Concordo plenamente e, mesmo que assim não fosse, porto real como capital do governo de westeros mereceria um espião independente se também há em outras cidades.
Com essa teoria, muita coisa passa a fazer sentido. Será que foi um desses homens sem rosto que arrumou os gafanhotos envenenados em Meereen, para matar a Dany?
@@flamariondaiajunior5029Um homem sem rosto geralmente não falha no seu trabalho (até onde eu saiba), então ao meu ver o foco não era matar a Dany e sim desestabilizar o governo dela. Eu não sei, mas eles utilizam-se de magia (não tem como tu me dizer que aquilo não é magia), então dado isto e muitas teorias de que os mesmos pudessem estar envolvidos no evento da perdição, talvez possa haver um propósito maior misterioso envolvendo a Dany, e esta ação foi necessária para encaminha-la para aonde ele deveria ir, Westeros, com a mentalidade necessária para a guerra. Eu sempre tive uma nóia de que os Homens Sem Rosto são uma ordem intermediária que age em prol do andamento da história, encaminhando pessoas rumo aos seus destinos de maneiras ominosas. O que seria um Deus de muitas faces? A morte é uma resposta simples. O que é incontável? O infinito. E o que é maior do que o infinito? A realidade. Talvez este tal Deus De Muitas Faces nada mais seja do que o próprio GRRM, que "guia" esta ordem para resolver problemas drásticos envolvendo a história. Isto explicaria a razão de eles não terem identidade, para muito além da idéia de que eles não podem ser alguém. Eles são basicamente avatares do próprio GRRM, agindo pelas sombras e tecendo linhas invisíveis de eventos durante toda a história. E talvez seja por isto que sabemos muito pouco sobre eles e o motivo de eles estarem sempre no lugar certo pro personagem certo. Não seria absurdo pensar em tal coisa, ao meu ver, pois uma grande maioria de grandes autores, principalmente de HQs, curtem brincar com a idéia de que existe um ser intangível que não só "narra" os eventos como possuí o controle absoluto da história, e na maioria das vezes estes "personagens" assumem a forma de avatares que literalmente são um espelho do autor/mundo real para dentro daquele universo. Mas eu sla, esta teoria é muito meta e fora da caixinha. Seria ruim se o GRRM revelasse os mistérios desta ordem, mas também seria estranho terminar a história com a mesma sendo uma incógnita. Uma solução que a mantém como uma incógnita, mas ao mesmo tempo acrescenta um certo grau de revelação poderia ser isto. Mas de uma coisa eu tenho ao menos uns 68,685904...% de certeza. Os Homens Sem Rosto não falham numa missão, nunca, e se falham, este é o propósito da missão.
tywin lannister. Quando soube que o Rei Robert ia ao Norte convidar o Stark ele soube na hora que seu plano de tomar o poder de forma branda ia ter o Ned como entrave, vide o endividamento que o Ned percebeu que ia escravizar o reino.
Faz sentido, mas o Tywin é bem mais ligado a padrões estratégicos de guerras, sua própria forma de pensar e agir, não sei se ele acreditaria ou até mesmo se interessaria em ir atrás dos homens sem rosto, mesmo ele sendo um dos mais prováveis a pagar qualquer preço pra ascender ao poder, não consigo imaginar um lorde nobre de uma das maiores casas de westeros, indo pra outro continente contratar assassinos estrangeiros
@@zerograu3548Exatamente, Tywin gosta de fazer coisas de forma direta para glorificar seu nome e seu respeito, como foi o caso das casas Reyne e Tarbeck. Ele pode demorar e se esconder, como fez durante a Rebelião de Robert, mas sempre gosta de fazer entradas triunfantes quando tudo está para se acabar (o que fez na Batalha da Água Negra).
Eu acho que o Ned conhecia os homens sem rosto. Ele levou um professor de Braavos para dar aulas para Arya e depois o Jaquen apareceu na vida dela e sabemos do resto, parece que ela teve uns privilégios na casa do Preto e Branco, quem sabe do passado do Lord Stark 🤔
Levando em consideração que ele foi parar na cidadela, pensei agora que ele pode ter sido pego espionando picelle, não consigo imaginar agora algo que sustente isso, mas além de grande meistre, ele faz parte do pequeno conselho e faria sentido o jacken estar buscando algum livro específico, ou algum daqueles venenos. Eu precisaria voltar ao texto pra buscar algum detalhe que corrobore Mas admito que ainda creio que jacken em porto real foi só uma maneira do Martin introduzir os homens sem rosto no arco da Arya ainda no primeiro livro
Na vdd eu gostou da sua teoria, afinal ele podia ser um homen sem rosto de nível mais baixo, tipo a Arya em treinamento, sendo ele mais um ladrão espião, porem não ser incrível e infalível.
@@rafaelastark1118 isso, até pq apesar de serem homens sem rosto, são falíveis. E sendo assim, pode ter sido pego espionando, mas não descoberta a sua identidade. Isso justificaria as celas negras, pois se porto real soubesse de um homem sem rosto na corte, era mais provável que ele fosse encontrar sor illyn Payne. Se o jacken fosse descoberto como homem sem rosto e preso nas celas negras, a única coisa que iria salva-lo seria pedir para vestir o negro, mas acho que algo tão marcante no início da série deveria ter sido abordado. Além da possibilidade dele ter conseguido matar sua vítima desconhecida e preso por isso antes de conseguir fugir. Oq vai sendo corroborando com o medo que os prisioneiros sentem do jacken, provavelmente ele foi obrigado a trocar de rosto dentro da cela, junto à eles. Como parte do povo comum e até quase selvagens, interpretam isso como algo demoniaco e tem medo dele
Queria tanto que a Arya desse o nome do Tywin pro Robb e Cat não morrerem. Será que foi burrada ou ela fez certo no momento? Poderia fazer um video sobre isso, dos maiores erros cometidos nas cronicas
Era uma criança de 9 ou 10 anos tentando sobreviver na guerra com nome falso, ela tava movida pela naquele momento pela raiva da forma como tratavam ela no castelo e o medo pq o cara ficava ameaçando ela. Pra mim os maiores erros foram cometidos pelos adultos, principalmente Catelyn e Cersei.
Ela tinha 3 desejos, claro q era uma menina de 10 anos, mas se pensasse de forma racional os 3 desejos seriam: 1-Me tire daqui e meleve para Winterfell; 2- Mate Tywin; 3- Mate Cersei; Matando o Cerebro da casa do Leão, o resto ruinará, pq nem Jaime e nem Joffrey saberiam lidar com o trono de ferro e a casa, e ficariam escravos dos sussuradores do Trono (Aranha, Mindinho e o véio tarado)
@@TheMr.Jacoby um Homem Sem Rosto não é um gênio da lâmpada. Ele até poderia matar o Tywin, mas a Cersei tava longe demais, isso levaria muito tempo e era um desejo da Arya ela mesmo matar a Cersei. E levar ela pro Norte é uma contramão muito grande pq ele tinha uma missão no lado oposto, sem falar que burla a regra, pq era pra ela pedir pra ele matar alguém, não servir de guia pra casa.
Não lembro de ter sido definido na trama, que a casa do preto e do branco agia única e exclusivamente por contrato... A crença do Deus de muitas faces surgiu de uma necessidade, e, até onde eu lembro do arco da Arya em Bravos, não foram dados indícios de que os membros da ordem eram movidos por algum tipo de ganância. Pelo contrário, a maneira como a narrativa mencionava os custos estratosféricos para se contratar os serviços da casa, passava a impressão de que eles dificultavam o acesso, para se desvencilharem da submissão à terceiros e se dedicarem a sua própria causa e propósitos.
Posso estar equivocado. Mas, puxando da memória, nunca li um homem sem rosto mencionar algum valor monetário pelo trampo. Apenas de "uma vida por uma morte". Até onde lembro, quem diz que pode pagar pelo serviço com grana sao apenas os playboy estilo Petyr.
O preço é sempre alto ou caro, mas dentro das limitações da pessoa se ela estiver disposta a fazer o sacrifício. O custo de seus serviçoes depende da importância e segurança do alvo. Quando o pequeno conselho discute a possibilidade de contratar um Homem sem Rosto para matar Daenerys Targaryen, Petyr Baelish afirma que o conselho poderia contratar um exército de mercenários por metade do preço que um Homem sem Rosto cobraria por um mercador, e que matar uma princesa seria muito mais caro. tirado da wiki e livros. Tendo essas informações, pode-se dizer que o foco de jaqen era a aryah, pois o arco dela em muitas vezes deixa a entender que ele já sabia as coisas que ela fez e faria sendo que até as sacerdotisa vermelha melisandre viu a cor dos olhos daqueles que seriam vitimas de arya pelo menos na serie, então se uma sacerdotisa do deus da luz poderia ver o futuro... pq os sacerdotes/homens de muitos rostos não poderiam ver tbm se o deus deles dessem a visão?
O motivo não tenho certeza, mas acho que o Jaqen simplesmente foi pego mesmo. Os Homens sem rosto são fortes e realmente tem umas habilidades estranhas (mas sutis) mas geralmente são apenas assassinos muito estudados e treinados. Vale lembrar que talvez todo esse místico em cima deles seja porque estamos vendo eles pela perspectiva de uma criança/adolescente (não sei a idade certa que Arya tem quando chega em Braavos). Mas em geral, eles sabem lutar, sabem mentir, saber investigar muito bem e entendem de venenos, tudo o que a Arya ta aprendendo sem nenhum misticismo, apenas muito treino. Como os assassinos não podem sair matando quem bem entendem, apenas matam para o seu Deus (Arya matou por capricho e foi penalizada), pode ser que Jaqen se viu em uma situação que não tinha escolhas a não ser se render e esperar o momento certo pra fugir ou aceitar a morte, pois matar pessoas que não foi ordenado, apenas para facilitar o lado dele depois dele cometer um deslize, estava fora de questão. Acredito que Jaqen chegou em Porto Real na época do Torneio da mão, era uma época muito propícia para entrar na cidade de penetra sem causar alardes, inclusive, a criminalidade aumenta muito nessa época, nos livros, pois tem muito visitantes de TODOS os lugares do reino e fora do reino também. Pode ser que um dos alvos de investigação do Jaqen iria estar na cidade por conta do evento, como pode ser também que, os estudos dele sobre os dragões começaram lá na fortaleza vermelha, que é enorme e tem várias passagens secretas e salas antigas cheias de mistério, intocadas por anos, Tyrion encontra umas coisas estranhas quando anda por uma dessas passagens depois de matar o pai e fugir, inclusive várias salas antigas abandonadas. No processo de investigação do Jaqen, ele deve ter sido pego e encurralado, pois eles não são mágicos, apenas muito habilidosos. Para não precisar derramar sangue desnecessário cujo não faz parte da missão dele, ele deve apenas ter se rendido e esperado o momento certo para prosseguir.
Acho legal que, majoritariamente o trabalho deles levam MESES de investigação, nada é misteriosamente de conhecimento deles, o Jaqen talvez deve ter rodado o reino todo antes de ir para a cidadela pegar o livro. Ele deve saber da existência desse livro JUSTAMENTE porque investigou em diversos lugares antes, inclusive a fortaleza vermelha
Acho que o Jaq'en estava em Westeros atrás de informações sobre os dragões. De algum jeito os Sem rosto sabiam que os dragões iriam voltar e queriam se precaver.
Thiago vc já falou algo sobre o sor Darvos o cavaleiro das cebolas, acho um personagem muito bem trabalhado e penso que vale a pena analisá-lo.. hehehe
Vamos lá, quem mais queria o Ned morto? O Ilírio queria o Ned morto e o Varys era o carcereiro chefe das celas negras! Então ele poderia ter prendido o jaken e encomendado a morte do Ned a caminho da muralha, tudo a serviço do Ilirio.O Ned sabia demais e pro Varys era interessante manter a Cercei e o Joffrey no trono, pq ambos causariam o caos e deixando assim os 7 reinos livres para serem conquistados pelo kao Drogo ou pelo jovem Griff!
Interessante mas ai o próprio varys poderia fazer isso já que ele encontrou com ned debilitado e machucado da perna sozinho na masmorra ninguém iria saber que foi ele que matou pois ele estava disfarçado de carcereiro.
Varys não tinha motivos pra temer o Ned, ele sabia que pela honra Ned manteria oq foi acordado e ficaria isolado e calado na Muralha. Se Varys realmente quisesse o Ned morto não teria insistido em convencer ele de aceitar o acordo, que foi oq salvou a vida dele momentaneamente.
Thiago faz um vídeo sobre esses outlines vazados (um compilado mesmo) dos livros antigos e não só do que está por vir. Seria legal ver essas ideias que não foram pros livros por algum motivo.
O que me deixa bokado na serie é que ate o Jaqen ja foi preso quase morreu mas a arya com dois semestre de aula virou a Ninja Assassina fodona! Ameaça geral e geral gela!
Essa teoria tem total sentido: na série, quando Ned morre decapitado, Varys olha zangado para Mindinho indicando que Mindinho foi culpado por aquilo, oq depois foi confirmado pelos roteiristas de GoT.
Thiago faz um vídeo falando sobre o portão negro lá de forte noite (onde o Sam e a Gili conseguem atravessar a muralha graças ao mãos frias e por onde o Bran, Meera e jojen passam com a ajuda do Sam) porque a patrulha teria um portão secreto e mágico com entrada no meio da cozinha do castelo, e porque diabos um represeiro branco fala e só se abre para um irmão juramentado da patrulha
Excelente vídeo. Mas seria possível que a casa do preto e do branco possua uma agenda própria? Talvez o alvo não fosse matar o Ned, mas se aproximar para obter alguma informação relevante (como algo relacionado à família Stark ter escondido um remanescente da casa do dragão). Além disso, será mesmo que a morte do Balon foi realizada pela mesma pessoa ou seriam casos diferentes realizados por causas diferentes. Pergunto isso, pois a missão de roubar o livro saí do estereótipo de "matadores de aluguel", talvez apontando para uma possível trama de fundo da casa contra os potenciais cavaleiros de dragões. Por fim, se eles quisessem matar a Danaeris eles poderiam ter feito antes, mas ela não representava risco ou tentaram e não encontraram a forma adequada sem complicar ainda mais a situação em Essos ou ela ser uma pessoa antiescravagista tenha colocado um dilema na frente deles.
Jaqen faz parte de uma trama bem mais complexa. Tem relação com a cidadela e seus mestres rebeldas( Marwin). Talvez a intenção fosse matar o mestre Aemon ou pegar algo que ele possuía por ter pertencido à ordem
WOW, incrível essa teoria e como ela faz sentido! Nunca parei para pensar nisso! Tomara que a Arya descubra isso na guilda e assassine o Mindinho por isso, muito plot Twist
Outra questão que me pega é @“quanto tempo ele estava nas celas negras”.tipo, ele podia estar desde da era de Aerys.tipo não da pra saber a idade desses caras
Acredito que a carona, caso o Ned estivesse nela, teria uma escolta real muito bem armada para evitar que Ned fosse resgatado por nortistas. Então valeria sim o investimento do Mindinho
Roteiro bem bolado, mas ele so tem base a partir do momento que SE ACREDITA q o Jaqen estivesse na comitiva de PROPOSITO pra matar ALGUEM ESPECIFICO. Sendo q n se sabe nem se ele estava la de proposito e nem se ele realmente queria matar ALGUEM, quissá esse alguem ser o Ned. Mas tirando isso...
Olá, Thiago! Vi o seu vídeo sobre o lord baelish e foi citado que ele muitas vezes nao previa o que poderia acontecer, como a morte do Robert por exemplo. Mas eu tinha visto em algum lugar que a morte do Ned Stark aconteceu devido o próprio Baelish influenciar o garoto a matá-lo. Confere? Pergunto isso, pois tu citastes a morte do Ned como algo que o Mindinho não viesse a prever. Abraços 😊
Os homens sem rosto estão trabalhando para impedir o retorno dos dragões. A teoria sobre o roubo de um livro sobre dragões é muito interessante. Tem uma frase do Marwin ( meistre um tanto rebelde da cidadela) sobre o Aemon afirmando que ele seria morto,se viesse para a cidadela. Os meistres podem estar junto com os homens sem rosto contra a Danny.
Thiagoooooo, sobre a leitura, só quem é membro vai participar? 😢 Já falo sobre o vídeo, não assisti AINDA. Agora q tá falando menos mal dos Targaryen eu gosto de vc (tem os loucos, mas tem os da hora pow) kkkkkk ❤
O Ned também tinha conexões em bravos. Não esqueça que o professor espadachim contratado para treinar a Arya era de bravos, Siryo Forel. Ouso dizer que o Siryo podia ser o Jaqen disfarçado. Foi preso na última cena dele após lutar com os soldados lannister.
O fato dele está na cidadela atrás do livro pra matar dragões reforça a intenção dele querer ir pra muralha, já que lá está o mestre Aemon mas a parte que enfraquece essa suposição é que nesse momento da história ainda não tinham nascidos os dragões da daenerys.
O contrato para pegar o livro deve ter chegado depois. Em A Fúria dos Reis as histórias sobre dragões já começavam a circular pelo mundo e os homens sem rosto tomaram conhecimento, Jaqen pode ter recebido a nova missão entre o final do segundo livro e o final do terceiro.
Minha teoria (proveniente das vozes da minha cabeça) é que o Jacquen é um avatar do próprio Deus das mil faces, e ele estava ali JUSTAMENTE PARA ENCONTRAR COM A ARYA para iniciar ela. Pq ela é meio que um pródigo e tal. Talvez uma encarnação de alguém importante. O que me leva a pensar isso é que: 1 - ele fala dele menos na terceira pessoa. Ou seja ela não se considera “ele mesmo” 2 - ele faz a troca de rostos de uma forma mais mística e instantâneo, enquanto os assassinos “normais“ fazem um certo procedimento e tal. Got tem essas questões místicas tratadas de forma mais sútil que outras obras. Na minha cabeça é isso. Espero que o próximo livro explique isso.
É uma teoria interessante e faz sentido o Mindinho querer contratar alguém pra matar o Ned, por vingança e pq isso causaria o caos no reino, mas acho que como foi falado no vídeo, seria mais fácil e barato contratar uns bandidos pra perseguir a caravana do Yoren na estrada do rei e matar ele ali. A caravana tinha pouca proteção e um ataque assim levantaria suspeitas contra os Lannister. Alguns estão falando nos comentários que poderia ser o Tywin ou Varys, mas não faz sentido, eles não teriam oq ganhar. Tywin já tinha seu neto no Trono e seria Mão de novo, podendo até convencer Jaime a voltar pro Ocidente, e Varys ajudou a costurar o acorde da Muralha para manter Ned vivo.
faz mais sentido o tywin que o mindinho pelas falas dos livros onde diz: O preço é sempre alto ou caro, mas dentro das limitações da pessoa se ela estiver disposta a fazer o sacrifício. O custo de seus serviços depende da importância e segurança do alvo. Quando o pequeno conselho discute a possibilidade de contratar um Homem sem Rosto para matar Daenerys Targaryen, Petyr Baelish afirma que o conselho poderia contratar um exército de mercenários por metade do preço que um Homem sem Rosto cobraria por um mercador, e que matar uma princesa seria muito mais caro. tirado da wiki e livros.
@@gamehardgameplays mas Tywin não queria o Ned morto, ele mesmo fala pra o Tyrion. E gastar uma montanha de ouro pra matar um prisioneiro seria uma jogada inútil, todo mundo ia desconfiar da família dele. E Tywin é do tipo que faz as coisas de forma que todos saibam que foi ele pra assim passar uma mensagem. Mindinho começou a planejar o conflito entre Stark e Lannister desde antes da ida de Robert pro Norte. A morte de Ned era necessária pra ele.
@@luisfranca3052 Pois é mas fora tywin ali difícil ter alguém que conseguiria pagar. Então creio que tudo foi articulado pra se encontrar com aryah mesmo.
@@gamehardgameplays pode ter sido feito pelo Martin só pra ele se encontrar com a Arya, mas ainda assim a presença dele em Porto Real é muito estranha, pq quando ele chegou em Westeros claramente ele não tinha a missão de ir pra Vilavelha já que naquela altura da história os dragões ainda não tinham nascido. Ele foi com alguma missão pra lá e só depois recebeu a do livro da Cidadela.
Contratar bandidos quaisquer tem o risco de não conseguirem concluir o objetivo. Ned Stark é um bom espadachim experiente, o melhor é contratar um assassino profissional mesmo
o que deixa menos forte é: O preço é sempre alto ou caro, mas dentro das limitações da pessoa se ela estiver disposta a fazer o sacrifício. O custo de seus serviçoes depende da importância e segurança do alvo. Quando o pequeno conselho discute a possibilidade de contratar um Homem sem Rosto para matar Daenerys Targaryen, Petyr Baelish afirma que o conselho poderia contratar um exército de mercenários por metade do preço que um Homem sem Rosto cobraria por um mercador, e que matar uma princesa seria muito mais caro. tirado da wiki e livros. se só para matar um mercador custaria um o preço de um exercito de mercenários, imagina um lorde/mão do rei/rei
Olha, eu não acredito muito nisso que o Jaqen quer um livro que ensina a matar dragões, porque, quando ele foi para Westeros, ainda não havia dragões. Como ele, ou quem o contratou, saberia que os dragões voltariam, quando ele foi para Westeros? Mas tem um tema que eu acho misterioso e interessante: o que os homens sem rosto querem com a Arya? Ela, para eles, é só uma órfã que eles resolveram adotar para ensinar a ser uma assassina a serviço de uma seita? Mas tem milhares de órfãs por aí. Isso dela ser de uma família da mais alta nobreza de Westeros não significa nada para os homens sem rosto? Será que eles não querem influenciar o jogo dos tronos em Westeros através da Arya? Minha teoria é que eles querem isso e muito, e por isso adotaram e estão treinando a Arya. Thiago, se você não quer desenvolver essa minha teoria sobre a Arya, não poderia pelo menos indicar alguém que pode ter desenvolvido? Bem, se não souber de ninguém, não precisa responder nem nada, ok?
Ned iria voltar pro norte, onde todos o amam . O norte jamais iria aceitar E se aceitassem ,o norte teria os starks como lord do norte e teria os patrulheiro liderados por Ned Duas forças a favor do norte
Tanto pode ser contratado por Mindinho, mas também o próprio Mindinho pode ter influenciado Joffrey a matar Ned com o argumento de que um Rei tem de se impor, mostrar firmeza, mostrar que no governo dele traidor não tem vez. Ou o próprio Joffrey decidiu por si só, ou foi manipulado por Mindinho ou Varys. Porque na conversa com Illyrio, eles falam que "breve o leão e o lobo morderão as gargantas um do outro"
Eu tenho uma teoria: a lista da Arya!!! Ela todos os dias "rezava" uma lista de pessoas que ela queria morta. Minha teoria é de que o Deus de muitas faces mandou o Jaqen para a Arya, por propósitos dele.
Se os homens sem rosto são os responsáveis pela queda de Valiria, por que Jaquen precisa buscar um livro q ensina matar dragões na Cidadela, se ele faz parte da guilda q mais matou dragões na história??
Porque a queda de valíria não foi um ato específico contra os dragões, foi um cataclisma. Talvez eles pudessem derrubar Meereen num terremoto de novo, mas queiram algo mais especifico contra os dragões. Mas, é só teorias
Pergunta: Será que, por impulso ou pela importância histórica e sanguínea da Daenerys no contexto do reinado do Robert, ele não pagaria o quanto fosse preciso pra mandar matar a ela? Isso se desse tempo de ele saber que ela era tão protegida?
O Robert? Mas ele tenta. O Pequeno Conselho chega a considerar mandar um homem sem rosto, mas o Mindinho avisa que eles não tem dinheiro pra isso. Vale lembrar que a Coroa está falida quando o Ned chega na cidade, se eu não me engano uma divida de 8 ou 11 milhões de dragões de ouro. Muita coisa pra esse Westeros. Por isso que eles optam por mandar aquele mercador disfarçado com vinho envenenado, mas o Sor Jorah trai o Robert e salva a Daenerys.
Thiago, quando alguma casa tem a senhoria de Harrenhal eles são suseranos dos Tully e governam todas as casas das terras fluviais certo? Se sim porque o Robert nunca deu a senhoria de Harrenhal pros Tully? Já que eles ajudaram o Robert na rebelião e não existia nenhuma outra grande casa na região.
Não necessariamente. Os Tully são os senhoees das Terras Fluviais desde a Conquista e governam de Correrrio. Não necessariamente quem tem Harrenhal comanda a região. O que acontece é que após a Guerra dos Cinco Reis o Mindinho basicamente se torna o senhor das Terras Fluviais e ele ganha Harrenhal como castelo. Nesse caso os Tully foram “rebaixados”
Ele pode mesmo morrer ? Porque não sei se eu entendi errado, mas tem uma cena onde ele toma veneno, morre e volta a vida. O que me fez achar que ele era imortal.
Ou talvez JAQEN só fez isso tudo pela Arya, ela pode ter uma grande relevância para a ordem do deus sem rosto. Pois a Arya foi muito contra as regras da ordem e mesmo assim a deixaram viver, talvez isso tudo foi orquestrado para recrutar ela e treiná-la, pois quando ela contrariava a ordem, eles agiam e puniam ela como se ja soubessem que aquilo era para acontecer.
Alvo do Jaqen deve ser o Corvo de Três Olhos já que nos livros ele deve ser o líder dos Outros. Indo para muralha ele poderia ir no encalço do Corvo para impedir a longa noite. Bom lembrar que Jaqen diz para Arya que lhe deve três mortes à sua escolha por tê-lo salvado e compensar as três mortes que ela roubou ao Deus Vermelho R'hllor inimigo do Grande Outro", deus do gelo, da escuridão e da morte.
Minha teoria: ainda acho que ele era o mestre de esgrima da Arya, eliminou os guardas e reconfigurou o rosto pra escapar da cidade, se deixando prender, foi isso a meu ver
Sera que ele e o professor da Arya, Syrio, não são as mesmas pessoas(ambos são de Braavos e possuem habilidade com espadas)? Afinal quando Arya foge não mostra se o professor de fato foi morto pela guarda real. Talvez era Jaqen usando um dos seus rostos. E para mim ele estava preso pq queria. Talvez ele sabia da importância da Arya futuramente na Grande Guerra devido alguma profecia da sua religião ou doutrina, e ele se aproximou dela propositalmente, tudo para treina-la, ela que deu o xeque-mate.. enfim
Eu nunca entendi esse lance da troca de rostos. O Jaqen da primeira vez troca num piscar de olhos, tipo mágica, e depois a Arya faz ao melhor estilo Missão Impossível, como se fossem máscaras. Não dá pra imaginar um homem sem rosto precisando se transformar em alguém e não conseguir porque o colega levou a cara de fulano numa missão.
Usou máscara de javali e matou Robert Baratheon. Kkkkk
Eu acredito que ele só tenha cometido um erro mesmo e acabou sendo pego; as vezes as coisas nas Crônicas são mais simples e lógicas do que parecem.
Eu acho possível, ainda mais se pensar que caso a Arya não o tivesse salvado ele teria morrido no incêndio. Ainda assim, é interessante pensar o que ele estava fazendo em Porto Real e qual erro ele teria cometido, mas acho que isso é algo que o Martin não vai explicar (e sinceramente, nem precisa)
ainda mais se a gnt pensar que ele não mataria pessoas se elas não estivessem destinadas ou fossem pagos pra isso. Tanto que ele oferece tres vidas pra arya em troca das vidas que ela salvou no incendio.
Com certeza não
gostei da sua resposta
O personagem mais top do começo da série
Eu tenho uma teoria de que em todas as cidades importantes de Planetus deve ter um ou mais homens sem rosto. Como espiões e assassinos de plantões, sabe? Certamente a Casa do Preto e do Branco deve ter uma teia de espionagem bem desenvolvida.
devem ter mesmo vários espiões
Concordo plenamente e, mesmo que assim não fosse, porto real como capital do governo de westeros mereceria um espião independente se também há em outras cidades.
Com essa teoria, muita coisa passa a fazer sentido. Será que foi um desses homens sem rosto que arrumou os gafanhotos envenenados em Meereen, para matar a Dany?
@@flamariondaiajunior5029Um homem sem rosto geralmente não falha no seu trabalho (até onde eu saiba), então ao meu ver o foco não era matar a Dany e sim desestabilizar o governo dela.
Eu não sei, mas eles utilizam-se de magia (não tem como tu me dizer que aquilo não é magia), então dado isto e muitas teorias de que os mesmos pudessem estar envolvidos no evento da perdição, talvez possa haver um propósito maior misterioso envolvendo a Dany, e esta ação foi necessária para encaminha-la para aonde ele deveria ir, Westeros, com a mentalidade necessária para a guerra.
Eu sempre tive uma nóia de que os Homens Sem Rosto são uma ordem intermediária que age em prol do andamento da história, encaminhando pessoas rumo aos seus destinos de maneiras ominosas.
O que seria um Deus de muitas faces? A morte é uma resposta simples. O que é incontável? O infinito. E o que é maior do que o infinito? A realidade.
Talvez este tal Deus De Muitas Faces nada mais seja do que o próprio GRRM, que "guia" esta ordem para resolver problemas drásticos envolvendo a história. Isto explicaria a razão de eles não terem identidade, para muito além da idéia de que eles não podem ser alguém. Eles são basicamente avatares do próprio GRRM, agindo pelas sombras e tecendo linhas invisíveis de eventos durante toda a história. E talvez seja por isto que sabemos muito pouco sobre eles e o motivo de eles estarem sempre no lugar certo pro personagem certo.
Não seria absurdo pensar em tal coisa, ao meu ver, pois uma grande maioria de grandes autores, principalmente de HQs, curtem brincar com a idéia de que existe um ser intangível que não só "narra" os eventos como possuí o controle absoluto da história, e na maioria das vezes estes "personagens" assumem a forma de avatares que literalmente são um espelho do autor/mundo real para dentro daquele universo.
Mas eu sla, esta teoria é muito meta e fora da caixinha. Seria ruim se o GRRM revelasse os mistérios desta ordem, mas também seria estranho terminar a história com a mesma sendo uma incógnita. Uma solução que a mantém como uma incógnita, mas ao mesmo tempo acrescenta um certo grau de revelação poderia ser isto.
Mas de uma coisa eu tenho ao menos uns 68,685904...% de certeza. Os Homens Sem Rosto não falham numa missão, nunca, e se falham, este é o propósito da missão.
.😊😊99😊99😊9@@salomaolorran179
tywin lannister. Quando soube que o Rei Robert ia ao Norte convidar o Stark ele soube na hora que seu plano de tomar o poder de forma branda ia ter o Ned como entrave, vide o endividamento que o Ned percebeu que ia escravizar o reino.
Faz sentido, mas o Tywin é bem mais ligado a padrões estratégicos de guerras, sua própria forma de pensar e agir, não sei se ele acreditaria ou até mesmo se interessaria em ir atrás dos homens sem rosto, mesmo ele sendo um dos mais prováveis a pagar qualquer preço pra ascender ao poder, não consigo imaginar um lorde nobre de uma das maiores casas de westeros, indo pra outro continente contratar assassinos estrangeiros
@@zerograu3548Exatamente, Tywin gosta de fazer coisas de forma direta para glorificar seu nome e seu respeito, como foi o caso das casas Reyne e Tarbeck. Ele pode demorar e se esconder, como fez durante a Rebelião de Robert, mas sempre gosta de fazer entradas triunfantes quando tudo está para se acabar (o que fez na Batalha da Água Negra).
Eu acho que o Ned conhecia os homens sem rosto. Ele levou um professor de Braavos para dar aulas para Arya e depois o Jaquen apareceu na vida dela e sabemos do resto, parece que ela teve uns privilégios na casa do Preto e Branco, quem sabe do passado do Lord Stark 🤔
Levando em consideração que ele foi parar na cidadela, pensei agora que ele pode ter sido pego espionando picelle, não consigo imaginar agora algo que sustente isso, mas além de grande meistre, ele faz parte do pequeno conselho e faria sentido o jacken estar buscando algum livro específico, ou algum daqueles venenos. Eu precisaria voltar ao texto pra buscar algum detalhe que corrobore
Mas admito que ainda creio que jacken em porto real foi só uma maneira do Martin introduzir os homens sem rosto no arco da Arya ainda no primeiro livro
Na vdd eu gostou da sua teoria, afinal ele podia ser um homen sem rosto de nível mais baixo, tipo a Arya em treinamento, sendo ele mais um ladrão espião, porem não ser incrível e infalível.
@@rafaelastark1118 isso, até pq apesar de serem homens sem rosto, são falíveis. E sendo assim, pode ter sido pego espionando, mas não descoberta a sua identidade. Isso justificaria as celas negras, pois se porto real soubesse de um homem sem rosto na corte, era mais provável que ele fosse encontrar sor illyn Payne. Se o jacken fosse descoberto como homem sem rosto e preso nas celas negras, a única coisa que iria salva-lo seria pedir para vestir o negro, mas acho que algo tão marcante no início da série deveria ter sido abordado.
Além da possibilidade dele ter conseguido matar sua vítima desconhecida e preso por isso antes de conseguir fugir. Oq vai sendo corroborando com o medo que os prisioneiros sentem do jacken, provavelmente ele foi obrigado a trocar de rosto dentro da cela, junto à eles. Como parte do povo comum e até quase selvagens, interpretam isso como algo demoniaco e tem medo dele
O mindinho tinha de estar na lista 😂😂😂😂😂 todas coisas de interesse ele sempre estará lá.
O maior vilão de got e ninguém fala do lord baelish!
Esses vídeos são tão bons que assisto várias vezes.
TH, amo tanto seu canal. Tudo sobre ele é interessante é reconfortante. A estética, a sonoridade, o ritmo de narrativa. Parabéns pelo seu trabalho! ❤️
*e reconfortante
Os fãs conseguem expandir ainda mais esse mundo maravilhoso ❤
Queria tanto que a Arya desse o nome do Tywin pro Robb e Cat não morrerem. Será que foi burrada ou ela fez certo no momento? Poderia fazer um video sobre isso, dos maiores erros cometidos nas cronicas
Era uma criança de 9 ou 10 anos tentando sobreviver na guerra com nome falso, ela tava movida pela naquele momento pela raiva da forma como tratavam ela no castelo e o medo pq o cara ficava ameaçando ela. Pra mim os maiores erros foram cometidos pelos adultos, principalmente Catelyn e Cersei.
Ela tinha 3 desejos, claro q era uma menina de 10 anos, mas se pensasse de forma racional os 3 desejos seriam:
1-Me tire daqui e meleve para Winterfell;
2- Mate Tywin;
3- Mate Cersei;
Matando o Cerebro da casa do Leão, o resto ruinará, pq nem Jaime e nem Joffrey saberiam lidar com o trono de ferro e a casa, e ficariam escravos dos sussuradores do Trono (Aranha, Mindinho e o véio tarado)
@@TheMr.Jacoby um Homem Sem Rosto não é um gênio da lâmpada. Ele até poderia matar o Tywin, mas a Cersei tava longe demais, isso levaria muito tempo e era um desejo da Arya ela mesmo matar a Cersei. E levar ela pro Norte é uma contramão muito grande pq ele tinha uma missão no lado oposto, sem falar que burla a regra, pq era pra ela pedir pra ele matar alguém, não servir de guia pra casa.
Não lembro de ter sido definido na trama, que a casa do preto e do branco agia única e exclusivamente por contrato... A crença do Deus de muitas faces surgiu de uma necessidade, e, até onde eu lembro do arco da Arya em Bravos, não foram dados indícios de que os membros da ordem eram movidos por algum tipo de ganância. Pelo contrário, a maneira como a narrativa mencionava os custos estratosféricos para se contratar os serviços da casa, passava a impressão de que eles dificultavam o acesso, para se desvencilharem da submissão à terceiros e se dedicarem a sua própria causa e propósitos.
Posso estar equivocado. Mas, puxando da memória, nunca li um homem sem rosto mencionar algum valor monetário pelo trampo. Apenas de "uma vida por uma morte". Até onde lembro, quem diz que pode pagar pelo serviço com grana sao apenas os playboy estilo Petyr.
O preço é sempre alto ou caro, mas dentro das limitações da pessoa se ela estiver disposta a fazer o sacrifício. O custo de seus serviçoes depende da importância e segurança do alvo. Quando o pequeno conselho discute a possibilidade de contratar um Homem sem Rosto para matar Daenerys Targaryen, Petyr Baelish afirma que o conselho poderia contratar um exército de mercenários por metade do preço que um Homem sem Rosto cobraria por um mercador, e que matar uma princesa seria muito mais caro.
tirado da wiki e livros.
Tendo essas informações, pode-se dizer que o foco de jaqen era a aryah, pois o arco dela em muitas vezes deixa a entender que ele já sabia as coisas que ela fez e faria sendo que até as sacerdotisa vermelha melisandre viu a cor dos olhos daqueles que seriam vitimas de arya pelo menos na serie, então se uma sacerdotisa do deus da luz poderia ver o futuro... pq os sacerdotes/homens de muitos rostos não poderiam ver tbm se o deus deles dessem a visão?
O motivo não tenho certeza, mas acho que o Jaqen simplesmente foi pego mesmo. Os Homens sem rosto são fortes e realmente tem umas habilidades estranhas (mas sutis) mas geralmente são apenas assassinos muito estudados e treinados. Vale lembrar que talvez todo esse místico em cima deles seja porque estamos vendo eles pela perspectiva de uma criança/adolescente (não sei a idade certa que Arya tem quando chega em Braavos). Mas em geral, eles sabem lutar, sabem mentir, saber investigar muito bem e entendem de venenos, tudo o que a Arya ta aprendendo sem nenhum misticismo, apenas muito treino.
Como os assassinos não podem sair matando quem bem entendem, apenas matam para o seu Deus (Arya matou por capricho e foi penalizada), pode ser que Jaqen se viu em uma situação que não tinha escolhas a não ser se render e esperar o momento certo pra fugir ou aceitar a morte, pois matar pessoas que não foi ordenado, apenas para facilitar o lado dele depois dele cometer um deslize, estava fora de questão.
Acredito que Jaqen chegou em Porto Real na época do Torneio da mão, era uma época muito propícia para entrar na cidade de penetra sem causar alardes, inclusive, a criminalidade aumenta muito nessa época, nos livros, pois tem muito visitantes de TODOS os lugares do reino e fora do reino também. Pode ser que um dos alvos de investigação do Jaqen iria estar na cidade por conta do evento, como pode ser também que, os estudos dele sobre os dragões começaram lá na fortaleza vermelha, que é enorme e tem várias passagens secretas e salas antigas cheias de mistério, intocadas por anos, Tyrion encontra umas coisas estranhas quando anda por uma dessas passagens depois de matar o pai e fugir, inclusive várias salas antigas abandonadas.
No processo de investigação do Jaqen, ele deve ter sido pego e encurralado, pois eles não são mágicos, apenas muito habilidosos. Para não precisar derramar sangue desnecessário cujo não faz parte da missão dele, ele deve apenas ter se rendido e esperado o momento certo para prosseguir.
Acho legal que, majoritariamente o trabalho deles levam MESES de investigação, nada é misteriosamente de conhecimento deles, o Jaqen talvez deve ter rodado o reino todo antes de ir para a cidadela pegar o livro. Ele deve saber da existência desse livro JUSTAMENTE porque investigou em diversos lugares antes, inclusive a fortaleza vermelha
Acho que o Jaq'en estava em Westeros atrás de informações sobre os dragões.
De algum jeito os Sem rosto sabiam que os dragões iriam voltar e queriam se precaver.
Thiago vc já falou algo sobre o sor Darvos o cavaleiro das cebolas, acho um personagem muito bem trabalhado e penso que vale a pena analisá-lo.. hehehe
Simmm 🙏🏼 por favor, TH 🥺 eu amo o Davos
Amo Sor Davos!
Davos é fera, merece um video sobre!
Muitos personagens com grande potencial foram poucos explorados na série
Vamos lá, quem mais queria o Ned morto? O Ilírio queria o Ned morto e o Varys era o carcereiro chefe das celas negras! Então ele poderia ter prendido o jaken e encomendado a morte do Ned a caminho da muralha, tudo a serviço do Ilirio.O Ned sabia demais e pro Varys era interessante manter a Cercei e o Joffrey no trono, pq ambos causariam o caos e deixando assim os 7 reinos livres para serem conquistados pelo kao Drogo ou pelo jovem Griff!
Muito bem visto ❤
Interessante mas ai o próprio varys poderia fazer isso já que ele encontrou com ned debilitado e machucado da perna sozinho na masmorra ninguém iria saber que foi ele que matou pois ele estava disfarçado de carcereiro.
Varys não tinha motivos pra temer o Ned, ele sabia que pela honra Ned manteria oq foi acordado e ficaria isolado e calado na Muralha. Se Varys realmente quisesse o Ned morto não teria insistido em convencer ele de aceitar o acordo, que foi oq salvou a vida dele momentaneamente.
Eu já acho q o Illyrio é o Jaqen :p
@@caiosartori7218 o Ilirio sempre me intriga , o que ele tem a ganhar com essea história toda.
Excelente vídeo! Sempre me perguntei o que o jaqen tava fazendo em KL. E é uma EXCELENTE teoria.
Eu acho que caso do acaso são bem marcados em cartas de tarô e isso explica o jaqn em Porto Real.
Thiago faz um vídeo sobre esses outlines vazados (um compilado mesmo) dos livros antigos e não só do que está por vir. Seria legal ver essas ideias que não foram pros livros por algum motivo.
Pfv vídeos sobre cavaleiro dos 7 reinos. Quero saber sobre os cavalheiros andantes e outros presonagens secundários.
Adoro seus vídeos.
Ótima perguntaaaaa!!!!
Oba mais um
O que me deixa bokado na serie é que ate o Jaqen ja foi preso quase morreu mas a arya com dois semestre de aula virou a Ninja Assassina fodona! Ameaça geral e geral gela!
Essa teoria tem total sentido: na série, quando Ned morre decapitado, Varys olha zangado para Mindinho indicando que Mindinho foi culpado por aquilo, oq depois foi confirmado pelos roteiristas de GoT.
Canal maravilhoso!
Thiago faz um vídeo falando sobre o portão negro lá de forte noite (onde o Sam e a Gili conseguem atravessar a muralha graças ao mãos frias e por onde o Bran, Meera e jojen passam com a ajuda do Sam) porque a patrulha teria um portão secreto e mágico com entrada no meio da cozinha do castelo, e porque diabos um represeiro branco fala e só se abre para um irmão juramentado da patrulha
game of thrones e uma obra prima
Eu concordo totalmente com sua análise.
Se eu fosse o imperador de Yi Ti, teria usado os assassinos Sem Rosto para sabotar as hordas de Jogos Nhai.
Dependendo do grau de celebridade da vítima, fica mais claro.😂😂😂
@@ivaniltonr.rangel7828 mas o império de Yi Ti é um dos mais ricos do mundo.
5:33 kkkkkkk tem dia que meu cérebro ta desse jeitinho!
Concordo com tudo,antes mesmo do TH falar do mindinho, eu já estava pensando nele.
Excelente vídeo.
Mas seria possível que a casa do preto e do branco possua uma agenda própria? Talvez o alvo não fosse matar o Ned, mas se aproximar para obter alguma informação relevante (como algo relacionado à família Stark ter escondido um remanescente da casa do dragão).
Além disso, será mesmo que a morte do Balon foi realizada pela mesma pessoa ou seriam casos diferentes realizados por causas diferentes.
Pergunto isso, pois a missão de roubar o livro saí do estereótipo de "matadores de aluguel", talvez apontando para uma possível trama de fundo da casa contra os potenciais cavaleiros de dragões. Por fim, se eles quisessem matar a Danaeris eles poderiam ter feito antes, mas ela não representava risco ou tentaram e não encontraram a forma adequada sem complicar ainda mais a situação em Essos ou ela ser uma pessoa antiescravagista tenha colocado um dilema na frente deles.
a parte que mais gosto... além de SYRIO FOREL ser de Braavos
ainda tem Os sem Rostos
top dms JAQEN H'GHAR *-*
as partes dele com Arya são toop
Sim, Thiago, eu queria o Syrio vivo. Obrigada! Rsrsrs
Jaqen faz parte de uma trama bem mais complexa. Tem relação com a cidadela e seus mestres rebeldas( Marwin). Talvez a intenção fosse matar o mestre Aemon ou pegar algo que ele possuía por ter pertencido à ordem
WOW, incrível essa teoria e como ela faz sentido! Nunca parei para pensar nisso! Tomara que a Arya descubra isso na guilda e assassine o Mindinho por isso, muito plot Twist
Aguarde e verás
Arco da arya é foda. Personagem muito boa
Outra questão que me pega é @“quanto tempo ele estava nas celas negras”.tipo, ele podia estar desde da era de Aerys.tipo não da pra saber a idade desses caras
Acredito que a carona, caso o Ned estivesse nela, teria uma escolta real muito bem armada para evitar que Ned fosse resgatado por nortistas. Então valeria sim o investimento do Mindinho
o melhor!
Se ele tava nessa de dragões ele poderia estar na fortaleza vermelha espionando os crânios de dragões que ainda estão la
Roteiro bem bolado, mas ele so tem base a partir do momento que SE ACREDITA q o Jaqen estivesse na comitiva de PROPOSITO pra matar ALGUEM ESPECIFICO. Sendo q n se sabe nem se ele estava la de proposito e nem se ele realmente queria matar ALGUEM, quissá esse alguem ser o Ned. Mas tirando isso...
Eu estou revendo a série e estranhamente tava pensando nisso 😮
quando voce falou quatro motivos ja pensei no mindinho kkkkkkkk
Eu sempre achei que foi um furo de roteiro do George kkkkkkkkkkk ficava pensando como conseguiram prender um cara desses
Eu tenho um broche desses, de bronze, comprado dentro do castelo em Dubrownik. Na Croácia. Melhor sensação do mundo...
Só eu que estou viciado em assistir a Daenerys queimar Kingsland ao som de Skyfall de Adele? 🥲🥲
Pensando apensas na série essa teoria fica melhor ainda, pq foi uma ação do mindinho que acabou matando ele (Arya).
Olá, Thiago! Vi o seu vídeo sobre o lord baelish e foi citado que ele muitas vezes nao previa o que poderia acontecer, como a morte do Robert por exemplo. Mas eu tinha visto em algum lugar que a morte do Ned Stark aconteceu devido o próprio Baelish influenciar o garoto a matá-lo. Confere? Pergunto isso, pois tu citastes a morte do Ned como algo que o Mindinho não viesse a prever. Abraços 😊
O arco da ária stark é de longe um dos melhores da série
Os homens sem rosto estão trabalhando para impedir o retorno dos dragões. A teoria sobre o roubo de um livro sobre dragões é muito interessante. Tem uma frase do Marwin ( meistre um tanto rebelde da cidadela) sobre o Aemon afirmando que ele seria morto,se viesse para a cidadela. Os meistres podem estar junto com os homens sem rosto contra a Danny.
Thiagoooooo, sobre a leitura, só quem é membro vai participar? 😢
Já falo sobre o vídeo, não assisti AINDA. Agora q tá falando menos mal dos Targaryen eu gosto de vc (tem os loucos, mas tem os da hora pow) kkkkkk ❤
Pra mim essa parte faz parte de assassin's creed faz todo sentido pra quem sabe a história.
O Ned também tinha conexões em bravos. Não esqueça que o professor espadachim contratado para treinar a Arya era de bravos, Siryo Forel. Ouso dizer que o Siryo podia ser o Jaqen disfarçado. Foi preso na última cena dele após lutar com os soldados lannister.
O fato dele está na cidadela atrás do livro pra matar dragões reforça a intenção dele querer ir pra muralha, já que lá está o mestre Aemon mas a parte que enfraquece essa suposição é que nesse momento da história ainda não tinham nascidos os dragões da daenerys.
O contrato para pegar o livro deve ter chegado depois. Em A Fúria dos Reis as histórias sobre dragões já começavam a circular pelo mundo e os homens sem rosto tomaram conhecimento, Jaqen pode ter recebido a nova missão entre o final do segundo livro e o final do terceiro.
Minha teoria (proveniente das vozes da minha cabeça) é que o Jacquen é um avatar do próprio Deus das mil faces, e ele estava ali JUSTAMENTE PARA ENCONTRAR COM A ARYA para iniciar ela. Pq ela é meio que um pródigo e tal. Talvez uma encarnação de alguém importante.
O que me leva a pensar isso é que:
1 - ele fala dele menos na terceira pessoa. Ou seja ela não se considera “ele mesmo”
2 - ele faz a troca de rostos de uma forma mais mística e instantâneo, enquanto os assassinos “normais“ fazem um certo procedimento e tal.
Got tem essas questões místicas tratadas de forma mais sútil que outras obras. Na minha cabeça é isso.
Espero que o próximo livro explique isso.
Fãs da Dark Brotherhood devem amar os Homens Sem Rosto.
É uma teoria interessante e faz sentido o Mindinho querer contratar alguém pra matar o Ned, por vingança e pq isso causaria o caos no reino, mas acho que como foi falado no vídeo, seria mais fácil e barato contratar uns bandidos pra perseguir a caravana do Yoren na estrada do rei e matar ele ali. A caravana tinha pouca proteção e um ataque assim levantaria suspeitas contra os Lannister. Alguns estão falando nos comentários que poderia ser o Tywin ou Varys, mas não faz sentido, eles não teriam oq ganhar. Tywin já tinha seu neto no Trono e seria Mão de novo, podendo até convencer Jaime a voltar pro Ocidente, e Varys ajudou a costurar o acorde da Muralha para manter Ned vivo.
faz mais sentido o tywin que o mindinho pelas falas dos livros onde diz: O preço é sempre alto ou caro, mas dentro das limitações da pessoa se ela estiver disposta a fazer o sacrifício. O custo de seus serviços depende da importância e segurança do alvo. Quando o pequeno conselho discute a possibilidade de contratar um Homem sem Rosto para matar Daenerys Targaryen, Petyr Baelish afirma que o conselho poderia contratar um exército de mercenários por metade do preço que um Homem sem Rosto cobraria por um mercador, e que matar uma princesa seria muito mais caro.
tirado da wiki e livros.
@@gamehardgameplays mas Tywin não queria o Ned morto, ele mesmo fala pra o Tyrion. E gastar uma montanha de ouro pra matar um prisioneiro seria uma jogada inútil, todo mundo ia desconfiar da família dele. E Tywin é do tipo que faz as coisas de forma que todos saibam que foi ele pra assim passar uma mensagem. Mindinho começou a planejar o conflito entre Stark e Lannister desde antes da ida de Robert pro Norte. A morte de Ned era necessária pra ele.
@@luisfranca3052
Pois é mas fora tywin ali difícil ter alguém que conseguiria pagar. Então creio que tudo foi articulado pra se encontrar com aryah mesmo.
@@gamehardgameplays pode ter sido feito pelo Martin só pra ele se encontrar com a Arya, mas ainda assim a presença dele em Porto Real é muito estranha, pq quando ele chegou em Westeros claramente ele não tinha a missão de ir pra Vilavelha já que naquela altura da história os dragões ainda não tinham nascido. Ele foi com alguma missão pra lá e só depois recebeu a do livro da Cidadela.
Contratar bandidos quaisquer tem o risco de não conseguirem concluir o objetivo. Ned Stark é um bom espadachim experiente, o melhor é contratar um assassino profissional mesmo
Caramba, minha cabeça explodiu com isso..... Faz muito sentido ele ter sido pago pra matar o Ned.
Acho que a possibilidade de o Ned contar pra família o que o Mindinho fez é o que deixa a teoria mais forte.
o que deixa menos forte é:
O preço é sempre alto ou caro, mas dentro das limitações da pessoa se ela estiver disposta a fazer o sacrifício. O custo de seus serviçoes depende da importância e segurança do alvo. Quando o pequeno conselho discute a possibilidade de contratar um Homem sem Rosto para matar Daenerys Targaryen, Petyr Baelish afirma que o conselho poderia contratar um exército de mercenários por metade do preço que um Homem sem Rosto cobraria por um mercador, e que matar uma princesa seria muito mais caro.
tirado da wiki e livros.
se só para matar um mercador custaria um o preço de um exercito de mercenários, imagina um lorde/mão do rei/rei
E se o Ned Stark não tivesse morrido? Ia ser louco. Rs
Olha, eu não acredito muito nisso que o Jaqen quer um livro que ensina a matar dragões, porque, quando ele foi para Westeros, ainda não havia dragões. Como ele, ou quem o contratou, saberia que os dragões voltariam, quando ele foi para Westeros?
Mas tem um tema que eu acho misterioso e interessante: o que os homens sem rosto querem com a Arya? Ela, para eles, é só uma órfã que eles resolveram adotar para ensinar a ser uma assassina a serviço de uma seita? Mas tem milhares de órfãs por aí. Isso dela ser de uma família da mais alta nobreza de Westeros não significa nada para os homens sem rosto? Será que eles não querem influenciar o jogo dos tronos em Westeros através da Arya? Minha teoria é que eles querem isso e muito, e por isso adotaram e estão treinando a Arya.
Thiago, se você não quer desenvolver essa minha teoria sobre a Arya, não poderia pelo menos indicar alguém que pode ter desenvolvido? Bem, se não souber de ninguém, não precisa responder nem nada, ok?
❤🔥
Ned iria voltar pro norte, onde todos o amam .
O norte jamais iria aceitar
E se aceitassem ,o norte teria os starks como lord do norte e teria os patrulheiro liderados por Ned
Duas forças a favor do norte
Tanto pode ser contratado por Mindinho, mas também o próprio Mindinho pode ter influenciado Joffrey a matar Ned com o argumento de que um Rei tem de se impor, mostrar firmeza, mostrar que no governo dele traidor não tem vez. Ou o próprio Joffrey decidiu por si só, ou foi manipulado por Mindinho ou Varys. Porque na conversa com Illyrio, eles falam que "breve o leão e o lobo morderão as gargantas um do outro"
Eu tenho uma teoria: a lista da Arya!!!
Ela todos os dias "rezava" uma lista de pessoas que ela queria morta. Minha teoria é de que o Deus de muitas faces mandou o Jaqen para a Arya, por propósitos dele.
Tenho certeza que se alguém mandou a morte do Ned só pode ser Mindinho. Se por acaso o plano original desse errado.
Se os homens sem rosto são os responsáveis pela queda de Valiria, por que Jaquen precisa buscar um livro q ensina matar dragões na Cidadela, se ele faz parte da guilda q mais matou dragões na história??
Porque a queda de valíria não foi um ato específico contra os dragões, foi um cataclisma. Talvez eles pudessem derrubar Meereen num terremoto de novo, mas queiram algo mais especifico contra os dragões. Mas, é só teorias
Uma possibilidade é que foi Volantis quem contratou ele pra pegar o livro. Os escravos apoiam Dany em segredo e os nobres veem ela como inimiga.
Pergunta: Será que, por impulso ou pela importância histórica e sanguínea da Daenerys no contexto do reinado do Robert, ele não pagaria o quanto fosse preciso pra mandar matar a ela? Isso se desse tempo de ele saber que ela era tão protegida?
O Robert? Mas ele tenta. O Pequeno Conselho chega a considerar mandar um homem sem rosto, mas o Mindinho avisa que eles não tem dinheiro pra isso. Vale lembrar que a Coroa está falida quando o Ned chega na cidade, se eu não me engano uma divida de 8 ou 11 milhões de dragões de ouro. Muita coisa pra esse Westeros. Por isso que eles optam por mandar aquele mercador disfarçado com vinho envenenado, mas o Sor Jorah trai o Robert e salva a Daenerys.
Ele é syrio farrell o professor de dança da arya
Cara, eu sempre fico curioso pra ver seus livros na estante.. Queria um vídeo mostrando eles mas provavelmente isso nunca vai acontecer…
Thiago, quando alguma casa tem a senhoria de Harrenhal eles são suseranos dos Tully e governam todas as casas das terras fluviais certo? Se sim porque o Robert nunca deu a senhoria de Harrenhal pros Tully? Já que eles ajudaram o Robert na rebelião e não existia nenhuma outra grande casa na região.
Não necessariamente. Os Tully são os senhoees das Terras Fluviais desde a Conquista e governam de Correrrio. Não necessariamente quem tem Harrenhal comanda a região. O que acontece é que após a Guerra dos Cinco Reis o Mindinho basicamente se torna o senhor das Terras Fluviais e ele ganha Harrenhal como castelo. Nesse caso os Tully foram “rebaixados”
Ele pode mesmo morrer ? Porque não sei se eu entendi errado, mas tem uma cena onde ele toma veneno, morre e volta a vida. O que me fez achar que ele era imortal.
Ventos do inverno sai em 2024 nós acreditamos nisso, basta crer. Fé.
Syrio forel e ele são a mesma pessoa, ou seja ele já conhecia arya, foi pego após a luta dele com os guardas
POSTA UM VIDEO POR DIA DUVIDO
Eu ACHO que ele era o professor de dança da Arya. Não mostra ele morrendo e ele já conhecia a Arya.
Ou talvez JAQEN só fez isso tudo pela Arya, ela pode ter uma grande relevância para a ordem do deus sem rosto. Pois a Arya foi muito contra as regras da ordem e mesmo assim a deixaram viver, talvez isso tudo foi orquestrado para recrutar ela e treiná-la, pois quando ela contrariava a ordem, eles agiam e puniam ela como se ja soubessem que aquilo era para acontecer.
Pode ser porque eu sou meio sonsa, mas eu nunca entendi porque o Jaquen resolveu recrutar a Arya. Só porque ela salvou ele?
Acho que ele viu um potencial nela, ainda mais se ela conseguisse chegar sozinha em Braavos, como de fato ela fez.
Eu digo que alguem encomendou o homem sem rosto com base em pedidos do deus da luz, o foco era a arya mesmo.
E se o Jaqen é o Ned Stark... por ele estar nas celas negras "sem motivo" e sempre estar perto da Arya...
se o cara estivesse lá por uma missão dos homens sem rosto, ele não ia usar o próprio rosto !?!?!
Não consigo visualizar o Ned ir de arrasta por um grupo de bandidos. Mesmo velho ele ainda era tido como um dos melhores espadachins do Reino
Alvo do Jaqen deve ser o Corvo de Três Olhos já que nos livros ele deve ser o líder dos Outros. Indo para muralha ele poderia ir no encalço do Corvo para impedir a longa noite. Bom lembrar que Jaqen diz para Arya que lhe deve três mortes à sua escolha por tê-lo salvado e compensar as três mortes que ela roubou ao Deus Vermelho R'hllor inimigo do Grande Outro", deus do gelo, da escuridão e da morte.
A verdade é que o autor tinha que apresentar um personagem e colocou ele ali, sem fundamento, sem propósito. Simples.
Não entendi qual a relação do arco com a história.
Mas o mindinho criou o próprio símbolo pra ele se não me engano é um tipo de pássaro e não cabeça de peixe como vc falou
Porque ele quis, com certeza!
O HOMEM DEVE TER UMA SERIE SOMENTE DELE !!! VALAR MORGHULIS.
1:11 Chamo o Rorge de "El Jorge".
Correção? Nah, você só escuta uma trilha sonora de violão e castanholas sempre que ele aparece.
Teoria do Tyrion Targaryen foi feita quando o cara tava cheio de erva no pulmão
Minha teoria: ainda acho que ele era o mestre de esgrima da Arya, eliminou os guardas e reconfigurou o rosto pra escapar da cidade, se deixando prender, foi isso a meu ver
Foi o Mindinho
Sera que ele e o professor da Arya, Syrio, não são as mesmas pessoas(ambos são de Braavos e possuem habilidade com espadas)? Afinal quando Arya foge não mostra se o professor de fato foi morto pela guarda real. Talvez era Jaqen usando um dos seus rostos. E para mim ele estava preso pq queria. Talvez ele sabia da importância da Arya futuramente na Grande Guerra devido alguma profecia da sua religião ou doutrina, e ele se aproximou dela propositalmente, tudo para treina-la, ela que deu o xeque-mate.. enfim
Eu nunca entendi esse lance da troca de rostos. O Jaqen da primeira vez troca num piscar de olhos, tipo mágica, e depois a Arya faz ao melhor estilo Missão Impossível, como se fossem máscaras. Não dá pra imaginar um homem sem rosto precisando se transformar em alguém e não conseguir porque o colega levou a cara de fulano numa missão.
Ele estava de role e infelizmente l, bebado, acabou preso por desordem. Fim