Спасибо! Весьма доходчиво ответил на вопрос, как Германия после первой войны смогла наростить военно-техническую мощь. Если еще, вдруг, порадуешь историей о том, как они в обход Лиги Наций наростили количество техники и солдат - будет вообще прелестно.
@@ThorneyedWT Вот сейчас сижу такой и думаю. На Первую Мировую народ шагал с песнями и плясками да улыбкой на лице в общим как на праздник, на Вторую Мировую радость сменилась ужасом. А сейчас россияне идут как скот на убой с веселыми лицами будь то зарплату выдали да в отпуск отправили словно не на войну идут а на какую то тур поездку. Не это ли пиздец
@@dmitryyakimenko1779 В масштабе России людей, ушедших на СВО не так уж много. При этом, насколько я слышал, большая их часть - из разного рода не слишком экономически благополучных мест. Для такой публики предлагаемые деньги являются весьма большими. Собственно, если бы у СВО была бы по-настоящему общенародная поддержка, добровольцев, я думаю, было бы значительно больше.
„Летом 1944 Шпеер попросил Гитлера выступить перед крупными немецкими промышленниками, и успокоить их вот по какому вопросу. Изначально вся военная экономика Германии была частной, но по мере того, как ситуация на фронте ухудшалась, роль государства всё увеличивалась: заводы взамен разбомбленных строились за гос. счет (и следовательно принадлежали Рейху), частный сектор отвечал только за оборудование и специалистов, при этом рынок рабочей силы потихоньку подминала под себя СС со своими концлагерями. Крупный бизнес резонно беспокоился, что все это начинает напоминать социализм. Шпеер набросал базовые тезисы (главный - что национализации не будет, а будет невероятный экономический бум после победы), но основная надежда была на красноречие Гитлера, который, при всех своих недостатках, людей мотивировать умел. Но Гитлер был не в форме, вместо мотивационной речи начал бубнить что-то замысловатое о философских различиях с коммунизмом и роли частной инициативы в истории цивилизации, запутался, забыл текст - плюс, он привык подзаряжаться овациями, а тут контакта с залом не получалось, промышленники сидели как в воду опущенные. Тогда Гитлер отложил бумажку и сказал, что в принципе, ситуация такая, что господам стоит думать не о гипотетическом переводе своих предприятий в режим мирного времени, а о своей собственной скорой отправке в мир иной. Больше Шпеер Гитлера перед немецкими промышленниками выступать не просил.“ Источник: _Speer, Albert “Inside The Third Reich”_
Интересная историческо-экономическая справка. Проверять Я её конечно не буду, это слишком долго. Лишний раз убеждаюсь что время идёт, а политика как война, никогда не меняется.
Если говорить о Pz.II, то для своего времени это был удачный лёгкий танк. Мамкины иксперты не знают, что в СССР Т-26, которые превосходили двоек только по вооружению, выпускали до 1941 года. Броня 15 мм, скорость 30 км/ч, прединфарктный двигатель. Мамкины иксперты не знают, что большинство французских лёгких танков вооружались 37-мм пукалками SA 18 с Первой мировой войны, которые были малоэффективны даже против 30-мм немецкой брони в близи. На фоне медленных двухместных и ненадёжных R-35 с SA 18 немецкие Pz.II ausf.C выглядят очень хорошо.
Но позвольте... но 45-мм пушка на всем, включая броневики колесные (которые вместе с танкетками и плавающими танками у нашей "исторической науки" не считаются за танки... а вот Пц1 и 2 это конечно же танки огого!), Но фугасный снаряд, но заброневое действие... Но 15-мм как вполне достаточная противопульная защита. Право слово, именно в вопросе вооружения первый-второй панзеры сосут-с.
Да,если учесть что большинство снарядов для 45 мм пушки "20К" со взрывателем МД-5 были бракованы и как выяснилось раскалывались об браню вражеских танков,а у Т-2 была пушка не очень, но большинство танков противников были именно легкие,и пушка работала исправно в отличие от наших сорокапяток.
Foxido Ну, я конечно готов поверить про очковтирательство и все такое... И что взведение у каморников всегда было проблемой - понимаю... Но "большинство" снарядов бракованные на прекрасно известной и обкатанной многократно в боевых действиях пушке... Что-то я сомневаюсь. У вас не найдется об этом почитать часом? Потому что пока что это выглядит как извечная наша отговорка про гранаты не той системы, которые (а вовсе не бездарность управления что вы!) не дали возногнуть.
LargenirGK Дело не в браке. Там не то, что брак, там в принципе качество изготовления снарядов хромало на обе ноги. В те годы в СССР с этим было плохо далеко не только у 45-мм пушки.
LargenirGK Я и говорю, что Т-26 превосходит Pz.II по вооружению, что не так? В остальном он хуже. 15-мм бронезащита пробивается пулями, хоть и не пистолетными. На 1941 год это смешная защита. К этому времени немцы на Pz.III ставили 60-мм бутерброд, на Pz.II 35-мм лоб, а на Pz.I забили.
А в Тундере тоже Эдвард Григ играет в ангаре. Благодаря тебе узнал этого великолепного композитора, хотя с детства его слышал в советских мультиках, но не знал что это он))))
Спасибо за краткую и подробную историческую лекцию немецкого "чуда" подъёма экономики. Достойный отдельный ролик был бы на эту тему для мамкиных зигунов, которые плодятся, как мухи на говне...
Ну а Адольф, в общем-то, правду говорил: именно по принципу колониального ограбления построены все успешные капиталистические экономики. Собственно, спекулятивное ограбление это базис капиталистической системы, без которой она имеет не больше смысла, чем рабовладельческая система без рабовладения или феодальная система без права на владение землей.
Очень интересное видео,такими темпами ты заберешь фишку у одного латвийского националиста.Продолжай в том же духе,всегда не мешает расширять кругозор от приятного собеседника :)
Ремарка - Фольксваген после войны гасил эти обязательства на "Народный автомобиль" поставкой реальных машин. Гасил примерно до середины 80-х... Последние машины были уже производства Мексики...
Торнайд, ты красавэлло =) Занятного чтива в комментах благодаря содержанию ролика просто море. По поводу 30-х годов лучше ещё раз перепроверь. И уж точно не по Солженицыну. Лучше всего по прод. аттестатам считать.
Надеюсь что Торнайд прочтет мой комментарий, но остальные много чего узнают интересного. Начнем с отношений Веймарской республики/Третьего Рейха с СССР, поставки были до Пакта о ненападении и они не были односторонними (СССР получал за это станки и оборудывание), равномерными тоже не были (обмен чуть не прекратился в 1936 из за событий в Испании). СССР с США могли наладить отношения только при Рузвельте, тот как и подмечено в ролике из за сложной экономической ситуации разрешил приобретать товары только за доллары. Гитлер же не только пользовался хорошей репутацией в Европе но и давил на страх перед коммунистическим движение, он даже инициировал Антикоминтерновский пакт в 1936 который подписали Италия, Япония, Финляндия и т.д., не подписала только Польша. Сама же Польша не только делила Чехословакию но и предъявила Сепаратный ультиматум Литве. При переговорах по Судетам чехословацкую делегацию впустили только уже к готовым документам (СССР призывал созвать военное совещание между Великобританией и Францией, однако эти предложения были отвергнуты). P.S. Если вам мало фактов на тему секретного протокола Пакта Р.М. то вот ссылка: kungurov.livejournal.com/1662.html
Именно из за того что Советский Союз предоставлял угрозу Германии, их договор просто отвратительный, а раздел Чехословакии, напару с "безобидной" Польшей, это нормально. А тот факт что германия при этом получила заводы и неплохую промышленность, без которой ей было бы тяжко воевать даже против Польши, это мелочи. Не, ну все понятно.
@@ImtAlex Из не менее 30 запретили аж 2, прямо агитировавшие за предательство родины и убийство граждан Украины - ну тирания, ну разгул шовинизма! Не то что посадки за лайки)
С удовольствием посмотрел видео, вот толко в одном не согласен, что такое пакт Молотова-Риббентропа по сравнению с мюнхенским сговором, когда судьба европейской страны решалась абсолютно без ее участия, всеми из себя правильными и не помогающим нацистам британцами и французами(они там были так, чтоб было в основном бриты) и тот факт, что польша тоже поддерживала нац.Германию в ее претензиях к Чехословакии тоже весьма интересен.
Olihog Ohilog Война в 39 была неизбежна. Все это понимали. Французы и британцы дежурили под Кремлём чуть ли не круглосуточно. Но Сталин выбрал Германию. Выбор был. Выбор был сделан. Я не понимаю, что тут ещё можно обсуждать.
Видос очень интересный, но Великий Крабе как обычно повёл разговор вообще не в ту степь и как всегда тот ещё снайпер))) Особенно в моменте с М2 в кустах)))
Ну как же нам обойтись без холодомора и миллионов расстреляных лично сталиным. Это классика. Это знать нада. Раз уж затронул эту тему, запили "голодомор и БТ". Офигенный наброс получится. Всё как в лудших домах Европы.
Надо еще помнить что перед пактом Молотова-Риббентропа был чешский сговор. И не только он. С Гитлером почти вся Европа пыталась договориться, не без пользы себе. Польша чего то не поморщилась от территорий Чехословакии.
Вот тебе делать нехрен?Человек раз в год,по високосным,по праздникам,выпускает видео,а ты его просишь запариваться над чем-то?Проще почитать ВИКИ или учебник,чем слушать веселые истории и рассказы краба
пывпфы пыфвп извини,но какие наркотические вещества употребляешь?Ты себя слышал?Кому будет интересно читать википедию,если Торнайд умеет так рассказывать исторический промежуток?
"Действия нацисткой Германии на 1939 год не идут ни в какое сравнение с действиями большевиков в 33 и 37 годах". А "ночь длинных ножей", а "Хрустальная ночь".Система концлагерей также начала создаваться еще до 1939 года, уже существовали Дахау и Бухенвальд. Расправа с СДПГ и КПГ - тоже все было до 1939 года. Почерк действий-то один и тот же - уничтожение и заключение иных политических сил, инакомыслящих. цифры, возможно, и не сопоставимы, но сути это не меняет.
Да и про 33-ий год, причём тут большевики и "голодомор", когда этот же самый "голодомор" происходил в это же время в других странах: в Румынии, в Польше, в Испании, в Венгрии. И туда большевики добрались? Или всё-таки были иные причины, почему голод произошёл? Не спорю, был и произвол на Украине (хищение зерна), только это был произвол местных властей, а не Союза в целом, да и виновников наказали (Косиор, Постышев и Чубарь). У голода были объективные причины: неурожай, эпидемия бурой ржавчины - и это коснулось, опять же, не только СССР.
Вам бы историю немножко почитать. 1. Кто привел Гитлера к власти? 2. Кто накачивал Гитлера кредитами, кто отмывал немецкие деньги и в чьих банках? Рекомендую почитать книгу "Торговля с врагом" 3. СССР самый последний кто заключил мирный договор с Германией, когда стало понятно, что создать антигитлеровскую коалицию не удастся. По этому договору СССР получал кредиты, технологии, станки, заводы, допуск советских специалистов на немецкие предприятия, в обмен на сырье. СССР на немецкие кредиты закупал оборудование, кстати подводные лодки класса "С", очень удачные, это немецкий проект, Маринеско на ней ходил. 4. Стоит напомнить договора Чемберлен-Гитлер, Деладье-Гитлер, Пилсудский-Гитлер, Прибалтика оптом-Гитлер (чунь наврал, Болгария самая последняя была) 5. Стоит напомнить о "пакте четырех", "антикомминтерновском пакте" и "Мюнхенском договоре" 1938 г. 6. Черчилль после заключения "договора о НЕнападении", именно так он назывался, сказал следующее "Тот факт, что такое соглашение оказалось возможным, знаменует всю глубину провала английской и французской политики и дипломатии за несколько лет."- столкнуть Германию и СССР.
Торнайд конечно сделал благое дело, попытка открыть мамкиным зигунам глаза - это хорошо. Но как правило эти зигуны упоротые доктринеры. А доктрина это забавная и практичная вещь, любую зраду можно перевернуть в перемогу и наоборот. В таких случаях как говорится "Горбатого могила исправит".
Ролик хороший, только сам начал почему-то вторить "мамкиным зигунам", что в СССР 30-х было хуже, чем в Рейхе. Торнайд, понимаю, больная тема русско- украинских отношений, я никому не в обиду. так что попрошу не банить. Ты парень умный, надеюсь, что поймёшь.
Во-вторых, к 37-му ещё не затянулись раны гражданской войны и иностранной интервенции. Плюс ко всему шло усиление Нацистской Германии, а у границ находилась внсма воинственная Польша, оккупировавшая западную Украину, часть Белоруссии и часть Литвы. Опасность могла исходить отовсюду, и это далеко не всё, что нужно было бы перечислить. И как Ты себе представляешь управление такой огромной страной? С очень большим, многонациональным населением, идущей полным ходом индустриализацей. Нельзя было тогда не затыкать рты, не поеследовать за анти государственную позицию и т. д., и т. п. К слову, так же было тогда и в других странах. Это не есть хорошо, но по тем временам и в той обстановке, так было нужно, пусть и не совсем правильно. Да посмотри хотя бы на т. н. "люстрацию" в вашей стране. Что это, если не кадровые чистки? Да, цензура есть и у нас в России. И у нас преследуют либералов, демократов, вспомни Макаревича. Но сейчас тоже непростое время, обстановка в мире накаляется. В тех же США за антигос. пози цию можно сесть лет на 10. А в Евросоюзе попробует, выскажи недовольство политикой толерантности и мультикультурализма- 3-5 лет лишения чвободы. Вот тебе свобода и демократия сейчас. На много ли лучше, чем раньше?
Artem Petrow Очень интересная тема. Можно по-конкретнее про случаи "за анитигос. позицию" в США желательно со сслыкой на ихнее же сми. А так ты любую тему переведешь на полито срач. Кстати в загнивающей бриташке нац партия набрала 13% голосов.
Все мы хороши пока зубами к стенке спим . Вон в игре , что каждый не выжидает пока кто то другой проверит опасный участок , танконёт за него и т.д. , а подрезать чужой фраг так сплошь и рядом .Так что обсуждать государство строй или идею , как и человека ,стоит с точки зрения её действенности и результатов и то в каких условиях это воплощалось и помнить что человек человеку соперник , а дружба и вражда всего лишь исключения из этого правила. А разница часто только в умении впаривать сказку о себе "успешном" в мозги окружающим . Пример , в СССР была коллективизация , когда комиссары под руководством партии политическими методами и насилием собрали малые и хозяйства в аграрные фабрики , колхозы то бишь , но в США в те же годы фермеров , сгоняли с земель ,а их фермы соединяли в огромные агрофирмы и делали это экономическим и насильственным путём банки, руками коллекторов, читай комиссаров и местных шерифов, считай ЧиКистов ., вообщем те же яйца ,ток в профиль и сейчас , ток в США перед этим не было гражданской и мировой войн на её территории но был и есть Голливуд . Природа словом ua-cam.com/video/2PXI6F1EFH8/v-deo.html
Насчет о помощи Германии. Дмитрий утверждает , что СССР оказала Германии большую помощь, но вот не задача. У Германии в то время была проблема с углем и она объявила аншлюс Чехословакия после Мюнхенского соглашения. Где свободные, демократичные государства Франция и Англия разрешила присоединить Сюдетскую область, территорию независимой и свободной страны Чехословакия. Но тут произошла осечка и вся Чехословакия была оккупирована. СССР с начала 30-х годов предлагала свободным демократическим странам план коллективной обороны, в Европе против нарастающей силы Германии и на Востоке против милитаристической Японии. Насчет 37-го года надо вспомнить 38-й год, в тот год были проверки ЧК, троейк и прочих для правильности наказания.
Thorneyed О инциденте на шахтах Ротфелеров в 20-х годов до сих пор даже не признали как преступление. Там короче людей скинули в шахты из-за отказа работать для продолжения войны против советов. Почитай Джона Рида.
У Дмитрия Пучкова (Гоблина) на канале с подкастами различные историки ни раз заводили рассказы о пакте, о торговле ссср с германией, о положении самой германии перед началом 2 мировой. Очень интересно, советую выделить несколько часов своего времени и послушать
Отличный обзор! Красава Торнайд, даже про экономику интересно рассказал. В Германии перед нападением на СССР стояли очереди за продуктами, это на пике их побед! Выражение "Умейте возмущаться молча" - таблички в немецких магазинах того времени. Они не могли не воевать, вся экономика работала на это. Сравнение с МММ вполне корректное.
Торнайд, с экономической частью я соглашусь, но вот от политоты воздержись, ибо неблагодарная почва. Слишком многие будут несогласны да и я в том числе. Первое с чем не согласен - пакт Молотова-Реббентропа не имел экономических пунктов, только военно-политические, торговые договоры стали лишь следствием. Сам договор стал неизбежным ввиду политики целого ряда европейских держав, среди которых не последнюю роль сыграла Польша, которая была крайне враждебно настроена по отношению к ссср вплоть до попыток создания военных союзов против нас. Союз жестко протестовал против усиления Германии, пытался выстроить соответствующие договора, но Франция и Англия согласились впрячься, только при согласии Польши, Польша, как я говорил выше союз послала нахер. А теперь второе - касаемо дичи 30х. СССР выделяется на фоне остальных государств именно из-за политэкономической формации, которая была уникальна на тот момент, уникальна не только в положительном смысле. Она радикально отличалась от капиталистической формы, так как устраняла с политической арены крупных собственников промышленности и капитала, что считалось нонсенсом. Германские же меры были нормой вещей для остального мира, а именно давление или уничтожение профсоюзов, урезание прав трудящихся, национализм и расовая сегрегация. Всего этого в союзе не было, можешь не пытаться доказать обратное, одних евреев в науке и промышленности сколько было, тот же Михаил Кац, и это не смотря на то, что нам нынче пытаются втюхать, что тогда был дикий антисиметизм. Все это было причиной того, что Ссср был крайне враждебен и губителен для классического западного капитала и капитализма, потому на контакт с нами шли крайне неохотно. Ну а на счет пресловутого 33го, для тебя как мужика весьма неглупого, должны быть известны факты того, как в великую депрессию некупленный товар в США тупо уничтожали, как выливали молоко и забивали скот, засыпая хлоркой, дабы неимущие и голодающие не могли себе урвать кусок еды задарма. Как по мне советская власть на их фоне выглядит образцом гуманности и человеколюбия.
Ладно, начали холивар, продолжаем. В оценке "социальности" СССР надо смотреть не на основных конкурентов, а на соотношение сделанного. Одно дело, когда у вас надо поднять уровень жизни в Швейцарии и совсем другое - Китай. То есть сравнивать уровень жизни РИмперия -> СССР США 1910-го -> США 1940-го И тоже самое в другие моменты. Вообще данную систему сравнения можно протянуть надолго. В целом, конечно, хомячкам всегда хорошо жилось на Западе. Просто условия стартовые лучше. Теперь Азия и их тигры. У них давно-давно зрели идеи, как выползти из глубокой задницы пост-феодализма. И тут Американцы и с технологиями, и с кредитами. И самое главное - с опытом. Умножаем на трудолюбивое и обильное население в мягком климате при доступности морских перевозок и ископаемых ресурсах. Итог очевиден.
И? Вот перед вами КНДР. Отличный пример того что будет с экономикой, если вам не будут помогать из-за рубежа и не обеспечат рынки сбыта. Будь-то политическим, экономическим или силовым способом. Не буду отрицать крупный вклад корейцев в дело самих корейцев, это глупо, но сами они машино-электронную промышленность не построили бы. Просто по причине того, что внутреннему рынку это ничем не сдалось. Для него ТНП важны. Тут мы видим именно: 1) Флагманы промышленности, тянущие за собой всю остальную экономику. 1.1) Слабое развитие мелко-средних компаний. 2) Трудолюбие населения, которое позволило пережить немало проблем периода подъёма экономики. 3) Жестокий политический режим, ногами забивающий всех несогласных с новой политикой. (1 в 1 с Сингапуром) Старый добрый размен самостоятельность-благополучие. Тут оно зиждется на морских перевозках и всего нескольких сфера промышленности. Вообще это дилемма, что важнее, благополучие или независимость? Очень сложный и неоднозначный вопрос. Можно рассматривать и с точки зрения хомячка, и с точки зрения гос-ва в целом.
Справедливости ради, надо заметить, что кроме форда там отметились и дженерал Моторс, а также компании поставлявшие продовольствие в Германию через Швецию. А пакт Молотова-Ребентропа был последним из заключённых. Подобный был заключен и Польшей (что позволило им покрысятничать Тешенской областью) и Англией (ну тут кидок был конкретный хе-хе). Да и вообще предвоенная дипломатия была есче тем материалом для подтирки.
Англия получила горазд больше чем польша, ибо ей в оборот досталось чехословацкое золото, по той причине что именно англия признала правомерность обладания ним германии а так же принимала его в качестве оплаты во внешней торговле. Кап страны могли запросто признать чехословацкое золото незаконным для торговли и не принимать его вообще, но они этого не сделали, ибо рыночек так порешал.
Оборона Бельгии, кажется. Или Нидерландов. Кароч, там где-то дырку закрывали, думали, что немчура туда основной удар направит. А немчура направила не туда.
да вы батенька великолепный историк! спасибо за ролик. кстати есть книга о сотрудничестве компании IBM и фошистов в годы войны. (увы самому не довелось прочесть пока что) в которой утверждается что расчеты "производительности" для холокоста делали на вычислительных машинах именно этой компании.
@@sws2864 И про апрельско-августовские переговоры в Москве в 1939, когда СССР пытался заключить союз против Германии, но "просвещённый запад" особо не спешил его заключать, из-за чего фактически и является виновником развязывания ВМВ благодаря своему молчанию. А сегодня пытается скинуть вину с себя на СССР.
пазик 2 не мог быть лучшим танком, потому что исходя из его возможностей и зада,ч его место среди разведывательных бронеавтомобильчиков, которых ему было не обскакать немецкий танкист-радист это весьма специфический пациент, который сидел в корпусе на пару с мехводом не только из-за того что сложная рация, а из-за проблем с ее экранировкой и выводом штыревой антенны, а также классических тесных немецких башен, где есть место для заряжающего но не для рации
Thorneyed а башни троек и четверок на троих танкистов с боковыми форточками видимо не тесные, или куцая башня пантеры, у тигра больше башня только из-за 8,8см флака и его снарядов
Thorneyed ну для немецкой концепции нормальные башни, максимально обжатые вокруг рабочих мест и только с необходимым пространством для работы заряжающего, немецкие конструкторы сверхрациональны как мне кажется пазики больше похожи на самоходные варианты 37мм пак и 75мм лг18, танки созданные вокруг расчета пушки))) поэтому исходя из таких размышлений расчету пушки во время ведения огня рация без надобности
bushmaster shaingun Не отрицая рациональность немецких конструкторов, спрошу - а у кого было иначе? Все пытались втиснуть то, что было задано техзаданием, в минимальный объём. Техзадания были разные, это верно. Но инженеры +/- своё дело знали и выдавали то, что просили ВОЯКИ. И я это пишу не потому что сам имею инженерное образование, а потому что это правда.
Почему-то все любят вспоминать пакт Молотова-Риббентропа, но вот Мюнхенский сговор, по факту снявший с Германии все ограничения после проигранной ПМВ, ни одна сволочь не вспомнит... Почему бы это?
Потому что англичане нефть или кубанскую пшеницу Адольфу не поставляли в разгар "сговора", а спецслужбы Его Величества не помогали гестапо ликвидировать врагов райха.
@@Sleipn1r а почему никто не вспоминает Сталинские галопы по Европам в поисках союзников для антигитлеровской коалиции сразу после Аншлюса, а потом и для помощи Чехословакии? Почему сближение с Германией началось лишь после того, как СССР послали все кто может?
@@Жужукович и почему все так любят упоминать про предложенную "помощь" Сралина в отношении Чехословакии? Чем кончается "помощь" коммунистов могли бы рассказать граждане стран Прибалтики, неплохо про "помощь" СССР слышали в Финляндии и Молдавии, еще в Польше могли бы рассказать... а хотя не, не могли бы - из-под двухметрового слоя земли в катынском лесу, где находятся польские рассказчики, звуки очень плохо доносятся. Не было у Воштя никакой мысли оказывать СОВЕТСКУЮ помощь КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ стране, не для того революцию устраивали, чтоб буржуинам помогать. Это послевоенная выдумка Агитпропа, показать, как добрый Сэсесер хотел "обуздать" агрессора, а буржуины всей Гейропы потакали фошыздам.
@@Sleipn1r да, нефть англичане не поставляли. Зато золото чехов, лежавшее в Британии на сохранении, выдали наци слиток к слитку. Уже после того, как Германия сожрала ВСЮ Чехословакию.
@@Sleipn1r Вот сейчас, вырезанным под корень, коммунистам, так называемых стран Прибалтики и Финляндии, стало очень грустно. Тебе бы стоило поучить историю и понять, что "проклятые комуняки" не на ровном месте "пытались устраивать революции" в этих "странах". Почитай какое количество коммунистов было просто уничтожено в этих странах. Тебе так для справки - красных поддерживало не менее половины населения этих "стран". И это отлично видно по тому, как развивались и подавлялись революции в этих "странах". Сначала красные в Финляндии и прибалтике, уверенно побеждали, до тех пор, пока не приехали немцы и не стали помогать белым и местным нацикам, со всех сил. А сразу же после того, как немцам пришлось срочно сворачиваться из-за, проигрыша в войне, их место сразу же заняли американцы и англичане. Собственно Прибалтика и Финляндия были просто окупированы силами антанты (никаких независимых правительств там просто никогда не было и нет до сих пор). Про Польшу тоже почитай. Как раз Польша начала войну с целью захватить территории современных Украины и Беларуссии. В итоге СССР все-таки проиграл битву под Варшавой и всю войну - в итоге Польша окупировала часть Украины и Белоруссии. Вопрос про Катынь, сильно сомнительный. Единственным доказательством причастности СССР к этой расправе, является ОДИН единственный очень криво оформленный документ (По всем признакам это позднейшая подделка)! Да и сама история звучит очень неубедительно. Зачем СССР использовал немецкое оружие, для расстрела, если с точки зрения советского руководства это не было преступлением? Где документы о покупке оружия иностранного производства? А там было 2 чемодана немецких пистолетов! Где документы о расходовании боеприпасов? В СССР ВСЕГДА была отчетность! Если этих поляков уничтожили, то почему СССР проспонсировал создание целых ДВУХ польских армий и полностью их обеспечил? При этом одна из этих армий просто оказалась воевать на стороне СССР и свалила к союзникам через Иран - СССР обеспечил им свободный проход и отсыпал снабжения на дорожку! Не существует никаких приказов об уничтожении пленных поляков! Не существует НИКАКИХ раппортов о проведении расстрела, кроме ОДНОЙ ЕДИНСТВЕННОЙ, очень криво оформленной бумажке от человека, который в принципе не мог заниматься этим вопросом!
Я давно так не ржал) Какой глубокий исторический анализ)))) Злые коммунисты и добрые друзья Форда) Форд - отдельный антисемит))) Ой жесть) Еще про школоту рассказывает в каждом видео)))
краб что-то плохо соображает, как протекали события перед пактом, сталин не дурак хотел сначала собрать коалицию с францией и англией против гитлера, те не захотели сотрудничать и помогать, после чего молотов подписал пакт, ибо и хер с вами, будем рассчитывать только на себя ссср от пакта молотова-рибентропа поимел больше чем германия, они то хлеб и нефть проели, а мы получили станки, промышленное оборудование, недостроенный линейный крейсер, пазик 3, мессершмит 109 и много чего по мелочи, что потом и было использовано против немцев а западные страны таки инвестировали в рейх, чтобы тот не стал банкротом, отдавать то репарации по первой мировой не сможет тогда а так экономика у третьего рейха крутится, лавэха в америку и другим банкирам мутится)))
Посоны, вы уж как-то договоритесь между собой. А то одни говорят, что от пакта М-Р поимела больше Германия, другие, что больше получил СССР. А я считаю, что в сортах говна разбираться - глупое занятие. Оба режима были оче хреновыми. И я даже не могу сходу сказать, от какого лично моей семье прилетело больше зла. Да-да. С учётом погибших на фронте прадедов и голодавших в войну дедов. Такие вот дела.
Thorneyed если бы режим в ссср был бы таким херовым, то не то что битвы под москвой, никакого сопротивления "освободителям" не оказывали бы при таких масштабных поражениях, не пахали бы впроголодь на заводах в тылу и не воевали бы до победного конца, люди были мотивированы реальными достижениями режима сталина и не собирались возвращаться к дореволюционным экономическим отношениям и социальному неравенству сам же говорил, что германия не была способна на самодостаточную экономику и не могла себя долго содержать сама, поэтому что есть сырье что его уже нет, а станки, технологии и образцы техники таки помогли ссср в войне на истощение дед кулаком был, что ль? от чего вдруг такая персональная немилость от режима твоей семье
bushmaster shaingun Беда в том, что не будь режим в СССР таким херовым, всё закончилось бы от силы в 42-м году. По цифрам соотношение сил на восточном фронте в 41 году было просто пиздец насколько не в пользу Германии. Там без мата трудно что-то описывать. Однако же...
Thorneyed я не знаю что ответить, 42-й серьезно?! сравнивать немецких генералов у которых стаж работы еще с первой мировой, которые видели и знают как надо рулить дивизиями и корпусами, как наступать и обороняться при этом против профессиональных армий мировых держав ветераны первой мировой не только не разбежались во время депрессии кто куда, а сохранились почти полностью до прихода гитлера, приняли участие уже во второй мировой, так еще подготовили кадры на своем опыте и эти специалисты одной левой разбили превосходящие силы союзников в 1940 и к 1941 блитцкриг был отшлифован до блеска, никто не верил тогда что на суше вермахту вобще способен кто-то противостоять, немцы били всех
bushmaster shaingun Просто посмотри цифры по танчикам. самолётикам, живой силе. И опыт можешь посчитать. СССР между ПМВ и ВМВ воевал ничуть не меньше Германии. Даже больше. На Польше и Франции блицкриг сработал, поскольку силы нацистов были больше или примерно равны и там реально тактика тащила. Против СССР в это уже просто невозможно поверить, не могла одна только тактика переломить ТАКОЕ преимущество в численности.
Все хорошо, но вот про пакт Молотова - Риббентропа ты не прав. Этот пакт был одним из многих с другими странами, и когда СССР понял, что все уже заключили подобный "союз" с Германией, тогда заключил тоже - последним. Обрати внимание на список ниже. И так.... Кто подписывал договоры с нацистами (Пакт - Страны - Дата) «Гитлера-Пилсудского» Германия и Польша 26 января 1934 года «Мюнхенский сговор» Германия, Англия, Франция, Италия 29 сентября 1938 года «Гитлера-Чемберлена» Германия и Англия 30 сентября 1938 года «Гитлера-Деладье» Германия и Франция 6 декабря 1938 года «Сельтера-Риббентропа» Германия и Эстония 7 июня 1939 года «Минтерса-Риббентропа» Германия и Латвия 7 июня 1939 года «Молотова-Риббентропа» СССР и Германия 23 августа 1939 года
остальные пакты заключали в себе раздел чужой территории ? Нет. Только Пакт Молотова- Рибентропа имел ещё несколько глав, по которым была разделена Польша, Сферы влияния в прибалтийских странах. Как ни странно, именно Гитлер использовал то, что Советский Союз заходил за рамки договоренности и объявил войну союзу.
а по поводу пакта могу сказать одно-Советский Союз договорился с германией Последним) причем реально последним) ведь сила над германией была именно у западных стран,которые крайне долго не мешали оной,даже когда та нагло стала отбирать территории у соседей.
До Пакта, СССР в обход санкций поставлял (по льготным ценам!) важные ресурсы Германии и всячески радовался военным успехам оной против англичан, после чего Сралин очень сильно возмущался почему бриты не спешат с Ленд-лизом...
@@maksk6872 -До пакта радовался победами над англичанами. -ВМВ начало сентябрь 39го -Пакт М-Р август 39го. Интересно, тов "Сралин" радовался победам немцев над англией в олимпийских играх? А возмущался потому что бриты и так и сяк старались свою жопу пристроить, а в в итоге проебались и словили Дюнкерк в жебало, напомнить когда это было? Май 40го. С сентября 39го до мая 40го союзники на земле не сделали нихрена, ибо как так, если мы будем воевать то, О УЖАС, нам могут тоже напинать! А потому стояли и все ждали когда же германия подойдет до грацы ссср и нападет на оную. Вот только немножко проебались. И только с ноября 40го когда главой правительства стал Черчилль (внезапно, но при либерально демократической системе политика гос-ва может меняться раз в несколько лет на противоположную, но нафик это знать, ведь гос-вом правит дух государства а не отдельные люди) началось сближение с ссср.
Слабовато и однобоко. Торнайд как бы тебе не хотелось игнорировать этот факт , но от него никуда не деться , Запад натурально нафидил 3-му рейху , сперва закрыв глаза на ремилитаризацию Рейнской области , затем на аншлюс Австрии ( и ее золотой запас ) , Мюнхенский сговор и сдачу Чехословакии ( опять таки с золотым запасом ). Нюрнбергские законы 35-го года и прочие прелести. А уж про помощь американцев молодому нацистскому государству я вообще молчу , она не одним Генри Фордом ограничивалась. И Дженерал Моторс и Дженерал Электрик и Дюпон со Стандарт Ойл , все руку приложили. Ну и после начала ВМВ потребление бензина в соседней Швейцарии выросло в 6 раз , думаю не надо быть семи пядей во лбу , что бы понять кто его реально потреблял.
Он про Австрию с Чехословакией сказал, тащемта. А американцем нужен был рынок сбыта из-за нулевого спроса у себя. А тут в Гермашке промышленность поднимают. С Совком и его индустриализацией та же история.
Это всё были частные инициативы буржуинов, искавших лучшего профита. В итоге большинство из них были наёбаны. Да и поделом. Но всё-таки на фоне аферы с векселями МЕФО это всё детский лепет.
Thorneyed когда англо-французы забили болт на Версальские соглашения гарантами которых они и являлись , это тоже частная инициатива ? Да и не нужно думать , что в те годы была такая свобода действий для частных компаний , типа кому хочу тому продаю , дарю и т.д. Почему цеппелин Гинденбург летал на опасном водороде , а не на безопасном гелии ? В то время единственным поставщиком гелия были США, в которых действовало эмбарго на его экспорт (Helium Control Act 1927 года). Вот так вот , государство при желании может похерить все частные инициативы , которые ему не понравятся.
Александр Гамильтон При желании может. Однако это желание сперва надо осознать, а тех же американцев всю их историю волновали прежде всего их внутренние дела (что на самом деле очень конструктивно и правильно, всем бы так).
Выключил на столь обожаемом "нашими про западниками" пакте Молотова-Рибентропа. Вы бы еще вспомнили про конвои из кажется Мексики (100 процентов янки) с чужими флагами в Францию Виши. (и оттуда в Германию составами) с крайне нужными Германии материалами (в том числе вольфрам). И это не довоенный период, а самый разгар войны, когда Сша было уже в состоянии войны с Германией. Известна история, как немецкого подводника, ослушавшегося рекомендацию эти конвои не трогать, не слабо наказали. Таких примеров масса. Поэтому мой Вам дружеский совет- не стоит смотреть "исторические" опусы московских студий. Не стоит. Быть либералом и любить военную технику все равно не получится)). Конвои Сша- Германия, обмен специалистами, передовыми технологиями, совместные производства? Нет, не слышали!
Автор говорит правильно и обоснованно. Неплохо изучил материал про Германия, но потом залепил про ужасный и деспотичный СССР, про ужасный Пакт Молотов-Риббентропа. Выглядит крайне двояко. Про Рейх почитаем хорошие источники, оценим критически, а на большевиков забьем и будем пользоваться старыми антисоветскими штампами, написанными ненавистниками коммунистического режима, то бишь, необъективные вообще. Все страны договаривались с Фюрером, не смотря на войну и неприязнь между ними, почему же когда СССР тоже начал договариваться, то это плохо? По нашему Пакту начали массово торговать. Мы продавали необходимые Германии ресурсы, а взамен покупали оборудование, те же станки, например, в которых у нас была просто катастрофическая потребность. Когда Гитлер вернул Германии Рурскую область, то получил основные металлы для промышленности. А когда захватил Чехию, то получил передовые оружейные заводы и целый штат опытных инженеров-оружейников, которые столетиями делали оружие. Заводы есть, инженеры есть, редкоземельных ресурсов мало. В СССР же было все наоборот. Заводы только построили, инженеров только начали обучать, опыта у них немного, кадровый голод наижутчайший. Ничего нет, кроме ресурсов. Торговля была крайне выгодна обеим сторонам.
ты для начала бы узнал что за пакт был подписан между странами красной и коричневой чумы а потом предложил бы объективный источник где Америка или Великобритания заключала с нацистами такой же договор.
классный экскурс в экономику) финансовые пирамиды рулят ещё со времён древних шумеров)
Краб, го больше таких видосов. Очень интересный урок истории) Лойз.
Прочитай лучше книгу или лекцию историка, а не этот бред слушай!
Зигу уже кинул? Или поздно, солнца не видно?
***** у профессоров (без кислых щей) на эту тему уже давно +/- консенсус. Но разве ж зигунам что-то докажешь?
Thorneyed Так после такого вранья ты первый "зигун"! Ты хоть можешь книгу сказать где ты это прочитал?
"прям раздолье для внушаемых долбоёбов"
Это ты как боженька смолвил!
"-Эвтаназия! Эвтаназия!
-Но я могу его передрессировать!
-Нет-нет, эвтаназия!" (ц)
ДОКТОР СКАЗАЛ В МОРГ? ЗНАЧИТ В МОРГ!
Спасибо!
Весьма доходчиво ответил на вопрос, как Германия после первой войны смогла наростить военно-техническую мощь.
Если еще, вдруг, порадуешь историей о том, как они в обход Лиги Наций наростили количество техники и солдат - будет вообще прелестно.
В какой-то момент тупо стали наращивать, мол, а чо вы нам сделаете? Войной пойдёте? Так вас ваши же народы сами и сожрут - им ПМВ хватило за глаза.
@@ThorneyedWT Вот сейчас сижу такой и думаю. На Первую Мировую народ шагал с песнями и плясками да улыбкой на лице в общим как на праздник, на Вторую Мировую радость сменилась ужасом. А сейчас россияне идут как скот на убой с веселыми лицами будь то зарплату выдали да в отпуск отправили словно не на войну идут а на какую то тур поездку.
Не это ли пиздец
@@dmitryyakimenko1779 Хрюкни, якщо не маскаль
@@dmitryyakimenko1779замени слово "Русские" на украинцев и их "давку кацапов и сепаров" и все встанет на свои места.
@@dmitryyakimenko1779 В масштабе России людей, ушедших на СВО не так уж много. При этом, насколько я слышал, большая их часть - из разного рода не слишком экономически благополучных мест. Для такой публики предлагаемые деньги являются весьма большими. Собственно, если бы у СВО была бы по-настоящему общенародная поддержка, добровольцев, я думаю, было бы значительно больше.
Пришёл на пвэазик позырить, а тут узнал больше чем на уроке истории
„Летом 1944 Шпеер попросил Гитлера выступить перед крупными немецкими промышленниками, и успокоить их вот по какому вопросу.
Изначально вся военная экономика Германии была частной, но по мере того, как ситуация на фронте ухудшалась, роль государства всё увеличивалась: заводы взамен разбомбленных строились за гос. счет (и следовательно принадлежали Рейху), частный сектор отвечал только за оборудование и специалистов, при этом рынок рабочей силы потихоньку подминала под себя СС со своими концлагерями. Крупный бизнес резонно беспокоился, что все это начинает напоминать социализм.
Шпеер набросал базовые тезисы (главный - что национализации не будет, а будет невероятный экономический бум после победы), но основная надежда была на красноречие Гитлера, который, при всех своих недостатках, людей мотивировать умел. Но Гитлер был не в форме, вместо мотивационной речи начал бубнить что-то замысловатое о философских различиях с коммунизмом и роли частной инициативы в истории цивилизации, запутался, забыл текст - плюс, он привык подзаряжаться овациями, а тут контакта с залом не получалось, промышленники сидели как в воду опущенные.
Тогда Гитлер отложил бумажку и сказал, что в принципе, ситуация такая, что господам стоит думать не о гипотетическом переводе своих предприятий в режим мирного времени, а о своей собственной скорой отправке в мир иной.
Больше Шпеер Гитлера перед немецкими промышленниками выступать не просил.“
Источник: _Speer, Albert “Inside The Third Reich”_
Отличная книга, кстати. Всем зигаметам рекомендую, чтоб перестать ими быть.
они разве умеют читать?
Что за книга?У меня почему то твой комент не разворачивается.Последнее что видно ` всё увеличивалась: заводы `
Интересная историческо-экономическая справка. Проверять Я её конечно не буду, это слишком долго.
Лишний раз убеждаюсь что время идёт, а политика как война, никогда не меняется.
Я могу ошибаться, но тому, кто словит меня на откровенном пиздеже, позволяю безнаказанно прописать мне в табло. Даже с ноги.
@@ThorneyedWT
Чё-как? За три года хоть раз получилось словить в рыло? ;-)
Я без подкола.
@@ThorneyedWT Ну пропиши себе сам тогда, камент выше.
Скорее риторика нацистов, автор лихо её применяет, такая вот шизофрения у него :)
@@Логикаиздравыйсмысл-д4б кому он нужен :) То что он нацист уже воообще ни для кого не секрет :)
Спустя годы после выхода ролика чувствую себя "Подозрительной Совой": "Падазрительна знакомый П###ец происходит".
Разве?
спасибо тебе за такие классные видео!
Если говорить о Pz.II, то для своего времени это был удачный лёгкий танк. Мамкины иксперты не знают, что в СССР Т-26, которые превосходили двоек только по вооружению, выпускали до 1941 года. Броня 15 мм, скорость 30 км/ч, прединфарктный двигатель. Мамкины иксперты не знают, что большинство французских лёгких танков вооружались 37-мм пукалками SA 18 с Первой мировой войны, которые были малоэффективны даже против 30-мм немецкой брони в близи. На фоне медленных двухместных и ненадёжных R-35 с SA 18 немецкие Pz.II ausf.C выглядят очень хорошо.
Но позвольте... но 45-мм пушка на всем, включая броневики колесные (которые вместе с танкетками и плавающими танками у нашей "исторической науки" не считаются за танки... а вот Пц1 и 2 это конечно же танки огого!), Но фугасный снаряд, но заброневое действие... Но 15-мм как вполне достаточная противопульная защита. Право слово, именно в вопросе вооружения первый-второй панзеры сосут-с.
Да,если учесть что большинство снарядов для 45 мм пушки "20К" со взрывателем МД-5 были бракованы и как выяснилось раскалывались об браню вражеских танков,а у Т-2 была пушка не очень, но большинство танков противников были именно легкие,и пушка работала исправно в отличие от наших сорокапяток.
Foxido Ну, я конечно готов поверить про очковтирательство и все такое... И что взведение у каморников всегда было проблемой - понимаю... Но "большинство" снарядов бракованные на прекрасно известной и обкатанной многократно в боевых действиях пушке... Что-то я сомневаюсь. У вас не найдется об этом почитать часом? Потому что пока что это выглядит как извечная наша отговорка про гранаты не той системы, которые (а вовсе не бездарность управления что вы!) не дали возногнуть.
LargenirGK Дело не в браке. Там не то, что брак, там в принципе качество изготовления снарядов хромало на обе ноги. В те годы в СССР с этим было плохо далеко не только у 45-мм пушки.
LargenirGK Я и говорю, что Т-26 превосходит Pz.II по вооружению, что не так? В остальном он хуже. 15-мм бронезащита пробивается пулями, хоть и не пистолетными. На 1941 год это смешная защита. К этому времени немцы на Pz.III ставили 60-мм бутерброд, на Pz.II 35-мм лоб, а на Pz.I забили.
4:52
Должность "стрелка-расиста" :DDD
А в Тундере тоже Эдвард Григ играет в ангаре.
Благодаря тебе узнал этого великолепного композитора, хотя с детства его слышал в советских мультиках, но не знал что это он))))
Спасибо за урок истории
Альтернативной истории ты хотел сказать?
Мммм.. мне кажется, или у кого-то что-то пичот? :)
@@сергейтихомиров-у4з в чём же проявляется альтернативность
Спасибо за краткую и подробную историческую лекцию немецкого "чуда" подъёма экономики. Достойный отдельный ролик был бы на эту тему для мамкиных зигунов, которые плодятся, как мухи на говне...
Ну а Адольф, в общем-то, правду говорил: именно по принципу колониального ограбления построены все успешные капиталистические экономики. Собственно, спекулятивное ограбление это базис капиталистической системы, без которой она имеет не больше смысла, чем рабовладельческая система без рабовладения или феодальная система без права на владение землей.
Автор чудово знає історію, слухати справді цікаво.
Торнайд, спасибо от души, как документалку посмотрел))) а я люблю документалки на тему второй мировой
Очень интересное видео,такими темпами ты заберешь фишку у одного латвийского националиста.Продолжай в том же духе,всегда не мешает расширять кругозор от приятного собеседника :)
Белогвардейца в изгнании.
ты че там чисто зачитка идет вообще не интересно... "пухлячок" еще более менее но ток на ночь
Смешно это звучит сейчас
Ремарка - Фольксваген после войны гасил эти обязательства на "Народный автомобиль" поставкой реальных машин. Гасил примерно до середины 80-х... Последние машины были уже производства Мексики...
Торнайд, ты красавэлло =) Занятного чтива в комментах благодаря содержанию ролика просто море. По поводу 30-х годов лучше ещё раз перепроверь. И уж точно не по Солженицыну. Лучше всего по прод. аттестатам считать.
За пространную тему международных экономических отношений в ролике про лёгкий танк -- пять баллов :)
90 000 подписчиков. Маленький юбилей. :)
И вновь пересматриваю - Разумеется сразу ЛайкоцЫт и уважуха!
братан, спасибо тебе.
я за 17 минут твоего ролика
узнал историю больше,
чем в школе за 10 лет
Братан, ты уроки прогуливал?. Димон допустил кучу ошибок.
Надеюсь что Торнайд прочтет мой комментарий, но остальные много чего узнают интересного. Начнем с отношений Веймарской республики/Третьего Рейха с СССР, поставки были до Пакта о ненападении и они не были односторонними (СССР получал за это станки и оборудывание), равномерными тоже не были (обмен чуть не прекратился в 1936 из за событий в Испании). СССР с США могли наладить отношения только при Рузвельте, тот как и подмечено в ролике из за сложной экономической ситуации разрешил приобретать товары только за доллары. Гитлер же не только пользовался хорошей репутацией в Европе но и давил на страх перед коммунистическим движение, он даже инициировал Антикоминтерновский пакт в 1936 который подписали Италия, Япония, Финляндия и т.д., не подписала только Польша. Сама же Польша не только делила Чехословакию но и предъявила Сепаратный ультиматум Литве. При переговорах по Судетам чехословацкую делегацию впустили только уже к готовым документам (СССР призывал созвать военное совещание между Великобританией и Францией, однако эти предложения были отвергнуты).
P.S. Если вам мало фактов на тему секретного протокола Пакта Р.М. то вот ссылка:
kungurov.livejournal.com/1662.html
4:53 стрелок-расист
С подключеньицем!
+Green Path , и по толерастам.
Да как бы года полтора смотрю,но лан
+++, тоже проорал
эт был стёб
Боольше ведосов от Торнайда! БОООЛЬШЕ!!!
Шикарно. Лучший урок истории) Продолжай, очень занятно)
Мне очень понравилось это видео! Спасибо, Торнайд. Впрочем все твои видео очень хорошие!
Почему все всегда вспоминают про договор Германия-СССР, но никто не упоминает договор Германия-Польша, с которого все по сути и началось.
Потому что Польша не представляла для Германии ни серьёзной угрозы, ни ценного союзника или торгового партнёра.
Именно из за того что Советский Союз предоставлял угрозу Германии, их договор просто отвратительный, а раздел Чехословакии, напару с "безобидной" Польшей, это нормально. А тот факт что германия при этом получила заводы и неплохую промышленность, без которой ей было бы тяжко воевать даже против Польши, это мелочи. Не, ну все понятно.
Шикарная тема, больше таких видосов!
Хорошие у тебя видосы краб,молодец. Канал хороший,а подписчиков мало очень жаль!
чувак большевиков срет... железный Феликс, такой да-да, поддай жеребец) молодец так держать!
Лайк и респект, за то, что знаешь Шахта.
11:05 т.е. концлагеря для своих граждан это не щитово и запрет некоторых партий и преследование людей тоже, ладно запомним
А теперь глянем внимательно на украину и то что там творится, но это то правильный фашизм, демократический.
@@ImtAlex Из не менее 30 запретили аж 2, прямо агитировавшие за предательство родины и убийство граждан Украины - ну тирания, ну разгул шовинизма! Не то что посадки за лайки)
Шикарный экскурс простым языком. Краб познавательный!
С удовольствием посмотрел видео, вот толко в одном не согласен, что такое пакт Молотова-Риббентропа по сравнению с мюнхенским сговором, когда судьба европейской страны решалась абсолютно без ее участия, всеми из себя правильными и не помогающим нацистам британцами и французами(они там были так, чтоб было в основном бриты) и тот факт, что польша тоже поддерживала нац.Германию в ее претензиях к Чехословакии тоже весьма интересен.
Пакт М-Р решал судьбу всей Европы.
Olihog Ohilog Никакой "кучи" не припомню. Примерно таким же блядским был слив Чехословакии. И всё.
Olihog Ohilog Война в 39 была неизбежна. Все это понимали. Французы и британцы дежурили под Кремлём чуть ли не круглосуточно. Но Сталин выбрал Германию. Выбор был. Выбор был сделан.
Я не понимаю, что тут ещё можно обсуждать.
Очень познавательно и интересно ! Будем ждать продолжение банкета !
Утром деньги, вечером стулья! (с) сами знаете откуда
А это, между прочим, 1928 год. Гитлор - плагиатчик!
Торнайд, ты мне очень меня напоминаешь, говорил про танк, закончил економической политикой третьего рейха, если разговорить, то остановиться трудно)
Видос очень интересный, но Великий Крабе как обычно повёл разговор вообще не в ту степь и как всегда тот ещё снайпер)))
Особенно в моменте с М2 в кустах)))
Приветствую, не плохой экскурс в историю)
Ну как же нам обойтись без холодомора и миллионов расстреляных лично сталиным. Это классика. Это знать нада.
Раз уж затронул эту тему, запили "голодомор и БТ". Офигенный наброс получится. Всё как в лудших домах Европы.
Сталин сам что ли из автомата стрелял?
Ну, красножопых тут и без тебя уже набежало достаточно.
из ак 47, позолоченного
@@ThorneyedWT
Макак что ли?
Это те, которые из крайности в крайность. Мир - он серый.
Надо еще помнить что перед пактом Молотова-Риббентропа был чешский сговор. И не только он. С Гитлером почти вся Европа пыталась договориться, не без пользы себе. Польша чего то не поморщилась от территорий Чехословакии.
Торнайд,интересное видео,будут ролики сугубо связанные только с историей(по типу про ВК,НЭП,Р.м.)?
Вот тебе делать нехрен?Человек раз в год,по високосным,по праздникам,выпускает видео,а ты его просишь запариваться над чем-то?Проще почитать ВИКИ или учебник,чем слушать веселые истории и рассказы краба
пывпфы пыфвп извини,но какие наркотические вещества употребляешь?Ты себя слышал?Кому будет интересно читать википедию,если Торнайд умеет так рассказывать исторический промежуток?
Jestfire Thunder Себя не слышал,я когда печатаю не говорю и сижу я на сквашенном молоке
@@пывпфыпыфвп ахахах
спасибо за урок истории в деталях и тд. уже писал, но опять же need видос по luchs
"Действия нацисткой Германии на 1939 год не идут ни в какое сравнение с действиями большевиков в 33 и 37 годах". А "ночь длинных ножей", а "Хрустальная ночь".Система концлагерей также начала создаваться еще до 1939 года, уже существовали Дахау и Бухенвальд. Расправа с СДПГ и КПГ - тоже все было до 1939 года. Почерк действий-то один и тот же - уничтожение и заключение иных политических сил, инакомыслящих. цифры, возможно, и не сопоставимы, но сути это не меняет.
Да и про 33-ий год, причём тут большевики и "голодомор", когда этот же самый "голодомор" происходил в это же время в других странах: в Румынии, в Польше, в Испании, в Венгрии. И туда большевики добрались? Или всё-таки были иные причины, почему голод произошёл? Не спорю, был и произвол на Украине (хищение зерна), только это был произвол местных властей, а не Союза в целом, да и виновников наказали (Косиор, Постышев и Чубарь). У голода были объективные причины: неурожай, эпидемия бурой ржавчины - и это коснулось, опять же, не только СССР.
4 последних французских нечитаемых букв
боже это просто 10\10 , давно я так от души не смеялся
2:56 Самый актуальный танк для этой карты!
По поводу хранцузыскага это точьно замечено )))))))
Увидал танк с рогами, подумал царя лицезрею, ан нет, креста на попце небыло:(
в танке просто олень-немцефил
Там, кстати, можно каску на оленью бошку надеть. Историчнее будет.
с зади на маторном отсеке крест был
Торнайд, спасибо тебе за исторические байки
Вам бы историю немножко почитать.
1. Кто привел Гитлера к власти?
2. Кто накачивал Гитлера кредитами, кто отмывал немецкие деньги и в чьих банках? Рекомендую почитать книгу "Торговля с врагом"
3. СССР самый последний кто заключил мирный договор с Германией, когда стало понятно, что создать антигитлеровскую коалицию не удастся. По этому договору СССР получал кредиты, технологии, станки, заводы, допуск советских специалистов на немецкие предприятия, в обмен на сырье. СССР на немецкие кредиты закупал оборудование, кстати подводные лодки класса "С", очень удачные, это немецкий проект, Маринеско на ней ходил.
4. Стоит напомнить договора Чемберлен-Гитлер, Деладье-Гитлер, Пилсудский-Гитлер, Прибалтика оптом-Гитлер (чунь наврал, Болгария самая последняя была)
5. Стоит напомнить о "пакте четырех", "антикомминтерновском пакте" и "Мюнхенском договоре" 1938 г.
6. Черчилль после заключения "договора о НЕнападении", именно так он назывался, сказал следующее "Тот факт, что такое соглашение оказалось возможным, знаменует всю глубину провала английской и французской политики и дипломатии за несколько лет."- столкнуть Германию и СССР.
ухаха! Мамкины зигуны! Молодчина! Пили подобное ещё! Авансом подписываюсь)
Идеальн-о-о-о!
Витяяяяяяяяяяяяяяяяяяя ты жив???
Торнайд конечно сделал благое дело, попытка открыть мамкиным зигунам глаза - это хорошо.
Но как правило эти зигуны упоротые доктринеры. А доктрина это забавная и практичная вещь, любую зраду можно перевернуть в перемогу и наоборот.
В таких случаях как говорится "Горбатого могила исправит".
Хотелось бы обойтись без могил.
Ну и я лично знаю примеры перевоспитавшихся. Оче мало, но есть.
Ролик хороший, только сам начал почему-то вторить "мамкиным зигунам", что в СССР 30-х было хуже, чем в Рейхе. Торнайд, понимаю, больная тема русско- украинских отношений, я никому не в обиду. так что попрошу не банить. Ты парень умный, надеюсь, что поймёшь.
Не припомню что-то Голодомора в Германии. И "ночь длинных ножей" на фоне чисток 37-го года - это детский сад.
P.S. Тут некорректно составил коммент, я к тому, что эти "м. з." тоже о таком говорят.
И ещё: тут один европеец походу дизлайк влепил)
Рассуждать нужно с позиции того времени. Во-первых голод был по ВСЕМУ Союзу, причиной служила засуха и неурожай, никагого умышленного голода не было.
Во-вторых, к 37-му ещё не затянулись раны гражданской войны и иностранной интервенции. Плюс ко всему шло усиление Нацистской Германии, а у границ находилась внсма воинственная Польша, оккупировавшая западную Украину, часть Белоруссии и часть Литвы. Опасность могла исходить отовсюду, и это далеко не всё, что нужно было бы перечислить. И как Ты себе представляешь управление такой огромной страной? С очень большим, многонациональным населением, идущей полным ходом индустриализацей. Нельзя было тогда не затыкать рты, не поеследовать за анти государственную позицию и т. д., и т. п. К слову, так же было тогда и в других странах. Это не есть хорошо, но по тем временам и в той обстановке, так было нужно, пусть и не совсем правильно.
Да посмотри хотя бы на т. н. "люстрацию" в вашей стране.
Что это, если не кадровые чистки? Да, цензура есть и у нас в России. И у нас преследуют либералов, демократов, вспомни Макаревича. Но сейчас тоже непростое время, обстановка в мире накаляется. В тех же США за антигос. пози цию можно сесть лет на 10. А в Евросоюзе попробует, выскажи недовольство политикой толерантности и мультикультурализма- 3-5 лет лишения чвободы. Вот тебе свобода и демократия сейчас. На много ли лучше, чем раньше?
Artem Petrow Очень интересная тема. Можно по-конкретнее про случаи "за анитигос. позицию" в США желательно со сслыкой на ихнее же сми. А так ты любую тему переведешь на полито срач. Кстати в загнивающей бриташке нац партия набрала 13% голосов.
Мы все ещё тебя смотрим, клешнерукий брат.. Как же это было давно.
Все мы хороши пока зубами к стенке спим . Вон в игре , что каждый не выжидает пока кто то другой проверит опасный участок , танконёт за него и т.д. , а подрезать чужой фраг так сплошь и рядом .Так что обсуждать государство строй или идею , как и человека ,стоит с точки зрения её действенности и результатов и то в каких условиях это воплощалось и помнить что человек человеку соперник , а дружба и вражда всего лишь исключения из этого правила. А разница часто только в умении впаривать сказку о себе "успешном" в мозги окружающим . Пример , в СССР была коллективизация , когда комиссары под руководством партии политическими методами и насилием собрали малые и хозяйства в аграрные фабрики , колхозы то бишь , но в США в те же годы фермеров , сгоняли с земель ,а их фермы соединяли в огромные агрофирмы и делали это экономическим и насильственным путём банки, руками коллекторов, читай комиссаров и местных шерифов, считай ЧиКистов ., вообщем те же яйца ,ток в профиль и сейчас , ток в США перед этим не было гражданской и мировой войн на её территории но был и есть Голливуд . Природа словом ua-cam.com/video/2PXI6F1EFH8/v-deo.html
Насчет о помощи Германии. Дмитрий утверждает , что СССР оказала Германии большую помощь, но вот не задача. У Германии в то время была проблема с углем и она объявила аншлюс Чехословакия после Мюнхенского соглашения. Где свободные, демократичные государства Франция и Англия разрешила присоединить Сюдетскую область, территорию независимой и свободной страны Чехословакия. Но тут произошла осечка и вся Чехословакия была оккупирована. СССР с начала 30-х годов предлагала свободным демократическим странам план коллективной обороны, в Европе против нарастающей силы Германии и на Востоке против милитаристической Японии. Насчет 37-го года надо вспомнить 38-й год, в тот год были проверки ЧК, троейк и прочих для правильности наказания.
Ага, допроверялись до 46 и 53 годов.
Охуеть просто.
Thorneyed О инциденте на шахтах Ротфелеров в 20-х годов до сих пор даже не признали как преступление. Там короче людей скинули в шахты из-за отказа работать для продолжения войны против советов. Почитай Джона Рида.
У Дмитрия Пучкова (Гоблина) на канале с подкастами различные историки ни раз заводили рассказы о пакте, о торговле ссср с германией, о положении самой германии перед началом 2 мировой. Очень интересно, советую выделить несколько часов своего времени и послушать
Вот это формат, ай да ещё чего-нибудь эдакого.
Отличный обзор! Красава Торнайд, даже про экономику интересно рассказал.
В Германии перед нападением на СССР стояли очереди за продуктами, это на пике их побед! Выражение "Умейте возмущаться молча" - таблички в немецких магазинах того времени. Они не могли не воевать, вся экономика работала на это. Сравнение с МММ вполне корректное.
Пасиба за историю.
-Хотите знать больше?
Да семпаи!
Торнайд, с экономической частью я соглашусь, но вот от политоты воздержись, ибо неблагодарная почва. Слишком многие будут несогласны да и я в том числе.
Первое с чем не согласен - пакт Молотова-Реббентропа не имел экономических пунктов, только военно-политические, торговые договоры стали лишь следствием. Сам договор стал неизбежным ввиду политики целого ряда европейских держав, среди которых не последнюю роль сыграла Польша, которая была крайне враждебно настроена по отношению к ссср вплоть до попыток создания военных союзов против нас. Союз жестко протестовал против усиления Германии, пытался выстроить соответствующие договора, но Франция и Англия согласились впрячься, только при согласии Польши, Польша, как я говорил выше союз послала нахер.
А теперь второе - касаемо дичи 30х. СССР выделяется на фоне остальных государств именно из-за политэкономической формации, которая была уникальна на тот момент, уникальна не только в положительном смысле. Она радикально отличалась от капиталистической формы, так как устраняла с политической арены крупных собственников промышленности и капитала, что считалось нонсенсом. Германские же меры были нормой вещей для остального мира, а именно давление или уничтожение профсоюзов, урезание прав трудящихся, национализм и расовая сегрегация. Всего этого в союзе не было, можешь не пытаться доказать обратное, одних евреев в науке и промышленности сколько было, тот же Михаил Кац, и это не смотря на то, что нам нынче пытаются втюхать, что тогда был дикий антисиметизм.
Все это было причиной того, что Ссср был крайне враждебен и губителен для классического западного капитала и капитализма, потому на контакт с нами шли крайне неохотно.
Ну а на счет пресловутого 33го, для тебя как мужика весьма неглупого, должны быть известны факты того, как в великую депрессию некупленный товар в США тупо уничтожали, как выливали молоко и забивали скот, засыпая хлоркой, дабы неимущие и голодающие не могли себе урвать кусок еды задарма.
Как по мне советская власть на их фоне выглядит образцом гуманности и человеколюбия.
Джва красных знамени этому товарищу!
Угу. Как бы капитализм себя не оправдывал и не очернял социализм, на нашей планете он, самое что ни на есть зло.
Увы, равенство в природе не заложено. общество обязательно расслоится. И человек по природе своей грешен..
Правossлавненько, товарищь коммисар
"Политик а - есть квинтэсенция экономики" (Карла-Марло)
Торнейед, все правильно! Также всем советую к просмотру "Народный автомобиль с Джеймсом Мэем". Про жука и пирамидку интересно все рассказывается.
Ладно, начали холивар, продолжаем.
В оценке "социальности" СССР надо смотреть не на основных конкурентов, а на соотношение сделанного. Одно дело, когда у вас надо поднять уровень жизни в Швейцарии и совсем другое - Китай.
То есть сравнивать уровень жизни
РИмперия -> СССР
США 1910-го -> США 1940-го
И тоже самое в другие моменты. Вообще данную систему сравнения можно протянуть надолго.
В целом, конечно, хомячкам всегда хорошо жилось на Западе. Просто условия стартовые лучше.
Теперь Азия и их тигры.
У них давно-давно зрели идеи, как выползти из глубокой задницы пост-феодализма. И тут Американцы и с технологиями, и с кредитами. И самое главное - с опытом.
Умножаем на трудолюбивое и обильное население в мягком климате при доступности морских перевозок и ископаемых ресурсах. Итог очевиден.
Корея.
Сравнивать стеллит Америки и зашкварившейся с.корееи как-то странно.Сравнить страны можно но не общественный и экономический строй.
И? Вот перед вами КНДР. Отличный пример того что будет с экономикой, если вам не будут помогать из-за рубежа и не обеспечат рынки сбыта.
Будь-то политическим, экономическим или силовым способом.
Не буду отрицать крупный вклад корейцев в дело самих корейцев, это глупо, но сами они машино-электронную промышленность не построили бы. Просто по причине того, что внутреннему рынку это ничем не сдалось. Для него ТНП важны.
Тут мы видим именно:
1) Флагманы промышленности, тянущие за собой всю остальную экономику.
1.1) Слабое развитие мелко-средних компаний.
2) Трудолюбие населения, которое позволило пережить немало проблем периода подъёма экономики.
3) Жестокий политический режим, ногами забивающий всех несогласных с новой политикой.
(1 в 1 с Сингапуром)
Старый добрый размен самостоятельность-благополучие. Тут оно зиждется на морских перевозках и всего нескольких сфера промышленности.
Вообще это дилемма, что важнее, благополучие или независимость? Очень сложный и неоднозначный вопрос. Можно рассматривать и с точки зрения хомячка, и с точки зрения гос-ва в целом.
Нормальных маленьких независимых стран не бывает.В однополярном мире либо ты приклоняешься к гегемону либо тебя захватят(неважно как).
Александр Иванов СССР и Либерия были единым государтсвом, которое в 70-х разделили по идеологическому признаку?
Во бля.
Век живи - век учись!
Справедливости ради, надо заметить, что кроме форда там отметились и дженерал Моторс, а также компании поставлявшие продовольствие в Германию через Швецию. А пакт Молотова-Ребентропа был последним из заключённых. Подобный был заключен и Польшей (что позволило им покрысятничать Тешенской областью) и Англией (ну тут кидок был конкретный хе-хе). Да и вообще предвоенная дипломатия была есче тем материалом для подтирки.
Англия получила горазд больше чем польша, ибо ей в оборот досталось чехословацкое золото, по той причине что именно англия признала правомерность обладания ним германии а так же принимала его в качестве оплаты во внешней торговле. Кап страны могли запросто признать чехословацкое золото незаконным для торговли и не принимать его вообще, но они этого не сделали, ибо рыночек так порешал.
А что за момент с 2 марш - бросками подряд, туда и обратно ? Пару слов хоть что гуглить. И за информативность отдельное спасибо.
Оборона Бельгии, кажется. Или Нидерландов. Кароч, там где-то дырку закрывали, думали, что немчура туда основной удар направит. А немчура направила не туда.
+Thorneyed проорал с стрелка-расиста
JUST DO it старый прикол же.
Das Tier Мал я слишком для столь ранней истории (пытаюсь начать читать по этой теме но без азов как то сложно, я про политику)
а немчура пошел через арденнский лес и ударом серпа отрезал эти войска от основных.
Узнаю из роликов Торнайда больше о ВМВ, чем на уроках истории. Спасибо за столь качественный контент.
Прочитал название танка, у меня в комнате появился красный горящий мужик. 10\10
То есть Мюнхенское соглашение все дружно забыли?
Лучший ролик после обзора мига девятого.(до сих пор иногда пересматриваю)).Эх все бы немного читали....((
я мамкин зигун.и то видео оскорбляет мои макозигуные чуства)))))лайк
Весьма интересно...пускай урок истории, зато понятно и доступно
16:12
Вжжжж... Бамц! :D
Действительно, забавно.
да вы батенька великолепный историк! спасибо за ролик. кстати есть книга о сотрудничестве компании IBM и фошистов в годы войны. (увы самому не довелось прочесть пока что) в которой утверждается что расчеты "производительности" для холокоста делали на вычислительных машинах именно этой компании.
Ты ещё про "Энигму " вспомни....
9:50 ты б сперва упомянул про мюнхинский сговор
И про аналогичные пакты о не падении практически со всеми странами европы
@@sws2864 И про апрельско-августовские переговоры в Москве в 1939, когда СССР пытался заключить союз против Германии, но "просвещённый запад" особо не спешил его заключать, из-за чего фактически и является виновником развязывания ВМВ благодаря своему молчанию. А сегодня пытается скинуть вину с себя на СССР.
@@sws2864 Тогда не получится высираться на СССР :) Это неудобно знаешь ли.
пазик 2 не мог быть лучшим танком, потому что исходя из его возможностей и зада,ч его место среди разведывательных бронеавтомобильчиков, которых ему было не обскакать
немецкий танкист-радист это весьма специфический пациент, который сидел в корпусе на пару с мехводом не только из-за того что сложная рация, а из-за проблем с ее экранировкой и выводом штыревой антенны, а также классических тесных немецких башен, где есть место для заряжающего но не для рации
Классические тесные башни - это к французам. Вот уж кто вплоть до оккупации жил стандартами ПМВ.
Thorneyed а башни троек и четверок на троих танкистов с боковыми форточками видимо не тесные, или куцая башня пантеры, у тигра больше башня только из-за 8,8см флака и его снарядов
bushmaster shaingun Вполне нормальные башни. С лючками перебор был, никто не спорит (хоть и удобно), но в остальном-то что не так?
Thorneyed ну для немецкой концепции нормальные башни, максимально обжатые вокруг рабочих мест и только с необходимым пространством для работы заряжающего, немецкие конструкторы сверхрациональны
как мне кажется пазики больше похожи на самоходные варианты 37мм пак и 75мм лг18, танки созданные вокруг расчета пушки)))
поэтому исходя из таких размышлений расчету пушки во время ведения огня рация без надобности
bushmaster shaingun Не отрицая рациональность немецких конструкторов, спрошу - а у кого было иначе? Все пытались втиснуть то, что было задано техзаданием, в минимальный объём. Техзадания были разные, это верно. Но инженеры +/- своё дело знали и выдавали то, что просили ВОЯКИ. И я это пишу не потому что сам имею инженерное образование, а потому что это правда.
"посмотри на путло" - истинный сын Гитлера)
Очень понравилось,слушал с удовольствием.
ЕЕее-е, срачик в каментах!.. *гладит щеки*
хорошее видео, делай еще, интересно)
Почему-то все любят вспоминать пакт Молотова-Риббентропа, но вот Мюнхенский сговор, по факту снявший с Германии все ограничения после проигранной ПМВ, ни одна сволочь не вспомнит... Почему бы это?
Потому что англичане нефть или кубанскую пшеницу Адольфу не поставляли в разгар "сговора", а спецслужбы Его Величества не помогали гестапо ликвидировать врагов райха.
@@Sleipn1r а почему никто не вспоминает Сталинские галопы по Европам в поисках союзников для антигитлеровской коалиции сразу после Аншлюса, а потом и для помощи Чехословакии? Почему сближение с Германией началось лишь после того, как СССР послали все кто может?
@@Жужукович и почему все так любят упоминать про предложенную "помощь" Сралина в отношении Чехословакии? Чем кончается "помощь" коммунистов могли бы рассказать граждане стран Прибалтики, неплохо про "помощь" СССР слышали в Финляндии и Молдавии, еще в Польше могли бы рассказать... а хотя не, не могли бы - из-под двухметрового слоя земли в катынском лесу, где находятся польские рассказчики, звуки очень плохо доносятся. Не было у Воштя никакой мысли оказывать СОВЕТСКУЮ помощь КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ стране, не для того революцию устраивали, чтоб буржуинам помогать.
Это послевоенная выдумка Агитпропа, показать, как добрый Сэсесер хотел "обуздать" агрессора, а буржуины всей Гейропы потакали фошыздам.
@@Sleipn1r да, нефть англичане не поставляли. Зато золото чехов, лежавшее в Британии на сохранении, выдали наци слиток к слитку. Уже после того, как Германия сожрала ВСЮ Чехословакию.
@@Sleipn1r Вот сейчас, вырезанным под корень, коммунистам, так называемых стран Прибалтики и Финляндии, стало очень грустно. Тебе бы стоило поучить историю и понять, что "проклятые комуняки" не на ровном месте "пытались устраивать революции" в этих "странах". Почитай какое количество коммунистов было просто уничтожено в этих странах. Тебе так для справки - красных поддерживало не менее половины населения этих "стран". И это отлично видно по тому, как развивались и подавлялись революции в этих "странах". Сначала красные в Финляндии и прибалтике, уверенно побеждали, до тех пор, пока не приехали немцы и не стали помогать белым и местным нацикам, со всех сил. А сразу же после того, как немцам пришлось срочно сворачиваться из-за, проигрыша в войне, их место сразу же заняли американцы и англичане. Собственно Прибалтика и Финляндия были просто окупированы силами антанты (никаких независимых правительств там просто никогда не было и нет до сих пор). Про Польшу тоже почитай. Как раз Польша начала войну с целью захватить территории современных Украины и Беларуссии. В итоге СССР все-таки проиграл битву под Варшавой и всю войну - в итоге Польша окупировала часть Украины и Белоруссии. Вопрос про Катынь, сильно сомнительный. Единственным доказательством причастности СССР к этой расправе, является ОДИН единственный очень криво оформленный документ (По всем признакам это позднейшая подделка)! Да и сама история звучит очень неубедительно. Зачем СССР использовал немецкое оружие, для расстрела, если с точки зрения советского руководства это не было преступлением? Где документы о покупке оружия иностранного производства? А там было 2 чемодана немецких пистолетов! Где документы о расходовании боеприпасов? В СССР ВСЕГДА была отчетность! Если этих поляков уничтожили, то почему СССР проспонсировал создание целых ДВУХ польских армий и полностью их обеспечил? При этом одна из этих армий просто оказалась воевать на стороне СССР и свалила к союзникам через Иран - СССР обеспечил им свободный проход и отсыпал снабжения на дорожку! Не существует никаких приказов об уничтожении пленных поляков! Не существует НИКАКИХ раппортов о проведении расстрела, кроме ОДНОЙ ЕДИНСТВЕННОЙ, очень криво оформленной бумажке от человека, который в принципе не мог заниматься этим вопросом!
Интересный и доступный экскурс в историю , побольше таких! Как всегда , классный ролик)
Я давно так не ржал)
Какой глубокий исторический анализ))))
Злые коммунисты и добрые друзья Форда)
Форд - отдельный антисемит)))
Ой жесть)
Еще про школоту рассказывает в каждом видео)))
краб что-то плохо соображает, как протекали события перед пактом, сталин не дурак хотел сначала собрать коалицию с францией и англией против гитлера, те не захотели сотрудничать и помогать, после чего молотов подписал пакт, ибо и хер с вами, будем рассчитывать только на себя
ссср от пакта молотова-рибентропа поимел больше чем германия, они то хлеб и нефть проели, а мы получили станки, промышленное оборудование, недостроенный линейный крейсер, пазик 3, мессершмит 109 и много чего по мелочи, что потом и было использовано против немцев
а западные страны таки инвестировали в рейх, чтобы тот не стал банкротом, отдавать то репарации по первой мировой не сможет тогда
а так экономика у третьего рейха крутится, лавэха в америку и другим банкирам мутится)))
Посоны, вы уж как-то договоритесь между собой. А то одни говорят, что от пакта М-Р поимела больше Германия, другие, что больше получил СССР.
А я считаю, что в сортах говна разбираться - глупое занятие. Оба режима были оче хреновыми. И я даже не могу сходу сказать, от какого лично моей семье прилетело больше зла.
Да-да. С учётом погибших на фронте прадедов и голодавших в войну дедов.
Такие вот дела.
Thorneyed
если бы режим в ссср был бы таким херовым, то не то что битвы под москвой, никакого сопротивления "освободителям" не оказывали бы при таких масштабных поражениях, не пахали бы впроголодь на заводах в тылу и не воевали бы до победного конца, люди были мотивированы реальными достижениями режима сталина и не собирались возвращаться к дореволюционным экономическим отношениям и социальному неравенству
сам же говорил, что германия не была способна на самодостаточную экономику и не могла себя долго содержать сама, поэтому что есть сырье что его уже нет, а станки, технологии и образцы техники таки помогли ссср в войне на истощение
дед кулаком был, что ль? от чего вдруг такая персональная немилость от режима твоей семье
bushmaster shaingun Беда в том, что не будь режим в СССР таким херовым, всё закончилось бы от силы в 42-м году.
По цифрам соотношение сил на восточном фронте в 41 году было просто пиздец насколько не в пользу Германии. Там без мата трудно что-то описывать. Однако же...
Thorneyed
я не знаю что ответить, 42-й серьезно?!
сравнивать немецких генералов у которых стаж работы еще с первой мировой, которые видели и знают как надо рулить дивизиями и корпусами, как наступать и обороняться при этом против профессиональных армий мировых держав
ветераны первой мировой не только не разбежались во время депрессии кто куда, а сохранились почти полностью до прихода гитлера, приняли участие уже во второй мировой, так еще подготовили кадры на своем опыте и эти специалисты одной левой разбили превосходящие силы союзников в 1940 и к 1941 блитцкриг был отшлифован до блеска, никто не верил тогда что на суше вермахту вобще способен кто-то противостоять, немцы били всех
bushmaster shaingun Просто посмотри цифры по танчикам. самолётикам, живой силе. И опыт можешь посчитать. СССР между ПМВ и ВМВ воевал ничуть не меньше Германии. Даже больше.
На Польше и Франции блицкриг сработал, поскольку силы нацистов были больше или примерно равны и там реально тактика тащила. Против СССР в это уже просто невозможно поверить, не могла одна только тактика переломить ТАКОЕ преимущество в численности.
Торнайд образовательный. Блин, пили отдельно ролики на историческую, экономическую и т.д. тематику, ты довольно таки интересно рассказываешь.
Все хорошо, но вот про пакт Молотова - Риббентропа ты не прав. Этот пакт был одним из многих с другими странами, и когда СССР понял, что все уже заключили подобный "союз" с Германией, тогда заключил тоже - последним. Обрати внимание на список ниже. И так....
Кто подписывал договоры с нацистами (Пакт - Страны - Дата)
«Гитлера-Пилсудского» Германия и Польша 26 января 1934 года
«Мюнхенский сговор» Германия, Англия, Франция, Италия 29 сентября 1938 года
«Гитлера-Чемберлена» Германия и Англия 30 сентября 1938 года
«Гитлера-Деладье» Германия и Франция 6 декабря 1938 года
«Сельтера-Риббентропа» Германия и Эстония 7 июня 1939 года
«Минтерса-Риббентропа» Германия и Латвия 7 июня 1939 года
«Молотова-Риббентропа» СССР и Германия 23 августа 1939 года
может, кроме названий ещё и содержание почитаем?
а че не так то с пактом? СССР хотел отсрочить войну любой ценой и был прав.
остальные пакты заключали в себе раздел чужой территории ? Нет. Только Пакт Молотова- Рибентропа имел ещё несколько глав, по которым была разделена Польша, Сферы влияния в прибалтийских странах. Как ни странно, именно Гитлер использовал то, что Советский Союз заходил за рамки договоренности и объявил войну союзу.
так и так бы напал
Alexey Ivanov Ты этот пакт читал? Судя по всему нет. Иди читай, потом обдумай и потом пиши.
В ВТ давно не играю, но отказаться от видео такого качества не могу :)
а по поводу пакта могу сказать одно-Советский Союз договорился с германией Последним)
причем реально последним)
ведь сила над германией была именно у западных стран,которые крайне долго не мешали оной,даже когда та нагло стала отбирать территории у соседей.
До Пакта, СССР в обход санкций поставлял (по льготным ценам!) важные ресурсы Германии и всячески радовался военным успехам оной против англичан, после чего Сралин очень сильно возмущался почему бриты не спешат с Ленд-лизом...
@@maksk6872 -До пакта радовался победами над англичанами.
-ВМВ начало сентябрь 39го
-Пакт М-Р август 39го.
Интересно, тов "Сралин" радовался победам немцев над англией в олимпийских играх?
А возмущался потому что бриты и так и сяк старались свою жопу пристроить, а в в итоге проебались и словили Дюнкерк в жебало, напомнить когда это было? Май 40го. С сентября 39го до мая 40го союзники на земле не сделали нихрена, ибо как так, если мы будем воевать то, О УЖАС, нам могут тоже напинать! А потому стояли и все ждали когда же германия подойдет до грацы ссср и нападет на оную. Вот только немножко проебались. И только с ноября 40го когда главой правительства стал Черчилль (внезапно, но при либерально демократической системе политика гос-ва может меняться раз в несколько лет на противоположную, но нафик это знать, ведь гос-вом правит дух государства а не отдельные люди) началось сближение с ссср.
Убила последняя фраза))) спасибо за видео
Слабовато и однобоко. Торнайд как бы тебе не хотелось игнорировать этот факт , но от него никуда не деться , Запад натурально нафидил 3-му рейху , сперва закрыв глаза на ремилитаризацию Рейнской области , затем на аншлюс Австрии ( и ее золотой запас ) , Мюнхенский сговор и сдачу Чехословакии ( опять таки с золотым запасом ). Нюрнбергские законы 35-го года и прочие прелести. А уж про помощь американцев молодому нацистскому государству я вообще молчу , она не одним Генри Фордом ограничивалась. И Дженерал Моторс и Дженерал Электрик и Дюпон со Стандарт Ойл , все руку приложили. Ну и после начала ВМВ потребление бензина в соседней Швейцарии выросло в 6 раз , думаю не надо быть семи пядей во лбу , что бы понять кто его реально потреблял.
Он про Австрию с Чехословакией сказал, тащемта. А американцем нужен был рынок сбыта из-за нулевого спроса у себя. А тут в Гермашке промышленность поднимают. С Совком и его индустриализацией та же история.
Это всё были частные инициативы буржуинов, искавших лучшего профита.
В итоге большинство из них были наёбаны. Да и поделом.
Но всё-таки на фоне аферы с векселями МЕФО это всё детский лепет.
Thorneyed
когда англо-французы забили болт на Версальские соглашения гарантами которых они и являлись , это тоже частная инициатива ? Да и не нужно думать , что в те годы была такая свобода действий для частных компаний , типа кому хочу тому продаю , дарю и т.д. Почему цеппелин Гинденбург летал на опасном водороде , а не на безопасном гелии ? В то время единственным поставщиком гелия были США, в которых действовало эмбарго на его экспорт (Helium Control Act 1927 года). Вот так вот , государство при желании может похерить все частные инициативы , которые ему не понравятся.
Александр Гамильтон
Государству крайне невыгодно губить частные инициативы бизнесменов, которые их из кризиса вытягивают.
Александр Гамильтон При желании может. Однако это желание сперва надо осознать, а тех же американцев всю их историю волновали прежде всего их внутренние дела (что на самом деле очень конструктивно и правильно, всем бы так).
красиво сказал.особенно про лагеря..только вот к примеру герр эйке был испектором лагерей уже в 34 году..да и дахау работал с 33 года..
Мамкин зигун)))
Торнайд, юные знатоки танкостроения изучали то амое танкостроение исключительно по отменинам своих ягодиц на стуле у компа...
Нас Советский Союз, родина великих людей!
Одно видео Торнайда лучше десяти уроков истории и обществознания.
Выключил на столь обожаемом "нашими про западниками" пакте Молотова-Рибентропа. Вы бы еще вспомнили про конвои из кажется Мексики (100 процентов янки) с чужими флагами в Францию Виши. (и оттуда в Германию составами) с крайне нужными Германии материалами (в том числе вольфрам). И это не довоенный период, а самый разгар войны, когда Сша было уже в состоянии войны с Германией. Известна история, как немецкого подводника, ослушавшегося рекомендацию эти конвои не трогать, не слабо наказали. Таких примеров масса. Поэтому мой Вам дружеский совет- не стоит смотреть "исторические" опусы московских студий. Не стоит. Быть либералом и любить военную технику все равно не получится)).
Конвои Сша- Германия, обмен специалистами, передовыми технологиями, совместные производства? Нет, не слышали!
хуйню не пари
Все классно! Я извиняюсь, что не по теме, но давай еще Суприм! :)
Автор говорит правильно и обоснованно. Неплохо изучил материал про Германия, но потом залепил про ужасный и деспотичный СССР, про ужасный Пакт Молотов-Риббентропа. Выглядит крайне двояко. Про Рейх почитаем хорошие источники, оценим критически, а на большевиков забьем и будем пользоваться старыми антисоветскими штампами, написанными ненавистниками коммунистического режима, то бишь, необъективные вообще.
Все страны договаривались с Фюрером, не смотря на войну и неприязнь между ними, почему же когда СССР тоже начал договариваться, то это плохо? По нашему Пакту начали массово торговать. Мы продавали необходимые Германии ресурсы, а взамен покупали оборудование, те же станки, например, в которых у нас была просто катастрофическая потребность.
Когда Гитлер вернул Германии Рурскую область, то получил основные металлы для промышленности. А когда захватил Чехию, то получил передовые оружейные заводы и целый штат опытных инженеров-оружейников, которые столетиями делали оружие. Заводы есть, инженеры есть, редкоземельных ресурсов мало. В СССР же было все наоборот. Заводы только построили, инженеров только начали обучать, опыта у них немного, кадровый голод наижутчайший. Ничего нет, кроме ресурсов. Торговля была крайне выгодна обеим сторонам.
F1 Думаю, Торнайд адекватный человек. Просто не интересовался он начальной историей СССР.
ты для начала бы узнал что за пакт был подписан между странами красной и коричневой чумы а потом предложил бы объективный источник где Америка или Великобритания заключала с нацистами такой же договор.
Кококо, германию хорошо обосрал, а почему, кококо, обосрал совок???