При смешивании соли и медного купороса получается хлорид меди(2), который производит травление и сульфат натрия, который в реакции не участвует. Реакция идёт при температуре более 70 градусов, в результате образуется нерастворимый хлорид меди(1), который оседает на меди и препятствует травлению. Поэтому плату нужно постоянно покачивать, или применять барботаж. Доклад окончил.
В 80-х когда не было хлорного железа, делал такой раствор - на пол литра воды , четыре столовых ложки поваренной соли и две столовых ложки медного купороса ,ложки с верхом. Получается раствор тёмно зелёного цвета, воду заранее подогреть градусов до 50-ти . Время травления - 15-20 минут. Медный купорос тогда стоил копейки и продавался в хозяйственных магазинах в полиэтиленовых пакетах по одному килограмму.
Естественно. Потому что продукты распада идут вниз. Того же эффекта достигнете при вертикальном положении платы. Это полезно в том случае. если она двусторонняя. Тогда обе стороны травятся с одинаковой скоростью. Берете пластиковую бутылку, срезаете верхушку, наливаете раствор, плату вешаете на нитку, а нитку на карандаш. Погружаете плату в раствор. длину нитки подбираете так, чтобы плата висела, а не лежала, когда вы положите опорный карандаш на срезанную поверхность бутылки. И подергивайте за ниточку почаще. Тоже помогает. И еще эту усекновенную бутылку можно помещать в водяную баню для сугреву.
я когда то травил этим раствором на 1 литр разводил 100г купороса и 200г соли ПЛАТЫ НУЖНО ПОДВЕШИВАТЬ! на что угодно, на скотч, на прищепки, лишь бы они не на дне лежали! тогда качество протравки будет максимальное. подвешивать текстолитом вниз, чтобы они были чуть погружены в раствор
Можно ещё добавить электролиз. Я так в юности платы травил. Просто в медном купоросе с солью у меня травилось долго. А вот с электролизом - очень быстро, правда можно перестараться и протравить сами дорожки...
Добавьте 25 мл концентрированной серной кислоты на литр раствора и травление улучшится. Кроме того, по мере истощения раствора, на поверхности появляется пленка. Добавляем немного соли и пару капель серной кислоты - пленка исчезает, травление восстанавливается. Одностороннюю плату травим фольгой вниз, двустороннюю лучше в вертикальном положении, несколько раз меняя местами верх и низ. В любом случае, пошевеливаем плату, чтобы отгонять продукты травления и подгонять свежий раствор.
Помню когда одно предприятие обанкротилось. люди с него всякое тащили (в основном медь) Я помню нашол там куль медного купороса, волоком дотащил его в нычку, но не знал куда его применить (тогда я ещё не занимался радиотех). И я его бросил в итоге, забыл про этот куль.. хнык-хнык :(
ну ты даешь... я бы в твое время его применил бы в творческих целях. херачишь в трехлитровый баллон с водой немного купароса, делаешь красивую хуйню из медной проволоки (ну там цветочек) и в баллон кладешь. через неделю проволока покроется синими кристаллами и будет красивый сувенир. )) а еще можно немного купароса добавить в чай кому нибудь, совсем грамульку, и кто выпьет этот чай усерется. ))
подскажите. при травлений двухсоронних плат мне нужно закрыть вторую сторону. я пробовал скотчем но они узкие и в несколько лент если покрывать то подтравы идут по швам. пробовал самиолеющие обои и там при травлений края отслаиваются и идут подтравы. конечно ж идеально фоторезист наклеить но ондорог. посоветуйте
Открыл этот ролик, чтобы посмотреть пропорции разведения... а это оказался "копипаст", когда копируют даже не пытаясь разобраться, что именно копирют. Вместе с ошибками оригинала, привнося еще и собственные. Даже из того, что я узнал до этого: Количество медного купороса и соли на такой объем воды на-глазок должно быть минимум в десять раз больше. *Такой* раствор как здесь, не будет травить от слова "вообще". Раствор после травления непрозрачно черный. А не голубой, как у автора. Голубой - означает, что в нем ничего не травили, а только что засунули плату. Короче, информативность ролика - меньше нуля. Постановка ради футажа.
Никогда не лудил платы. При пайке элементов припой растекается по поверхности и получается толстенный слой припоя. Для чего лудить? Чтобы защитить от окисления? Не в морской же среде плата будет работать. Да и в этом случае лучше покрыть лаком.
VladGoro25 что-то на заводских так не делаю и дорожки довольно мелкие. Хотя по поводу толщины слоя меди не могу судить. Мне кажется, это избыточная предосторожность.
Там просто халтурная пайка и искусственное утолщение проводников. Я в таких случаях, когда нужно утолщить проводник, не обрезаю выводы элементов, а загибаю их и прокладываю вдоль дорожек. Естественно, пропаиваю. Проводимость меди втрое лучше проводимости припоя.
Купил хлорного митола и збс стоит копье. И оно есть всегда и везде достаточно зайти в магазин радио. Одну плату в год протравить легко )) Протравилось дерьмово и припоя ГОРА. Я никогда столько припоя не наваливаю , все должно быть ка на заводе.
WuBoTHoe если нагреть сам раствор с катализатором в лице соли то пойдет сверхбурная реакция - так, помню разок сам испугался от звука, которым сопровождается реакция
Купороса мало положили. Самый быстрый способ травления печатных плат это соляная кислота и таблетки гидроперита, таблеткой сверху платы нужно водить, медь съедает на глазах.
Медный купорос с солью малоэффективен хотя и дешев. Я травил в перенасыщенном растворе На пол литра кипятка 4 столовых с горкой ложки соли и 2 ложки купороса. С подогревом травилось это минут 30-40
Да точно при солнечном свете замечено по опыту вытравливание идёт быстрей. Российские учёные изобрели лунную батарею, есть где то связь. Или полное враньё.Но у меня это было. правда.
испробовал методы травления лимоной кислотоы и медного купороса. И пришел к выводу, что все это на лохов. Три раза менял жидкость за ного. За 5 часов , подогревания воды, принудительного воздействия, уже отвалилась и краска, а на некоторыз местах, еще медь не сьедена. Продается в радио магазинах белый кристальный порошок. Но он тоже очень медленный. Самое лучее что приходилось пробовать, так хлорид железа. Но не просто так, его недостать. Ведь с ним можно травить удобно и быстро и долго. А как собрать деньги? вот и пропадает железный хлорид, а на замену приходит купоросы и другие сказки.
Сколько бы я раз не травил плату в медном купоросе, почти никогда не вытравливалась. А если вытравилась, так дорожки под краской оспорченные были.Так что травить в медном купоросе это для лохов.
Пробовал хлорное железо, травит хуже, чем перекись с лимонкой и солью, относительное преимущество только в том, что легче хранить и меньше составляющих компонентов, а так, что того, что другого нужно много чтоб увидеть адекватную травку
Я делал так с "хлоркой". В результате положил "болт" на раствор. Медь из него осела на болте, но в раствор нырнул пушной зверек. Как бы нерастворимый осадок становится растворимым. Сложная там химия... И еще метод с хлоркой самый грязный.
При смешивании соли и медного купороса получается хлорид меди(2), который производит травление и сульфат натрия, который в реакции не участвует. Реакция идёт при температуре более 70 градусов, в результате образуется нерастворимый хлорид меди(1), который оседает на меди и препятствует травлению. Поэтому плату нужно постоянно покачивать, или применять барботаж. Доклад окончил.
В 80-х когда не было хлорного железа, делал такой раствор - на пол литра воды , четыре столовых ложки поваренной соли и две столовых ложки медного купороса ,ложки с верхом. Получается раствор тёмно зелёного цвета, воду заранее подогреть градусов до 50-ти . Время травления - 15-20 минут. Медный купорос тогда стоил копейки и продавался в хозяйственных магазинах в полиэтиленовых пакетах по одному килограмму.
Спасибо. Нашелся все же человек, который не стал держать рецепт в секрете.
@@Walker7745 гы-гы-гы 😁
Нифига себе. Реклама которая мне интересна. Бывает же. Порадовало)
Ты бы еще 1 грамм медного купороса на 10 литров кинул! Я в нормальной концентрации за 15 минут выытравливаю
плату вниз фольгой аккуратно опустить на раствор чтобы плавала сверху раствора и травление происходит на 15-20 процентов быстрее
Естественно. Потому что продукты распада идут вниз. Того же эффекта достигнете при вертикальном положении платы. Это полезно в том случае. если она двусторонняя. Тогда обе стороны травятся с одинаковой скоростью.
Берете пластиковую бутылку, срезаете верхушку, наливаете раствор, плату вешаете на нитку, а нитку на карандаш.
Погружаете плату в раствор. длину нитки подбираете так, чтобы плата висела, а не лежала, когда вы положите опорный карандаш на срезанную поверхность бутылки. И подергивайте за ниточку почаще. Тоже помогает. И еще эту усекновенную бутылку можно помещать в водяную баню для сугреву.
Зачем Вы залили такой массой припоя дорожки? Не лучше ли вырезать из медной фольги 0,1мм дорожки и припаять сверху имеющихся ?
я когда то травил этим раствором
на 1 литр разводил 100г купороса и 200г соли
ПЛАТЫ НУЖНО ПОДВЕШИВАТЬ! на что угодно, на скотч, на прищепки, лишь бы они не на дне лежали! тогда качество протравки будет максимальное. подвешивать текстолитом вниз, чтобы они были чуть погружены в раствор
это же каша получится. Это норма на 10 литров воды.
Текстолитом или медью вниз?
@@Atn039, медью вниз, чтоб продукты реакции удалялись.
Можно ещё добавить электролиз. Я так в юности платы травил. Просто в медном купоросе с солью у меня травилось долго. А вот с электролизом - очень быстро, правда можно перестараться и протравить сами дорожки...
Не многовато ли припоя.
Добавьте 25 мл концентрированной серной кислоты на литр раствора и травление улучшится. Кроме того, по мере истощения раствора, на поверхности появляется пленка. Добавляем немного соли и пару капель серной кислоты - пленка исчезает, травление восстанавливается.
Одностороннюю плату травим фольгой вниз, двустороннюю лучше в вертикальном положении, несколько раз меняя местами верх и низ. В любом случае, пошевеливаем плату, чтобы отгонять продукты травления и подгонять свежий раствор.
Вопрос ты плату сам нарисовал?)
Помню когда одно предприятие обанкротилось. люди с него всякое тащили (в основном медь) Я помню нашол там куль медного купороса, волоком дотащил его в нычку, но не знал куда его применить (тогда я ещё не занимался радиотех).
И я его бросил в итоге, забыл про этот куль.. хнык-хнык :(
ну ты даешь... я бы в твое время его применил бы в творческих целях. херачишь в трехлитровый баллон с водой немного купароса, делаешь красивую хуйню из медной проволоки (ну там цветочек) и в баллон кладешь. через неделю проволока покроется синими кристаллами и будет красивый сувенир. )) а еще можно немного купароса добавить в чай кому нибудь, совсем грамульку, и кто выпьет этот чай усерется. ))
вижу, мои печатки пригодились :)
zxDTSxz Спасибо за это отдельное
AKA KASYAN Молодец, Артур! Делай больше такие ролики, начинающим это полезно.
медный купорос не дороже хлорного? какая цена?
Sergey Balandin 250 рублей за килограмм (но зависит от того, где покупать)
какое соотношение перекиси, лимонной кислоты и воды требуется? Чтоб протравить плату
10/3
подскажите. при травлений двухсоронних плат мне нужно закрыть вторую сторону. я пробовал скотчем но они узкие и в несколько лент если покрывать то подтравы идут по швам. пробовал самиолеющие обои и там при травлений края отслаиваются и идут подтравы. конечно ж идеально фоторезист наклеить но ондорог. посоветуйте
скинь блок питания (схему)
Открыл этот ролик, чтобы посмотреть пропорции разведения... а это оказался "копипаст", когда копируют даже не пытаясь разобраться, что именно копирют. Вместе с ошибками оригинала, привнося еще и собственные.
Даже из того, что я узнал до этого: Количество медного купороса и соли на такой объем воды на-глазок должно быть минимум в десять раз больше. *Такой* раствор как здесь, не будет травить от слова "вообще". Раствор после травления непрозрачно черный. А не голубой, как у автора. Голубой - означает, что в нем ничего не травили, а только что засунули плату.
Короче, информативность ролика - меньше нуля. Постановка ради футажа.
Никогда не лудил платы. При пайке элементов припой растекается по поверхности и получается толстенный слой припоя. Для чего лудить? Чтобы защитить от окисления? Не в морской же среде плата будет работать. Да и в этом случае лучше покрыть лаком.
на счет лака точно подметил. сам так делал
луженая плата может выдержать больший ток...а импульсный БП - это силовое устройство ( с большими токами, ок да?)
VladGoro25 что-то на заводских так не делаю и дорожки довольно мелкие. Хотя по поводу толщины слоя меди не могу судить.
Мне кажется, это избыточная предосторожность.
На луженую плату легче паять!. Когда попробуете лудить в сплаве Розе поймёте разницу, практически без затрат, выходят платы заводского качества!
Там просто халтурная пайка и искусственное утолщение проводников. Я в таких случаях, когда нужно утолщить проводник, не обрезаю выводы элементов, а загибаю их и прокладываю вдоль дорожек. Естественно, пропаиваю. Проводимость меди втрое лучше проводимости припоя.
Купил хлорного митола и збс стоит копье. И оно есть всегда и везде достаточно зайти в магазин радио. Одну плату в год протравить легко )) Протравилось дерьмово и припоя ГОРА. Я никогда столько припоя не наваливаю , все должно быть ка на заводе.
Кипятком не заливать...краска на плате отслоится....
Чем тогда закрашивать дорожки, если высокая температура отслаивает их.
А что дешевле?
Если перекись поставить на водную баню плата 10х10 травитс 10-15 минут.. при средней температуре 70-50градусов
Проверено неоднократно
WuBoTHoe если нагреть сам раствор с катализатором в лице соли то пойдет сверхбурная реакция - так, помню разок сам испугался от звука, которым сопровождается реакция
скажи, при трвалении в медном купоросе раствор не скушает дорожки нарисованные перманетным маркером ?
нет
Чем рисовать "нужние " участки меди, чтоб не смило раствором. Спасибо за ответ.
Перманентный маркер
Ложка столовая купороса,семь ложек соли на литр или чуть меньше воды...и будет вам счастье....
подскажите,какой толщины в мм идет текстолит для плат гитарных примочек?
Максим Вартаньянц 35 мкм думаю будет достаточно
а где взять фольгированный текстолит не посоветуете?
Mad Dogg купить в радиомагазине
Купороса мало положили. Самый быстрый способ травления печатных плат это соляная кислота и таблетки гидроперита, таблеткой сверху платы нужно водить, медь съедает на глазах.
чем наносил шаблон??? просто было такое что пробовал лаком, а он отслаивался
Дмитрий Жовтобрюх шаблон обычный лут, доработал лаком для ногтей
СПС
Надо перед нанесением протереть ацетоном
Ака, на два канала снимает....
ответе пожалуйста как надо плату отзеркалить по горизонтали или вертикали?или вообще не нужно , простите за тупой вопрос
Любой вариант, лишь бы не оба сразу.
Медный купорос с солью малоэффективен хотя и дешев. Я травил в перенасыщенном растворе На пол литра кипятка 4 столовых с горкой ложки соли и 2 ложки купороса. С подогревом травилось это минут 30-40
Нужно делать насыщенный раствор и поваренную соль вводить в него.
Да точно при солнечном свете замечено по опыту вытравливание идёт быстрей. Российские учёные изобрели лунную батарею, есть где то связь. Или полное враньё.Но у меня это было. правда.
Капец твой голос похож на АКА KASYAN
У меня тоже голос похож на мой голос! Прикинь! ))))))))
Это он и есть
Я его везде узнаю
Что это трещит
испробовал методы травления лимоной кислотоы и медного купороса. И пришел к выводу, что все это на лохов. Три раза менял жидкость за ного. За 5 часов , подогревания воды, принудительного воздействия, уже отвалилась и краска, а на некоторыз местах, еще медь не сьедена. Продается в радио магазинах белый кристальный порошок. Но он тоже очень медленный. Самое лучее что приходилось пробовать, так хлорид железа. Но не просто так, его недостать. Ведь с ним можно травить удобно и быстро и долго. А как собрать деньги? вот и пропадает железный хлорид, а на замену приходит купоросы и другие сказки.
Лучше в большой банке травить плату
Сколько бы я раз не травил плату в медном купоросе, почти никогда не вытравливалась. А если вытравилась, так дорожки под краской оспорченные были.Так что травить в медном купоросе это для лохов.
Пробовал хлорное железо, травит хуже, чем перекись с лимонкой и солью, относительное преимущество только в том, что легче хранить и меньше составляющих компонентов, а так, что того, что другого нужно много чтоб увидеть адекватную травку
Залудил конечно некрасиво, можно было бы аккуратнее.
херня. очень долго травится и могут дорожки под лаком(который начнёт отслаиваться) испортится
Надо посолить раствор. 100 грамм соли, 100 грамм купороса и 25 мл серной кислоты на литр раствора.
лучше хлорного железа ничего не существует! я 1 раз сделал себе 1 литр и уже травлю ним более 20 лет!!!
Sergey Evt одним литром 20 лет ?????
Совершенно верно
Ну он правда лет 10 стоял в гараже на морозе.а потом я снова ним пользуюсь
Если по одной плате в год, то и на 40 хватит.
Иногда ржавьіе гвозди надо подбрасьівать. Двойная вьігода...
ну и залудил, очень много олово
+1 тоже самое собрался написать
Я просто ржу. Для ускорения травления, в миску кладут кусок железа: массивный болт, гвоздь или металл. пластину. Тогда вся медь перейдет на болт. :))
Я делал так с "хлоркой". В результате положил "болт" на раствор. Медь из него осела на болте, но в раствор нырнул пушной зверек. Как бы нерастворимый осадок становится растворимым. Сложная там химия... И еще метод с хлоркой самый грязный.
А я мудила, делал всьо не так- и думал почему невиходит?
самый хуёвый способ травления! можно легко запороть плату из-за отклеивания лака на дорожках