8:20 Двух зонний лічильник вигодний у будь якому випадку. Бачив що люди які обігрівають будинок електрикою ставили буферну ємкість з водою, типу акумулятор тепла для того щоб вмикати тени виключно вночі. Але у випадку з ТН так не получиться зробити. Вночі повітря на вулиці має нижчу температуру, відповідно ТН буде більше затрачати енергії на вироботку одного кіловата тепла ніж вдень. Мабуть одне на одне вийде якщо тільки на ніч вмикати. Згоден з Вами ТН це вигідно ! Сам теж користуюсь але повітря повітря Mitsubishi Electric ZUBADAN до -25ти.
При российских ценах на э/э и динамике роста цен (~6%/год) тепловой насос "в лоб" будет отбиваться 15+ лет. А если сюда добавить ремонты и обслуживание, то срок отбивки уходит за горизонт. Что-то более-менее вменяемое по срокам получится, только если делать тепловой насос из кондиционера. Колхоз жутчайший, но кого-то прикалывает, на ютубе полно роликов на эту тему.
Как человек эксплуатирущий практически все виды отопления. Могу сказать, что любой ТН, конкурировать по удобству и безопасности может только с электрокотлом. Тот же самый газ, требует к себе гораздо больше внимания. А если говорить про деньги, то самое выгодное это дрова, потому что они бесплатные)))
А по теме: в независимости от того сколько стоит кВт час электроэнергии сейчас, тепловой насос будет у ВСЕХ в итоге, просто те кто сейчас внедряет, получит больше всех сливок. Стоимость внедрения сейчас и потом когда электроэнергия подорожает(а она подорожает везде в мире, привет электрокарам😅) будут существенно отличаться, соответственно чем раньше внедрил тем больше сэкономил в итоге!
Под внедрением я подразумеваю не просто установку ТН, а весь дом должен быть энергоэффективен(утепление, низкотемпературное отопление, пву с рекупом), так вот сейчас сделать его таким дешевле чем будет потом, банально дорожает рабочая сила!
Да и не могу не добавить фанатам газа(метана), особенно в России(сам живу тут), если они считают, что аттракцион не слыханной щедрости с ценой на газ бесконечен, то они очень сильно заблуждаются!
Но финишный прогноз, я уверен, совпадёт: около 10грн за 1 кВт/ч в течении 5 следующих лет (начиная с января 2024). Кладите в банк под проценты, либо делайте соответсвующие выводы. В какие технологии инвестировать ;)
@@kolbun666 Ну тогда для этого выпускают каталоги климатической техники. По критерию цена - качество я бы смотрел фирму ГРЕЕ или МДВ (Мидея). А по лучшим моделям - Панасоник, Тошиба, Мицубиши Электрик. Для России ГРЕЕ клепает Сиберию. Очень неплохая серия для обогрева Электролюкс, по моему, тоже делается у ГРЕЕ. Их (ТН) сейчас делается столько самых разных и на все вкусы и карманы, что надо самому искать.
всё очень просто берём за основу факт что ставим ТН воздух-воздух *с фреоновым магестрали r32* подходящий по климату скажем штук 15.000 евро, это и теплый пол и радиаторы и кондиционеры в квждой комнате и бойлер плюс расширитель для подключения запоснлго контура к твердотеплому котлу так как газ централизован а приори нет только бальоны и это отпадает... дом двых этажный 120м2 1кВ/чач = 0.2€ обычьно либо котельная либо конвектора электрические: - за 5 месяцев зимы по 1000кВ/ч в месяц это 1000€ - остольные месяцы не топим но и климатв твм не будет, сквжем еще 7 месецов по 50€ в месяц и это 1350€ в год... - в доме климата летом не будет никакой... казалось 15000 / 1350 = 11 лет *но во первых, Тепловой насос это не только обогрев, это климат зима лето плюс теплая вода... и энерго ефективность как варирует с 1:1 до 1:7 ... теперь вопрос ипотеку то на сколько лет берут все? 20-30 лет ? ну и добавьте там сумму на центральную отопление выйдет евро 50 в месяц .... да любой человек потратит минимум эту сумму по два три раза в ресторане за месяц или заправить авто... плюс в салоне авто все ставят там фильтра угольные а в доме что не надо? вот вам и здаровие 😢и расчёты .. Брать надо качественный сразу с фильтраций воздуха поставил там 21.5 летом и 23.5 зимой и забыл трогать пульт сама система всё зделает в лучшем виде... окупается за 3-5 лет ..
@@fundamental.approach При должном подходе его не должно быть слышно, зимой днём кондиционер так как гоняет весь воздух и очищает а ночьо радиаторы еплый пол , летом микроклимат создаётся в отсутствие человека практически.. и впринцтпе шелест воздуха приятнее будет чем открытые окна и слышать гудки авто с улице плюс все запахи. Я к тому что в 2024 подхот к климатизаций должен быть не таким как пару десятилетиями тому назад.. Они все подойдут в зависимости от наружной среды и внутренний возможность, но обязательно комбинировать кондиционирование воздуха тепло/холод/влажность/фильтрация/смешивать и обновлять... Тем более когда речь идёт о семьи с детми и работы с дома.. Мне кажется просто очень мало вариантов где можно наглядно понять о чём речь.. вот у Mitsubishi Electric до 85квадратов это модель PXZ, , а вот более то это PUMY , очнь много вариантов комбинировать и в идоге получается Воздух-Вода через бойлер косвеного нагрева гидробокс всё в одном или одельный вариант ... можно фанкойлы можно радиаторы теплый пол кондиционеры надстенные или кассетные.. в общем уют и комфорт кроется в мелочах ... моё мнение что чистый вариант воздух вода применим только когда запрещено пользоваться фреоном..
Я правильно понял, что в многоквартирном доме квартиры каждый топит своей системой? Вижу риски в таком подходе: кто-то будет экономить и обогреваться за счет соседей, которые любят потеплее (межквартирные стены не утеплены). Соседи, у кого теплее в квартире, будут вынуждены тратить на отопление больше, чтобы компенсировать теплопотери через межквартирные перегородки. Это классический пример когда общественное благо (тепло дома) конфликтует с личным (сэкономить деньги). В многоквартирных домах все же лучше центральное отопление.
А с чего это межквартирные стены не утеплены? Попробуй передай тепло через 30см бетона, два листа гипсокартона и 5-7см утеплителя ))) Вся логика рушится. Центральное ничем не лучше. Дороже и нельзя включить в межсезонье. Соответственно хуже.
Все написане нижче моя суб'єктивна думка. Тепловий насос повітря вода, не буте служити скільки же, ніж набагато простійший його брат в виді спліт системи, хай навіть продвинутої (надто велика різниця в деталях які мають значну більшу тенденцію до проблем, пробуйте аналізувати досвід країн де використання більш поширене, на якому етапі вони то беруть, і як часто потрібні сервіс історії, та його лояльність у вас). Як і аналізуйте чи планується якийсь прорив в цих рішеннях в найближчі 5 років. Про атомні станції, аналізуйте, що нового там відбувається, і стратегії країни, що вони там підписують і тд. Але згоден що різниця в ціні електроенергії між промисловістю та побутовими буде значно зменшуватись, як і зменшуватись різниця цін на послуги відносно західних. Без питань до вигоди це грунт-вода, чи вода-вода, все інше в довгу на малих споживаннях, фан) Загалом в квартирі сильно не розгуляєшся, в приватному будинку, можна більш реально йти до нульового використання централізованих сервісів, але тенденції до здешевлення панелей, накопичувачів і тд, мені все більше і більше подобаються, рано чи пізно сидіти на них буде приємно, не тільки фанам ;) P.S. ще на арену рано чи пізно вийде нетбілінг зеленки, який теж скоріш за все доволі сильно повпливає, в/через середній пром.
А что отличает тепловой насос воздух-воздух от воздух вода? Наличие другого теплообменника. Все. Конструктивно они одинаковые. Не веришь? Раскрути посмотри … так что утверждение о том, что воздух-вода будут служить меньшей очень спорное … если взять хорошей фирмы, то это будет лучшая гарантия надежности. Отличный вариант Vaillant, точно проработает десятки лет ;)
@@fundamental.approach конструкція відрізняється доволі сильно) через теплоносій вода, контур гарячої води, тени і значну більшу кількість мізків, та обв'язки, щоб то все комутувати оптимально 🤷♂️ Якщо маєте доступ до сервісних причин того чи іншого виробника, проаналізуйте з чим проблеми бувають, і прийміть до уваги, щоб не сидіти умовно пів року очікуючи якусь примітивну плату керування, чи платити за детальку 20 відсотків ціни обладнання, через 5 років, через конструктивний прорахунок виробника)
причем тут обвязка к конструктиву? ) это же про разное... кондеи тоже можно криво смонтировать ))) кстати от внешнего блога теплового насоса может идти как вода, так и фреон ))) они тоже по-разному выполнены.
ну так не покупайте китайское говно и не будет проблем ) еще раз: технология надежная. Ни обвязка, ни качество производителя здесь не при чем. Автомобили с ДВС тоже есть разные по исполнению, но глобально технология надежная...
Мне, как человеку который ценит хорошие вещи и готов переплачивать за качество, ценно смотреть ваш контент! Спасибо за вашу работу!
Как приятно читать такие комментарии! 👍
8:20 Двух зонний лічильник вигодний у будь якому випадку.
Бачив що люди які обігрівають будинок електрикою ставили буферну ємкість з водою, типу акумулятор тепла для того щоб вмикати тени виключно вночі.
Але у випадку з ТН так не получиться зробити. Вночі повітря на вулиці має нижчу температуру, відповідно ТН буде більше затрачати енергії на вироботку одного кіловата тепла ніж вдень.
Мабуть одне на одне вийде якщо тільки на ніч вмикати.
Згоден з Вами ТН це вигідно !
Сам теж користуюсь але повітря повітря Mitsubishi Electric ZUBADAN до -25ти.
Zubadan - шикарные модели
Здравствуйте. Спасибо. Подскажите, в московском регионе какой насос купить и вообще стоит ли его ставить в каркасном доме площадью 80 кв.м?
масковскам регіоне? ви в нормі?
При российских ценах на э/э и динамике роста цен (~6%/год) тепловой насос "в лоб" будет отбиваться 15+ лет. А если сюда добавить ремонты и обслуживание, то срок отбивки уходит за горизонт. Что-то более-менее вменяемое по срокам получится, только если делать тепловой насос из кондиционера. Колхоз жутчайший, но кого-то прикалывает, на ютубе полно роликов на эту тему.
@@evgenijrakhno3686вы о чем?
Как человек эксплуатирущий практически все виды отопления. Могу сказать, что любой ТН, конкурировать по удобству и безопасности может только с электрокотлом. Тот же самый газ, требует к себе гораздо больше внимания. А если говорить про деньги, то самое выгодное это дрова, потому что они бесплатные)))
Если они бесплатные ;)
@@fundamental.approach да и если здоровье есть их заготавливать...
А по теме: в независимости от того сколько стоит кВт час электроэнергии сейчас, тепловой насос будет у ВСЕХ в итоге, просто те кто сейчас внедряет, получит больше всех сливок. Стоимость внедрения сейчас и потом когда электроэнергия подорожает(а она подорожает везде в мире, привет электрокарам😅) будут существенно отличаться, соответственно чем раньше внедрил тем больше сэкономил в итоге!
Под внедрением я подразумеваю не просто установку ТН, а весь дом должен быть энергоэффективен(утепление, низкотемпературное отопление, пву с рекупом), так вот сейчас сделать его таким дешевле чем будет потом, банально дорожает рабочая сила!
Да и не могу не добавить фанатам газа(метана), особенно в России(сам живу тут), если они считают, что аттракцион не слыханной щедрости с ценой на газ бесконечен, то они очень сильно заблуждаются!
Твои прогнозы насчёт повышения цен на электроэнергию были очень оптимистичные...
Да. Я прогнозировал +70% с января следующего года, а получили +80% на пол года раньше. Благо успел купить тепловой насос на момент записи видео.
Но финишный прогноз, я уверен, совпадёт: около 10грн за 1 кВт/ч в течении 5 следующих лет (начиная с января 2024). Кладите в банк под проценты, либо делайте соответсвующие выводы. В какие технологии инвестировать ;)
Сделать пожалуйста разбор кондиционеров
В планах ;)
Техно Гаечки это давно сделали Наберите "Техно Гаечки лучший кондиционер на обогрев"
@@witpapanow669 так это больше чем три года назад... Уже и модель не найти и могли лучше появится
@@witpapanow669 так это больше чем три года назад... Уже и модель не найти и могли лучше появится
@@kolbun666 Ну тогда для этого выпускают каталоги климатической техники. По критерию цена - качество я бы смотрел фирму ГРЕЕ или МДВ (Мидея). А по лучшим моделям - Панасоник, Тошиба, Мицубиши Электрик. Для России ГРЕЕ клепает Сиберию. Очень неплохая серия для обогрева Электролюкс, по моему, тоже делается у ГРЕЕ. Их (ТН) сейчас делается столько самых разных и на все вкусы и карманы, что надо самому искать.
всё очень просто
берём за основу факт что ставим ТН воздух-воздух *с фреоновым магестрали r32* подходящий по климату скажем штук 15.000 евро, это и теплый пол и радиаторы и кондиционеры в квждой комнате и бойлер плюс расширитель для подключения запоснлго контура к твердотеплому котлу так как газ централизован а приори нет только бальоны и это отпадает...
дом двых этажный 120м2
1кВ/чач = 0.2€
обычьно либо котельная либо конвектора электрические:
- за 5 месяцев зимы по 1000кВ/ч в месяц это 1000€
- остольные месяцы не топим но и климатв твм не будет, сквжем еще 7 месецов по 50€ в месяц и это 1350€ в год...
- в доме климата летом не будет никакой...
казалось 15000 / 1350 = 11 лет
*но во первых, Тепловой насос это не только обогрев, это климат зима лето плюс теплая вода... и энерго ефективность как варирует с 1:1 до 1:7 ...
теперь вопрос ипотеку то на сколько лет берут все? 20-30 лет ? ну и добавьте там сумму на центральную отопление выйдет евро 50 в месяц ....
да любой человек потратит минимум эту сумму по два три раза в ресторане за месяц или заправить авто...
плюс в салоне авто все ставят там фильтра угольные а в доме что не надо? вот вам и здаровие 😢и расчёты ..
Брать надо качественный сразу с фильтраций воздуха поставил там 21.5 летом и 23.5 зимой и забыл трогать пульт сама система всё зделает в лучшем виде...
окупается за 3-5 лет ..
У воздух-воздух ТН ест огромный минус: это не безшумная система. Например в спальне некомфортно спать, когда ощущаешь движение воздуха
@@fundamental.approach
При должном подходе его не должно быть слышно, зимой днём кондиционер так как гоняет весь воздух и очищает а ночьо радиаторы еплый пол , летом микроклимат создаётся в отсутствие человека практически.. и впринцтпе шелест воздуха приятнее будет чем открытые окна и слышать гудки авто с улице плюс все запахи.
Я к тому что в 2024 подхот к климатизаций должен быть не таким как пару десятилетиями тому назад..
Они все подойдут в зависимости от наружной среды и внутренний возможность, но обязательно комбинировать кондиционирование воздуха тепло/холод/влажность/фильтрация/смешивать и обновлять...
Тем более когда речь идёт о семьи с детми и работы с дома..
Мне кажется просто очень мало вариантов где можно наглядно понять о чём речь.. вот у Mitsubishi Electric до 85квадратов это модель PXZ, , а вот более то это PUMY , очнь много вариантов комбинировать и в идоге получается Воздух-Вода через бойлер косвеного нагрева гидробокс всё в одном или одельный вариант ... можно фанкойлы можно радиаторы теплый пол кондиционеры надстенные или кассетные..
в общем уют и комфорт кроется в мелочах ...
моё мнение что чистый вариант воздух вода применим только когда запрещено пользоваться фреоном..
Я правильно понял, что в многоквартирном доме квартиры каждый топит своей системой? Вижу риски в таком подходе: кто-то будет экономить и обогреваться за счет соседей, которые любят потеплее (межквартирные стены не утеплены). Соседи, у кого теплее в квартире, будут вынуждены тратить на отопление больше, чтобы компенсировать теплопотери через межквартирные перегородки. Это классический пример когда общественное благо (тепло дома) конфликтует с личным (сэкономить деньги). В многоквартирных домах все же лучше центральное отопление.
А с чего это межквартирные стены не утеплены? Попробуй передай тепло через 30см бетона, два листа гипсокартона и 5-7см утеплителя ))) Вся логика рушится. Центральное ничем не лучше. Дороже и нельзя включить в межсезонье. Соответственно хуже.
@@fundamental.approach если у вас так - то моё почтение.
Именно так 👍
Все написане нижче моя суб'єктивна думка.
Тепловий насос повітря вода, не буте служити скільки же, ніж набагато простійший його брат в виді спліт системи, хай навіть продвинутої (надто велика різниця в деталях які мають значну більшу тенденцію до проблем, пробуйте аналізувати досвід країн де використання більш поширене, на якому етапі вони то беруть, і як часто потрібні сервіс історії, та його лояльність у вас).
Як і аналізуйте чи планується якийсь прорив в цих рішеннях в найближчі 5 років.
Про атомні станції, аналізуйте, що нового там відбувається, і стратегії країни, що вони там підписують і тд. Але згоден що різниця в ціні електроенергії між промисловістю та побутовими буде значно зменшуватись, як і зменшуватись різниця цін на послуги відносно західних.
Без питань до вигоди це грунт-вода, чи вода-вода, все інше в довгу на малих споживаннях, фан)
Загалом в квартирі сильно не розгуляєшся, в приватному будинку, можна більш реально йти до нульового використання централізованих сервісів, але тенденції до здешевлення панелей, накопичувачів і тд, мені все більше і більше подобаються, рано чи пізно сидіти на них буде приємно, не тільки фанам ;)
P.S. ще на арену рано чи пізно вийде нетбілінг зеленки, який теж скоріш за все доволі сильно повпливає, в/через середній пром.
А что отличает тепловой насос воздух-воздух от воздух вода? Наличие другого теплообменника. Все. Конструктивно они одинаковые. Не веришь? Раскрути посмотри … так что утверждение о том, что воздух-вода будут служить меньшей очень спорное … если взять хорошей фирмы, то это будет лучшая гарантия надежности. Отличный вариант Vaillant, точно проработает десятки лет ;)
@@fundamental.approach конструкція відрізняється доволі сильно) через теплоносій вода, контур гарячої води, тени і значну більшу кількість мізків, та обв'язки, щоб то все комутувати оптимально 🤷♂️
Якщо маєте доступ до сервісних причин того чи іншого виробника, проаналізуйте з чим проблеми бувають, і прийміть до уваги, щоб не сидіти умовно пів року очікуючи якусь примітивну плату керування, чи платити за детальку 20 відсотків ціни обладнання, через 5 років, через конструктивний прорахунок виробника)
причем тут обвязка к конструктиву? ) это же про разное... кондеи тоже можно криво смонтировать ))) кстати от внешнего блога теплового насоса может идти как вода, так и фреон ))) они тоже по-разному выполнены.
ну так не покупайте китайское говно и не будет проблем ) еще раз: технология надежная. Ни обвязка, ни качество производителя здесь не при чем. Автомобили с ДВС тоже есть разные по исполнению, но глобально технология надежная...
На сколько это будет выгодно сложно сказать. Так как надо еще учитывать как это все будет законадательно регулироватся.