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なぜ巨人の助っ人外国人は「外れ」が多いのか？
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- Опубліковано 19 сер 2024
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ミセリに関しては、謎というか。いくらメジャーで実績があろうがもう引退を宣言した選手を取るからこうなってしまう。
トレードで来てくれたウィーラーがここ最近では好きです。裏方で残ってくれるのは嬉しいけど、まだまだ選手として観たかった
メジャーリーグで活躍してほしい。
ウィーラーは現役引退してます。
確か…
巨人で活躍したウォーレン・クロマティさんが偉大だった。
彼は、サンフランシスコ・ジャイアンツに移籍予定だったが、監督に就任した王貞治さんの熱意で巨人に入団しファンに愛され、結果を残しました。😮
マイコ、マシソン、ウォーカーあたりの経験からか、まさに若くてメジャーに戻るチャンスもありそうな選手で固めてきてますね
俺個人的にはマイナーが大半選手かメジャー実績あったがここ数年怪我や外国人選手は終盤外国人枠の影響で戦力外になりテスト入団なら来日後怪我なければ活躍できそう。
韓国や台湾でプレーし実績ある選手はあまり期待できないがウッズ、フェルナンデス、グライシンガー、バンデンハークが印象的だった。
巨人楽天でプレーしたラスは韓国ではバリバリ活躍して巨人は🙅韓国復帰活躍して新規参入楽天も🙅その後韓国か台湾か両方プレーしたか忘れたが大活躍
あのフランシスコが、東京オリンピックでまさか銅メダルを獲得する事になるとは…。
やはり、ミセリ選手が出ましたか……。
2005年は千葉ロッテの大躍進、巨人の凋落など色々ありましたが、このミセリ選手のダメっぷりは伝説ですね。
確かにミセリはメジャーでプレーしていた期間が長かった選手だけど、個人成績に関しては特別大きな数字は残していない。それにメジャー時代は確か各球団を転々としていた "ジャーニーマン" みたいだから、"凄い選手" という訳じゃないんだけどね。
確かキャプラーとペタは2005年に揃ってレッドソックスとシーズン中マイナー契約して、結局その年にMLBに昇格してより活躍したのはキャプラーの方だったような覚えが。適材適所ってあるんだなと。
ペタジーニ・ハウエル・ラミレスス・グライシンガー・・・・ヤクルトのスカウト陣は優秀なんですね。
当たり前やん！ファン歴44年のヤクルトファンより！
そんなこと無いです。近年だとイノーアやクック等外れ助っ人がいましたし、史上最悪のクソ助っ人ぺピトーンもヤクルトにいました。
バレンティン入れようや
ところがどっこい、ペピトーンというプロ野球史上最悪最低な助っ人外国人選手も…（しかも現在に至るまで…）
@@hamamototsuyoshi5184 その失敗があったからアタリ引く未来がある
最後に出てきたハウエルは自分から帰ったんですよ。
巨人移籍の会見時に記者から、野村監督はあなたは怖くないって言ってましたがとの問いかけにムキになり「その結果は秋なれば分かるよ僕らが胴上げする姿をみればね」と強気に返答したが、ふたを開ければヤクルトが独走。
どうするのかな？って動向を見てたら秋が来る前に逃げ帰りました。
ウォーカーは本当に来てくれて嬉しい。彼の野球に対する貪欲さは日本人も見習うべきだね。
そしてメジャーリーグへ卒業だ。
逆に成功する外人選手はオフシーズンや試合外でも話題になるエピソードがありました。例えば広島で活躍したエルドレッドは電車・車で会社に通勤するリーマンの如くママチャリでマツダスタジアムに来るエピソードがあったり通訳の助け無しで新幹線の切符購入にチャレンジした事も話題に挙がりましたし、阪神のマートンは牛丼好きである事や「マートンノート」と呼ばれる自身が打席にたって感じた相手投手の印象を書き残したりと日本野球に適応しようとする努力もあった経緯もあります。
マシソンがマイコラスに言った言葉通り「ここは日本だ、アメリカじゃない。日本の球団に所属している以上日本の野球選手の1人なんだ、だからメジャーリーガーである事は忘れろ。」と「郷に入れば郷に習え」を実践出来る外人選手が成功する選手のパターンだと言えます。
それでも、巨人は与那嶺要さん（ハワイ出身）は別として、長嶋さんが引退した翌年、
やってきたデーブ・ジョンソンまで外国人選手は獲得してこなかったのです。
ジョンソンと言えば、バリバリのメジャーでのレギュラーでした。その後しばらくは
メジャーでもレギュラーで好成績を残した選手を獲得してきましたが、最近は阪神に
似通った、「３Aではかなりやった」とか「韓国ではそこそこやった」選手を獲得し
ています。現場が実際選手を見ないで、代理人と交渉して、スカをつかまされてい
るかもしれません。
ジョンソンは全く力を発揮出来なかったですね？！
巨人だけに限った話じゃない気も、、、
他の球団もあんまり変わない気が、
個人的にはヤクルトがうますぎる！っていう感覚です！！
オマリー、そしてミューレン。
スワローズは "ペピトーンを獲得" したことを除けば外国人選手の獲得は上手い方だと思うよ。ロバーツ、ロペス、（一年で退団したけど）ホーナー等。後はジャクソン。
まぁどの球団も失敗しているよね、たしかにヤクルトは打者だと成功が多い、あとベイスターズもヤクルトほどではないけど打者の獲得が上手いと思った、ソト、ローズ、ウッズ、ポンセ等等…………
昔の巨人はビデオだけ見て獲得とかしてたしな～
最近はやっと自前野手外国人もそれなりのレベルの選手当てるようになりましたね。
ロペス以降はまだマシなのが増えてきた。
ただ3年以上在籍した自前野手外国人選手は殆どいませんね……
マイコラス選手が当たり外人になったのはマシソンさんが日本野球のルールを教えたからですね。
マシソンさんは他球団ファンも羨む神外人ですね。
メルセデス選手は来季からロッテでプレーしますからね。
ロッテで結果を残して欲しいですね。
そういえばマイコラスと同年に同じようにマイナーで燻ってたデカい左腕とってたような。制球悪いけどそっちの方がMLBでは期待されていた記憶がある。名前は忘れた。そいつとマイコラス、両方ともパドレスにいた。
@Tetsuya arai ポレダかな？
@@tetsuya_NKMS そうだアーロン・ポレダだ。ありがとう。
清水はレフトが本職。
近鉄でレフトが本職だったローズは04センターで05年は慣れ親しんだレフト起用も最後はローズがセンターに戻る
巨人はメディアに取り上げられる回数が多いので、嫌でも目に入る回数も増えて、そう感じるという要素が大きい気がします
東京の大手TV会社がスポンサー企業ですからね。
影響力も東京がピカイチという事実もあります。
「東京の流行＝日本の流行」という構造が確立されちゃってますから。
いい例が、「東京ガールズコレクション in～」。
@@user-ih5sq3om3h その東京中心的な話を聞いた関西の人はいい気はしないのでは？自分は東北出身ですが、東京がいいとか大阪がいいとかの感情は特にないですよ。
マイコラスがいなかったらもっと勝てなかっただけにハズレとは言えないかといって良かったかは微妙です。
巨人の酷い外れ助っ人の紹介ありがとうございます
それでもペピトーンと比べれば赤子同然
フランシスコは巨人の賭博と戦った唯一の男だぞ
何で？
@@halumi2002 笠原たちの溜まり場を占拠して大音量で音楽垂れ流してた。
んで笠原たちはレートの相談が出来なくなった。
@@UETCHY 爆音でチームの最悪の最悪は守った聖人君子
個人的には近年ではギャレットも好きだったな。
ギャレットやポランコは言うほど失敗では無いでしょ。
あのまま翌年も器用してれば良かったのに！！って思う！！
外国人枠の問題もあったと思うけど干された理由が分からない
人柄も成績も、練習姿勢もすべてにおいて駄目助っ人はフランシスコだな。
二軍の試合で本塁打を打ってベンチに戻ってきて屁をこいて
他人になすりつけたエピソードは笑ってしまいました😅
令和になっても何も変わらない。外国人枠もあるだろうけど、野手に関しては打率重視なのかなって思いました。
これ活躍する特徴日本人にも言えるやん
ハングリー精神は外国人特有と違うかな⁉️
日本人にハングリー精神は死後になりつつあるもん。
どう言うこと？
動画を見た感想、マシソン選手やっぱスゲ〜。
V9の時は外国人選手がいなかったけど、それが他球団と比べて外国人獲得のルートを築けなかった事からはじまる。
単に高いもんがいいもんの理論で実績のある選手を獲得するも、その頃にはピークを過ぎている選手ばかり。
自分の目に自信がないから他球団の選手を横取りするようになる。
3Ａで好成績残してる外国人は活躍してる印象はありますね
阪神も野手に関してはそうだが、巨人よりはまだマシ(マートンやゴメス、オマリー、サンズなど自前選手やアリアス、シーツなどの他球団からの獲得選手)で、ピッチャーだと当たりが多い。
キャプラーは巨人ではあんまりだったけどアメリカのジャイアンツでは監督としてチームを優勝させたからな
(ほんとに何があるかわからないな)
原辰徳クビにして、巨人の監督にすべき。
野手の差はまず体づくりの面から意識が低い感じらしいが投手は体づくりやフィジカルなどの面からレベル差が埋まってきてるのは確か
そもそも当たりなんて他球団でもなかなかいない、ハズレの方が多くて当然。
近年ではメジャーでも３Aでも有望株が減ってるから難易度か上がってる。
故に若手選手の育成が重要性を増した。
当時の渡邊恒雄オーナーは惨憺たる成績のジェフマントについて「クスリとマントを逆に呼んではいけない」と酷評していました。
ナベツネ！！いつ責任取るんだ。
オマエやろ、子分でブン屋の野球素人を球団幹部に送りつけたのは。
当時入来にチェンジアップ教えて成績伸ばしたとか
ガルベスは慕われてましたね
キャプラーとダメミセリを同年に獲得できるってほんとすごいと思うの
巨人の外国人投手は意外に当たりは引いているぞ！
結局、巨人に外れが多い理由なかったよな
悪のばかり拾っているけど、デーブジョンソン・ロイ・ホワイト・クライド・ライト・ウオーレン・クロマティなど、活躍選手もいるが、ヤンキース同様、敷居が高いから、
サヨナラインフィールドフライはテレビで見てたな😁😁😁一瞬何が起こったのか分からなかったけど結果カープのサヨナラ勝ちしたからうれしかった😜😜😜
でもその前は達川がやらかして広島がサヨナラ負けしてるんだよね
@@user-cj5tv3vz1n 実はその時、選手だった琢郎さんと緒方さんがいたんですよね😜だからその時の事を覚えていたからすぐに審判に抗議をして判定が覆ったという訳です。
琢朗コーチはわかってたけど当時の緒方監督はわかってなかったね。
巨人はマシソン以外誰も気付いてなかった。
大昔だけどヤンキースから来た
ロイホワイトは良かったよ。
最近は割と当たり引いてる印象だけどね
ナベツネよ、優勝は金では買えない。
1番覚えているのはレイサムですね。
センターを守っていたレイサムが、アウトカウントを間違えてボールをスタンドに投げ込んでしまい、二塁走者がホームインしてしまいました。
ピッチャーの高橋尚成は呆然としていましたね。
レイサムじやなく、冷寒ね。ほんと、笑い話しじや住まないくらい、寒いくらいの盆ミスで、危うく負けるとこでした。
ペイペイドームやったな。
交流戦始まってから廃止された九州シリーズと札幌シリーズ。
2022シーズンのウォーカー、ポランコは中当たりって感じやな
最近はそうでもないだろう。ハズレが多いのはポスティングなどで、より多くの金を払ってるメジャー側が日本に言いたいことだろう。
阪神や楽天、オリックスもハズレが多いだろう。悪意がある動画だ。
巨人の伝統やら格式やらで環境に馴染めなかっただけじゃないの。
たまに当たると珍しいと思うのは僕だけだろうか？
高校通算本塁打と一緒かな
昨シーズンの野手の新助っ人は全員ハズレでしたね。
いや、巨人が注目されているってだけだと思う・・他のチームも、外れは沢山います。ソフトバンクみたいにスカウト下手過ぎて、他で活躍した助っ人を高額で買うみたいな、吹っ切れたチームもあります。
日本で活躍できなかった外国人選手がその後にメジャーに移籍して活躍したりしているので、単に日本野球のレベルが高いのだと思います。
逆のパターンのほうが多い
@@KOWJSLV メジャーに行く日本人選手よりも日本に来る外国人選手の方が圧倒的に多いでしょ。そして、そのほとんどは活躍できていない。
せっかく慣れて来た頃に、一年でクビ。こんなん多過ぎ。巨人に限った話じゃないけど。
そら年俸が高かったりするから当たり前やん 助っ人なんて基本即戦力で見てるんやから
一年目のメッセンジャー残したのは阪神にしては大成功。
当時の真弓監督の最大の功績。
全米担当のスカウトが成功報酬じゃないからハズレ助っ人で何人もつれてくればその都度報酬を貰える。
巨人のスカウトの方が無能だからだよ。
デニーが来てから、マシになったけどな。
素人が素人取ってくるだけ
巨人のみならず、外れ外国人は各球団に存在していると思う☝
外国人を獲得するに辺り重要なのは日本への適応力だが、そこは度外視されがちで、ジャイアンツはまさにその典型。
マシソンは人格者
ハイネマンも日本に合わなくてシェイプアップ成功してたよね。
そいえばそんな選手いたな
まとめると要はただの調査不足()
オリファンですが、絶対巨人よりオリックスの方がハズレ外国人多いんですが…⁉️
自前ではニールくらいですかね。個人的にはカブレラ、ローズ、ラロッカ、ホセフェルナンデスが集まった2008年はめちゃくちゃ面白かったです!久々のAクラスで。
フェルナンデスは2009年ですよ
@@yoshiki6672 確かにオリックスも地味ながら実力は外れ多いが性格的も兼ねるての外れはあまりいない。ワゲスパックだけが当たりだった。
李大浩知らんのか君ら
@@hanahanamaroon5 李大浩…以来何年間たってる…⁉️
李大浩以降ハズレばっかりって…意味でしょ…(笑)
しかも、福岡に獲られたし😢⤵️
巨人と比べてハズレ多いって…言ってるんですが💦
10:46
その上、チームメイトを傷つけてしまいました
理由は極めて簡単です
スカウトが誰を指名しても決めるのは素人のナベツネという構図が
今でも伝統の様に続いているからです
だから、入団選手のポジションも補強もめちゃくちゃで
チーム事情を全く反映していない
今年だって例年通り、抑えの投手の不在で低迷したが
ナベツネが欲しがるのは大砲（例えば日本ハムの問題児：中田翔）だけ
だから全然補強にならない
しかも監督の原がイエスマンだから、黙って受け入れるので気に入られている
マシソンはマジでよかった、マイコラスも💡
動画の中で全くハズレ外人が多い理由について触れられてなかったんだが笑
ただのハズレ外人の紹介動画じゃねえか
巨人は外れが多いてのは、原監督第二次政権くらいまで遡らないと的確ではないと思う。
打者だとシェーン マック以降移籍組以外２年続けて活躍した外国人って居たっけ？コトーやグラっデン、バーフィールドみたいに一年やって玉砕ばかりな気がする…………
巨人では ギャレット ヤクルトでは キブレハン が解雇されても他球団行って欲しかったな 覚醒次第では３０本行きそうだし
ジョン損トマ損ブリン損😁
デニーの存在がどう働くかやな
スモークも家庭の都合だった。テームズは1試合だけ出てケガして終わり。ゲレーロ、クルーズ、トーレス、モタなども外れだったぞ。
阪神に隠れて多いよな
まあ阪神がダントツで多いけど
神のお告げ
阪神の野手外国人はそうだね～
投手はそれなりに当ててますね
@@user-lh3gn9ff1s さん
阪神の野手外国人は、当たり外れが小林並みだからなぁ、たまにブリーデン･ラインバック･バースのような大当たりがあるけど‥‥‥
@@user-fz4qk1mj2z
当たり率が低すぎる
@@user-lh3gn9ff1s さん
確かにそうですね。
外国人とるより生え抜きを育成して
スターに育てあげた方が
した方がいいと思う
本人の了承なしに２軍に落とせないとか、そんなバカな契約事項を書く球団は他にない。
メジャーでもあります。トレード全球団拒否、スタメンで何試合は起用すること、最低何打席立たせること、なんてのもあります。
実際に、藤浪晋太郎がその契約ですからね。
普通ならマイナー行き決定なんですけど、契約上できないという。
過去には藤川球児がレンジャーズ(だったかな？)をクビになった時には同じような契約だったそうです。
野球好きな人には理解していただけると思いますが、
「この人、全然アカンのになぜ1軍に居座ってるん？」
と思える選手もいると思いますが、おそらく契約上2軍には落とせないんだと判断します。
これは外国人選手に多い契約だそうけど、その代わりクビになりやすいので、一長一短です。
悪い形で目立ったのがダンミセリでしたね。
ジェフ・マント
１番の外れはルイス！スカウトが悪いのでは？
なんか巨人に限らずって感じだな
暗黒期阪神にバースの再来と呼ばれたダメ外人がどれくらいいたことか…
@@user-rx2lm2sc5q
暗黒期じゃなくてもいるだろ
@@user-rx2lm2sc5q グリーンウェル
@@user-rx2lm2sc5q
メンチ
ドラゴンズだとディンゴとかアキーノあたりかな。
オリ派からみて巨人の助っ人は活躍するイメージがある！オリは、ブーマー以来ヘボ外人しか取らん(；´Д｀)
ブーマー以来？ニールやD・J、フレーザー等々ブーマー以降もオリックスの当たり株はちょいちょい居たかと。
人気球団やからじゃない？ファン多くてプレッシャーかかるとか
むしろ巨人かなり助っ人当ててるほうだろ
ドラフトのない時代はネームバリューで好きに選手が取れたから「我が巨人軍は純潔主義です」とか偉そうなこと言ってたが、ドラフトの効果が少しずつ浸透して負け出すと今度は新浦や松原(福士)を「彼らは日本人じゃないから」という理由で高校中退させてまで入団させたりその後もドラ１湯口を殺したり江川問題桑田問題と卑怯な手を使いまくったので野球の神様に嫌われたのが最大の原因と思われる。
それと他球団で活躍した外人を金の力で引っ張って来るのも見苦しい。当然野球の神様も「だったらお前らが自前で取るのはカスばかり与えとこう」って考えるでしょ。
T.ローズは良かった。
読売は他球団で活躍した外人を獲るしかない‼️
今年の新外国人選手に関してはむしろ巨人は当たりの方かなって思ったけど
オードアさんが追加されましたね
阪神ほどではないな
オドーアも来たね
外国人育成選手なんているんだね。
オリックスほどじゃねぇよ。
ル イ ス
金だけはあるから・・・ホークス見習ったほうが
でも阪神よりはマシやろ？
ヒロユキナカジマとかいう日本人マイナーリーガーもハズレ。
横浜も外れ外国人が多いように
ブロードウェイやコーコランとかひどかったかな
チアソンは一軍登板無し
キャンベルは二軍登板すらなかった
野手はロマック、シリアコとかピッチャーより打てなかった
巨人が外国人選手を獲得してハズレを引くことが多いのは今始まったことじゃないよ。昭和時代はメジャー経験が豊富なトマソンを獲得するけど、ハズレ。ジョンソンもハズレ。両者に共通しているのは "メジャーの経験が豊富" で、巨人は外国人選手を獲得する際はメジャーでの経験が豊富な選手を優先的に獲得するんだろうね。
これまで巨人が獲得した外国人で当たりだったのはクロマティとマックとホワイトかな。
そんなに印象ないけどな
弱いチームでもロッテのように外国人の出来次第で優勝はできないまでも二位ぐらいはよくある事。
ドラフトよりも外人発掘に力を入れた方が成績に直結する。
ひとえにスカウトに見る目がなかった。国際スカウトがいない。今年に限れば全権を持たせた原辰徳の見る目がない。少しは、オリックスを見習った方が良い
やっぱトマ損
ルイス、マント、デビット、レイサム、まあたくさんいすぎて名前すら出てこないね。自前助っ人なのか。
ポランコは当たりやろ
そのメルセデスもクビにしたやん
ロッテで解雇したことを後悔させる活躍をしてほしいですな