FILOSOFÍA / Existió Jesús? con Iván Antezana en La Cartelera, Canal Cultural del Perú.
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- Опубліковано 10 вер 2024
- FILOSOFÍA / Existió Jesús? con Iván Antezana en La Cartelera, Canal Cultural del Perú.
Iván es Director de la Sociedad Secular Humanista del Perú quien posee una amplia experiencia en la investigación de la historicidad de Jesús. Comentarista en Para-Normales.
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Mag. Carlos Hernando Castro
¡¡¡Educación y Cultura para el Perú!!!
La excelencia es de una minoría. FELICITACIONES por el video. Mis respetos y gran Reconocimiento por el importante trabajo.
El abad por 33 años de la Basílica de Guadalupe Guillermo Shulenburg Prado afirmó que aunque Juan Diego no existió el fenómeno guadalupano es real, algo parecido sucede con el cristianismo, el fenómeno social es real aunque Jesucristo histórico no lo sea. Lo más interesante para mí es la manera en que, primeramente el imperio Romano, el imperio Español y después el imperio norteamericano, han utilizado al cristianismo con fines de control social utilizado por la clase dominante para ejercer sus modos de explotación.
Gracias Sr Ivan . Claro que no existió el tal Jesús
saludos desde la universidad nacional del callao desde su seminario magistral de cultura general en su area de historia universal, al fin encontramos algo cultura y de investigacion saludos y estemos en contacto
El Jesús bíblico es una construcción de literatura
Me congratulo con lvan . Sus conocimientos van de la mano con mis investigaciones . Gracias por la difusión de tanto conocimiento y ojalá sirva para muchos de referente !
Siempre apoyando a Ivan Antezana !
Excelente presentacion Don Ivan.muy convincente.
IVÁN ANTEZANA NOS DICE LA VERDAD CON VALENTIA Y SABIDURÍA
MAS DE 2,000 años Y el pobrecito sigue PERSIGUIENDO A DIOS .
Las únicas pruebas que hay de la supuesta existencia de Jesús es la misma biblia y unos muy poquitos textos de historiadores que ni siquiera fueron contemporáneos a la época en la que vivió este supuesto personaje, y como si eso fuera poco, dichos textos fueron manipulados por los escribas cristianos a partir del siglo IV una vez que esta religión obtuvo el poder, entre esos textos que manipularon, está el famoso testimonio flaviano el cual muchos influencers religiosos como es el caso de Dante Urbina reconoce que es una falsificación. La historicidad de Jesús es más que dudosa, por muchas razones, primero no dejó ningún documento escrito, y no existe ni por casualidad la información que sí tenemos de otras figuras públicas de esa época, y los relatos que llegan hasta nuestros días son de personas que no lo conocieron y escribieron sobre él décadas después de su supuesta muerte.
Ya por último, la gran mayoría de esos historiadores que creen en la fábula del Jesus histórico, son personas que provienen de la cultura occidental cristiana, y muchos de ellos solo han estudiado el tema para justificar su fe.
Saludos desde San José Costa Rica!!
Me gustaría que profundizara sobre los textos seculares, osea Tácito y compañía, entiendo que no son escritos de primera mano y están muy lejos de los hechos, pero ¿es suficiente eso para desacreditarlos?
Y muy buen video, es grato poder identificarse con el pensamiento de un humanista secular.
Piñero no arriesgaría sus libros escritos sobre Jesús
Al bocón ese le echó una paliza Dante Urbina cuando debatieron! 😂😂😂😂😂😂
Morir es dejar de existir como humano , en el supuesto que Jesús hubiese muerto , el mundo estuvo tres días sin dios , ya que hay gente que sabe tanto podrían explicar como fue el mundo sin dios en esos tres días y como resucitó ?
La Biblia no dice que Jesús sea Dios, sino que es su hijo. Fue el Concilio de Nicea, en el siglo IV, el que declaró que Jesús era Dios. De todas formas, dejando eso a un margen, la gente que cree en la existencia de Jesús tienen más cosas que explicar. Por ejemplo, su absoluta irrelevancia en su época (porque nadie escribió sobre él cuando supuestamente vivía) y la inexistencia de certificados de nacimiento y muerte de Jesús. La idea no es si murió y revivió, sino que nisiquiera hay certificados que verifiquen su nacimiento y su muerte.
Siempre encuentro al señor Iván muy centrado en sus puntos. Definitivamente la historicidad de Jesús es imposible de demostrar. Realmente lo único que les queda as los creyentes descerebrados es su dogma y un consenso poco convincente de los especialistas.
La gran mayoría de esos historiadores que creen en la fábula del Jesús histórico, son personas que provienen de la cultura occidental cristiana, y muchos de ellos solo han estudiado el tema para justificar su fe.
Comenzando ya a escuchar este audio ya se que es solo pérdida de tiempo el pobre tipo ni idea de lo que el mismo quiere decir saludos
Pues sabe bastante, te da terror afrontar los hechos y como todo cobarde intelectual, sales huyendo.
El cristianismo no hizo ningún bien.
Es obvio que Jesucristo es un personaje literario, no existió.
¿Tienes evidencia de esa afirmación?
A veces las evidencias se dan de una manera diferente
Por ejemplo si leemos con atención lo concerniente a Claudio Josefo en esa guerra de Jerusalén nos encontramos con nombres y fechas que coinciden conHechos
Por ejemplo Félix está registrado en el capítulo 12 de la revuelta de los s judios y a la vez en Hechos Enel 24 donde Pablo comparece ante Félix
Pero la evidencia más simpática no es esa sino la siguiente
Me refiero a Berenice y el rey Agripa dos qué aparecen en el texto de Josefo
""Berenice,nieta del rey Herodes y hermana del rey Agripa dos viendo la maldad de los soldados romanos contra los judíos,por medio de sus capitanes suplicaba a Floro que dejara de ejercer tan grandes matanzas
Floro no hace caso de la petición ni le importa la nobleza de la princesa e intenta matarla,"" así pues, si miramos Hechos 25-26 es como si nos trasladarnos de la revuelta judia' hacia un lugar tranquilo donde Pablo habla con Agripa y le cuenta de su conversión,
Ahí aparece su testimonio de Jesús y su resurrección.
Estás dos evidencias no son concientes ni dirigidas por la voluntad humana xo fortuitas inconcientes y tienen sin duda un valor histórico
Claro que es bueno examinar las bien.
Pero las fechas están muy relacionadas
Tampoco podemos subestimar a Lucas quién fue el autor de su evangelio y de Hechos y aunque no es de la época en que vivió Jesús fue discípulo y compañero de Pablo
A la gente nada le viene bien,aunque los llenemos de evidencias puesto que el escepcismo pica muy fuerte...
@@juance2262 Se ve. Los evangelios son literatura, se usaron modelos homéricos para su escritura. Es más obvio que cualquier cosa, pero a los creyentes les sigue doliendo y por eso se aferran a un consenso, vaya argumento.
@@juance2262 Las únicas pruebas que hay de la supuesta existencia de Jesús es la misma biblia y unos muy poquitos textos de historiadores que ni siquiera fueron contemporáneos a la época en la que vivió este supuesto personaje, y como si eso fuera poco, dichos textos fueron manipulados por los escribas cristianos a partir del siglo IV una vez que esta religión obtuvo el poder, entre esos textos que manipularon, está el famoso testimonio flaviano el cual muchos influencers religiosos como es el caso de Dante Urbina reconoce que es una falsificación. La historicidad de Jesús es más que dudosa, por muchas razones, primero no dejó ningún documento escrito, y no existe ni por casualidad la información que sí tenemos de otras figuras públicas de esa época, y los relatos que llegan hasta nuestros días son de personas que no lo conocieron y escribieron sobre él décadas después de su supuesta muerte.
El abad por 33 años de la Basílica de Guadalupe, Guillermo Shulenburg Prado, afirmó que aunque Juan Diego no existió, el fenómeno guadalupano es real, algo parecido sucede con el cristianismo, el fenómeno social es real aunque el Jesús histórico no lo sea. Y por último, la mayoría de los historiadores actuales que creen en la fábula del Jesus histórico, son personas que provienen de la cultura occidental cristiana, y muchos de ellos solo han estudiado el tema para justificar su fe.
Deberían ver el debate de Rincón apologético e Iván, Iván se quedó en corto.
@Gonzalo Miguel CORRALES RAMOS ¿Tienes la evidencia de que Santiago recorto el debate? Iván hizo pésimos puntos en todos sus turnos.
@Gonzalo Miguel CORRALES RAMOS Pues yo no veo nada fuera de lo normal, es mas si el debate fuera realmente recortado Iván ya habría avisado (como lo hizo Manel) pero no hizo nada, Y pues no es mi culpa que te caiga mal Santiago es como si te juzgara por seguir al pedante de jolulipa. Y no, yo no soy como la mayoría de los ateos que ven un debate como una pelea de boxeo.
@Gonzalo Miguel CORRALES RAMOS Pues creo que eres tu el que ve un debate como una pelea de box, tu ya apoyas a alguien antes del debate, yo no. Yo me espero hasta que acabe el debate y me voy con el que mas me convenció.
@Gonzalo Miguel CORRALES RAMOS amigo la verdad es que negar la existencia de jesus hasta el dia de hoy ya es tonto y ivan repite casi igual que carrier ya no me sorprende mucho vi el dialogo con rincon apologetico no esta entrecortado repito fue un dialogo no un debate para ver quien humilla a quien.
@Gonzalo Miguel CORRALES RAMOS Saludos cordiales te conosco.
Jesús de Nazareth existió, es el Jesús de la historia, Cristo jamás existió es la idea teológica de Saulo de Tarso.
No hay ningun documento histórico que mencione a Jesús y sea contemporáneo a él. Ni siquiera existen certificados de nacimiento ni de defunción de Jesús. Claramente no es una figura histórica.
Aquí cuando Antezana no pudo defender ninguno de sus argumentos de ahistoricidad de Jesús. Tremenda paliza intelectual que recibió
ua-cam.com/video/aEHmEsdjsms/v-deo.html
En ese debate, Dante Urbina cayó en todos y cada uno de los clichés que hay sobre la fábula del Jesús histórico. Todos esos cliches que Dante presentó como supuestas pruebas, Ivan Antezana las refutó una por una, empezando por la estupidez del criterio de la vergüenza que usan los cristianos para validar los textos bíblicos, hasta las supuestas fuentes que testimonian a un supuesto Jesús, todo refutado.
@@Lautaro_28_ jajajaja... lo siento, pero casi todos los ateos han dicho que Antezana tenía razón, pero que estuvo mal en el debate. O sea que hasta para los ateos, Antezana hizo un papelón. Es tan chistoso como Antezana fue derrotado, que el
vídeo lo he visto varias veces. Lo recomiendo a todos 😁
@@ricardoparra5213 Podrías mencionar quienes son esos ateos que según tú afirman que Antezana perdió el debate? No pensarás que te voy a creer solo porque lo dices tú.
No creo que sea una perdida de tiempo escuchar a una persona que nos da tantos conocimientos
Más tonto es creer que uno lo sabe todo
Pero lógicamente todo ser humano tiene su propia forma de pensar y es bueno que cada uno aporte de su propio conocimiento
La fe es un don de Dios y no viene siempre desde nuestro nacimiento
Ese esi caso aunque siendo niña me decían que era muy piadosa
El ser humano es muy extraño y la filosofía no lo ha estudiado nada bien, puesto que existe una pelea interna entre las sensaciones y el intelectoucho tenemos que examinar hasta encontrar al verdadero Jesús muchoss allá del Jesús histórico.
Y dale con su tema preferido.....su obsesión contra el cristianismo...no es el primero ni el último satanista que la emprende contra el evangelio
Como tergiversa la historia y minimiza todo lo que es la escritura biblica,
Cuando un grupo de antropológos, historiadores, y arqueólogos, y científicos y eruditos y la geografía apoya la veracidad de la biblia.
quiere probar la existencia de un ser por medio de papelitos de dudosa procedencia? deja de fantasear cristianito fanatico
@@The1edward1 ...entiendo tu postura, por tu comentario, lo que llego a existir, especialmente este planeta 🌎 tierra, con el propósito, de vida y con lo necesario para mantener la vida, de todo ser viviente, por razón y la lógica hay un creador una mente, un diseñador ,📖😊
@@mifavorito80 pues para este diseñador tambien debio de tomar en cuenta lo inmenso del universo, me pregunto para que crearía un ser omnipotente un basto universo para que el hombre pudiese llegar solo un ínfimo porcentaje de todo el universo? O acaso existe un dios por cada galaxia ? Jaja el creacionismo no tiene sentido 👎
@@The1edward1 ...no, no tiene sentido para algunos como algunos no lo tenían cuando dudaban de ese libro 📖 la biblia, cuando se burlaban, por que ya biblia científicamente ya decía que la tierra 🌎 es una esfera suspendida sobre la nada, pero un cienfico ( Galileo Galiley), inventor de un telescopio 🔭 corroboró lo que ya la biblia dijo,
También la biblia científicamente dijo que existian estrellas incontables como la arena del mar y con el telescopio 🔭, se confirmó esa gran verdad,
📖👈🙏 y la biblia no es un libro científico,
@Gonzalo Miguel CORRALES RAMOS
Sabes cuando se inventó el telescopio 🔭..? 🤔
Y que el hombre se dio cuenta que la 🌎 tierra era una esfera suspendida en la nada?...antes que los científicos confirmarán esa realidad ya la biblia con miles de años de antelación lo había dicho..
Eso es irrefutable mi estimado y gracias por su participación en este tema...feliz día.
Claro que exustio Jesús....
Jajaja eso es de, un dogma nada más.
@@luchofer3107 todos los historiadores afirman que existio....esta re contra comprobado
@@josemariabravin7692 No, eso es falso, muchos afirman que es probable, no está comprobado.
@@luchofer3107 lee un poco más.. te falta mucha informacion
@@luchofer3107 hasta historiadores ateos aceptan que Jesús existió
Esta entrevista aporta mucho sobre el sr. Antezana. Siempre creí que era doctor en filosofía, filólogo, antropólogo o algo así. Hoy me doy cuenta que solo opina sobre el tema por ser un apasionado lector. Sus puntos de vista son descartables. Menos mal. Soy ateo pero estoy de acuerdo con el consenso académico: Jesús es una figura historica, pese a lo que diga este señor. La figura celestial que propone el 4 evangelio, nunca existió. Sr. Antenaza, con toda su erudición explíqueme por qué tantos autores se tomaron la molestia de escribir sobre una entelequia, porque se inventó otro personaje - Santiago el justo- para apuntalar un invento, porque Celso escribió sobre un fantasma, porque se tomaron los rabinos del siglo 2 la molestia de escribir en el Talmud sobre un invento, porque Julio Saban, un erudito doctor en Toráh, ha perdido su tiempo estudiando 15 años a un ser ficticio? Podría responder a alguna de estas preguntas?
Otro ateo descerebrado, resulta que en una corte judicial la historicidad de Jesús no pasa de primera instancia. Eso es así. Ahora hay demasiadas hipótesis de cono surge el cristianismo, lo que yo creo es que sigues teniendo un amor oculto por el tal Jesús. El famoso consenso es de muchos escritores que quieren seguir siendo populares entre los lectores cristianos para vender más best sellers.
@@luchofer3107 responda mis preguntas o cállese.
José Cardenas, si tú eres ateo, entonces yo soy Mozart. Las únicas pruebas que hay de la supuesta existencia de Jesús es la misma biblia y unos muy poquitos textos de historiadores que ni siquiera fueron contemporáneos a la época en la que vivió este supuesto personaje, y como si eso fuera poco, dichos textos fueron manipulados por los escribas cristianos a partir del siglo IV una vez que esta religión obtuvo el poder, entre esos textos que manipularon, está el famoso testimonio flaviano el cual muchos influencers religiosos como es el caso de Dante Urbina reconoce que es una falsificación. La historicidad de Jesús es más que dudosa, por muchas razones, primero no dejó ningún documento escrito, y no existe ni por casualidad la información que sí tenemos de otras figuras públicas de esa época, y los relatos que llegan hasta nuestros días son de personas que no lo conocieron y escribieron sobre él décadas después de su supuesta muerte.
Ya por último, la gran mayoría de esos historiadores que creen en la fábula del Jesus histórico, son personas que provienen de la cultura occidental cristiana, y muchos de ellos solo han estudiado el tema para justificar su fe.
Nada prueba contra el cristianismo que Jesucristo no haya existido jamás. Lo importante es el cristianismo, su moral, su importancia cultural, sus dos mil años de historia, su universalidad, el bien que ha hecho y el que está haciendo.
Y mucha sangre derramada
Sus niños abusados, su machismo, su oposición al aborto y a los condones...
Las únicas pruebas que hay de la supuesta existencia de Jesús es la misma biblia y unos muy poquitos textos de historiadores que ni siquiera fueron contemporáneos a la época en la que vivió este supuesto personaje, y como si eso fuera poco, dichos textos fueron manipulados por los escribas cristianos a partir del siglo IV una vez que esta religión obtuvo el poder, entre esos textos que manipularon, está el famoso testimonio flaviano el cual muchos influencers religiosos como es el caso de Dante Urbina reconoce que es una falsificación. La historicidad de Jesús es más que dudosa, por muchas razones, primero no dejó ningún documento escrito, y no existe ni por casualidad la información que sí tenemos de otras figuras públicas de esa época, y los relatos que llegan hasta nuestros días son de personas que no lo conocieron y escribieron sobre él décadas después de su supuesta muerte.
Ya por último, la gran mayoría de esos historiadores que creen en la fábula del Jesus histórico, son personas que provienen de la cultura occidental cristiana, y muchos de ellos solo han estudiado el tema para justificar su fe.
Aburre, pero escuchamos este tipo de afirmaciones o mejor conferencias, tan marcadas de sesgos y falta de estudio de la verdadera biblia, estos análisis a la ligera se quedan hay, falta un poco más de comprensión, le duele que alguien se haya llamado hijo de Dios, depronto el mismo afan de querer ocultar o negar porque no lo hacen con buda o Mahoma, en fin conocer a Cristo es necesario pero personalmente como salvador, la historia se queda hay.
Bueno si no le crees ve a ver a los auténticos eruditos seculares, todos opinan que tú biblia no es ni por asomo lo que los creyentes creen.
@@luchofer3107 es que la biblia tiene importancia como tal es por la magnífica forma que cambia vidas arruinadas por el pecado, aunque se quiera negar que el pecado no existe y ect...
La vida práctica es lo que hace a un cristiano.
@@miguelangel2857 los hechos.y la verdad, la honestidad intelectual. Ya las autodefiniciones no cuentan.
Diría Bart Erhman “ningún académico respetado ni ninguna universidad en el mundo se atreve a decir algo como que Jesús no existió”...y agrega...”una persona que afirme que Jesús no existió queda como un tonto ante los ojos del mundo”.
Copernico, einstein, aristoteles tambien fueron vistos como tontos por no pensar como el mundo en aquellas epocas
Ehrman un día dice que existió Jesús, al otro lo niega. De hecho es Bart Ehrman quien está quedando en ridículo ante la comunidad de Historiadores.
Hoy en día con toda la información que tenemos con el avance de conocimiento, es más fácil quedar en ridículo creyentes cuentos absurdos he irracionales.
@Yavebt Alvarez Jaca
No, no existió ningún Jesús Cristo. Los mismos eruditos bíblicos lo están reconociendo.
@Yavebt Alvarez Jaca
El Arqueólogo he Historiador de origen Judío, Israel Finkelstein, destrozó el antiguo testamento demostrando con evidencia sólida he irrefutable que, las biblias no cuentan con un solo gramo de historia real. Hasta hoy ningún supuesto herudito biblico ni ninguna autoridad religiosa ha querido salir a debatir o desmentir el agravio que Finkelstein ha hecho a la base del cristianismo, absolutamente todos han hecho voto de silencio.
Las mejores universidades estudian el trabajo de Finkelstein y todas coinciden en que es una obra maestra.
Del nuevo testamento ya no hay nada que decir ya que solo es una vil y vulgar copia literaria de mitologías antiguas. No hay una sola gota de evidencia de un tal Jesús Cristo. Entre más insisten en el personaje más lastimado termina.
Bart Ehrman ha sido pulverizado en debates con Carrier, solo es un egocéntrico que quiere ser popular entre los cristianos sedientos de argumentos ante el derrumbe inminente de su dogma.