“Bir şaman öğretisi şöyle der; doğada hiçbir şey kendisi için yaşamaz. Nehirler kendi suyunu içemez. Ağaçlar kendi meyvelerini yiyemez. Güneş kendisi için ısıtmaz.
Rastgele gezegenler düşün 1 katrilyon diyelim hepsinde canlı formlari oluşmuş ve sadece birinde insan formu için yaşanabilir şartlar denk gelmiş bana kalırsa olabilecek bir durum senin bakış acına göre o zaman her gezegende insanların yaşayabileceği şartlar olsun o zaman bile çıkıp "görüyormusunuz her yer insanlar için dersiniz" yani söylediğin şey saçmalık eski düşük zekalı insanların mantıklı bulduğu söyletiler sadece bu kadar
bir tanrı yoktur veya vardır bilmiyorum ama eğer varsa bu bizim düşündüğümüzden çok farklı olacaktır öyle olmasa bile amacının farklı olması kaçınılmazdır bunu zaten etrafımıza baktığımız zaman anlıyoruz👍
Ben de kesinlikle öyle düşünüyorum. Yani dünyaya baktığın zaman insanlar çok korkunç şeyler yaşamış ama sırf inanmadıkları için cehenneme gidecekler? Biz bile o insanları görünce bunu kabul edemezken tanrının bize çok daha anlayışlı çok daha şefkatli yaklaşacağını düşünüyorum. Öyle olması gerek çünkü diğer türlü insan varoluşunu bile düşününce bu kadar krize giriyorsa, insan olarak bu kadar ağırlık yaşıyorsak bir de sırf bir takım ibadetleri yapmadık diye bizi yakan bir tanrı benim tanrı anlayışıma uymuyor. Tanrı öyleyse eğer çok egoist gözüküyor ve tanrı öyle olmamalı. Ayrıca tanrıdan korkulduğu için değil, onu sevdiğimiz için iyi insan olmalıyız. Ama dinler neredeyse sürekli azaptan bahsediyor. Bu kadar korkunç olmasalar bu kadar insanın inanacağını hiç sanmıyorum. Büyük ihtimalle bir tanrı vardır ama bence de bizim anlayamayacağımız bir şey. Bilemeyeceğimiz bir şey.
Eğer bir din gönderdiyse de islam gibi katı bir din gönderdiğini düşünmüyorum. Eğer İslam doğruysa da değiştirildiğini düşünüyorum yani neresinden tutsan bilemiyoruz.
Çoğu kişi bu dunyada sevdiklerimin ve benim başıma kötü birsey gelmesin dye bir koruma icgudusuyle ve ölünce dogruysa yanmayalim cehhennem yerine cennete gideriz hesabi inaniyor ki o inananlarin cogu iman etmezler diyor ayette. Iman etmek inanmak degildir iman etmek koşulsuz güvenmektir. İman olsa kula kulluk etmezsin, Allah dan başkasına, kimseye boyun eğmezsin. Allah dan cok kulundan korkmazsin, dünyevi zevklere kapılıp sessiz kalmazsin korkmazsin falan adam 90 yasinda cenneti Allah i anlatiyor 3. Kez ameliyat oluyor asla ölmek istemiyor elinde olsa 500 yil yaşar yani o cok sevdigi Rabbine ve cennetine kavusmak istemiyor! v.b. durumlar pek samimi değiliz zaten bu konularda..Peki ama Yani herkesin yaptığı yanına kâr mı kalacak sizce?! Bu da ayrı bir muamma değil mi? Belki yanlış algılıyoruzdur mevzuyu! Yukaridan bizi izleyen bir varlik zat gibi değilde heryerde Göklerin ve Yerlerin Nuruyum diyor zaten ayette. Enerji.. Beden ölünce belki de enerji sonsuz kaynağına geri dönecektir. Allahın var olmasını isterim. Herkes hakettigini bulması daha iyi .Şuna inaniyorum elindenve dilinden masumlar ve iyiler zarar görmüyorsa, hatta fayda ve iyilik görüyorsa korkmana gerek yok diye düşünüyorum. Söz ile ve kimlikte yazmakla degilde, gercek Müslüman tanımı budur.
Bende bazen şöyle düşünüyorum insanin kendisinin dışındaki hersey hayali ,dunya evren butun insanlar kendi bilincim için oluşturmuş bir simülasyon, bir sahne , halisunasyon geri kalan hersey onun filmi icin oluşturmuş arac ve gerecler
Yani ben kendi görüşümü anlatmak istiyorum izinle abi. İnsanin varoluşunun illa bir etkiye sahip olduğu kanısı doğruluk değeri kesin olan bir şey olduğu sonucunu kabul etsek bile bunun bir tanrıdan çok, bilinçsiz bir eylem veya bilinçli de olsa umursanmayacak basit bir elektromanyetik fırtına olduğunu düşünmemiz gerektiğini düşünüyorum. Şimdi bununla ilgili bir alegorim mi denir ne denirse bir örneğim var ve vermek istiyorum: Dağdan aşağıya yuvarlanan bir taş düşünelim, taşın yuvarlanmasının tek sebebi yerçekimi olabilir. Belki bir hayvanin ayağı çarpmıştır belki rüzgar esmiştir belki de yağmur yağmıştır ya da onu oradan aşağıya yuvarlayan bir insan var olsun ya da ufak bir sarsıntı... Ve benzeri birçok ihtimal. Muhtemelen taş düşünebiliyor olsa idi şöyle derdi: Benim kendi kendime hareket etmek gibi bir özelliğim yok, dolayısıyla şu an olan şey kesinlikle büyük güçler tarafından beni sinamak için yapılmış devasa bir simülasyon falan. Ama görüyoruz ki taşın yuvarlanmasını çok önemli bir şey zanneden taş kadar cahil bir varlik ve insanin var olmasini çok önemli bir olay zanneden insan kadar cahil bir varlik ayni seydir. Taşın yuvarlanmasi olayının karmaşıklık ve düzen düzeyi 1 olsa insaninki 1 trilyon yani 10¹² olsa, evrenin yani bilinen evrenin, kozmosun karmaşıklık ve düzen düzeyi 10¹²⁸⁹ olsa gercekten bizim için yuvarlanan taş kozmos için bizim varoluşumuzdan katrilyonlarca kat daha önemli ve karmaşık ve düzeyi yüksek falan... Yani sadede geleyim, şu kadar basit olduğunu düşünüyorum: belki de sadece bilinçsizce yapılabilir olduğu için yapilmiş bir atom kasırgası. Ya da bilinçli yapıldı ama yine de bir anlami yok. Belki de var iyi günler ♥️
NE ŞİFRESİ BU KRİPTEKSMİ BU dediğin yerde koptum :D yani kuran bir kutsal kitap ve bunu insanlara tanrı yolluyorsa buna neden bi şifre koysun neden demi insanların ilk önce bunu düşünmesi gerekiyor aslında ama malesef bu bir kültür deyip geçiştiriyorlar bazıları
Şuna inanıyorum; elinden ve dilinden masumlar ve iyiler zarar görmediyse, hatta fayda ve iyilik gördüyse korkmana gerek yok. Gerçek Müslüman tanımı bu değil mi.
Ben net şekilde simülasyonda olduğumuzu biliyorum. Düz dünya olsun, eski medeniyetler, anlatılar olsun yaptığım pek çok araştırma simülasyon teorisini doğruluyor. Spiritüelist olarak bu objektif çıktı(simülasyondayız) ile vardığım sonuç tanrının varlığı yönünde.
@@Similasyon.. dostum zaten spiritüelizmde tanrı ve yaratılanlar iç içe geçmiş balonlar olarak tasvir ediliyor. Yaşantılar ile tekamül en içteki balonlar genişleyerek en dıştaki balonu da genişletir. Oldukça karmaşık varlık gurupları anlatılar teoriler var. Saklanan sayısız bilgi ve kirletilmiş veri havuzunda mutlak gerçeği görmek imkansıza yakın diyebilirim.
@@makavelikrhn1349 dostum tutumun çok dışlayıcı, ön yargılı ve agresif. Bilimin de özünde bir naturalizm dini olduğunu görmek gerekir. Göremediğimiz dokunamadıgımız ölçemediğimiz şeyler yoktur demek açıkça cehaletten öte bir şey değildir. Sence bilgiysayar simülasyonundaki yapay zekalar da bizim simülasyon dışında hiçbir şey yoktur her şey bu simülasyondadır deseler gerçeğe ulaşabilirler mi? Bu konularda biraz açık fikirli olup sorgulamak gerekir. Her fikir dinlenip değerlendirilmelidir.
Belkide tanrinin yarattığı kullarinda en cok sevdigi duygu ŞÜPHE'dir.Bu sayade ebedi sirri icinde gizemini koruyarak tarihin en cok sorulan sorusu olan TANRI varmi sorusunu hep taze tutarak kendisinden bir sekilde bahsetmemizi sagliyordur. Belkide bu Tanrinin calisma metodudur.( Kal u beladan beri )
zaten kaderimiz daha anne karnına düştüğümüz andan itibaren belli değil mi? yani cennete veya cehenneme gidiceğimiz neleri seçiceğimizi biliyor zaten bunun neresi özgür irade?
Sen birinin ne yapacağını bilirsin ama yapıp yapmamak o kişinin elindedir. Eğer sen benim vereceğim kararları daha önceden biliyor olsaydın yine şöyle derdin, o kendi kararlarını veriyor ve ben onun vereceği kararlardan haberdarım yani o özgür iradesini kullanıyor ve sen vereceği karardan haberdardarsın
@@kuzeysem1z tamam güzel kardeşim argümanın bu yönden saçma:sen insanla Allah ı karşılaştırıyorsun ama sizi sınayan zaten Allah bilince bir kıymeti kalmıyor yaşamın.Mesela sen bir kişinin yapacaklarını bilirsen bu onu ilgilendirmez ama Allah bilince ne bir imtihan olmuş oluyor ne de adaletli olur.He şöyle yazsa kitapta Allah dahi bilemez yapacaklarını tamamen özgürsünüz dense o zaman mantıklı olur,yani dediğim büyük çelişkiler var bu da beni inanmamaya sürüklüyor.İyi günler
Bir zamanlar çok sıkı bir dindardım. Toplumun ve çevrenin etkisiyle bir tanrı muhakkak olmalı diyordum. 30'lu yaşlara gelince yavaş yavaş bazı şeylerin farkına varıyorsunuz. Hiçbir şekilde varlığına dair bir işaret yok. Akıl, mantık, zeka vs. herşey bunu söylüyor. Daha sonra Ateizme geçiş yaptım, sonra Nihilizm, derken en mantıklısı Agnostisizm'e geçtim.
hiçlikten varlık çıkmayacagina gore tanri var olmak zorunda, ayrica naturalist mantikla insanin olusmasi imkansiz. bu kadar tesadüfün gerceklesmesi imkansiz cok uç
Orhan bey umarım okuyup cevap vermenizi umuyorum bende sorgulama aşamasındayım kafam çok karışık ama bir zaman evvel bir kadın annemin yanına oturarak birkaç bilgi vermiş gelecekle ilgili ve bir kaç saniye sonra kadın kayboldu lakin gelecek ile verdiği ve bahsettiği tüm bilgiler bilgiler gerçek oldu zamanla, bu nasıl olabilir? Bir zaman evvel yine bir kadın anneme ve anneanneme gelerek gelecek ile ilgili birkaç bilgi verdi fakat hepsi doğru çıktı kadın anneanneme dayımın bir kaza yapacağını ve arkadaşları ona tuzak kuracağını ama bu durumu kazasız belasız atlatması için bir sadaka ve kendisine tavuk vermesinin gerektiğini söyledi ve bir süre sonra dediği gibi bilgiler tam tamına çıktı, dayım kaza yaptı ama ucuz atlattı ve o kadının anneme bir türlü sebepten dolayı bereketimizin az olduğunu söyledi ama şöyle şöyle yaparsan bereketin artar dedi ve annem kadına ilk başta inanmadı fakat kadın babamı doğru tarif ederken annem şaşırarak doğru olduğuna kanaat etti ve annem o kadının dediğini yaptığı andan itibaren bereketi arttı ve son olarak annem ve çoğu akrabalarım gece saatlerinde dere kenarında davul sesi duyduklarını ifade ettiller lakin anneme defalarca sordum bu olay doğru diye mi? evet annem doğru olduğunu belirtti ve bende şahit oldum. Bir hoca gözlerinin miyop olduğunu belirtti ve gözlük takmamak için ismi azam duasının gerektiği gibi okudu ve o duayı okuduğu sırada gözlerinin yandığını ve duayi bitirdikten sonra gözlerinin tamamen net gördüğünü ifade etti ve 20 sene boyunca gözlük kullanmadı vs... Ben birşeyleri asla ve asla kanıtlama çabasında değilim sadece kafamdaki soru işaretlerinin gitmesinden yanayım bu kadar lakin bana sen yalan söylüyorsun gibi vb ifadeler kullanan varsa diyeceğim şu ki, ben neden yalan söyleyeyim bunu araştırmayacak kadar salak değilim muhtemelen çoğunlukla buna cevap vermeyecek ve yalan yanlış olduğunu beyan edecekler zaten öylede olursa yazdıklarımın hiçbir anlamı kalmıyor İslam'a göre bu yazdıklarım hakkında bilgi vermek istiyorum tanrı dilediği insanlara gelecek hakkında bilgi verebilir ama kimse tanrı kadar herşeyi bilemez ve bazı rüya tabirlerinde rüya yorumcularının dediği doğru çıkıyor gelecekten haber ve işaret olmuş olabilir. Son olarak cinler genellikle ıssız ve su dere kenarlarında sık sık bulunurlar. Esenlikle kalın
Evren benim Tanrimdir 1 az agnostikligim oluyor biraz ateistlikte oluyor. Eğer varsa Evren Tanridir. Sonsuz mu evet sonsuz kim ne derse desin evren sonsuz bence . Gorule bilir evrenin dışında da bence evrenler vardjr.
@@Ahmet-oy1hp Neye dayanarak sorgusuz sualsiz evreni mükemmel ve kusursuz bir tanrının yaratıp kitap, peygamber ve melek gönderdiğini iddia ediyorsun? Sen söylemeden söyliyeyim Kur'an bir kanıt değildir. Kur'ân'ı kanıt olarak göstermen "totoloji" olur. Üçlü prizin ucunu aynı üçlü prize takarak sonsuz enerji elde edemezsin. Üçüncü bir kanıtın var mı? Y ada hiç bir şeye benzemeyen, insan algısının dışında ki bir varlıkla ilgili sunabileceğin bir kanıt var mı? Tabii ki de yok. Kimsenin yok. Sezgi dediğimiz bilgiye ulaşma yöntemi var ama dimi? Bir teistin bir panteiste kanıt sorması kadar utanç verici bir şey yok bence yorumunu sil
@@Ahmet-oy1hp Mantikli geliyor. Evren gozlemlenen yada gozlemlenemeyen yada varsa evrenler bana gore hepsi evren. Belki bizim evrende galaksiler gibi 1 şeg. Her neyse boşluq madde ne varsa ben onu evren kabul ediyorum onun disinda 1 varlik kabul etmek mantikli gelmiyor. Tanridan bahs ediyorsak.
Dinlerden bağımsız konuşuyorum, bir yaratıcı kesinlikle var. Siz kendinizce, var denilebilmesi için kriterlerinizi yanlış seçiyorsunuz sıkıntı burada. Bunu bilim kanıtlayamaz çünkü tekrarlanabilir ve test edilebilir olması lazım. Yaratıcıyı bu şekilde, bilimin istediği şekilde yüksek ihtimalle hiçbir zaman kanıtlayamayız evet. Ancak bir şeye var demek için illa da bilimsel kanıt gerekmez. Çıkarımla var olduğunu bilebiliriz. Hiç gidilmemiş bir gezegene gidip yerde telefon benzeri bir aygıt görsek, buradan bilinçli bir varlık geçmiş demek için bilimsel olarak kanıtlanması mı gerek illa? Çünkü bilim kanıtlayamayacak tekrarlanabilir ve test edilebilir olması gerek? Kanıtlayamayacak bilim? Ayrıca bilim de çıkarım yapar. Etkileri görerek çıkarım yapar. Bir şeye var diyebilmek için o şeyi illa görmeyi beklemez etkilerini görmek yeterlidir bilim için de. Karanlık madde. Nerden biliyor bilim gören var mı yok? Alıp test etmişler mi hayır. Galaksilerin kendi aralarındaki kütle çekimlerinden doğan hareketlerinde uyumsuzluk var diye görülemeyen ve ışıkla bile etkileşime geçmeyen sadece yer çekimi kuvveti oluşturan bir madde var? Ee? Çok aşikar ki düzenli olsun düzensiz olsun bir şeyler var, bir sistem var. Bir yaratıcı olmadan, herhangi bir şey olmamalıydı, bir canlı demiyorum varlık da olmamalıydı, varlığın olabileceği bir mekan bile olamamalıydı. Hiçlik ortamında, bir şeyi tetikleyebilecek başka bir şey bile yok ki bir şeyler olmaya başlasın? Ha derseniz ki "sonsuzdan beri yaratıcı değil de varlık var oluyor olsun, böyle de olabilir" Olamaz çünkü varsayılan olarak varlık olması saçma. Neden saçma; Gerçek hayatta aslında "rastgele" diye bir kavram yoktur. Bizim nedenlerini hesaplayamayacağımız kadar karışık ve komplike olan olaylar bize rastgeleymiş gibi gelir. Bilgisayar ortamındaki random komutu bile o anki sistem saatine göre bir kodu kullanarak seçtiği şeyi size gösterir. Aslında rastgele seçilmez. Olmaya başlayan her şeyin bir nedeni vardır ve bu neden, dolaylı olarak seçim yapar, ister bilinçli bir neden olsun ister bilinçsiz. Rüzgarın esmesi yaprağın yere düşmesine neden olur yani o seçimi yapmış olur. Böyle böyle en başa dönersek iki seçenek var varlık ve hiçlik. Hiçlik seçilmediği aşikar zaten seçemez de biri, seçebilecek olsa o var ve hiçlik yok demektir. Varlık seçilmiş ki bir şeyler var. Demek ki varlığı seçen biri olması lazım. Demek ki varlığın da yokluğun da üstünde bir şey seçim yapabildiği için de bilinçli bir şey olması lazım. Bizi takıyordur takmıyordur, izliyordur izlemiyordur, iyidir kötüdür bilmem, ama var.
Ateizm tanrı kesin yoktur demek değil tanrı kavramını saçma bulmaktır. Varlık için bir tanrıya kesinlikle ihtiyaç olmadığını düşünmektir. Adaletsiz bir düzen olduğu için tanrı kesin yoktur demek de saçma ama böyle düşünen ateistlerin olduğunu zannetmiyorum. Ateizmi doğru bilmek lazım. Ha olsaydı Tanrı iyi olmak zorunda değildi kötü de olabilirdi. İyi bir tanrı modelinin ateisti değiliz. Tanrı kavrama ateistiz. Tanrı kavramı tamamen saçma geliyor bize. Uçan kanatlı bir kedinin yokluğu nasıl kanıtlanamazsa tanrının yokluğu da kanıtlanamaz. Çünkü olmayan bir şeyin olmadığı kanıtlanamaz zaten. Sonuçta şu bir gerçek ki Tanrı kavramını insanlar uydurdu. Uydurdukları tanrı kavramına dayanarak dinler uydurdular. İlkel insanlar düşünebilen tek canlı türüydü. Aynı zamanda en saçma şeyleri düşünebilen tek canlı türüydü. Doğadaki her esrarengiz olayı mesela gök gürültüsünü, yıldırım düşmesini vs. doğa olaylarını birisinin yaptığını zannetmeleri gayet doğaldı. Her aletin yaratıcısı varsa yeryüzünün de yaratıcısı olduğunu zannetmeleri doğaldı. İyi ama o zaman kısır döngüye giriyor iş. Tanrının yaratıcısı kimdir o zaman? İşte asıl saçmalık burada gizli. O yaratılmadı hep vardı dersen adam sana der ki ee o zaman evren de yaratılmadı hep vardı belki açılıp kapanan sonsuz bir model söz konusu? Neyse sonra aralarından bazı uyanık olanları çıkıp tanrının kendisiyle iletişime geçtiğini söyleyerek insanlara hükmetmeye çalıştılar. Dinler böyle doğdu. Son olarak agnostikler ilkel insanların uydurduğu fikre "belki" diyenlerdir. Ateistler ise bu fikri tamamen saçma bulanlardır.
Ateizm kanıtlar, görüyonmu? Hayır. işte kanıt, agnostism kaçamaktır ya varsa anlamına gelir. Kendini sağlama almak,erkek gibi görmüyorsam yoktur diyin.
Bi agnostik olarak sana katilmiyorum. Kendini saglama almak ne demek dostum ya varsa anlamina da gelmiyor biz sadece bilmedigimiz seylerin bilincindeyiz bence tanri kesinlikle vardir veya tanri kesinlikle yoktur demek cok egoist bir dusunce sen kimsin de kesinlikle vardir veya yoktur diyecek kapasiteyi kendinde buluyosun ?
Allah bana kesin delillerini gosterdi. Allah'ı kesin olarak bilen biri olarak sizi izledigimde halinize üzülüyorum. Rabbim bana kesin delillerini göstermeden önce çok iyi niyetliydim. Siz gerçeği görmek istiyorsanız, gerçek için herşeyi feda edebileceğinizi düşünüyorsanız rabbim sizede bu delilleri gosterecegine inanıyorum.
“Bir şaman öğretisi şöyle der; doğada hiçbir şey kendisi için yaşamaz. Nehirler kendi suyunu içemez. Ağaçlar kendi meyvelerini yiyemez. Güneş kendisi için ısıtmaz.
Boktan bi oğretiymiş
biz hariç :/
Rastgele gezegenler düşün 1 katrilyon diyelim hepsinde canlı formlari oluşmuş ve sadece birinde insan formu için yaşanabilir şartlar denk gelmiş bana kalırsa olabilecek bir durum senin bakış acına göre o zaman her gezegende insanların yaşayabileceği şartlar olsun o zaman bile çıkıp "görüyormusunuz her yer insanlar için dersiniz" yani söylediğin şey saçmalık eski düşük zekalı insanların mantıklı bulduğu söyletiler sadece bu kadar
bir tanrı yoktur veya vardır bilmiyorum ama eğer varsa bu bizim düşündüğümüzden çok farklı olacaktır öyle olmasa bile amacının farklı olması kaçınılmazdır bunu zaten etrafımıza baktığımız zaman anlıyoruz👍
Ben de kesinlikle öyle düşünüyorum. Yani dünyaya baktığın zaman insanlar çok korkunç şeyler yaşamış ama sırf inanmadıkları için cehenneme gidecekler? Biz bile o insanları görünce bunu kabul edemezken tanrının bize çok daha anlayışlı çok daha şefkatli yaklaşacağını düşünüyorum. Öyle olması gerek çünkü diğer türlü insan varoluşunu bile düşününce bu kadar krize giriyorsa, insan olarak bu kadar ağırlık yaşıyorsak bir de sırf bir takım ibadetleri yapmadık diye bizi yakan bir tanrı benim tanrı anlayışıma uymuyor. Tanrı öyleyse eğer çok egoist gözüküyor ve tanrı öyle olmamalı. Ayrıca tanrıdan korkulduğu için değil, onu sevdiğimiz için iyi insan olmalıyız. Ama dinler neredeyse sürekli azaptan bahsediyor. Bu kadar korkunç olmasalar bu kadar insanın inanacağını hiç sanmıyorum. Büyük ihtimalle bir tanrı vardır ama bence de bizim anlayamayacağımız bir şey. Bilemeyeceğimiz bir şey.
Eğer bir din gönderdiyse de islam gibi katı bir din gönderdiğini düşünmüyorum. Eğer İslam doğruysa da değiştirildiğini düşünüyorum yani neresinden tutsan bilemiyoruz.
"Hiçbir şey yoktur; var olsa bile, var olduğu bilinemez; bilinse bile, başkalarına aktarılamaz."
Çoğu kişi bu dunyada sevdiklerimin ve benim başıma kötü birsey gelmesin dye bir koruma icgudusuyle ve ölünce dogruysa yanmayalim cehhennem yerine cennete gideriz hesabi inaniyor ki o inananlarin cogu iman etmezler diyor ayette. Iman etmek inanmak degildir iman etmek koşulsuz güvenmektir. İman olsa kula kulluk etmezsin, Allah dan başkasına, kimseye boyun eğmezsin. Allah dan cok kulundan korkmazsin, dünyevi zevklere kapılıp sessiz kalmazsin korkmazsin falan adam 90 yasinda cenneti Allah i anlatiyor 3. Kez ameliyat oluyor asla ölmek istemiyor elinde olsa 500 yil yaşar yani o cok sevdigi Rabbine ve cennetine kavusmak istemiyor! v.b. durumlar pek samimi değiliz zaten bu konularda..Peki ama Yani herkesin yaptığı yanına kâr mı kalacak sizce?! Bu da ayrı bir muamma değil mi? Belki yanlış algılıyoruzdur mevzuyu! Yukaridan bizi izleyen bir varlik zat gibi değilde heryerde Göklerin ve Yerlerin Nuruyum diyor zaten ayette. Enerji.. Beden ölünce belki de enerji sonsuz kaynağına geri dönecektir. Allahın var olmasını isterim. Herkes hakettigini bulması daha iyi .Şuna inaniyorum elindenve dilinden masumlar ve iyiler zarar görmüyorsa, hatta fayda ve iyilik görüyorsa korkmana gerek yok diye düşünüyorum. Söz ile ve kimlikte yazmakla degilde, gercek Müslüman tanımı budur.
Tanrı yoksa yoktur varsa niyeti kötüdür
tam olarak demek istedigim
"Her şey bir bütünün parçasıdır veya tek biri hepsidir."
Benim Tanrim Evrendir gorule bilen yada bilmeyen bence en doğru olabileceklerden biri de budur Panteizm galiba.
Dur yavaş söyle herkes bir bir her..neydi
Bende bazen şöyle düşünüyorum insanin kendisinin dışındaki hersey hayali ,dunya evren butun insanlar kendi bilincim için oluşturmuş bir simülasyon, bir sahne , halisunasyon geri kalan hersey onun filmi icin oluşturmuş arac ve gerecler
Büyük Orhan baba... Hastasıyız dede. Olmayan birşeyin varlığı kanıtlanamaz. Olan ise saklı kalamaz.
Yani ben kendi görüşümü anlatmak istiyorum izinle abi. İnsanin varoluşunun illa bir etkiye sahip olduğu kanısı doğruluk değeri kesin olan bir şey olduğu sonucunu kabul etsek bile bunun bir tanrıdan çok, bilinçsiz bir eylem veya bilinçli de olsa umursanmayacak basit bir elektromanyetik fırtına olduğunu düşünmemiz gerektiğini düşünüyorum. Şimdi bununla ilgili bir alegorim mi denir ne denirse bir örneğim var ve vermek istiyorum: Dağdan aşağıya yuvarlanan bir taş düşünelim, taşın yuvarlanmasının tek sebebi yerçekimi olabilir. Belki bir hayvanin ayağı çarpmıştır belki rüzgar esmiştir belki de yağmur yağmıştır ya da onu oradan aşağıya yuvarlayan bir insan var olsun ya da ufak bir sarsıntı... Ve benzeri birçok ihtimal. Muhtemelen taş düşünebiliyor olsa idi şöyle derdi: Benim kendi kendime hareket etmek gibi bir özelliğim yok, dolayısıyla şu an olan şey kesinlikle büyük güçler tarafından beni sinamak için yapılmış devasa bir simülasyon falan. Ama görüyoruz ki taşın yuvarlanmasını çok önemli bir şey zanneden taş kadar cahil bir varlik ve insanin var olmasini çok önemli bir olay zanneden insan kadar cahil bir varlik ayni seydir.
Taşın yuvarlanmasi olayının karmaşıklık ve düzen düzeyi 1 olsa insaninki 1 trilyon yani 10¹² olsa, evrenin yani bilinen evrenin, kozmosun karmaşıklık ve düzen düzeyi 10¹²⁸⁹ olsa gercekten bizim için yuvarlanan taş kozmos için bizim varoluşumuzdan katrilyonlarca kat daha önemli ve karmaşık ve düzeyi yüksek falan... Yani sadede geleyim, şu kadar basit olduğunu düşünüyorum: belki de sadece bilinçsizce yapılabilir olduğu için yapilmiş bir atom kasırgası. Ya da bilinçli yapıldı ama yine de bir anlami yok. Belki de var iyi günler ♥️
Dediklerine katılıyorum
NE ŞİFRESİ BU KRİPTEKSMİ BU dediğin yerde koptum :D yani kuran bir kutsal kitap ve bunu insanlara tanrı yolluyorsa buna neden bi şifre koysun neden demi insanların ilk önce bunu düşünmesi gerekiyor aslında ama malesef bu bir kültür deyip geçiştiriyorlar bazıları
Şuna inanıyorum; elinden ve dilinden masumlar ve iyiler zarar görmediyse, hatta fayda ve iyilik gördüyse korkmana gerek yok. Gerçek Müslüman tanımı bu değil mi.
Ben net şekilde simülasyonda olduğumuzu biliyorum. Düz dünya olsun, eski medeniyetler, anlatılar olsun yaptığım pek çok araştırma simülasyon teorisini doğruluyor. Spiritüelist olarak bu objektif çıktı(simülasyondayız) ile vardığım sonuç tanrının varlığı yönünde.
@@Similasyon.. dostum zaten spiritüelizmde tanrı ve yaratılanlar iç içe geçmiş balonlar olarak tasvir ediliyor. Yaşantılar ile tekamül en içteki balonlar genişleyerek en dıştaki balonu da genişletir. Oldukça karmaşık varlık gurupları anlatılar teoriler var. Saklanan sayısız bilgi ve kirletilmiş veri havuzunda mutlak gerçeği görmek imkansıza yakın diyebilirim.
Yanlış yere gelmişsin sen. Bu kanal bilim dışı konularla ilgilenmiyor. Git kendini başka yerlerde kandır.
@@makavelikrhn1349 dostum tutumun çok dışlayıcı, ön yargılı ve agresif. Bilimin de özünde bir naturalizm dini olduğunu görmek gerekir. Göremediğimiz dokunamadıgımız ölçemediğimiz şeyler yoktur demek açıkça cehaletten öte bir şey değildir. Sence bilgiysayar simülasyonundaki yapay zekalar da bizim simülasyon dışında hiçbir şey yoktur her şey bu simülasyondadır deseler gerçeğe ulaşabilirler mi? Bu konularda biraz açık fikirli olup sorgulamak gerekir. Her fikir dinlenip değerlendirilmelidir.
ben de öyle düşünüyorum ama similasyonu yapan tanrı değil.
Simülasyon da olduğumuzla ilgili bir kitap tavsiyen varmı
Agnostizm bana çok mantıklı gelmeye başladı
O kadar çok reklam vardı ki senin varlığın bile şüpheye düştü reis tanrı bir kenarda dursun 😂
Tanrının varlığını inançlı olanlar bile bilmiyor belki vardır deyip umut ediyorlar (Kesinlikle saygı duyuyorum) ama bunu hiçbir zaman bilemeyeceğiz
Belkide tanrinin yarattığı kullarinda en cok sevdigi duygu ŞÜPHE'dir.Bu sayade ebedi sirri icinde gizemini koruyarak tarihin en cok sorulan sorusu olan TANRI varmi sorusunu hep taze tutarak kendisinden bir sekilde bahsetmemizi sagliyordur. Belkide bu Tanrinin calisma metodudur.( Kal u beladan beri )
Çok güzel bir bakış açısı. Böylece düşünerek sorgulayarak daha iyi insanlar olmamız amaçlanmıştır belki de.
Yaratıcı insanlığa karışsaydı özgür irademizin hiç bir anlamı kalmazdı
zaten kaderimiz daha anne karnına düştüğümüz andan itibaren belli değil mi?
yani cennete veya cehenneme gidiceğimiz neleri seçiceğimizi biliyor zaten bunun neresi özgür irade?
@@usengecoyuncu467 kaderin ne olduğunu araştır
Sen birinin ne yapacağını bilirsin ama yapıp yapmamak o kişinin elindedir. Eğer sen benim vereceğim kararları daha önceden biliyor olsaydın yine şöyle derdin, o kendi kararlarını veriyor ve ben onun vereceği kararlardan haberdarım yani o özgür iradesini kullanıyor ve sen vereceği karardan haberdardarsın
@@kuzeysem1z tamam güzel kardeşim argümanın bu yönden saçma:sen insanla Allah ı karşılaştırıyorsun ama sizi sınayan zaten Allah bilince bir kıymeti kalmıyor yaşamın.Mesela sen bir kişinin yapacaklarını bilirsen bu onu ilgilendirmez ama Allah bilince ne bir imtihan olmuş oluyor ne de adaletli olur.He şöyle yazsa kitapta Allah dahi bilemez yapacaklarını tamamen özgürsünüz dense o zaman mantıklı olur,yani dediğim büyük çelişkiler var bu da beni inanmamaya sürüklüyor.İyi günler
Bir zamanlar çok sıkı bir dindardım. Toplumun ve çevrenin etkisiyle bir tanrı muhakkak olmalı diyordum. 30'lu yaşlara gelince yavaş yavaş bazı şeylerin farkına varıyorsunuz. Hiçbir şekilde varlığına dair bir işaret yok. Akıl, mantık, zeka vs. herşey bunu söylüyor. Daha sonra Ateizme geçiş yaptım, sonra Nihilizm, derken en mantıklısı Agnostisizm'e geçtim.
hiçlikten varlık çıkmayacagina gore tanri var olmak zorunda, ayrica naturalist mantikla insanin olusmasi imkansiz. bu kadar tesadüfün gerceklesmesi imkansiz cok uç
😂😂sen önce Galatasaray snr bjk şimdide fenere gecmissin bu demekki suanki durumunda doğru dgl
kalem yaratıcı örnegini çürüt bakalım kardeşim
Orhan bey umarım okuyup cevap vermenizi umuyorum bende sorgulama aşamasındayım kafam çok karışık ama bir zaman evvel bir kadın annemin yanına oturarak birkaç bilgi vermiş gelecekle ilgili ve bir kaç saniye sonra kadın kayboldu lakin gelecek ile verdiği ve bahsettiği tüm bilgiler bilgiler gerçek oldu zamanla, bu nasıl olabilir?
Bir zaman evvel yine bir kadın anneme ve anneanneme gelerek gelecek ile ilgili birkaç bilgi verdi fakat hepsi doğru çıktı kadın anneanneme dayımın bir kaza yapacağını ve arkadaşları ona tuzak kuracağını ama bu durumu kazasız belasız atlatması için bir sadaka ve kendisine tavuk vermesinin gerektiğini söyledi ve bir süre sonra dediği gibi bilgiler tam tamına çıktı, dayım kaza yaptı ama ucuz atlattı ve o kadının anneme bir türlü sebepten dolayı bereketimizin az olduğunu söyledi ama şöyle şöyle yaparsan bereketin artar dedi ve annem kadına ilk başta inanmadı fakat kadın babamı doğru tarif ederken annem şaşırarak doğru olduğuna kanaat etti ve annem o kadının dediğini yaptığı andan itibaren bereketi arttı ve son olarak annem ve çoğu akrabalarım gece saatlerinde dere kenarında davul sesi duyduklarını ifade ettiller lakin anneme defalarca sordum bu olay doğru diye mi? evet annem doğru olduğunu belirtti ve bende şahit oldum. Bir hoca gözlerinin miyop olduğunu belirtti ve gözlük takmamak için ismi azam duasının gerektiği gibi okudu ve o duayı okuduğu sırada gözlerinin yandığını ve duayi bitirdikten sonra gözlerinin tamamen net gördüğünü ifade etti ve 20 sene boyunca gözlük kullanmadı vs... Ben birşeyleri asla ve asla kanıtlama çabasında değilim sadece kafamdaki soru işaretlerinin gitmesinden yanayım bu kadar lakin bana sen yalan söylüyorsun gibi vb ifadeler kullanan varsa diyeceğim şu ki, ben neden yalan söyleyeyim bunu araştırmayacak kadar salak değilim muhtemelen çoğunlukla buna cevap vermeyecek ve yalan yanlış olduğunu beyan edecekler zaten öylede olursa yazdıklarımın hiçbir anlamı kalmıyor İslam'a göre bu yazdıklarım hakkında bilgi vermek istiyorum tanrı dilediği insanlara gelecek hakkında bilgi verebilir ama kimse tanrı kadar herşeyi bilemez ve bazı rüya tabirlerinde rüya yorumcularının dediği doğru çıkıyor gelecekten haber ve işaret olmuş olabilir. Son olarak cinler genellikle ıssız ve su dere kenarlarında sık sık bulunurlar. Esenlikle kalın
Herşey yaratanın varlığına delildir hiçbirimiz kendimizi yaratmadık yaratanı görmememiz imtihanda olduğumuz içindir .kendi kendine ne olmuski kainat olsun
Yapma ya.. senin ananla baban birleşmese sen nasıl olacaktın
@@Mevlana55 agaç mı yaratıyor meyveleri? Herşey sebeb dairesinde yaratılır bu Allah'ın kanunudur
Abi Tanrının bir özelliğini biliyoruz o da Hiç bir özelliğini bilmediğimiz
Tanrının kanıtı bir örnek ve
Evren benim Tanrimdir 1 az agnostikligim oluyor biraz ateistlikte oluyor.
Eğer varsa Evren Tanridir. Sonsuz mu evet sonsuz kim ne derse desin evren sonsuz bence . Gorule bilir evrenin dışında da bence evrenler vardjr.
pananteist gibi
Neye dayanarak evrene tanrı diyorsun
@@Ahmet-oy1hp Dini inancın ne?
@@Ahmet-oy1hp Neye dayanarak sorgusuz sualsiz evreni mükemmel ve kusursuz bir tanrının yaratıp kitap, peygamber ve melek gönderdiğini iddia ediyorsun? Sen söylemeden söyliyeyim Kur'an bir kanıt değildir. Kur'ân'ı kanıt olarak göstermen "totoloji" olur. Üçlü prizin ucunu aynı üçlü prize takarak sonsuz enerji elde edemezsin. Üçüncü bir kanıtın var mı? Y ada hiç bir şeye benzemeyen, insan algısının dışında ki bir varlıkla ilgili sunabileceğin bir kanıt var mı? Tabii ki de yok. Kimsenin yok. Sezgi dediğimiz bilgiye ulaşma yöntemi var ama dimi? Bir teistin bir panteiste kanıt sorması kadar utanç verici bir şey yok bence yorumunu sil
@@Ahmet-oy1hp Mantikli geliyor. Evren gozlemlenen yada gozlemlenemeyen yada varsa evrenler bana gore hepsi evren. Belki bizim evrende galaksiler gibi 1 şeg.
Her neyse boşluq madde ne varsa ben onu evren kabul ediyorum onun disinda 1 varlik kabul etmek mantikli gelmiyor. Tanridan bahs ediyorsak.
Dinlerden bağımsız konuşuyorum, bir yaratıcı kesinlikle var. Siz kendinizce, var denilebilmesi için kriterlerinizi yanlış seçiyorsunuz sıkıntı burada. Bunu bilim kanıtlayamaz çünkü tekrarlanabilir ve test edilebilir olması lazım. Yaratıcıyı bu şekilde, bilimin istediği şekilde yüksek ihtimalle hiçbir zaman kanıtlayamayız evet. Ancak bir şeye var demek için illa da bilimsel kanıt gerekmez. Çıkarımla var olduğunu bilebiliriz. Hiç gidilmemiş bir gezegene gidip yerde telefon benzeri bir aygıt görsek, buradan bilinçli bir varlık geçmiş demek için bilimsel olarak kanıtlanması mı gerek illa? Çünkü bilim kanıtlayamayacak tekrarlanabilir ve test edilebilir olması gerek? Kanıtlayamayacak bilim?
Ayrıca bilim de çıkarım yapar. Etkileri görerek çıkarım yapar. Bir şeye var diyebilmek için o şeyi illa görmeyi beklemez etkilerini görmek yeterlidir bilim için de. Karanlık madde. Nerden biliyor bilim gören var mı yok? Alıp test etmişler mi hayır. Galaksilerin kendi aralarındaki kütle çekimlerinden doğan hareketlerinde uyumsuzluk var diye görülemeyen ve ışıkla bile etkileşime geçmeyen sadece yer çekimi kuvveti oluşturan bir madde var? Ee?
Çok aşikar ki düzenli olsun düzensiz olsun bir şeyler var, bir sistem var. Bir yaratıcı olmadan, herhangi bir şey olmamalıydı, bir canlı demiyorum varlık da olmamalıydı, varlığın olabileceği bir mekan bile olamamalıydı. Hiçlik ortamında, bir şeyi tetikleyebilecek başka bir şey bile yok ki bir şeyler olmaya başlasın?
Ha derseniz ki "sonsuzdan beri yaratıcı değil de varlık var oluyor olsun, böyle de olabilir" Olamaz çünkü varsayılan olarak varlık olması saçma. Neden saçma; Gerçek hayatta aslında "rastgele" diye bir kavram yoktur. Bizim nedenlerini hesaplayamayacağımız kadar karışık ve komplike olan olaylar bize rastgeleymiş gibi gelir. Bilgisayar ortamındaki random komutu bile o anki sistem saatine göre bir kodu kullanarak seçtiği şeyi size gösterir. Aslında rastgele seçilmez. Olmaya başlayan her şeyin bir nedeni vardır ve bu neden, dolaylı olarak seçim yapar, ister bilinçli bir neden olsun ister bilinçsiz. Rüzgarın esmesi yaprağın yere düşmesine neden olur yani o seçimi yapmış olur. Böyle böyle en başa dönersek iki seçenek var varlık ve hiçlik. Hiçlik seçilmediği aşikar zaten seçemez de biri, seçebilecek olsa o var ve hiçlik yok demektir. Varlık seçilmiş ki bir şeyler var. Demek ki varlığı seçen biri olması lazım. Demek ki varlığın da yokluğun da üstünde bir şey seçim yapabildiği için de bilinçli bir şey olması lazım.
Bizi takıyordur takmıyordur, izliyordur izlemiyordur, iyidir kötüdür bilmem, ama var.
Destek yorumu🎉🎉
Şuan Ateistim ve bana çok mantıklı geliyor ancak senden dinledikten sonra Agnostizm çok kafama oturmaya başladı
Seninkide moda olmuş ateisten sonra agniztizm 😅 Sonra cehhnem görevlisi zebani olursun. :) .
👏🏻👏🏻
Ateizm tanrı kesin yoktur demek değil tanrı kavramını saçma bulmaktır. Varlık için bir tanrıya kesinlikle ihtiyaç olmadığını düşünmektir. Adaletsiz bir düzen olduğu için tanrı kesin yoktur demek de saçma ama böyle düşünen ateistlerin olduğunu zannetmiyorum. Ateizmi doğru bilmek lazım. Ha olsaydı Tanrı iyi olmak zorunda değildi kötü de olabilirdi. İyi bir tanrı modelinin ateisti değiliz. Tanrı kavrama ateistiz. Tanrı kavramı tamamen saçma geliyor bize. Uçan kanatlı bir kedinin yokluğu nasıl kanıtlanamazsa tanrının yokluğu da kanıtlanamaz. Çünkü olmayan bir şeyin olmadığı kanıtlanamaz zaten. Sonuçta şu bir gerçek ki Tanrı kavramını insanlar uydurdu. Uydurdukları tanrı kavramına dayanarak dinler uydurdular. İlkel insanlar düşünebilen tek canlı türüydü. Aynı zamanda en saçma şeyleri düşünebilen tek canlı türüydü. Doğadaki her esrarengiz olayı mesela gök gürültüsünü, yıldırım düşmesini vs. doğa olaylarını birisinin yaptığını zannetmeleri gayet doğaldı. Her aletin yaratıcısı varsa yeryüzünün de yaratıcısı olduğunu zannetmeleri doğaldı. İyi ama o zaman kısır döngüye giriyor iş. Tanrının yaratıcısı kimdir o zaman? İşte asıl saçmalık burada gizli. O yaratılmadı hep vardı dersen adam sana der ki ee o zaman evren de yaratılmadı hep vardı belki açılıp kapanan sonsuz bir model söz konusu?
Neyse sonra aralarından bazı uyanık olanları çıkıp tanrının kendisiyle iletişime geçtiğini söyleyerek insanlara hükmetmeye çalıştılar. Dinler böyle doğdu.
Son olarak agnostikler ilkel insanların uydurduğu fikre "belki" diyenlerdir. Ateistler ise bu fikri tamamen saçma bulanlardır.
merhaba neden tanri diyorsunuz
Ateizm kanıtlar, görüyonmu? Hayır. işte kanıt, agnostism kaçamaktır ya varsa anlamına gelir. Kendini sağlama almak,erkek gibi görmüyorsam yoktur diyin.
Agnostikfobin var sanirim
@@Tsukimireu evet var çünkü dindar gibisiniz, hayla gayba inanıyonuz bilinmeze.
Bi agnostik olarak sana katilmiyorum. Kendini saglama almak ne demek dostum ya varsa anlamina da gelmiyor biz sadece bilmedigimiz seylerin bilincindeyiz bence tanri kesinlikle vardir veya tanri kesinlikle yoktur demek cok egoist bir dusunce sen kimsin de kesinlikle vardir veya yoktur diyecek kapasiteyi kendinde buluyosun ?
amaç kanıtlamak değil zaten imtihana göre inanıp inanmamak
Allah bana kesin delillerini gosterdi. Allah'ı kesin olarak bilen biri olarak sizi izledigimde halinize üzülüyorum. Rabbim bana kesin delillerini göstermeden önce çok iyi niyetliydim. Siz gerçeği görmek istiyorsanız, gerçek için herşeyi feda edebileceğinizi düşünüyorsanız rabbim sizede bu delilleri gosterecegine inanıyorum.
Biraz bahsetsen
Allah yoksa sendede beyin yok diyorlar ya sinir oluyorum
DİN AFYONDUR