Cuando era adolescente, quizás unos 14-15 años, una compañera de karate, que era numeraria, me propuso ir a un "esplai" a impartir clases de karate básicas a otras adolescentes. A mí me pareció una oportunidad de hacer amigas y acepté. Al principio yo solo iba a hacer las clases, luego ya empezaron a animarme para que me quedara a cenar algunos días y me empezaron a invitar a ir a rezar, aunque al principio lo rechacé, al ver que todas lo hacían y me trataban con tanto cariño, acabé empezando a asistir a las misas que se hacían en el centro. Empecé a cambiar la manera de vestir y poco a poco me iban metiendo con actividades lúdicas, a cambio solo tenía que rezar. A mis padres tampoco les pareció sospechoso. Al final no fallaba ningún viernes y me asignaron como una guía espiritual que me iba introduciendo. Nos encontrábamos con chicas de otros centros y hacíamos actividades lúdicas, aunque nos prohibían biquinis y faldas por encima de las rodillas. En una ocasión fuimos a Torreciudad, donde había segregación por género, a los chicos solo los veíamos en la misa y ni nos podíamos saludar. De camino a Torreciudad mi guía me propuso hacerme numeraria, tenía 15 años, y me dijo que no le comentara nada a mis padres (obviamente me faltó tiempo para hacerlo) y el sacerdote de Torreciudad me dijo que sentía que Dios me había escogido para formar parte de la obra (justo después de hablar con una de las numerarias de mi centro). No volví a acudir nunca más de manera habitual, como mucho me pasaba a saludar y me iba. Quisieron manipularme y hacerme tomar una decisión sin el conocimiento ni consentimiento de mis padres. Para mí sí son una secta y lo digo como persona que estuvo dentro.
Mi tío cuando era joven estudió en un colegio del Opus y actualmente sus dos hijas están estudiando también en ese colegio. Tanto él como mis primas son personas totalmente normales y nunca me han intentado adoctrinar ni manipularme. De hecho tienen bastante más educación y respeto que muchas personas.
@@hms5236 yo tengo trabajando para mí a un chico cuya familia es del Opus y el llegó a ser fraile y te juro por lo que sea que aunque pueda hacer mejor alguna cosa solo por sus valores y buena persona que es me quedo con el antes que con cualquier chaval del común que solo piensan en beber y salir y que no saben lo que es el sacrificio, ni el esfuerzo ni nada.
@@hms5236 Hola. A mi me pasó lo mismo que esta chica, con el agravante de que estuve 4 años. El problema de que es una forma de operar que se repite mucho y lo tienen normalizado. Y lo peor de todo es que no hacen autocrítica.
En el próximo balance mensual agrega un micrófono para Laura así podemos escuchar con mejor calidad y claridad las grandes aportaciones de la gran Laura
Tengo 20 años y estuve 5 en un colegio del opus en Madrid: Fuenllana( solo de chicas). Me confiscaron los libros de los juegos del hambre y me dijeron que como mis padres estaban divorciados tenía que conseguir que volvieran a estar juntos, porque como se casaron por la iglesia, a los ojos de Dios ellos seguían juntos. Mis padres no son de la obra ni forman parte de ningún grupo religioso y por ello me trataban diferente (a mi y a cualquiera en una misma situación). Tengo un montón de historias feas de mi etapa estudiando en ese centro. Huid y no metáis ahí a vuestros hijos. Mucho encubrimiento de discriminacion y abusos.
Pero no todos son así, yo estoy en uno de Pamplona y no nos obligan a ir a misa, es más hay planes aparte por si no quieres. Puedes leer lo que quieras mientras no sea contenido explícito. Hay un montón de gente con padres divorciados e incluso que no creen y no les ponen peor nota por ello. Es más en mi clase hay algunos que van a un club juvenil de la obra y no por ello les ponen buenas notas es más algunos suspendieron. Religión siempre tratan muy bien a la gente atea... Puede que justo mi colegio sea la excepción pero ya te digo que yo vea como mucho que dicen siempre que faltan curas y que la gente de debería animar pero por lo demás un colegio normal.
@@wendolinmendoza517 claro, pero al principio no me creían y pensaban que solo quería volver a mi colegio antiguo (no era el caso). Y no tiene nada que ver con la religión, yo soy atea y antes del colegio del opus estuve en uno de monjas y no había ningún problema, había muy bien ambiente.
@@llucvives como venía de un colegio de monjas, mis padres pensaron que al ir a uno del opus el contraste no sería tan grande como si me metían a uno público laico y me acostumbraria más rápido (no fue así, a los niños les da igual la religión solo quieren ser niños)
Imposible cansarse con Laura, muy entretenida y amena. Y con ganas de saber más nos deja siempre. Te pasaste Tamayo, esta entrevista está muy buena... y nos quedamos con ganas de ver quien dice siii jajaja
AMOOOO CON TODO ESTE TEMA !!!! yo fui a un "club" para chicas cuando era pequeña y estudié en una universidad del opus y en la universidad habían algunos temas que no podías tocar para desarrollarlo como temas de tesis, habían libros prohibidos, autores, algunos temas sociales del país en las clases de historia del arte o clases de arte occidental. Encontraras Dragones, fue una película que me hicieron ver por formar parte del pensum (sin contar las veces que te hacen sentir mal por no pensar igual). También tuve una jefa en mi ex trabajo que era numeraria del Opus... y tiraba agua bendita en los lugares de las personas que iban a despedir o tenían diferente preferencia sexual, también nos molestaba por nuestra forma de vestir (en verano por no utilizar blusa de manga larga o suéter) Gracias por el tema Tamayo!!
Es cierto que en los colegios les indican que vayan con manga larga en verano. Y de peluquería. Dos amigas trabajaron allí y la experiencia no fué muy buena porque no se quedaron. Las niñas y familias muy repelentes. Me “debes” aprobar… en fin
Super super interesante el tema, encantada de que traigas a Laura Medino Yo lo siento pero con los años he desarrollado una fobia a todo lo que tiene que ver con la religión y todos los grupos religiosos, y sí, me he casado por la iglesia, mis hijos están bautizados y han hecho la comunión (la pequeña el 29 de mayo), pero porque mi marido quería y los niños lo decidieron, mi hija mayor se ha vuelto atea y pasa mucho de todo lo que tenga que ver con la religión No he visto ninguna de las dos películas, pero sí que me quedé alucinada cuando salieron y vi de qué iban; no niego que Camino sea muy triste, se ve, pero alucino que la madre piense que es mejor que su hija se muera y tenga que sufrir para así ser santa🤦😨 nadie quiere que sus hijos sufran y nadie quiere que sus hijos se mueran (yo he tenido esa experiencia); la verdad, por mucho que me digan, para mí siguen siendo una secta Saludos desde Cantabria
Gracias a Tamayo pude darme cuenta y superar mi estancia en un colegio del grupo Lumen dei en Perú. Pude superar en parte la manipulación para dejar de pensar que debo ser monja o sino iré al infierno. Parece tonto pero cuando eres niño, esas cosas dejan huella y comentando con otras compañeras, a muchas también les afectó del mismo modo. Muy buen video
El problema es que ese sufrimiento, esas mortificaciones no tienen un por qué, no ayudan a nadie. Hay otras órdenes religiosas que hablan del sufrimiento, pero lo hacen mediante la entrega a los demás. Es que ese sufrimiento de salud física no llegue a comprender jamás en que ayudaba eso a nadie, pero ni a ellos mismos
¡Gracias por este video! Y sí, todo lo que dicen lo confirmo. Soy de Colombia y conocí el Opus dei cuando tenía 13-14 años porque una amiga me invitó con la intención de formar parte de un grupo juvenil. Las chicas que iban allí, la mayoría eran del colegio del opus dei en mi ciudad. Y al estar allí, me di cuenta que el Opus dei tiene colegios y universidades en ciudades principales y que de una u otra forma es un método para incorporar miembros a su grupo. Dure como 1 año y durante el tiempo que estuve, nos reuníamos los sábados para enseñar catequesis y hacer actividades de caridad en barrios pobres de la ciudad. También ayudaban a que las niñas de esos barrios lograrán hacer la primera comunión subsidiando el pago que eso conlleva a la iglesia y los vestidos los donaban las chicas que hacian parte del opus dei a aquellas de barrios pobres a modo de préstamo. Otra cosa que nos decian a las jovenes que ibamos (era un grupo de mujeres, el grupo de hombres se reunia en otro lado) era concentrarnos en ir a la JMJ que es la jornada mundial de la juventud que hace el papa en diferentes ciudades del mundo cada cierto tiempo. Realizabamos actividades en la sede del opus dei como bazares de comida o venta de comida para reunir dinero para el viaje. Y el viaje consistia en dormir con miles de jovenes en el mundo practicamente en el piso con sleeping bags y orar mucho. Durante ese tiempo también asistí a retiros y como yo no tenia el dinero para ir, pero la numeraría a cargo de mi grupo me veía comprometidad, me subsidiaban el viaje sin que las demás supieran para que pudiera ir. En esos retiros, nos levantabamos super temprano e ibamos en ayuno a misa, de hecho misas en latín tambien asistí y de verdad que no entendía nada. Pasabamos en actividades religiosas todo el día y siempre te regalaban un libro de Jose María Escrivá. Alcance a conocer las habitaciones de las numerarias y eran normales, la verdad bastante austeras con lo esencial. Y confirmo que la mayoría de la gente que asiste al Opus dei son de la elite y realizan grandes donaciones. Dejé de asistir porque al final no iba para la JMJ que era en España en ese momento y sobretodo porque me hice muy cercana a la numeraria y empezamos a hablar de todo y le pregunté de frente si lo que veía en el codigo da vinci de autoflagelación era cierto, y me dijo que SÍ, pero no de esa forma (trato de suavizarlo). Diciendo que si se latigaban con algo minimo como lo muestran ustedes en el video, pero que era para ofrecer el sacrificio a Dios. Y de verdad que glorificaban mucho el dar el sacrificio de cualquier forma a Dios. Después de esa charla mas nunca volví y las chicas que asistian conmigo dejaron de ir después que viajaron a España. La verdad las numerarias que conocí fueron muy amables y realmente creían en esa obra que estaban haciendo según lo que ellas decían, pero si creo que es una forma de adoctrinar a las personas.
Viví un intento de captación a los 14 años.( Tengo 52 ) Estaba rezando solo en una iglesia, y al terminar se me acercó un adulto que habló conmigo, y me llevó a ver unas instalaciones cercanas, con biblioteca, etc, que supe luego muy pronto que eran del Opus, y diciéndome lo bien que se estaba allí, que conocería gente, actividades interesantes... Me pidió el número de teléfono ( entonces eran solo los fijos de casa ), y empezó a llamarme. En un punto muy temprano, mi padre se dió cuenta de la jugada, por lo que pasaba y yo le había referido, y cogió el teléfono y le dijo a esa persona amable, pero muy firmemente, que no me llamara más. Es un recuerdo que me produce mucha ternura, pues fue de los momentos donde manifiesta y netamente yo me sentí protegido por mi padre, hoy ya fallecido. Y por supuesto, no me reprochó nada. Simplemente, vió mi vulnerabilidad y olió el peligro.
Gracias Tamayo. No sé si leerás este comentario porque no suelo escribirte mucho (de hecho creo que éste es el primero) pero te habla un exnumerario que estuvo 4 años y finalmente me echaron (no me fui) pero creo que al ver que no hacía todo al 100% vieron que,"Dios en realidad no me llamaba x ahí" puede ser lo más llamativo lo del cilicio pero creeme es lo de menos. El problema es esa sensación de separación del mundo aq su frase lema sea: ser santos en medio del mundo. No puedes tener una opinión crítica sobre nada. Si la tienes es que no te entregas y tienes que mortificarte más y no hables con nadie sobre tus dudas salvo con el que ellos han asignado. Te dicen que tienes que querer mucho a todos los numerarios pero ojo solo habla con ellos de lo bonito que es todo, si hablas sobre algo en lo que chocas, eres una influencia muy mala sobre los que quieres. No puedes leer nada que se salga de la norma de ellos porque eso te hace pensar. Con 16 años si estás un poco fastidiado pues ese amor que te dan lo coges con los brazos abiertos pero claro con la edad vas siendo más crítico y ojito. No puedes hablar con nadie de fuera, si por un casual tienes que hablar con un psicólogo, éste tiene que ser del Opus y ves que ahí no existe el secreto profesional porque inmediatamente lo sabe el director del centro. Yo así entré en una presión nerviosa que afortunadamente salí bien de ella al no estar con ellos.
Ver este vídeo me ha dado la perspectiva que necesitaba para terminar de entender quienes eran esas personas...mi madre perteneció al Opus cuando era adolescente también, me ha contado cosas terribles, como que si mis abuelos le mandaban algún regalo, a veces no llegaba a verlos porque se los quitaban las directoras del centro donde vivían para dárselos a los necesitados y que cuando ella solicitaba que si le podían comprar algo básico como zapatos o ropa, le decían que ese mes iban muy justas y que intentase aguantar un poco más, algo irónico cuando a lo mejor esa misma semana veía en el despacho de la directora bolsas de ropa de marcas de lujo. Clasismo e hipocresía es lo que me parece que define a este grupo de personas, o al menos es como era hace 40 años, quizá las cosas hoy por hoy ya no sean así, pero me ha parecido muy interesante ver como Laura contaba todo esto ya que me recordaba a las historias que me ha contado mi madre toda la vida. Gran trabajo por parte de los dos.
A mí eso me recuerda un poco a las Hermanas de la Caridad del colegio san José de mi pueblo, que les daban a las niñas (la mayoría eran niñas en los 80 y principios de los 90) las famosas huchas para recoger dinero para los necesitados y demás y luego te enterabas de que se lo quedaban ellas y la directora vivía muy bien y tenía hasta un televisión en su habitación, hipocresía nivel Dios
Hola Carles y Laura, gran video como siempre. Me gustaría dejar parte de mi experiencia dentro del opus, MI EXPERIENCIA repito, no tiene por que ser representativa de la realidad. La familia por parte de mi madre son bastante del opus y desde los 8-9 años empecé a ir a un club juvenil donde hice amigos, campamentos, acampadas y un sinfín de actividades como cualquier otro niño, han sido momentos muy divertidos en mi vida. Pasados los años la carga cristiana va aumentando y fue con 14 años cuando decidí que ese camino no coincidía con mi manera de ver la vida. Ni por parte de mi familia ni del club recibí malas caras al salirme del club y aún mantengo amistades que han seguido por ese camino que me conocen y nunca han intentado querer que vuelva ni cosas parecidas, yo les comprendo y ellos a mi. En mi opinión la mayoría de gente son personas con valores, trabajadoras y de verdad quieren ayudar a la sociedad, sin embargo, otras están ahí por ese status que te da el pertenecer al opus. Me ha sorprendido ese camino de dolor para santificarse que habéis expuesto el cual, desconocía completamente(obviamente cuando eres niño supongo que no te van a enseñar esas cosas por que te crearía mucho rechazo) Tamayo si quieres mas información de alguien que ha estado dentro no dudes en preguntar. Un saludo :)
Yo también estuve en un club del Opus de los 11/12 a los 14/15 (no me acuerdo muy bien) y la verdad que tuve muy buenas experiencias allí. No sigo en contacto con nadie de ahí porque no hice amigos cercanos la verdad, pero me lo pasaba bien haciendo manualidades, yendo a la piscina, cocinando, viendo películas, jugando a juegos e incluso de monitora en algunas actividades. Había una capilla en la casa y rezábamos. Venía un cura por si queríamos confesarnos pero nunca nos obligaban a hacer nada realmente. Mi madre casi se hace supernumeraria así que sé sobre el concepto de la santidad que tiene el Opus pero la idea que tengo es muy positiva ya que San José María (el fundador) dijo que cualquier persona podía llegar a la santidad. El concepto de “santificar la vida diaria” me parece muy bonito (aunque ya no soy cristiana). No he visto el vídeo todavía así que no sé qué dirán la verdad. Mi madre al final decidió no hacerse supernumeraria* y aunque yo creo que se sintieron tristes e incluso a lo mejor traicionadas las mujeres del club, no la rechazaron. También había una mujer que se hizo numeraria de joven (las monja del Opus se llaman así pero no tienen hábito, van con ropa normal) y paró de serlo pero siguió siendo bienvenida. (*Las supernumerarias son mujeres que se educan en las enseñanzas del Opus y del catolicismo y básicamente son oficialmente de la comunidad (o así lo entiendo yo) pero están casadas y viven una vida normal, por si alguien que lea esto no lo sabe)
No lo digo por molestarte, pero quizás si te dejaron ir con esa sonrisa en la cara es porque no les interesabas. En el Opus Dei hay mucho interés por captar personas, pero son muy elitistas. Si no destacabas en los estudios, por ejemplo, su interés es mucho menor o incluso nulo. Si les pides por favor entrar, quizás acepten que seas supernumerario. Pero para numerario quieren a la creme de la creme. Y si eres de estos, van a por ti a saco. Lo digo también desde la experiencia de haber estado dentro y de haber asistido a las reuniones donde decidían (o decidíamos) qué chicos eran objetivo y qué chicos no.
@@palacio802 supongo que nunca sabré que habría pasado si fuera millonario o destacara en los estudios, puede ser que me hubieran intentado convencer con más fuerza
@@matri96 pues seguramente sí. Dependiendo de tus condiciones te tratarían de integrar de una manera u otra. Para numerário importa más que destaques en lo tuyo. Si no destacas pero tienes dinero, pueden proponerte para supernumerario o agregado. Y harán todo lo posible para que cuando mueras tengas testamento hecho a su favor.
Aunque soy católica , nunca tuve nada que ver con ese club. Creo las malas y buenas experiencias que se tenga tienen que ver con el hecho de que " en todas partes hay de todo" .
Que duro... Yo soy Católica, informada de mi religión, pero me había catalogado anteriormente como atea y con ambos conocimientos, aparte que me gusta informarme, puedo decir que el concepto de Santidad es difícil de entender desde afuera de la religión más si se busca santos místicos, hay santos más corrientes que con esos es más fácil ver qué no es una secta y bueno caminos hacia la santidad, desde afuera puede que uno los confunda con manipulación pero a veces estás cosas dependen del receptor o de quién emite el mensaje, porque no deja de haber fallos, mis propios hermanos me han cuestionado mi devocación como si solo debiera seguir la de ellos, pero no todos entienden que Dios puede llamar a otras devocaciones o caminos de santidad, y quizá no la misma misión por el estilo de vida, pero bueno hay gente que se compromete con su grupo, solo como grupo y no como un carisma dentro de un grupo muy grande y que todo debe respetarse
Puedo asegurar que Camino es la película que más tiempo me ha tenido llorando en mi vida. La vi por primera vez en el cine y seguí acongojada días y días después. Puro trauma.
Imagina cuando te loi hacen leer cuando eres niño aun... Recuerdo, ya que estuve en un colegio del Opus 8 años (de 8 a los 16), que nos hicieron leerlo, para mi fue terrorífico, aun a veces se me viene a la cabeza a mis cincuenta y muchos. También nos hacían leer Camino. Espero que no sigan poniéndolo como lectura obligatoria en los colegios
A mi hermana en la universidad de Pamplona le dijeron que si se hacía de la orden le aprobaban la que le quedaba. Y a la hija de mi vecina le hicieron la vida imposible y hoy en día no sabemos ni dónde está, se tuvo que esconder, la madre ya falleció.
Me ha pasado. Tengo amigas a las que perseguían para que se unieran a ellos, y a mí me pasó lo contrario, me empezaron a suspender sin razón y con apuntes en la mano, el examen delante, y yo estaba aprobada, pero se quitan a mucha gente de encima así. Falsean sus estadísticas a base de echar a quienes no les interesa.
@@bulopata yo te puedo jurar que he pasado miedo y he necesitado tratamiento psiquiátrico y psicológico para superar la fobia que desarrollé hacia los estudios y los exámenes. Parecerá exagerado pero quienes han estado dentro y los conocen lo entenderán. Por supuesto, hay de todo y hay personas individuales maravillosas. Pero el conjunto, su jerarquía, sus altos cargos... Mejor no tener problemas con ellos. Es una lástima porque amaba vivir en Pamplona, amo la ciudad y su gente. Pero mientras la obra esté allí me va a costar volver...
@@draanji Muy triste, por su parte claro, da mucha pena que haya gente así de malvada... Pena y rabia. Por suerte fuera de lo académico y de sus propias empresas (que es bastante ya) cada vez son menos influyentes
A los ángeles no se les puede poner nombre, no son mascotas. Es un aspecto en el que bastantes sacerdotes que no son del Opus insisten por el número de desnortados que lo hacen y lo comentan.
Mi familia estuvo muy unida al Opus y mi tío con 16 años se metió dentro para ser numerario, como explica Laura. Se lo llevaron a Canarias (mi familia vivía en Madrid y eran tiempos de Franco) con lo cual era casi imposible ir a verlo. Desde los 16 hasta los 27-28 estuvo viviendo ahí, trabajando para ellos y donando su salario integro. Hay muchas cosas que no ha contado pero es muy seguro que lo sometían a castigos físicos como una suerte de purificación/perdón de sus pecados. El trato a los numerarios y a las numerarias auxiliares me parece que es de organización coercitiva de manual. Por suerte consiguió salir pero tiene muchas secuelas de toda la época que estuvo de numerario. Algunas de mis tías segundas son super numerarias y aunque no donen su salario íntegro tienen que hacer contribuciones bastante grandes a la obra. Conozco bastantes familias super numerarias y creo que con esos miembros la coerción es menor pero sí intentan insistirles para que donen bastante de su dinero ``para la obra''. Lo peor es que efectivamente hay mucha gente con mucho poder en el Opus y se hacen favores entre ellos así que es muy común el nepotismo. De hecho creo que hasta el momento se han librado de ser considerados una organización coercitiva por lo bien que tienen montado el chiringuito... Pero ojalá se les acabe pronto.
Iba a un colegio del Opus, nos pusieron fragmentos de la película de Camino( en los que la madre habla sobre la entrega del dolor a dios y que la enfermedad es una bendición) como ejemplo de lo que es ser un buen cristiano...
Duda: qué ventajas tienen uniéndose al Opus Dei? Porque si se trata de seguir el libro e intentar ser un santo, no necesitas una organización en la que meterte o a la que dar tu dinero.
Se protegen y enchufan entre ellos, desde cosas como: ¿tu empresa va mal? te echan un cable, tu hijo acaba de salir de la carrera, aqui puede empezar... Hasta luego temas mas grandecitos, que puedes intuir si investigas quienes están en los consejos de dirección de bancos, eléctricas, medios de comunicación. Éste tipo de hermandades son las que están en el control de una buena parte del capital que hay en España. Yo no me creería toda esta conspiranoia si no la hubiera vivido, pero si lo miras con un poco de ojo crítico verás que es cierta, y que históricamente ha sido siempre así (con éste tipo de sociedades, no siempre con el Opus,)
Yo estuve en un colegio del Opus Dei en el que solo había chicos y también estuve en un club que tenía un rollo extraño la verdad, tratan de atraerte con actividades llamativas y te dicen que lleves a amigos y tal y luego t cuelan sus mensajes y sus creencias y t tratan d absorber
Cuento una vez más mi propia experiencia en el Opus Dei en España: 1. ¿Cómo entré en el Opus?: Durante mi primer año en la universidad me relacioné amistosamente con un compañero de clase (al que llamaré Rafael), comenté mis inquietudes religiosas y acerca de las desigualdades sociales en el mundo. Al principio él me invitó a ir a estudiar a la biblioteca de un colegio mayor (residencia universitaria) del Opus. Yo estaba sorprendido de que me pudieran dejar entrar. También me fue invitando a participar en actividades deportivas (tenis, fútbito, etc). Poco a poco me iba presentando a gente del colegio mayor, en un plan muy campechano y distendido. Yo veía que mi compañero simpatizante del Opus invitaba sólo a los mejores estudiantes de mi clase. Lo que empezó como invitaciones opcionales a actividades deportivas y de estudio en el colegio mayor se fue convirtiendo en una serie de compromisos a los que tenía que asistir (charlas, confesiones, etc). 2. Mientras participaba en actividades del Opus: Recuerdo cuando me pidieron una entrevista con el joven director del colegio mayor en su despacho (yo me sentía un poco incómodo ante la idea de esa entrevista). Recuerdo que el director entre otras cosas me dijo en un momento: “No sé si tienes novia…” Yo evidentemente sabía que era una pregunta indirecta, pero aunque no tenía novia no me apetecía contestar al parecerme una pregunta indiscreta y fuera de lugar. A pesar del silencio posterior a ese comentario me hice el despistado y entonces me preguntó directamente: - “¿Tienes novia?” - “No… “¿Por qué?” - Le contesté intentando restar importancia a mi pregunta. (Un inciso: Lo de indagar si tenía novia, parece que era para orientar mi relación de noviazgo e invitar a la afortunada [je, je] 😉a centros de chicas de la Obra) Yo veía que mi compañero simpatizante del Opus invitó a otro compañero de clase que académicamente era muy bueno, uno de los dos mejores de los 150 que había en total Alguien me habló de la importancia de confesarse. Yo más adelante le dije al sacerdote (que supondremos que se llamaba Manuel) que preferiría confesarme solo una vez por semana pero él me insistió (creo recordar que visiblemente molesto) en la importancia de confesarme dos veces por semana. Por ejemplo, me decía que si falleciera sin confesión podría estar en pecado mortal y no iría al cielo. Recuerdo una vez que algo descontento empecé a decirle al sacerdote del Opus: - “Es que ustedes…” -“No, no digas ustedes. Yo soy D. Manuel. El director es fulanito de tal, etc, etc”- Lo de “ustedes” fue algo inconsciente. Me había hecho la idea como de que había una única forma importante de entender la religión y todos en el colegio (director, cura, chavales de mi edad y todos) pensaban y actuaban de una forma coherente con esa única forma de pensar. Todo lo que pasaba me resonaba a la misma idea. Recuerdo una tertulia en que el cura hizo algún comentario jocoso que a mí no me pareció gracioso (aunque hay que decir que era campechano y sabía hacer las charlas amenas), pero los chavales se empezaron a reir de una forma que a mí me pareció orquestada para crear (aunque fuera de forma artificial) un ambiente alegre y distendido entre los jóvenes. Se me invitó (insistió muchísimo) en que fuera a cursos de retiro. El primer retiro me gustó mucho porque me supuso mi primera experiencia personal espiritual en que sentí a Dios. En verano una convivencia en un lugar como Barbastro o Torreciudad me incomodó más. Veíamos la figura de Don José María Escribá (o San José María Escribá como insistía un amigo mío simpatizante del Opus) y su libro “Camino” por todas partes, creo que más que la figura de Jesucristo. 3. ¿Cómo salí del Opus? Después de llevar un año en contacto con el colegio del Opus un día quedé con mi compañero de clase de universidad Rafael y me dijo que había decidido hacerse “numerario” del Opus Dei (con 19 años). Yo le dije que yo había decidido dejar de ir al colegio Mayor del Opus porque quería colaborar en un grupo de una parroquia. Estuvo una hora (o hora y media) intentando convencerme de que era absolutamente fundamental seguir en contacto con el colegio del Opus, que abandonaba a Dios, que me podía condenar, etc, etc. Como yo no cambié de idea, al final me dijo lo siguiente que me parece muy fuerte: “Me has decepcionado”. Lo digo más que nada porque algunas personas del Opus dicen que se puede entrar y salir cuando se quiera. También es cierto que no me pusieron una pistola en la nuca...
Yo he tenido compañeros de clase de niño que eran del Opus, y todavía conozco alguno que se ha hecho hasta cura del Opus. Eran creyentes muy top, muy clasistas, y el que llega alto es porque tiene recursos y obtiene aún más recursos. Imagino que un creyente sin recursos se la suda al Opus, pero si tu familia interesa al Opus de ahí no sales.
Yo estuve 9 años en un colegio del opus, la verdad que fue lo peor que me pasó en la vida. Todo lo que comentaron aquí es cierto y de hecho se quedan muy cortos. Eso de que promueven la santidad como el fin de todos sus miembros es 100% real y todo lo que hacen en teoría está orientado a eso, es el único fin de la vida, al cual se llega sobre todo a través del sufrimiento (por eso si tienes un problema no lo solucionan, en realidad hay que dejarlo porque fuiste bendecido con ése problema y gracias a ello es un paso más hacia el cielo)....de lo que no hablan acá es de que también su máxima arma es la culpa, ya que todo absolutamente todo para ellos es pecado entonces lo más mínimo va a hacer que merezcas el infierno, puede parecer poco, pero eso en un niño le come la cabeza, ese miedo indescriptible que te da pensar que no importa lo que hagas, estás condenado al infierno por una eternidad, llega un punto que ya no tiene sentido seguir viviendo. Y bueno, después no hablar de las enseñanzas, sobre todo hacia la mujer, cosas como que las mujeres cuando son vi*¨*ladas no pueden quedar embarazadas por el estrés extremo, que si quedan embarazadas es porque en algún momento lo disfrutaron y por ello merecen todo lo malo que les pasa y por ende el infierno....de éstas así, un montón.
@@javierlainodominguez95 yo no he ido a ningún colegio del opus porq mis padres no son religiosos pero tengo familia que sí al igual q amigos y por lo q creo q tu experiencia no coincide con la de ella es porq viviréis en distintos sitios e habréis ido a colegios distintos porq si bien hay colegios del opus buenísimos con gente súper buena también hay colegios con personas malisimas y que no tratan especialmente bien a los niños ni les transmiten buenos valores. Supongo que casa experiencia depende de a donde hayas idl
Yo estuve en el Opus, en el Colegio Mayor Zurbarán en Madrid.. Aprendí mucho, me enseñaron mucho, conocí a muchas personas importantes. A la hora de salir, pues no fue sencillo! No les guardo rencor, al contrario, les guardo buenos recuerdos, afecto, les respeto. Todo lo que cuenta Laura es cierto...y más!!! Muchas cosas no se cuentan.. Salud
A mí intentaron captarme cuando tenía 14 años ( ahora tengo 63). Más tarde , amigos míos , cuando entraron en la " obra " dejaron de serlo y hasta me retiraron el saludo
Tamayo te escribí hace tiempo, yo he estudiado en su universidad y conozco a mucha gente que ha tenido todo tipo de vivencias allí dentro nada buenas y podríamos contarnos cosas curiosas
@@draanji A ver yo también tengo bastantes, de hecho viendo este vídeo me he acordado de miles de cosas que nos dijeron los numerarios en el colegio del Opus al que iba. Pero es que hay una en concreto que creo que se podría incluso haber denunciado.
Yo no pertenezco a ningún grupo, no me atrae el Opus y soy cristiana católica, gracias a que desde niña una monja me enseñó y leí bastante de estos temas sectarios, he sabido "ver", SÍ que hay personas con actitudes sectarias en los grupos, de iglesia, empresas..., me gustaría que trataran el tema del Camino neocatacumenal, carismáticos dentro de la iglesia, es una pena pero lo creo necesario. El tema de ser santos no es del Opus, es de todo cristiano, eso dice la iglesia que TODA persona está llamada a la santidad, a ser santos en el mundo. Ese tipo de mortificación no es la que quería Xto, pensaba incluso que estaba prohibido al igual que la fragelación, lo siguiente qué será apedrearse? Y que hizo Jesús... 🤦🏻♀️La mayoría de la gente pobre, muchos pobres y enfermos, obrera, ya lo ofrece a Dios y se mortifica, serán los que se han criado entre pañales, que vayan a una barriada de familias obreras, pobres, África, monasterio de monjas ahora con el Covid, que son autónomas y sin cilicios ni gaitas vean cómo se mortifican,como en muchas casas hoy aquí mismo; por cierto inmundicia y basura un hijo de Dios nunca lo será, somos templo del Espíritu Santo,el que acepte el mal es otra cosa, pero hechos a imagen y semejanza de Dios, defender esto es que todos seamos iguales en oportunidades, favorecer un igual desarrollo social, claro a algunos no interesa, no entiendo cómo esto lo permite hoy la iglesia, al menos el Papa ya ha hecho un llamamiento a estas actitudes sectarias, cada uno piense ahora si es secta o no.
Leo "con Laura Merino" y te juro que dejo lo que estoy viendo. en una de sus intervenciones se apuró porque la llamaste divulgadora, pero a mí me parece que lo es, y muy muy muy buena. muchas gracias por este tandem que habéis formado, porque es realmente enriquecedor
La Opus es tela, mi ujer en la faculta tenia como su tutora una persona de alto rango dentro de la opus y ella me contó algunas historias... Es una organización con mucho poder ya que envuelve personas muy bien colocadas en la sociedad y que se ayudan mucho entre ellos. Una vez una persona que sabia que ella era muy cercana a esta professora de la facultad, le oferecio un trabajo a ella y otro a mi y en mi caso yo seria responsable por un negocio dentro de mi area, pero es que no entiendo como me poderia oferecer algo asi, sin conocerme (por lo menos que sepamos, nunca hablamos con estas personas). Y hay más cosas que poderia decir... Una vez más gracias por este video a Laura y Tamayo
Eso de la donación del sueldo y no cotizar para el retiro como un acto libre me parece como la libertad que tiene una persona para someterse a la esclavitud. Nadie puede ser esclavo libremente. Creo que en tres estados suramericanos hay una petición a un tribunal supranacional de justicia donde esas mujeres que no cotizaban para su retiro reclaman indemnización.
En el colegio que iba de Peque era de lonjas y teniamos varias profesoras del Opus como la de música. Ahora escuchando hay algo q me suena familiar : ella nos decia que siempre es preferible quedarse con hambre , que teníamos que comer pero quedarnos con hambre y el recuerdo que tengo de algunas era que hay q sufrir …. No tengo ningún buen recuerdo de esa época porque todo el tiempo en unos muchos años pase miedo por todo .
Esto es un error tremendo. El Opus es terrible, yo lo viví en Pamplona y es terrible. Claro, la gente del Opus que está encantada del sufrimiento y agradecimiento, pues si, eres feliz, pero lo hacen con niños y niñas(es una organización asquerosamente machista), gente wue no yirne capacidad o edad para tener capacidad cognitiva ni de madurez suficiente. Camino, a pesar de la fictializacion es bastante cercana a la realidad. Tu tienes que dejar tu correspondencia abierta para que la envíen (o no) y recibes la correspondencia en tu habitación, también abierta.
Es muy cierto cuando se te hacen amigos la gente del Opus sólo les importas para engancharte . Luego pasas a ser infeliz más ya no es amigo tuyo el que lo era. Empiezas a vivir en un ambiente hostil y frío.
En mi opinión, el opus dei si tiene comportamiento de secta. Yo viví 2 años en una residencia universitaria para chicas del opus dei (yo no soy de este grupo pero tengo una tía que si lo es y fue la que me consiguió el cupo), me hacían levantar temprano todos los días para rezar, incluidos los fines de semana, te obligaban a ir a misa los domingos, a confesarte y a participar en sus tertulias sobre banalidades dónde te metían a José María escriba por los ojos. Al principio eran muy amables conmigo y siempre andaban con una charla vacía, luego empezaron a controlarme y a llamarme para ver dónde estaba y con quién estaba, a pedirme mis notas como si fuesen mis padres, tenía que participar a juro y porque si en sus eventos del opus dei así hubiese llegado cansada de clase o que tuviese exameb. Hubo un momento que empezaron a "enseñarnos" como comportarnos como señoritas y a mantenernos vírgenes hasta el matrimonio, recuerdo que una de las chicas se salió xq una de las numerarias la intento tocar (después me enteré que varias de ellas eran lesbianas), te asignaban una tutora que hacía las veces de una "hermana mayor", la primera que tuve era muy chévere y nos la llevábamos bien pero luego me colocaron una sra del Congo que a duras penas hablaba español y era súper entrometida, me hacía preguntas muy personales que no venían al caso y tuve varias discusiones con ella, me criticaba mis amigas, mi forma de vestir y para esa época yo tenía varios piercing, decía que era malo que tuviese amigos hombres, algo imposible xq estudié ingeniería. Le pedí muchas veces a mis padres que me sacarán xq no me gustaba estar ahí hasta y me ignoraron, habían unas chicas que eran las que hacían las labores de limpieza y nos hacían la comida, luego me enteré que ellas pagaban por estar ahí engañadas xq las numerarias les decían a sus padres que ellas estaban aprendiendo oficios de turismo (limpiar y cocinar para nosotras 🙄) Hasta que me canse y un día me escape, ahhh xq tenías horario de llegada y llegué borracha al día siguiente. Obviamente me botaron 🤣
Yo estuve en un colegio del Opus 13 años y aparte de buen nivel de inglés y respeto por los mayores, no puedo hablar bien del Opus. Tuve profesoras muy malas y retorcidas que me maltrataron psicologicamente y que me humillaban ante toda la clase. Si eso es ser cristiano, que baje Dios y lo vea. Me inculcaron temor a Dios hasta el punto de tener pánico de confesarle al cura que había dicho una palabrota. Nos metieron en la cabeza que al morir nos sentaríamos ante una gran pantalla con el resto de familiares y amigos y que veríamos toda nuestra vida, lo bueno y lo malo. Con eso vivías con miedo de que tus seres queridos verían cualquier cosa, cualquier intimidad etc. Si eras de familia bien o tenías unas notas de 10, genial. O si eras de familia numerosa y devota. Si no entrabas en alguna de esas categorías, mal. A mí me trataron de subnormal pero cuando dejé ese colegio y fuí a otro centro, empecé a sacar buenas notas. Curioso cuanto menos. Nunca nadie logrará venderme la moto de que el Opus Dei es bueno.
Recuerdo también la turra que nos daban con Alexia. De hecho, cuando necesitabas ayuda o repaso o apoyo para los exámenes, en lugar de darnos esquemas o herramientas para estudiar mejor, nos decían que en el pupitre nos pusiéramos una estampita de Alexia o de escriva de Balaguer. Fa-na-tis-mo.
Me alegro de que finalmente un cambio de colegio te ayudara a concluir que efectivamente lo que hacían ni era útil, ni necesario y si muy perjudicial. El miedo es la estrategia más útil para manipular a la gente. Enhorabuena por tu reafirmación :)
En cuanto he visto el título del vídeo me he lanzado de cabeza a ver el vídeo, un grupo tan poderoso como es el Opus en nuestra sociedad, cuanto mejor se entienda, mucho mejor para el resto de la sociedad, y así aprender mejor a cómo convivir con esa realidad sin ser afectados
Yo he sido del Opus Dei muchos años (siendo numerario y después simplemente asistiendo a algunas actividades de formación). Puedo afirmar que yo SÍ he visto comportamientos sectarios de algunos de sus miembros. Pero creo sinceramente que ha sido por una mala praxis; por no haber entendido lo que el opus dei quiere de ellos. Al menos yo; formando parte del opus, nunca tuve un comportamiento sectarios con nadie.
Yo he estado en otro movimiento de la iglesia y me pasa algo parecido, pero cuanto más lo pienso más me doy cuenta de esos comportamientos, comentarios, etc. Estando dentro veía totalmente normal cosas que ahora no me parecen bien. No digo que sean una secta, digo que usan técnicas coercitivas y creo que si te informas más y lo piensas más, puede que lo veas un poco diferente.
@@Ana-ks4ic a veces el problema es justamente releer el pasado con patrones nuevos. Hacemos encajar en patrones actuales hechos del pasado. No todo lo religioso es sectario. A veces, en clubs de futbol u otros deportes también hay ese tipo de comportamientos y nadie se echa las manos a la cabeza. A veces son cuestiones de grupos sociales sin más, de construcción de identidad a partir de una identidad colectiva concreta. Seguro que si cambias radicalmente de ambiente también te parecerá raro lo que hacías antes.
@@josemanuelalvarezbilbatua7869 personas siniestras he conocido en muchos lados... No significa que a los grupos, sitios, etc. a los que pertenezcan son sectas. Algunos grupos pueden tener carácter de secta en unos sitios y en otros no siendo la misma organización. Eso creo que también hay que tenerlo en cuenta.
En mi caso la experiencia es excelente. Estudié en un instituto del Opus Dei, tengo amigos de la Obra, son personas trabajadoras y muy espirituales. Ójala hubiera mucha más gente del Opus, este mundo sería mejor
Hola Tamayo, saludos desde Argentina, y en una epoca en donde mi familia era muy religiosa, ibamos a misa los domingos y todo eso, el opus dei, intento convencer a mi papa, de formar parte, y la verdad que parecian muy amables hasta que nos pusimos a pensar realmente que ellos, practicamente se invitaban a comer a mi casa, y preguntaban muchas cosas, un dia mi papa fue a un retiro religioso con ellos, y le intentaron convencer de formar parte, aportar plata y algunas cosas mas, entre ellas, le dijeron que no debia usar preservativos, ya que Dios te entrega los hijos a su gusto y uno los debe de mantener, mi papa despues de volver ese retiro y de informarse bien, dejo de ver a los curas del opus dei, pero si bien ellos piden plata y todo el tema, pueden ser una secta, pero muchas acciones que hacian los curas, eran buenas acciones, claramente, si hacian cosas malas, yo no las se, ya que no me las contarian. Una experiencia bastante curiosa, de la que hasta hace un tiempo, no tomaba al opus dei como una secta como tal.
Respecto al tema del elitismo, puedo confirmar desde mi experiencia (y experiencias de personas cercanas), que si no destacas en los estudios, o creen que tengas cierto potencial, no van a incitarte a unirte porque consideran que "no mereces la pena". Si tienes notas "mediocres" ni se molestan en mostrar interés, suelen ir a por personas con disciplina, buenas calificaciones, que pueden no estar muy de acuerdo, pero que no tengan la mente muy bien formada...
Si no están de acuerdo y se nota en la actitud, tampoco insisten. Yo era buena estudiante, disciplinada, tranquila, pero con mucho sentido crítico y jamás intentaron convencerme, es más, me invitaron a abandonar el colegio ;)
Lo del burro viene muy al caso. Porque el Opus Dei no es una organización que te propone entrar para ser más feliz, o porque lo vas a pasar muy bien. Lo que hace con los jóvenes es, primero convencerles de que Dios les está llamando y segundo, hacerles chantaje moral del tipo "si Dios te ha llamado y no respondes a su llamada, eres muy malo y te condenarás". Entonces si volvemos a la figura del burro, todos sabemos que el burro es un animal doméstico y que no está donde está por gusto o por decisión propia, sino porque no le queda otra opción. Yo pité como numerario con 21 años pero a los pocos meses abandoné la organización digamos que de mutuo acuerdo con mi director, porque vi la luz y volví a la vida normal, incluyendo el recuperar la relación con la que había sido mi novia antes de pitar. Yo conocía el Opus Dei desde hacía tiempo pero esos meses para mí fueron sorprendentes, pues tienes acceso a todo lo que el Opus Dei no muestra hacia fuera. Secta destructiva no, lo siguiente.
No todos los santos han muerto de maneras muy duras. Los confunde con los mártires. Por ejemplo, de los santos de hoy, parece que solo "Julita y Quirico", perseguidos por Diocleciano, murieron de forma violenta (o dura). El resto pues de enfermedades, lo típico de la época. Lo que todos pensamos al pensar en 1 santo es en alguien creyente, que dedica su vida a Dios y a los demás, que hace algún milagro... y que algunos fueron asesinados por los romanos o en sitios a los que fueron a predicar. Y por supuesto, si sufrían no era buscando sufrimiento como hacen en el Opus. Sino que les venía el sufrimiento (persecuciones en la época romana, por ejemplo), y ellos pues se mantenían firmes en su fe y morían por ella. No iban con piedras en los zapatos o poniéndose cilicios xD
Llevas razón, tenemos de santo a Juan Pablo II y no sufrió mucho con su muerte, ni Santa Teresa de Calcuta fue quemada ....pero no es que yo confunda santos con mártires, es que curiosamente los que merecen ser ejemplo para el OD suelen ser los más mártires de santoral, y aquí una muestra de cómo hasta a mi me han condicionado el pensamiento hasta el punto de equivocarme en la concepción de qué es un santo que tú has explicado muy bien. Latigarse y sangrar solo lo hacia San Escribá de Balaguer, lo demás que hagan lo que honestamente puedan...
@@Merino_Sectas No solo los del Opus. En muchas órdenes monásticas han sido prácticas comunes desde los primeros tiempos de estas órdenes, así que es de suponer que los santos procedentes de ellas los usaran, comenzando por sus fundadores. Desde el final del imperio romano, pasando por toda la edad media, la moderna y la contemporánea. Últimamente no está muy bien visto y produce cierto escándalo, pero antes no se veía del mismo modo.
Tengo 2 hermanas numerarias y también amigos numerarios, he ido a clubs del opus también. Jamás he visto que se han hecho o dicho cosas como las expuestas en los comentarios, no sé si en mi país sea diferente o yo que sé... pero he conocido personas espectaculares gracias al opus y siempre me han tratado con respeto a pesar de no ser Cristiano ni Católico
@@annaserraroquet2683 no es una secta jajaj de hecho se dice en este mismo video. El opus no es una organización peligrosa, la puerta siempre está abierta por si quieres dejarlo, y se les dan facilidades a los propios numerarios para hacerlo. No conozco solo la "fachada" lo conozco de dentro porque obviamente mis hermanas son muy cercanas a mí y llevan siendo numerarias muchos años. Obviamente si ellas estuvieran sufriendo o mis amigos que dejaron de ser numerarios me hubieran contado un drama exagerado como veo en los comentarios, yo sería el primero y sin miedo en referirme muy negativamente hacía el opus
@@JP-vn7vh jajjaa también se dice en este mismo vídeo que la gente que está más metida no va diciendo las cosas por ahí a nadie. La cuestión es la manipulación, no que no te dejen irte, en general en todas las sectas está la puerta abierta para irte, la cuestión es la manipulación para que no vayas por esa puerta. Yo he pertenecido a una secta y me he dado cuenta 10 años después de salirme, como te vas a dar cuenta tú teniendo solo gente dentro? Hay cosas que hay que vivirlas para saberlas
@@elisabetfpg Si me han contado muchísimas cosas, hasta se han quejado de cosas jajaja y algunas con las que no estoy del todo de a cuerdo por mi forma de vivir la vida. En sectas realmente peligrosas, si hablas mal o intentas salir te ponen 4000 trabas y te pueden llegar a amenazar. Es chistoso que mencionas la manipulación y yo al literalmente ir a clubs y vivirlo, jamás me han intentado manipular, de hecho, las personas con más valores y felices que he conocido son numerarios, y son personas muy cercanas a mí que conozco bien y sé como viven su vida y su fé
si de verdad queréis aprender del Opus y que es en realidad, buscar el canal de Herejes el podcast, tienen un capítulo sobre el Opus super completo. tanto histórico como político
Yo honestamente si de verdad tienen tanta prueba en contra de Opus Dei los invito a denunciarlo en un tribunal eclesial o al propio Vaticano , como Católica no me he rosado con el Opus, no puedo decir que lo que dicen es cierto o es mentira, pero siento que es justo que si en un grupo católico están quitando la libertad y manipulando , es justo denunciar, los mismos católicos ocupamos que se pongan de acuerdo y denuncien, el mismo grupo puede que cambie o que la misma Iglesia desde el Vaticano cierre el grupo por Herejes, hay normas de conducta que uno debe tener como Cristiano Católico de las que no debe salirse y es amar al Prójimo y parte de ese amor es corregir y si algo no sirve incluso cerrarlo porque es condena espiritual para ellos mismos y para quienes están dañando, por favor les pido que hagan todo esto de conocimiento a la Iglesia y movimientos en contra si es necesario y la Iglesia analizará y hará el trámite necesario
Averiguen en cada País con las Parroquias donde esta el tribunal eclesial, redactan la.denuncia.y la dejan o hablan con alguno de los miembros del tribunal eclesial para que les indique de qué forma proceder, ellos no deberían de cerrarles la puerta, si no creen en Jesús o así pues vayan eso sí con respeto buscando el bien común, de verdad nos pueden hacer mucho bien denunciando lo que ven que está mal
Sólo quiero decir una cosa como creyente, aunque no sea del Opus. Para ser santo NO tienes q sufrir sí o sí. Hay muchas formas de santidad. Al final se es santo si se sube al cielo, no por haber sufrido en vida
No es cierto. Se es santo si se demuestran 3 milagros y te beatifican. Luego tras muchas décadas como beato puedes llegar a ser santo. Curiosamente la única vez que se ha quitado gran parte del tiempo entre beatificación y santificación es con Jose María Escrivá, fundador del opus
Es que es una falacia. No soy cristiana, pero es que no hace falta para saber que es una falacia eso de que "Como los santos tuvieron una vida dura, si sufres, eres un santo".
@@iraitzibarrolaluengas7704 Pero no es ese concepto de santo. Un santo es aquel que va al cielo, los que son nombrados santos son aquellos que, tras un proceso de investigación de su vida y milagros atribuibles al mismo, se afirma que se sabe que están en el cielo.
cuando yo "pité" (el 92) la edad era de 14 años y medio. Me alegra oir que lo hayan subido. Hace muchos años que me pregunto cómo funcionarán ahora con el tema de los móviles para seguir ejerciendo el "necesario" control.
Cada uno puede creer en lo quiera, el límite está en el respeto hacia las creencias de los demás. Por desgracia los devotos de lo celestial intentan generalmente inmiscuirse en las creencias ajenas y esa es la auténtica tragedia humana.
Ojo que ese argumento es falaz, no todas las creencias tienen por qué ser respetables, otra cosa es la tolerancia hacia esas creencias. Yo puedo tolerar que una persona le guste restregarse en caca de mono porque cree que eso le permitirá ascender como santo de Sun Wukong, pero no tengo por qué respetar esa creencia, que me parecería insalubre y ridícula.
Una vecina y amiga de la infancia estaba en el Opus y la liaron para meterse a monja de clausura. Al poco de entrar en el convento, su padre murió de un infarto y no la dejaron salir y según ella (mandó una carta para leerla en el funeral) "ese era su sacrificio" (para acercarse a la santidad, claro). La situación en general me pareció tan horrible que fue lo que hizo que empezase a alejarme de la religión.
Descubrí este canal hoy y ya e visto varios vídeos eres un gran UA-camr los temas que tocas son fascinantes , Laura es maravillosa , culta , y sin ese ego que tienen muchos de su profesión . Os felicito. Laura eres maravillosa. Abrazos.
Buen día tamayo, quisiera hacerte una pregunta desde el respeto y la humildad: conoces a Wim Hoff y el metodo wim hoff? Podrias hablar de eso? Si es una pseudo ciencia?
Hola,gracias por explicar todo esto de la manipulación de las sectas. Estuve 40 años en la iglesia evangélica, me costo salir porque sentía que estaba abandonando lo que yo creía era la verdad. Lamento mucha todos los años que perdí en esa secta. A mi hija le digo que es libre de elegir y que la evolución existe,no las mentiras que nos inculcaron en la biblia
Ha saltado una publi de Alex Rovira Escuela para un seminario gratuito y aprender el camino de la felicidad plena. La misma técnica de siempre, publicitarse donde se les cuestiona.
El Opus tiene mucho poder económico y político, por eso no se le consideran una secta en la sociedad. Cualquiera que conozca a alguien del Opus, como es mi caso, se da cuenta que es una secta.
En pocas palabras: El Opus no es una secta con comportamientos de secta pero es tan poderoso que no se puede decir abiertamente que es una secta con todas las letras…
Deberíais analizar los partidos políticos. Yo creo que sus técnicas, mentiras, contradicciones… son idénticas a las sectas. Están basadas en eso? 🤷🏻♂️
La verdad que no entiendo un modo de vida en que el objetivo sea sufrir para llegar a ser santo, es que no me cabe en la cabeza!! 🤯 Qué vida más triste!! 😩
@Almirante Spaniard Streaming el deportista entrena duro y sufre para un logro concreto, estos tontos lo hacen para un cuento que más viejo y pavote no puede ser...si eso es entender "la vida" ...dan lástima y risa
@@wendolinmendoza517 No sabes "el poder" que tiene todavía esa secta, al menos en España y los que todavía manejan "los hilos" con sus altos cargos que pertenecen a ello.
en mis clases de religión, una de las características de las sectas eran "no es cristiano", es lo mismo que ha dicho Laura, no sabía que era algo tan extendido
Yo estuve en un colegio del opus y el día a día del colegio se siente muy normal, pero se diferencia mucho entre un chaval que va por motivos académicos al colegio y un chaval q lo meten por motivo religioso ,a estés les tratan mejor
Mi padre fue al Tajamar. Me decía que los débiles eran captados para estar en el Opus. Fuera de todo ese tema, el opus transmitía muy buenos valores que hay día de hoy brillan por su ausencia
Hola Tamayo, estudié en unos de los colegios de Opus Dei en Colombia, aquí hay un "grupo" de colegios del Opus llamado Aspaen, en mi colegio nos enseñaban a coser y cocinar pues son cosas que como mujeres debíamos de aprender, muchas veces nos decían que por ser mujeres no podíamos hacer muchas cosas y también nos reiteraban todas las veces posibles que nuestra labor como mujeres es el hogar, que si teníamos hijos nos tendríamos que entregar totalmente a ellos, si queríamos estudiar y teníamos hijos no lo podíamos hacer pues los hijos y el bien del hogar eran primero que eso, no me enseñaron muy bien el tema de la evolución humana pues iba en contra de los principios de la religión, esto pasaba muchas veces y nos hacían leer textos machistas de José María Escrivá, si llegabas a decir algo en contra o hacías preguntas de más, simplemente te empezaban a hacer la vida imposible hasta que finalmente salías del colegio, pase toda mi vida en ese colegio y crecí con el Opus Dei lo que cuento es una mini versión de todas las cosas que llegaron a suceder allí.
De to la vida ha sido una secta. Obvio que los que están dentro te van a decir que no🤣🤣🤣🤣 Es una secta pero no por una peli. Conozco a muchísima gente víctima de ella. Me choca que Laura lo ponga en entredicho. Tiene miedo?
Yo creo que faltó una simple explicación del término secta y que por eso se ha creado confusión. A juzgar por los comentarios. No es una secta porque la iglesia católica no la desconoce, la considera parte de sí, y la palabra secta significa sección, algo aparte, que no tiene conexión con otras realidades más grandes. Espero haberme explicado.
Es la primera vez, y me preocupa, que esta mujer intenta quitar importancia a muchas de las cosas del Opus. Me preocupa y mucho. Dice cosas como "a nosotros nos chocan cosas, pero para ellos son normales..."... Pues como en todas las sectas mujer! Tamayo estoy seguro que piensa que el Opus es una secta. Es blanco y en botella..
Es mas bien como todas las religiones. Osea yo he estado desde que empecé el colegio hasta que termine el instituto (12 años creo) en un colegio del opus y si bien cuando eres mas pequeño te intentan llevar hacia el lado religioso (supongo que como todas las religiones) una vez eres más mayor y consideras que tienes edad para decidir pues no te fuerzan ni a rezar ni a ir a misa (había una misa corta todos los martes y sino podías quedarte leyendo) ni nada. En los clubes juveniles (yo iba a uno para jugar al futbol) tambien había bastantes actividades religiosas y puede ser que en parte te sintieras presionado (sin van todos yo no puedo faltar) pero esa presión de grupos se ve en cualquier cosa. Por lo tanto mi conclusión es que si bien es cierto que el opus no me gusta (se ha vuelto muy pijo y elitista mientras que nació para servir) tampoco creo que sea una secta porque no intenta alejarte de los que no piensan como ellos, suelen ser bastante dialogantes y lo más importante no te presionan de una manera fuerte para que les des dinero ni te amenazan con el infierno si no se lo das. Así que lo dicho, mas que una secta lo catalogaria de "organizacion elitista"
@@David-ho7vo Personalmente creo que todos los grupos religiosos deben tener algo de coercitivos, pero ya te digo yo que desde fuera no lo vas a ver, son cosas muy sutiles.
@@Ana-ks4ic si criticar y opinar sobre el Opus le puede llevar a tener dificultades en su trabajo... Entonces con más razón para decir que es una secta. No es un grupo que deja el libre pensamiento y que es razonable?. El Opus es una secta desde el primer momento que consigue entrar dentro del catolicismo... La omeopatía la presentan médicos y es una farsa de seudociencia.
@@MrJulianten No me refiero a gente del opus, si no de la sociedad en general, michas cosas del opus no don solo de ellos, si no de las religiones en general. Y es muy fácil decir: adelante con todo. Pero su trabajo no es solo su forma de vida, es algo que ayuda a muchas personas. No creo que sea tan fácil.
Eso del burro también me suena a la falsa humildad que caracteriza al narcisista. Así es un narcisista que conocí, por cierto profesor en un colegio Opus Dei de México. Tan humilde que escribía su nombre con minúsculas, manipulador extremo (maquiavélico).
Ministros del Opus: Fatima Báñez. Fue una ministra de trabajo nefasta. Todos sabemos que hay ministros que los poner X ser "cuota Opus", però no X su preparacion.
Te vas a poner en contra a muchísima gente. Lo bueno es que serán todos de la misma familia.
y a favor Todo el mundo que ha vivido al Opus de cerca sabe que son una secta
El final me ha matao jajajjaja q crack!
Dios🤣
Lol 🙌🙌
🤣🤣🤣🤣
Cuando era adolescente, quizás unos 14-15 años, una compañera de karate, que era numeraria, me propuso ir a un "esplai" a impartir clases de karate básicas a otras adolescentes. A mí me pareció una oportunidad de hacer amigas y acepté. Al principio yo solo iba a hacer las clases, luego ya empezaron a animarme para que me quedara a cenar algunos días y me empezaron a invitar a ir a rezar, aunque al principio lo rechacé, al ver que todas lo hacían y me trataban con tanto cariño, acabé empezando a asistir a las misas que se hacían en el centro. Empecé a cambiar la manera de vestir y poco a poco me iban metiendo con actividades lúdicas, a cambio solo tenía que rezar. A mis padres tampoco les pareció sospechoso. Al final no fallaba ningún viernes y me asignaron como una guía espiritual que me iba introduciendo. Nos encontrábamos con chicas de otros centros y hacíamos actividades lúdicas, aunque nos prohibían biquinis y faldas por encima de las rodillas. En una ocasión fuimos a Torreciudad, donde había segregación por género, a los chicos solo los veíamos en la misa y ni nos podíamos saludar. De camino a Torreciudad mi guía me propuso hacerme numeraria, tenía 15 años, y me dijo que no le comentara nada a mis padres (obviamente me faltó tiempo para hacerlo) y el sacerdote de Torreciudad me dijo que sentía que Dios me había escogido para formar parte de la obra (justo después de hablar con una de las numerarias de mi centro). No volví a acudir nunca más de manera habitual, como mucho me pasaba a saludar y me iba.
Quisieron manipularme y hacerme tomar una decisión sin el conocimiento ni consentimiento de mis padres. Para mí sí son una secta y lo digo como persona que estuvo dentro.
Enhorabuena por esa capacidad de crítica asertiva a una edad tan temprana, me alegro :)
Mi tío cuando era joven estudió en un colegio del Opus y actualmente sus dos hijas están estudiando también en ese colegio. Tanto él como mis primas son personas totalmente normales y nunca me han intentado adoctrinar ni manipularme. De hecho tienen bastante más educación y respeto que muchas personas.
@@hms5236 yo tengo trabajando para mí a un chico cuya familia es del Opus y el llegó a ser fraile y te juro por lo que sea que aunque pueda hacer mejor alguna cosa solo por sus valores y buena persona que es me quedo con el antes que con cualquier chaval del común que solo piensan en beber y salir y que no saben lo que es el sacrificio, ni el esfuerzo ni nada.
Numeria?
@@hms5236 Hola. A mi me pasó lo mismo que esta chica, con el agravante de que estuve 4 años. El problema de que es una forma de operar que se repite mucho y lo tienen normalizado. Y lo peor de todo es que no hacen autocrítica.
En el próximo balance mensual agrega un micrófono para Laura así podemos escuchar con mejor calidad y claridad las grandes aportaciones de la gran Laura
Limpiate los oídos o cambia de cascos / altavoces.
@@JokingJoker pero si la calidad es bastante baja comparada al audio de tamayo, se entiende pero puede ser mejor.
@@Lucio_Nero Esto es una conversación no un ASMR.
@@JokingJoker el flipado
@@agata9194 coincido
Tengo 20 años y estuve 5 en un colegio del opus en Madrid: Fuenllana( solo de chicas). Me confiscaron los libros de los juegos del hambre y me dijeron que como mis padres estaban divorciados tenía que conseguir que volvieran a estar juntos, porque como se casaron por la iglesia, a los ojos de Dios ellos seguían juntos. Mis padres no son de la obra ni forman parte de ningún grupo religioso y por ello me trataban diferente (a mi y a cualquiera en una misma situación). Tengo un montón de historias feas de mi etapa estudiando en ese centro. Huid y no metáis ahí a vuestros hijos. Mucho encubrimiento de discriminacion y abusos.
Eso de que se ponían en contra de cualquier cosa como series, moda... ES MUY CIERTO
Pero no todos son así, yo estoy en uno de Pamplona y no nos obligan a ir a misa, es más hay planes aparte por si no quieres.
Puedes leer lo que quieras mientras no sea contenido explícito. Hay un montón de gente con padres divorciados e incluso que no creen y no les ponen peor nota por ello.
Es más en mi clase hay algunos que van a un club juvenil de la obra y no por ello les ponen buenas notas es más algunos suspendieron.
Religión siempre tratan muy bien a la gente atea... Puede que justo mi colegio sea la excepción pero ya te digo que yo vea como mucho que dicen siempre que faltan curas y que la gente de debería animar pero por lo demás un colegio normal.
@@wendolinmendoza517 claro, pero al principio no me creían y pensaban que solo quería volver a mi colegio antiguo (no era el caso). Y no tiene nada que ver con la religión, yo soy atea y antes del colegio del opus estuve en uno de monjas y no había ningún problema, había muy bien ambiente.
Y como terminaste estudiando en esa escuela de OPUS si tus padres no era seguidores?
@@llucvives como venía de un colegio de monjas, mis padres pensaron que al ir a uno del opus el contraste no sería tan grande como si me metían a uno público laico y me acostumbraria más rápido (no fue así, a los niños les da igual la religión solo quieren ser niños)
Imposible cansarse con Laura, muy entretenida y amena. Y con ganas de saber más nos deja siempre. Te pasaste Tamayo, esta entrevista está muy buena... y nos quedamos con ganas de ver quien dice siii jajaja
AMOOOO CON TODO ESTE TEMA !!!! yo fui a un "club" para chicas cuando era pequeña y estudié en una universidad del opus y en la universidad habían algunos temas que no podías tocar para desarrollarlo como temas de tesis, habían libros prohibidos, autores, algunos temas sociales del país en las clases de historia del arte o clases de arte occidental. Encontraras Dragones, fue una película que me hicieron ver por formar parte del pensum (sin contar las veces que te hacen sentir mal por no pensar igual). También tuve una jefa en mi ex trabajo que era numeraria del Opus... y tiraba agua bendita en los lugares de las personas que iban a despedir o tenían diferente preferencia sexual, también nos molestaba por nuestra forma de vestir (en verano por no utilizar blusa de manga larga o suéter) Gracias por el tema Tamayo!!
Si, yo he ido a un "club" de niña, y mis padres eran supernumerarios. Una vez me dijeron que no usará remera musculosa en misa
Es cierto que en los colegios les indican que vayan con manga larga en verano. Y de peluquería. Dos amigas trabajaron allí y la experiencia no fué muy buena porque no se quedaron. Las niñas y familias muy repelentes. Me “debes” aprobar… en fin
Que raro es el Opus en España, en mi pais es bastante abierto
Para haber ido a la universidad no sabes ni escribir...
Super super interesante el tema, encantada de que traigas a Laura Medino
Yo lo siento pero con los años he desarrollado una fobia a todo lo que tiene que ver con la religión y todos los grupos religiosos, y sí, me he casado por la iglesia, mis hijos están bautizados y han hecho la comunión (la pequeña el 29 de mayo), pero porque mi marido quería y los niños lo decidieron, mi hija mayor se ha vuelto atea y pasa mucho de todo lo que tenga que ver con la religión
No he visto ninguna de las dos películas, pero sí que me quedé alucinada cuando salieron y vi de qué iban; no niego que Camino sea muy triste, se ve, pero alucino que la madre piense que es mejor que su hija se muera y tenga que sufrir para así ser santa🤦😨 nadie quiere que sus hijos sufran y nadie quiere que sus hijos se mueran (yo he tenido esa experiencia); la verdad, por mucho que me digan, para mí siguen siendo una secta
Saludos desde Cantabria
Gracias a Tamayo pude darme cuenta y superar mi estancia en un colegio del grupo Lumen dei en Perú. Pude superar en parte la manipulación para dejar de pensar que debo ser monja o sino iré al infierno. Parece tonto pero cuando eres niño, esas cosas dejan huella y comentando con otras compañeras, a muchas también les afectó del mismo modo. Muy buen video
Me alegro un montón Luciana, es muy duro dejar atrás todas esas cosas que te meten en la cabeza. Espero que te encuentres mejor ☺️ un beso
Ser monja?
Mejor ser madre de mellizos.
@@wendolinmendoza517 Si
Mejor que se acabe el mundo.
@@paulaladelnicho9548 muchas gracias por la empatía ☺️
No es tonto, es tu realidad y cuando te manipulan de pequeña puedes llegar a creer cualquier cosa
El problema es que ese sufrimiento, esas mortificaciones no tienen un por qué, no ayudan a nadie. Hay otras órdenes religiosas que hablan del sufrimiento, pero lo hacen mediante la entrega a los demás. Es que ese sufrimiento de salud física no llegue a comprender jamás en que ayudaba eso a nadie, pero ni a ellos mismos
Soy al unico que siempre le saltan anuncios de los mormones? Solo con el canal de Tamayo jajajaja es increíble
Somosss losss misionerosss. XD
Laura no sólo es una mujer preparadísima, profesional y lúcida, sino también muy simpática, amena y encantadora.
¡Gracias por este video! Y sí, todo lo que dicen lo confirmo. Soy de Colombia y conocí el Opus dei cuando tenía 13-14 años porque una amiga me invitó con la intención de formar parte de un grupo juvenil. Las chicas que iban allí, la mayoría eran del colegio del opus dei en mi ciudad. Y al estar allí, me di cuenta que el Opus dei tiene colegios y universidades en ciudades principales y que de una u otra forma es un método para incorporar miembros a su grupo. Dure como 1 año y durante el tiempo que estuve, nos reuníamos los sábados para enseñar catequesis y hacer actividades de caridad en barrios pobres de la ciudad. También ayudaban a que las niñas de esos barrios lograrán hacer la primera comunión subsidiando el pago que eso conlleva a la iglesia y los vestidos los donaban las chicas que hacian parte del opus dei a aquellas de barrios pobres a modo de préstamo. Otra cosa que nos decian a las jovenes que ibamos (era un grupo de mujeres, el grupo de hombres se reunia en otro lado) era concentrarnos en ir a la JMJ que es la jornada mundial de la juventud que hace el papa en diferentes ciudades del mundo cada cierto tiempo. Realizabamos actividades en la sede del opus dei como bazares de comida o venta de comida para reunir dinero para el viaje. Y el viaje consistia en dormir con miles de jovenes en el mundo practicamente en el piso con sleeping bags y orar mucho. Durante ese tiempo también asistí a retiros y como yo no tenia el dinero para ir, pero la numeraría a cargo de mi grupo me veía comprometidad, me subsidiaban el viaje sin que las demás supieran para que pudiera ir. En esos retiros, nos levantabamos super temprano e ibamos en ayuno a misa, de hecho misas en latín tambien asistí y de verdad que no entendía nada. Pasabamos en actividades religiosas todo el día y siempre te regalaban un libro de Jose María Escrivá. Alcance a conocer las habitaciones de las numerarias y eran normales, la verdad bastante austeras con lo esencial. Y confirmo que la mayoría de la gente que asiste al Opus dei son de la elite y realizan grandes donaciones. Dejé de asistir porque al final no iba para la JMJ que era en España en ese momento y sobretodo porque me hice muy cercana a la numeraria y empezamos a hablar de todo y le pregunté de frente si lo que veía en el codigo da vinci de autoflagelación era cierto, y me dijo que SÍ, pero no de esa forma (trato de suavizarlo). Diciendo que si se latigaban con algo minimo como lo muestran ustedes en el video, pero que era para ofrecer el sacrificio a Dios. Y de verdad que glorificaban mucho el dar el sacrificio de cualquier forma a Dios. Después de esa charla mas nunca volví y las chicas que asistian conmigo dejaron de ir después que viajaron a España. La verdad las numerarias que conocí fueron muy amables y realmente creían en esa obra que estaban haciendo según lo que ellas decían, pero si creo que es una forma de adoctrinar a las personas.
Teniendo en cuenta que seguramente haya jueces del Opus, este vídeo no se puede calificar de otra forma más que de valiente. Excelente trabajo
Si hay jueces del Opus Dei en España.
Que locura que alguien diga "le doy gracias a Dios por la enfermedad de mi hija" pero pero pero A VER, SEÑORA
Te aseguro que eso no es solo del opus.
Quieres que te vuele la cabeza? En la vida real esa frase la dijo LA PROPIA NIÑA
Viví un intento de captación a los 14 años.( Tengo 52 )
Estaba rezando solo en una iglesia, y al terminar se me acercó un adulto que habló conmigo, y me llevó a ver unas instalaciones cercanas, con biblioteca, etc, que supe luego muy pronto que eran del Opus, y diciéndome lo bien que se estaba allí, que conocería gente, actividades interesantes...
Me pidió el número de teléfono ( entonces eran solo los fijos de casa ), y empezó a llamarme.
En un punto muy temprano, mi padre se dió cuenta de la jugada, por lo que pasaba y yo le había referido, y cogió el teléfono y le dijo a esa persona amable, pero muy firmemente, que no me llamara más.
Es un recuerdo que me produce mucha ternura, pues fue de los momentos donde manifiesta y netamente yo me sentí protegido por mi padre, hoy ya fallecido.
Y por supuesto, no me reprochó nada. Simplemente, vió mi vulnerabilidad y olió el peligro.
Y luego te despertaste😂
@belenrojorojo613 No sé a qué se refiere Usted con su comentario.
Gracias Tamayo. No sé si leerás este comentario porque no suelo escribirte mucho (de hecho creo que éste es el primero) pero te habla un exnumerario que estuvo 4 años y finalmente me echaron (no me fui) pero creo que al ver que no hacía todo al 100% vieron que,"Dios en realidad no me llamaba x ahí" puede ser lo más llamativo lo del cilicio pero creeme es lo de menos. El problema es esa sensación de separación del mundo aq su frase lema sea: ser santos en medio del mundo.
No puedes tener una opinión crítica sobre nada. Si la tienes es que no te entregas y tienes que mortificarte más y no hables con nadie sobre tus dudas salvo con el que ellos han asignado.
Te dicen que tienes que querer mucho a todos los numerarios pero ojo solo habla con ellos de lo bonito que es todo, si hablas sobre algo en lo que chocas, eres una influencia muy mala sobre los que quieres.
No puedes leer nada que se salga de la norma de ellos porque eso te hace pensar.
Con 16 años si estás un poco fastidiado pues ese amor que te dan lo coges con los brazos abiertos pero claro con la edad vas siendo más crítico y ojito.
No puedes hablar con nadie de fuera, si por un casual tienes que hablar con un psicólogo, éste tiene que ser del Opus y ves que ahí no existe el secreto profesional porque inmediatamente lo sabe el director del centro.
Yo así entré en una presión nerviosa que afortunadamente salí bien de ella al no estar con ellos.
Me alegro que pudieses salir de ahí y del problema psicológico que te causó. Mucho ánimo!
Ver este vídeo me ha dado la perspectiva que necesitaba para terminar de entender quienes eran esas personas...mi madre perteneció al Opus cuando era adolescente también, me ha contado cosas terribles, como que si mis abuelos le mandaban algún regalo, a veces no llegaba a verlos porque se los quitaban las directoras del centro donde vivían para dárselos a los necesitados y que cuando ella solicitaba que si le podían comprar algo básico como zapatos o ropa, le decían que ese mes iban muy justas y que intentase aguantar un poco más, algo irónico cuando a lo mejor esa misma semana veía en el despacho de la directora bolsas de ropa de marcas de lujo. Clasismo e hipocresía es lo que me parece que define a este grupo de personas, o al menos es como era hace 40 años, quizá las cosas hoy por hoy ya no sean así, pero me ha parecido muy interesante ver como Laura contaba todo esto ya que me recordaba a las historias que me ha contado mi madre toda la vida. Gran trabajo por parte de los dos.
M.......
M........
OMM...
OMM....
A mí eso me recuerda un poco a las Hermanas de la Caridad del colegio san José de mi pueblo, que les daban a las niñas (la mayoría eran niñas en los 80 y principios de los 90) las famosas huchas para recoger dinero para los necesitados y demás y luego te enterabas de que se lo quedaban ellas y la directora vivía muy bien y tenía hasta un televisión en su habitación, hipocresía nivel Dios
Hola Carles y Laura, gran video como siempre. Me gustaría dejar parte de mi experiencia dentro del opus, MI EXPERIENCIA repito, no tiene por que ser representativa de la realidad. La familia por parte de mi madre son bastante del opus y desde los 8-9 años empecé a ir a un club juvenil donde hice amigos, campamentos, acampadas y un sinfín de actividades como cualquier otro niño, han sido momentos muy divertidos en mi vida. Pasados los años la carga cristiana va aumentando y fue con 14 años cuando decidí que ese camino no coincidía con mi manera de ver la vida. Ni por parte de mi familia ni del club recibí malas caras al salirme del club y aún mantengo amistades que han seguido por ese camino que me conocen y nunca han intentado querer que vuelva ni cosas parecidas, yo les comprendo y ellos a mi. En mi opinión la mayoría de gente son personas con valores, trabajadoras y de verdad quieren ayudar a la sociedad, sin embargo, otras están ahí por ese status que te da el pertenecer al opus. Me ha sorprendido ese camino de dolor para santificarse que habéis expuesto el cual, desconocía completamente(obviamente cuando eres niño supongo que no te van a enseñar esas cosas por que te crearía mucho rechazo) Tamayo si quieres mas información de alguien que ha estado dentro no dudes en preguntar. Un saludo :)
Yo también estuve en un club del Opus de los 11/12 a los 14/15 (no me acuerdo muy bien) y la verdad que tuve muy buenas experiencias allí. No sigo en contacto con nadie de ahí porque no hice amigos cercanos la verdad, pero me lo pasaba bien haciendo manualidades, yendo a la piscina, cocinando, viendo películas, jugando a juegos e incluso de monitora en algunas actividades. Había una capilla en la casa y rezábamos. Venía un cura por si queríamos confesarnos pero nunca nos obligaban a hacer nada realmente.
Mi madre casi se hace supernumeraria así que sé sobre el concepto de la santidad que tiene el Opus pero la idea que tengo es muy positiva ya que San José María (el fundador) dijo que cualquier persona podía llegar a la santidad. El concepto de “santificar la vida diaria” me parece muy bonito (aunque ya no soy cristiana). No he visto el vídeo todavía así que no sé qué dirán la verdad.
Mi madre al final decidió no hacerse supernumeraria* y aunque yo creo que se sintieron tristes e incluso a lo mejor traicionadas las mujeres del club, no la rechazaron.
También había una mujer que se hizo numeraria de joven (las monja del Opus se llaman así pero no tienen hábito, van con ropa normal) y paró de serlo pero siguió siendo bienvenida.
(*Las supernumerarias son mujeres que se educan en las enseñanzas del Opus y del catolicismo y básicamente son oficialmente de la comunidad (o así lo entiendo yo) pero están casadas y viven una vida normal, por si alguien que lea esto no lo sabe)
No lo digo por molestarte, pero quizás si te dejaron ir con esa sonrisa en la cara es porque no les interesabas. En el Opus Dei hay mucho interés por captar personas, pero son muy elitistas. Si no destacabas en los estudios, por ejemplo, su interés es mucho menor o incluso nulo. Si les pides por favor entrar, quizás acepten que seas supernumerario. Pero para numerario quieren a la creme de la creme. Y si eres de estos, van a por ti a saco. Lo digo también desde la experiencia de haber estado dentro y de haber asistido a las reuniones donde decidían (o decidíamos) qué chicos eran objetivo y qué chicos no.
@@palacio802 supongo que nunca sabré que habría pasado si fuera millonario o destacara en los estudios, puede ser que me hubieran intentado convencer con más fuerza
@@matri96 pues seguramente sí. Dependiendo de tus condiciones te tratarían de integrar de una manera u otra. Para numerário importa más que destaques en lo tuyo. Si no destacas pero tienes dinero, pueden proponerte para supernumerario o agregado. Y harán todo lo posible para que cuando mueras tengas testamento hecho a su favor.
Aunque soy católica , nunca tuve nada que ver con ese club.
Creo las malas y buenas experiencias que se tenga tienen que ver con el hecho de que " en todas partes hay de todo" .
Que duro... Yo soy Católica, informada de mi religión, pero me había catalogado anteriormente como atea y con ambos conocimientos, aparte que me gusta informarme, puedo decir que el concepto de Santidad es difícil de entender desde afuera de la religión más si se busca santos místicos, hay santos más corrientes que con esos es más fácil ver qué no es una secta y bueno caminos hacia la santidad, desde afuera puede que uno los confunda con manipulación pero a veces estás cosas dependen del receptor o de quién emite el mensaje, porque no deja de haber fallos, mis propios hermanos me han cuestionado mi devocación como si solo debiera seguir la de ellos, pero no todos entienden que Dios puede llamar a otras devocaciones o caminos de santidad, y quizá no la misma misión por el estilo de vida, pero bueno hay gente que se compromete con su grupo, solo como grupo y no como un carisma dentro de un grupo muy grande y que todo debe respetarse
Puedo asegurar que Camino es la película que más tiempo me ha tenido llorando en mi vida. La vi por primera vez en el cine y seguí acongojada días y días después. Puro trauma.
estamos hablando de la pelicula de breaking bad?
Yo nunca he llorado tantísimo con una peli. Afú, qué mal rato.
Imagina cuando te loi hacen leer cuando eres niño aun... Recuerdo, ya que estuve en un colegio del Opus 8 años (de 8 a los 16), que nos hicieron leerlo, para mi fue terrorífico, aun a veces se me viene a la cabeza a mis cincuenta y muchos. También nos hacían leer Camino. Espero que no sigan poniéndolo como lectura obligatoria en los colegios
Para mi, uno de tus mejores directos. Gracias por subir el contenido a YT.
Laura Merino es una invitada de 10👏👏👏
A mi hermana en la universidad de Pamplona le dijeron que si se hacía de la orden le aprobaban la que le quedaba. Y a la hija de mi vecina le hicieron la vida imposible y hoy en día no sabemos ni dónde está, se tuvo que esconder, la madre ya falleció.
Me ha pasado. Tengo amigas a las que perseguían para que se unieran a ellos, y a mí me pasó lo contrario, me empezaron a suspender sin razón y con apuntes en la mano, el examen delante, y yo estaba aprobada, pero se quitan a mucha gente de encima así. Falsean sus estadísticas a base de echar a quienes no les interesa.
Soy de Pamplona y aquí tienen muchísimo poder. Hay mil historias así. Incluso en mi entorno hay varias
@@bulopata yo te puedo jurar que he pasado miedo y he necesitado tratamiento psiquiátrico y psicológico para superar la fobia que desarrollé hacia los estudios y los exámenes. Parecerá exagerado pero quienes han estado dentro y los conocen lo entenderán. Por supuesto, hay de todo y hay personas individuales maravillosas. Pero el conjunto, su jerarquía, sus altos cargos... Mejor no tener problemas con ellos. Es una lástima porque amaba vivir en Pamplona, amo la ciudad y su gente. Pero mientras la obra esté allí me va a costar volver...
@@draanji Muy triste, por su parte claro, da mucha pena que haya gente así de malvada... Pena y rabia. Por suerte fuera de lo académico y de sus propias empresas (que es bastante ya) cada vez son menos influyentes
@@bulopata muy fuerte esto que cuentas.
¿Se puede considerar ya Tamayovisión como canal principal y el otro como secundario?🤔🤔
-Tienes que ponerle un nombre a tu angel custodio.
-San Tanas.
-Ya estamos...
A los ángeles no se les puede poner nombre, no son mascotas. Es un aspecto en el que bastantes sacerdotes que no son del Opus insisten por el número de desnortados que lo hacen y lo comentan.
@@franj8224Simba el ángel guardián jajajajajajaja
Mi familia estuvo muy unida al Opus y mi tío con 16 años se metió dentro para ser numerario, como explica Laura. Se lo llevaron a Canarias (mi familia vivía en Madrid y eran tiempos de Franco) con lo cual era casi imposible ir a verlo. Desde los 16 hasta los 27-28 estuvo viviendo ahí, trabajando para ellos y donando su salario integro. Hay muchas cosas que no ha contado pero es muy seguro que lo sometían a castigos físicos como una suerte de purificación/perdón de sus pecados. El trato a los numerarios y a las numerarias auxiliares me parece que es de organización coercitiva de manual. Por suerte consiguió salir pero tiene muchas secuelas de toda la época que estuvo de numerario.
Algunas de mis tías segundas son super numerarias y aunque no donen su salario íntegro tienen que hacer contribuciones bastante grandes a la obra. Conozco bastantes familias super numerarias y creo que con esos miembros la coerción es menor pero sí intentan insistirles para que donen bastante de su dinero ``para la obra''.
Lo peor es que efectivamente hay mucha gente con mucho poder en el Opus y se hacen favores entre ellos así que es muy común el nepotismo. De hecho creo que hasta el momento se han librado de ser considerados una organización coercitiva por lo bien que tienen montado el chiringuito... Pero ojalá se les acabe pronto.
Yo estuve trabajando en un colegio del opus, para mí, sí es una secta. Telita… gracias Tamayo y Laura!!!
Iba a un colegio del Opus, nos pusieron fragmentos de la película de Camino( en los que la madre habla sobre la entrega del dolor a dios y que la enfermedad es una bendición) como ejemplo de lo que es ser un buen cristiano...
Tamayo indaga bien, eres bueno , te sorprenderás !y danos voz a todos los que hemos sufrido al opus. No somos pocos y no tenemos ningun altavoz!
Entra en Opus libro
Lo que propone Laura sobre Star Wars me parece muy interesante. Lo esperaré con ganas ^_^
Duda: qué ventajas tienen uniéndose al Opus Dei? Porque si se trata de seguir el libro e intentar ser un santo, no necesitas una organización en la que meterte o a la que dar tu dinero.
Se protegen y enchufan entre ellos, desde cosas como: ¿tu empresa va mal? te echan un cable, tu hijo acaba de salir de la carrera, aqui puede empezar... Hasta luego temas mas grandecitos, que puedes intuir si investigas quienes están en los consejos de dirección de bancos, eléctricas, medios de comunicación. Éste tipo de hermandades son las que están en el control de una buena parte del capital que hay en España. Yo no me creería toda esta conspiranoia si no la hubiera vivido, pero si lo miras con un poco de ojo crítico verás que es cierta, y que históricamente ha sido siempre así (con éste tipo de sociedades, no siempre con el Opus,)
Yo estuve en un colegio del Opus Dei en el que solo había chicos y también estuve en un club que tenía un rollo extraño la verdad, tratan de atraerte con actividades llamativas y te dicen que lleves a amigos y tal y luego t cuelan sus mensajes y sus creencias y t tratan d absorber
sí, un club juvenil Yo también
Colegio de fomento?
Tal cual y tienen unas sonrisas más turbias....
En que colegio y club estuviste? Por curiosidad
@@wendolinmendoza517 Los dos lados son iguales...
Cuento una vez más mi propia experiencia en el Opus Dei en España:
1. ¿Cómo entré en el Opus?: Durante mi primer año en la universidad me relacioné amistosamente con un compañero de clase (al que llamaré Rafael), comenté mis inquietudes religiosas y acerca de las desigualdades sociales en el mundo.
Al principio él me invitó a ir a estudiar a la biblioteca de un colegio mayor (residencia universitaria) del Opus. Yo estaba sorprendido de que me pudieran dejar entrar. También me fue invitando a participar en actividades deportivas (tenis, fútbito, etc). Poco a poco me iba presentando a gente del colegio mayor, en un plan muy campechano y distendido. Yo veía que mi compañero simpatizante del Opus invitaba sólo a los mejores estudiantes de mi clase.
Lo que empezó como invitaciones opcionales a actividades deportivas y de estudio en el colegio mayor se fue convirtiendo en una serie de compromisos a los que tenía que asistir (charlas, confesiones, etc).
2. Mientras participaba en actividades del Opus:
Recuerdo cuando me pidieron una entrevista con el joven director del colegio mayor en su despacho (yo me sentía un poco incómodo ante la idea de esa entrevista).
Recuerdo que el director entre otras cosas me dijo en un momento: “No sé si tienes novia…” Yo evidentemente sabía que era una pregunta indirecta, pero aunque no tenía novia no me apetecía contestar al parecerme una pregunta indiscreta y fuera de lugar.
A pesar del silencio posterior a ese comentario me hice el despistado y entonces me preguntó directamente: - “¿Tienes novia?”
- “No… “¿Por qué?” - Le contesté intentando restar importancia a mi pregunta.
(Un inciso: Lo de indagar si tenía novia, parece que era para orientar mi relación de noviazgo e invitar a la afortunada [je, je] 😉a centros de chicas de la Obra)
Yo veía que mi compañero simpatizante del Opus invitó a otro compañero de clase que académicamente era muy bueno, uno de los dos mejores de los 150 que había en total
Alguien me habló de la importancia de confesarse. Yo más adelante le dije al sacerdote (que supondremos que se llamaba Manuel) que preferiría confesarme solo una vez por semana pero él me insistió (creo recordar que visiblemente molesto) en la importancia de confesarme dos veces por semana. Por ejemplo, me decía que si falleciera sin confesión podría estar en pecado mortal y no iría al cielo.
Recuerdo una vez que algo descontento empecé a decirle al sacerdote del Opus: - “Es que ustedes…”
-“No, no digas ustedes. Yo soy D. Manuel. El director es fulanito de tal, etc, etc”- Lo de “ustedes” fue algo inconsciente. Me había hecho la idea como de que había una única forma importante de entender la religión y todos en el colegio (director, cura, chavales de mi edad y todos) pensaban y actuaban de una forma coherente con esa única forma de pensar. Todo lo que pasaba me resonaba a la misma idea.
Recuerdo una tertulia en que el cura hizo algún comentario jocoso que a mí no me pareció gracioso (aunque hay que decir que era campechano y sabía hacer las charlas amenas), pero los chavales se empezaron a reir de una forma que a mí me pareció orquestada para crear (aunque fuera de forma artificial) un ambiente alegre y distendido entre los jóvenes.
Se me invitó (insistió muchísimo) en que fuera a cursos de retiro. El primer retiro me gustó mucho porque me supuso mi primera experiencia personal espiritual en que sentí a Dios.
En verano una convivencia en un lugar como Barbastro o Torreciudad me incomodó más. Veíamos la figura de Don José María Escribá (o San José María Escribá como insistía un amigo mío simpatizante del Opus) y su libro “Camino” por todas partes, creo que más que la figura de Jesucristo.
3. ¿Cómo salí del Opus? Después de llevar un año en contacto con el colegio del Opus un día quedé con mi compañero de clase de universidad Rafael y me dijo que había decidido hacerse “numerario” del Opus Dei (con 19 años).
Yo le dije que yo había decidido dejar de ir al colegio Mayor del Opus porque quería colaborar en un grupo de una parroquia. Estuvo una hora (o hora y media) intentando convencerme de que era absolutamente fundamental seguir en contacto con el colegio del Opus, que abandonaba a Dios, que me podía condenar, etc, etc.
Como yo no cambié de idea, al final me dijo lo siguiente que me parece muy fuerte: “Me has decepcionado”.
Lo digo más que nada porque algunas personas del Opus dicen que se puede entrar y salir cuando se quiera. También es cierto que no me pusieron una pistola en la nuca...
Hola, aproximadamente cuánto tiempo hace? me suena y es por saber
Yo he tenido compañeros de clase de niño que eran del Opus, y todavía conozco alguno que se ha hecho hasta cura del Opus. Eran creyentes muy top, muy clasistas, y el que llega alto es porque tiene recursos y obtiene aún más recursos. Imagino que un creyente sin recursos se la suda al Opus, pero si tu familia interesa al Opus de ahí no sales.
De eso va el Opus, elitismo, clasismo, poder en altas esferas y aquí solo hablan de burritos y mortificación.
Les interesa meter gente en la élite para imponer sus ideas ultras al resto de la sociedad, como los Evangélicos en EEUU
Yo estuve 9 años en un colegio del opus, la verdad que fue lo peor que me pasó en la vida. Todo lo que comentaron aquí es cierto y de hecho se quedan muy cortos. Eso de que promueven la santidad como el fin de todos sus miembros es 100% real y todo lo que hacen en teoría está orientado a eso, es el único fin de la vida, al cual se llega sobre todo a través del sufrimiento (por eso si tienes un problema no lo solucionan, en realidad hay que dejarlo porque fuiste bendecido con ése problema y gracias a ello es un paso más hacia el cielo)....de lo que no hablan acá es de que también su máxima arma es la culpa, ya que todo absolutamente todo para ellos es pecado entonces lo más mínimo va a hacer que merezcas el infierno, puede parecer poco, pero eso en un niño le come la cabeza, ese miedo indescriptible que te da pensar que no importa lo que hagas, estás condenado al infierno por una eternidad, llega un punto que ya no tiene sentido seguir viviendo.
Y bueno, después no hablar de las enseñanzas, sobre todo hacia la mujer, cosas como que las mujeres cuando son vi*¨*ladas no pueden quedar embarazadas por el estrés extremo, que si quedan embarazadas es porque en algún momento lo disfrutaron y por ello merecen todo lo malo que les pasa y por ende el infierno....de éstas así, un montón.
No sé a que colegio fuiste pero no concuerda con lo que yo he vivido🤷🏽♂️
@@javierlainodominguez95 yo no he ido a ningún colegio del opus porq mis padres no son religiosos pero tengo familia que sí al igual q amigos y por lo q creo q tu experiencia no coincide con la de ella es porq viviréis en distintos sitios e habréis ido a colegios distintos porq si bien hay colegios del opus buenísimos con gente súper buena también hay colegios con personas malisimas y que no tratan especialmente bien a los niños ni les transmiten buenos valores. Supongo que casa experiencia depende de a donde hayas idl
Yo estuve en el Opus, en el Colegio Mayor Zurbarán en Madrid..
Aprendí mucho, me enseñaron mucho, conocí a muchas personas importantes.
A la hora de salir, pues no fue sencillo!
No les guardo rencor, al contrario, les guardo buenos recuerdos, afecto, les respeto.
Todo lo que cuenta Laura es cierto...y más!!!
Muchas cosas no se cuentan..
Salud
A mí intentaron captarme cuando tenía 14 años ( ahora tengo 63). Más tarde , amigos míos , cuando entraron en la " obra " dejaron de serlo y hasta me retiraron el saludo
Tamayo te escribí hace tiempo, yo he estudiado en su universidad y conozco a mucha gente que ha tenido todo tipo de vivencias allí dentro nada buenas y podríamos contarnos cosas curiosas
Intenta hablar con él a través de Twitter o Instagram, al correo no suele responder.
Yo tengo una anecdota que uff...
Lo mismo digo, y de primera mano. He contactado con Tamayo por su web, alli puedes escribirle. Insisto en que le falta dar voz a todas las victimas.
@@mmddubstepcanbefree6277 yo tengo unas cuantas, y con fotos y todo...
@@draanji A ver yo también tengo bastantes, de hecho viendo este vídeo me he acordado de miles de cosas que nos dijeron los numerarios en el colegio del Opus al que iba. Pero es que hay una en concreto que creo que se podría incluso haber denunciado.
hay que regalarle a Laura unos cascos cojonudos para tener su audio en calidad top
Yo no pertenezco a ningún grupo, no me atrae el Opus y soy cristiana católica, gracias a que desde niña una monja me enseñó y leí bastante de estos temas sectarios, he sabido "ver", SÍ que hay personas con actitudes sectarias en los grupos, de iglesia, empresas..., me gustaría que trataran el tema del Camino neocatacumenal, carismáticos dentro de la iglesia, es una pena pero lo creo necesario. El tema de ser santos no es del Opus, es de todo cristiano, eso dice la iglesia que TODA persona está llamada a la santidad, a ser santos en el mundo. Ese tipo de mortificación no es la que quería Xto, pensaba incluso que estaba prohibido al igual que la fragelación, lo siguiente qué será apedrearse? Y que hizo Jesús... 🤦🏻♀️La mayoría de la gente pobre, muchos pobres y enfermos, obrera, ya lo ofrece a Dios y se mortifica, serán los que se han criado entre pañales, que vayan a una barriada de familias obreras, pobres, África, monasterio de monjas ahora con el Covid, que son autónomas y sin cilicios ni gaitas vean cómo se mortifican,como en muchas casas hoy aquí mismo; por cierto inmundicia y basura un hijo de Dios nunca lo será, somos templo del Espíritu Santo,el que acepte el mal es otra cosa, pero hechos a imagen y semejanza de Dios, defender esto es que todos seamos iguales en oportunidades, favorecer un igual desarrollo social, claro a algunos no interesa, no entiendo cómo esto lo permite hoy la iglesia, al menos el Papa ya ha hecho un llamamiento a estas actitudes sectarias, cada uno piense ahora si es secta o no.
Leo "con Laura Merino" y te juro que dejo lo que estoy viendo. en una de sus intervenciones se apuró porque la llamaste divulgadora, pero a mí me parece que lo es, y muy muy muy buena. muchas gracias por este tandem que habéis formado, porque es realmente enriquecedor
La Opus es tela, mi ujer en la faculta tenia como su tutora una persona de alto rango dentro de la opus y ella me contó algunas historias... Es una organización con mucho poder ya que envuelve personas muy bien colocadas en la sociedad y que se ayudan mucho entre ellos. Una vez una persona que sabia que ella era muy cercana a esta professora de la facultad, le oferecio un trabajo a ella y otro a mi y en mi caso yo seria responsable por un negocio dentro de mi area, pero es que no entiendo como me poderia oferecer algo asi, sin conocerme (por lo menos que sepamos, nunca hablamos con estas personas).
Y hay más cosas que poderia decir...
Una vez más gracias por este video a Laura y Tamayo
Eso de la donación del sueldo y no cotizar para el retiro como un acto libre me parece como la libertad que tiene una persona para someterse a la esclavitud. Nadie puede ser esclavo libremente. Creo que en tres estados suramericanos hay una petición a un tribunal supranacional de justicia donde esas mujeres que no cotizaban para su retiro reclaman indemnización.
del Opus no habría que dejar ni los cimientos.
Yo he formado parte del opus dei durante años, y tengo bastante relación. Por si te interesa saber otros temas de corruptela que tienen (telita)
también conozco 2 métodos de captación bastante chungos que tienen...
si, cuenta cuenta
Cuentanos mas si
En el colegio que iba de Peque era de lonjas y teniamos varias profesoras del Opus como la de música.
Ahora escuchando hay algo q me suena familiar : ella nos decia que siempre es preferible quedarse con hambre , que teníamos que comer pero quedarnos con hambre y el recuerdo que tengo de algunas era que hay q sufrir ….
No tengo ningún buen recuerdo de esa época porque todo el tiempo en unos muchos años pase miedo por todo .
Esto es un error tremendo. El Opus es terrible, yo lo viví en Pamplona y es terrible. Claro, la gente del Opus que está encantada del sufrimiento y agradecimiento, pues si, eres feliz, pero lo hacen con niños y niñas(es una organización asquerosamente machista), gente wue no yirne capacidad o edad para tener capacidad cognitiva ni de madurez suficiente. Camino, a pesar de la fictializacion es bastante cercana a la realidad. Tu tienes que dejar tu correspondencia abierta para que la envíen (o no) y recibes la correspondencia en tu habitación, también abierta.
Es muy cierto cuando se te hacen amigos la gente del Opus sólo les importas para engancharte . Luego pasas a ser infeliz más ya no es amigo tuyo el que lo era. Empiezas a vivir en un ambiente hostil y frío.
En mi opinión, el opus dei si tiene comportamiento de secta. Yo viví 2 años en una residencia universitaria para chicas del opus dei (yo no soy de este grupo pero tengo una tía que si lo es y fue la que me consiguió el cupo), me hacían levantar temprano todos los días para rezar, incluidos los fines de semana, te obligaban a ir a misa los domingos, a confesarte y a participar en sus tertulias sobre banalidades dónde te metían a José María escriba por los ojos. Al principio eran muy amables conmigo y siempre andaban con una charla vacía, luego empezaron a controlarme y a llamarme para ver dónde estaba y con quién estaba, a pedirme mis notas como si fuesen mis padres, tenía que participar a juro y porque si en sus eventos del opus dei así hubiese llegado cansada de clase o que tuviese exameb. Hubo un momento que empezaron a "enseñarnos" como comportarnos como señoritas y a mantenernos vírgenes hasta el matrimonio, recuerdo que una de las chicas se salió xq una de las numerarias la intento tocar (después me enteré que varias de ellas eran lesbianas), te asignaban una tutora que hacía las veces de una "hermana mayor", la primera que tuve era muy chévere y nos la llevábamos bien pero luego me colocaron una sra del Congo que a duras penas hablaba español y era súper entrometida, me hacía preguntas muy personales que no venían al caso y tuve varias discusiones con ella, me criticaba mis amigas, mi forma de vestir y para esa época yo tenía varios piercing, decía que era malo que tuviese amigos hombres, algo imposible xq estudié ingeniería. Le pedí muchas veces a mis padres que me sacarán xq no me gustaba estar ahí hasta y me ignoraron, habían unas chicas que eran las que hacían las labores de limpieza y nos hacían la comida, luego me enteré que ellas pagaban por estar ahí engañadas xq las numerarias les decían a sus padres que ellas estaban aprendiendo oficios de turismo (limpiar y cocinar para nosotras 🙄) Hasta que me canse y un día me escape, ahhh xq tenías horario de llegada y llegué borracha al día siguiente. Obviamente me botaron 🤣
Le pido a la casta opusina.que tengan en claro las 43 pedimos justicia y pago de nuestro trabajo como esclavas. Es desde el año 1980 al 2022.
Qué injusticia!Eso es trata de personas.Espero que podáis obtener justicia y resarcimiento.Un saludo.
Yo estuve en un colegio del Opus 13 años y aparte de buen nivel de inglés y respeto por los mayores, no puedo hablar bien del Opus. Tuve profesoras muy malas y retorcidas que me maltrataron psicologicamente y que me humillaban ante toda la clase. Si eso es ser cristiano, que baje Dios y lo vea. Me inculcaron temor a Dios hasta el punto de tener pánico de confesarle al cura que había dicho una palabrota. Nos metieron en la cabeza que al morir nos sentaríamos ante una gran pantalla con el resto de familiares y amigos y que veríamos toda nuestra vida, lo bueno y lo malo. Con eso vivías con miedo de que tus seres queridos verían cualquier cosa, cualquier intimidad etc. Si eras de familia bien o tenías unas notas de 10, genial. O si eras de familia numerosa y devota. Si no entrabas en alguna de esas categorías, mal. A mí me trataron de subnormal pero cuando dejé ese colegio y fuí a otro centro, empecé a sacar buenas notas. Curioso cuanto menos. Nunca nadie logrará venderme la moto de que el Opus Dei es bueno.
Recuerdo también la turra que nos daban con Alexia. De hecho, cuando necesitabas ayuda o repaso o apoyo para los exámenes, en lugar de darnos esquemas o herramientas para estudiar mejor, nos decían que en el pupitre nos pusiéramos una estampita de Alexia o de escriva de Balaguer. Fa-na-tis-mo.
Me alegro de que finalmente un cambio de colegio te ayudara a concluir que efectivamente lo que hacían ni era útil, ni necesario y si muy perjudicial. El miedo es la estrategia más útil para manipular a la gente. Enhorabuena por tu reafirmación :)
@@MaternalmenteIncorrecta Vaya...
En cuanto he visto el título del vídeo me he lanzado de cabeza a ver el vídeo, un grupo tan poderoso como es el Opus en nuestra sociedad, cuanto mejor se entienda, mucho mejor para el resto de la sociedad, y así aprender mejor a cómo convivir con esa realidad sin ser afectados
Yo he sido del Opus Dei muchos años (siendo numerario y después simplemente asistiendo a algunas actividades de formación). Puedo afirmar que yo SÍ he visto comportamientos sectarios de algunos de sus miembros. Pero creo sinceramente que ha sido por una mala praxis; por no haber entendido lo que el opus dei quiere de ellos. Al menos yo; formando parte del opus, nunca tuve un comportamiento sectarios con nadie.
Yo he estado en otro movimiento de la iglesia y me pasa algo parecido, pero cuanto más lo pienso más me doy cuenta de esos comportamientos, comentarios, etc. Estando dentro veía totalmente normal cosas que ahora no me parecen bien. No digo que sean una secta, digo que usan técnicas coercitivas y creo que si te informas más y lo piensas más, puede que lo veas un poco diferente.
O problema é o secretismo. Porquê numerários não nos dizem de cara que eles tem voto de pobreza, obediência e celibato? É com medo se fugirmos?
@@Ana-ks4ic a veces el problema es justamente releer el pasado con patrones nuevos. Hacemos encajar en patrones actuales hechos del pasado. No todo lo religioso es sectario. A veces, en clubs de futbol u otros deportes también hay ese tipo de comportamientos y nadie se echa las manos a la cabeza. A veces son cuestiones de grupos sociales sin más, de construcción de identidad a partir de una identidad colectiva concreta. Seguro que si cambias radicalmente de ambiente también te parecerá raro lo que hacías antes.
Estuve 5 años en una universidad del Opus Dei en México. Las personas más siniestra que he conocido son todas de ese periodo y vinculados al Opus
@@josemanuelalvarezbilbatua7869 personas siniestras he conocido en muchos lados... No significa que a los grupos, sitios, etc. a los que pertenezcan son sectas. Algunos grupos pueden tener carácter de secta en unos sitios y en otros no siendo la misma organización. Eso creo que también hay que tenerlo en cuenta.
empieza el video y la nombras a Laura, acto seguido pongo me gusta sin ver el video completo. Hacen una dupla muy linda, gracias
En mi caso la experiencia es excelente. Estudié en un instituto del Opus Dei, tengo amigos de la Obra, son personas trabajadoras y muy espirituales. Ójala hubiera mucha más gente del Opus, este mundo sería mejor
Hola Tamayo, saludos desde Argentina, y en una epoca en donde mi familia era muy religiosa, ibamos a misa los domingos y todo eso, el opus dei, intento convencer a mi papa, de formar parte, y la verdad que parecian muy amables hasta que nos pusimos a pensar realmente que ellos, practicamente se invitaban a comer a mi casa, y preguntaban muchas cosas, un dia mi papa fue a un retiro religioso con ellos, y le intentaron convencer de formar parte, aportar plata y algunas cosas mas, entre ellas, le dijeron que no debia usar preservativos, ya que Dios te entrega los hijos a su gusto y uno los debe de mantener, mi papa despues de volver ese retiro y de informarse bien, dejo de ver a los curas del opus dei, pero si bien ellos piden plata y todo el tema, pueden ser una secta, pero muchas acciones que hacian los curas, eran buenas acciones, claramente, si hacian cosas malas, yo no las se, ya que no me las contarian. Una experiencia bastante curiosa, de la que hasta hace un tiempo, no tomaba al opus dei como una secta como tal.
Laura Merino, fan!
Respecto al tema del elitismo, puedo confirmar desde mi experiencia (y experiencias de personas cercanas), que si no destacas en los estudios, o creen que tengas cierto potencial, no van a incitarte a unirte porque consideran que "no mereces la pena". Si tienes notas "mediocres" ni se molestan en mostrar interés, suelen ir a por personas con disciplina, buenas calificaciones, que pueden no estar muy de acuerdo, pero que no tengan la mente muy bien formada...
Si no están de acuerdo y se nota en la actitud, tampoco insisten. Yo era buena estudiante, disciplinada, tranquila, pero con mucho sentido crítico y jamás intentaron convencerme, es más, me invitaron a abandonar el colegio ;)
Savarmu, si, mis padres entendieron que no era sitio para mi, me habrían hecho la vida bastante complicada. pero dos de mis hermanos siguieron en él.
A las familias también las tantean y si no tienes unos ingresos interesantes dejan de convocalas
Lo del burro viene muy al caso. Porque el Opus Dei no es una organización que te propone entrar para ser más feliz, o porque lo vas a pasar muy bien. Lo que hace con los jóvenes es, primero convencerles de que Dios les está llamando y segundo, hacerles chantaje moral del tipo "si Dios te ha llamado y no respondes a su llamada, eres muy malo y te condenarás". Entonces si volvemos a la figura del burro, todos sabemos que el burro es un animal doméstico y que no está donde está por gusto o por decisión propia, sino porque no le queda otra opción. Yo pité como numerario con 21 años pero a los pocos meses abandoné la organización digamos que de mutuo acuerdo con mi director, porque vi la luz y volví a la vida normal, incluyendo el recuperar la relación con la que había sido mi novia antes de pitar. Yo conocía el Opus Dei desde hacía tiempo pero esos meses para mí fueron sorprendentes, pues tienes acceso a todo lo que el Opus Dei no muestra hacia fuera. Secta destructiva no, lo siguiente.
No todos los santos han muerto de maneras muy duras. Los confunde con los mártires. Por ejemplo, de los santos de hoy, parece que solo "Julita y Quirico", perseguidos por Diocleciano, murieron de forma violenta (o dura). El resto pues de enfermedades, lo típico de la época.
Lo que todos pensamos al pensar en 1 santo es en alguien creyente, que dedica su vida a Dios y a los demás, que hace algún milagro... y que algunos fueron asesinados por los romanos o en sitios a los que fueron a predicar.
Y por supuesto, si sufrían no era buscando sufrimiento como hacen en el Opus. Sino que les venía el sufrimiento (persecuciones en la época romana, por ejemplo), y ellos pues se mantenían firmes en su fe y morían por ella. No iban con piedras en los zapatos o poniéndose cilicios xD
Llevas razón, tenemos de santo a Juan Pablo II y no sufrió mucho con su muerte, ni Santa Teresa de Calcuta fue quemada ....pero no es que yo confunda santos con mártires, es que curiosamente los que merecen ser ejemplo para el OD suelen ser los más mártires de santoral, y aquí una muestra de cómo hasta a mi me han condicionado el pensamiento hasta el punto de equivocarme en la concepción de qué es un santo que tú has explicado muy bien. Latigarse y sangrar solo lo hacia San Escribá de Balaguer, lo demás que hagan lo que honestamente puedan...
@@Merino_Sectas No solo los del Opus. En muchas órdenes monásticas han sido prácticas comunes desde los primeros tiempos de estas órdenes, así que es de suponer que los santos procedentes de ellas los usaran, comenzando por sus fundadores. Desde el final del imperio romano, pasando por toda la edad media, la moderna y la contemporánea. Últimamente no está muy bien visto y produce cierto escándalo, pero antes no se veía del mismo modo.
Tengo 2 hermanas numerarias y también amigos numerarios, he ido a clubs del opus también. Jamás he visto que se han hecho o dicho cosas como las expuestas en los comentarios, no sé si en mi país sea diferente o yo que sé... pero he conocido personas espectaculares gracias al opus y siempre me han tratado con respeto a pesar de no ser Cristiano ni Católico
Bombardeo de amor.
Te deben haber mostrado solo la fachada, una vez entras dentro seguro que ya es diferente y saben manipular. Las sectas funcionan así.
@@annaserraroquet2683 no es una secta jajaj de hecho se dice en este mismo video. El opus no es una organización peligrosa, la puerta siempre está abierta por si quieres dejarlo, y se les dan facilidades a los propios numerarios para hacerlo. No conozco solo la "fachada" lo conozco de dentro porque obviamente mis hermanas son muy cercanas a mí y llevan siendo numerarias muchos años. Obviamente si ellas estuvieran sufriendo o mis amigos que dejaron de ser numerarios me hubieran contado un drama exagerado como veo en los comentarios, yo sería el primero y sin miedo en referirme muy negativamente hacía el opus
@@JP-vn7vh jajjaa también se dice en este mismo vídeo que la gente que está más metida no va diciendo las cosas por ahí a nadie.
La cuestión es la manipulación, no que no te dejen irte, en general en todas las sectas está la puerta abierta para irte, la cuestión es la manipulación para que no vayas por esa puerta. Yo he pertenecido a una secta y me he dado cuenta 10 años después de salirme, como te vas a dar cuenta tú teniendo solo gente dentro? Hay cosas que hay que vivirlas para saberlas
@@elisabetfpg Si me han contado muchísimas cosas, hasta se han quejado de cosas jajaja y algunas con las que no estoy del todo de a cuerdo por mi forma de vivir la vida. En sectas realmente peligrosas, si hablas mal o intentas salir te ponen 4000 trabas y te pueden llegar a amenazar. Es chistoso que mencionas la manipulación y yo al literalmente ir a clubs y vivirlo, jamás me han intentado manipular, de hecho, las personas con más valores y felices que he conocido son numerarios, y son personas muy cercanas a mí que conozco bien y sé como viven su vida y su fé
Muy buena info Carles me encantan cuando estás con Laura la re admiro ,me encantan los temas que tocan ,te saludo desde Montevideo!!!
si de verdad queréis aprender del Opus y que es en realidad, buscar el canal de Herejes el podcast, tienen un capítulo sobre el Opus super completo. tanto histórico como político
Siiii, muy buen Podcast, además en uno de ellos estuvo Tamayo
En que plataforma está?
@@evegarcia1468 el podcast lo puedes escuchar en cualquier plataforma
Yo honestamente si de verdad tienen tanta prueba en contra de Opus Dei los invito a denunciarlo en un tribunal eclesial o al propio Vaticano , como Católica no me he rosado con el Opus, no puedo decir que lo que dicen es cierto o es mentira, pero siento que es justo que si en un grupo católico están quitando la libertad y manipulando , es justo denunciar, los mismos católicos ocupamos que se pongan de acuerdo y denuncien, el mismo grupo puede que cambie o que la misma Iglesia desde el Vaticano cierre el grupo por Herejes, hay normas de conducta que uno debe tener como Cristiano Católico de las que no debe salirse y es amar al Prójimo y parte de ese amor es corregir y si algo no sirve incluso cerrarlo porque es condena espiritual para ellos mismos y para quienes están dañando, por favor les pido que hagan todo esto de conocimiento a la Iglesia y movimientos en contra si es necesario y la Iglesia analizará y hará el trámite necesario
Averiguen en cada País con las Parroquias donde esta el tribunal eclesial, redactan la.denuncia.y la dejan o hablan con alguno de los miembros del tribunal eclesial para que les indique de qué forma proceder, ellos no deberían de cerrarles la puerta, si no creen en Jesús o así pues vayan eso sí con respeto buscando el bien común, de verdad nos pueden hacer mucho bien denunciando lo que ven que está mal
Sólo quiero decir una cosa como creyente, aunque no sea del Opus. Para ser santo NO tienes q sufrir sí o sí. Hay muchas formas de santidad.
Al final se es santo si se sube al cielo, no por haber sufrido en vida
En verdad es por un proceso eclesiastico. Donde se valoran milagros con especialistas
No es cierto. Se es santo si se demuestran 3 milagros y te beatifican. Luego tras muchas décadas como beato puedes llegar a ser santo. Curiosamente la única vez que se ha quitado gran parte del tiempo entre beatificación y santificación es con Jose María Escrivá, fundador del opus
Es que es una falacia. No soy cristiana, pero es que no hace falta para saber que es una falacia eso de que "Como los santos tuvieron una vida dura, si sufres, eres un santo".
@@iraitzibarrolaluengas7704 Pero no es ese concepto de santo. Un santo es aquel que va al cielo, los que son nombrados santos son aquellos que, tras un proceso de investigación de su vida y milagros atribuibles al mismo, se afirma que se sabe que están en el cielo.
@@bulopata de hecho, san Josemaría ha sido beato 10 años (1992-2002) mientras que san Juan Pablo II lo fue 3 años hasta su canonización (2011-2014)
Tengo el aire en 28º y aun así me da escalofríos cuando leen las frases del libro Camino.
cuando yo "pité" (el 92) la edad era de 14 años y medio. Me alegra oir que lo hayan subido.
Hace muchos años que me pregunto cómo funcionarán ahora con el tema de los móviles para seguir ejerciendo el "necesario" control.
Cada uno puede creer en lo quiera, el límite está en el respeto hacia las creencias de los demás. Por desgracia los devotos de lo celestial intentan generalmente inmiscuirse en las creencias ajenas y esa es la auténtica tragedia humana.
Ojo que ese argumento es falaz, no todas las creencias tienen por qué ser respetables, otra cosa es la tolerancia hacia esas creencias. Yo puedo tolerar que una persona le guste restregarse en caca de mono porque cree que eso le permitirá ascender como santo de Sun Wukong, pero no tengo por qué respetar esa creencia, que me parecería insalubre y ridícula.
No es por darme ínfulas, pero a mi me echaron del opus
Para la proxima podríais hablar de la película "APOSTASIA" esta basada en los Testigos de Jehova
A un (ex)TJ le dirá algo, pero no sé si a alguien que poco tiene que ver le dirá mucho, la verdad. La he visto y no sé...
Una vecina y amiga de la infancia estaba en el Opus y la liaron para meterse a monja de clausura. Al poco de entrar en el convento, su padre murió de un infarto y no la dejaron salir y según ella (mandó una carta para leerla en el funeral) "ese era su sacrificio" (para acercarse a la santidad, claro). La situación en general me pareció tan horrible que fue lo que hizo que empezase a alejarme de la religión.
Descubrí este canal hoy y ya e visto varios vídeos eres un gran UA-camr los temas que tocas son fascinantes , Laura es maravillosa , culta , y sin ese ego que tienen muchos de su profesión . Os felicito. Laura eres maravillosa. Abrazos.
Buen día tamayo, quisiera hacerte una pregunta desde el respeto y la humildad: conoces a Wim Hoff y el metodo wim hoff? Podrias hablar de eso? Si es una pseudo ciencia?
Voy a descargar el vídeo para que no se pierda cuando te lo tiren. Es demasiado largo para verlo ahora, no me dará tiempo. :(
Podrias investigar sobre el camino neocatecumena,l mas conocido como los kikos
Hola,gracias por explicar todo esto de la manipulación de las sectas. Estuve 40 años en la iglesia evangélica, me costo salir porque sentía que estaba abandonando lo que yo creía era la verdad. Lamento mucha todos los años que perdí en esa secta. A mi hija le digo que es libre de elegir y que la evolución existe,no las mentiras que nos inculcaron en la biblia
En el Salvador, tenemos partidos políticos con conductas sectarias ... No hablo en forma de broma , vale la pena un análisis
Muchos partidos políticos están subvencionados por grupos coercitivos (sectas)se infiltran para llegar al poder.
Ha saltado una publi de Alex Rovira Escuela para un seminario gratuito y aprender el camino de la felicidad plena. La misma técnica de siempre, publicitarse donde se les cuestiona.
Se agrede el tiempo que le dedicas Laura.
El Opus tiene mucho poder económico y político, por eso no se le consideran una secta en la sociedad. Cualquiera que conozca a alguien del Opus, como es mi caso, se da cuenta que es una secta.
En pocas palabras: El Opus no es una secta con comportamientos de secta pero es tan poderoso que no se puede decir abiertamente que es una secta con todas las letras…
Me cuesta ver la diferencia entre entregar tu vida al Opus en nombre de Dios y entregar tu vida al Palmar de Troya en nombre de Dios...
Es un grupo coercitivo.
Camino es un pedazo de película, muy muy recomendable.
Deberíais analizar los partidos políticos. Yo creo que sus técnicas, mentiras, contradicciones… son idénticas a las sectas. Están basadas en eso? 🤷🏻♂️
La verdad que no entiendo un modo de vida en que el objetivo sea sufrir para llegar a ser santo, es que no me cabe en la cabeza!! 🤯 Qué vida más triste!! 😩
Para llevarse la sorpresa luego de que palmas y ya. Ni paraísos ni nada
@Almirante Spaniard Streaming el deportista entrena duro y sufre para un logro concreto, estos tontos lo hacen para un cuento que más viejo y pavote no puede ser...si eso es entender "la vida" ...dan lástima y risa
Tamayo se te recomienda investigar la desaparición del propietario del canal tamayovisión, dicen que lo ha captado una secta de Twitch
hello !!!!! cuando hacemos una colaboración
Cómo me gustan estos vídeos
Esta mujer se explica super bien
Muy interesante
No se moja mucho:
Aunque lo respeto.
@@j.e.7303 Ya, pero es que este tema es muy fuerte y le podrían anular el vídeo
@@esther1975c Ya digo que lo respeto.
Hay quien maneja determinados hilos y ni nos enteramos.
Mejor ser prudentes.
Saludos
@@wendolinmendoza517 No sabes "el poder" que tiene todavía esa secta, al menos en España y los que todavía manejan "los hilos" con sus altos cargos que pertenecen a ello.
Yo sólo digo que Escrivá de Balaguer y Daredevil son la misma persona.
en mis clases de religión, una de las características de las sectas eran "no es cristiano", es lo mismo que ha dicho Laura, no sabía que era algo tan extendido
Yo estuve en un colegio del opus y el día a día del colegio se siente muy normal, pero se diferencia mucho entre un chaval que va por motivos académicos al colegio y un chaval q lo meten por motivo religioso ,a estés les tratan mejor
Lo mismo en la universidad.
@@DanielaVanegas152 OMG que hacen?
Me encanta Laura Merino. Invítala más veces, por favor. Muchas gracias por tu trabajo y un saludo :
Brutal...
Luego dicen q no son una secta???
Mi padre fue al Tajamar. Me decía que los débiles eran captados para estar en el Opus. Fuera de todo ese tema, el opus transmitía muy buenos valores que hay día de hoy brillan por su ausencia
Si no es una secta….No existen las sectas…….Eso si, educados son tanto como vuestro amigo Alverto Varela
Hola Tamayo, estudié en unos de los colegios de Opus Dei en Colombia, aquí hay un "grupo" de colegios del Opus llamado Aspaen, en mi colegio nos enseñaban a coser y cocinar pues son cosas que como mujeres debíamos de aprender, muchas veces nos decían que por ser mujeres no podíamos hacer muchas cosas y también nos reiteraban todas las veces posibles que nuestra labor como mujeres es el hogar, que si teníamos hijos nos tendríamos que entregar totalmente a ellos, si queríamos estudiar y teníamos hijos no lo podíamos hacer pues los hijos y el bien del hogar eran primero que eso, no me enseñaron muy bien el tema de la evolución humana pues iba en contra de los principios de la religión, esto pasaba muchas veces y nos hacían leer textos machistas de José María Escrivá, si llegabas a decir algo en contra o hacías preguntas de más, simplemente te empezaban a hacer la vida imposible hasta que finalmente salías del colegio, pase toda mi vida en ese colegio y crecí con el Opus Dei lo que cuento es una mini versión de todas las cosas que llegaron a suceder allí.
De to la vida ha sido una secta. Obvio que los que están dentro te van a decir que no🤣🤣🤣🤣
Es una secta pero no por una peli. Conozco a muchísima gente víctima de ella. Me choca que Laura lo ponga en entredicho. Tiene miedo?
Yo creo que faltó una simple explicación del término secta y que por eso se ha creado confusión. A juzgar por los comentarios. No es una secta porque la iglesia católica no la desconoce, la considera parte de sí, y la palabra secta significa sección, algo aparte, que no tiene conexión con otras realidades más grandes. Espero haberme explicado.
@@ManuelaGarreffa cierto. Aún así me parece algo tibia
@@ManuelaGarreffa pues el Papa ya los ha catalogado como secta
@@necritaknot4219 me refiero a lo que se dice en el vídeo nada más.
@@necritaknot4219 jajaja
Pruebas de que dios existe - 0 patatero!
La materia y la energía no se crean ni se destruyen, pero existen. Busca el concepto de primer motor inmóvil.
Es la primera vez, y me preocupa, que esta mujer intenta quitar importancia a muchas de las cosas del Opus. Me preocupa y mucho. Dice cosas como "a nosotros nos chocan cosas, pero para ellos son normales..."... Pues como en todas las sectas mujer! Tamayo estoy seguro que piensa que el Opus es una secta. Es blanco y en botella..
Es mas bien como todas las religiones. Osea yo he estado desde que empecé el colegio hasta que termine el instituto (12 años creo) en un colegio del opus y si bien cuando eres mas pequeño te intentan llevar hacia el lado religioso (supongo que como todas las religiones) una vez eres más mayor y consideras que tienes edad para decidir pues no te fuerzan ni a rezar ni a ir a misa (había una misa corta todos los martes y sino podías quedarte leyendo) ni nada. En los clubes juveniles (yo iba a uno para jugar al futbol) tambien había bastantes actividades religiosas y puede ser que en parte te sintieras presionado (sin van todos yo no puedo faltar) pero esa presión de grupos se ve en cualquier cosa. Por lo tanto mi conclusión es que si bien es cierto que el opus no me gusta (se ha vuelto muy pijo y elitista mientras que nació para servir) tampoco creo que sea una secta porque no intenta alejarte de los que no piensan como ellos, suelen ser bastante dialogantes y lo más importante no te presionan de una manera fuerte para que les des dinero ni te amenazan con el infierno si no se lo das. Así que lo dicho, mas que una secta lo catalogaria de "organizacion elitista"
@@David-ho7vo Personalmente creo que todos los grupos religiosos deben tener algo de coercitivos, pero ya te digo yo que desde fuera no lo vas a ver, son cosas muy sutiles.
Es complicado cuando se trata de una religión oficial, no lo olvides y podría afectarle en su trabajo.
@@Ana-ks4ic si criticar y opinar sobre el Opus le puede llevar a tener dificultades en su trabajo... Entonces con más razón para decir que es una secta. No es un grupo que deja el libre pensamiento y que es razonable?. El Opus es una secta desde el primer momento que consigue entrar dentro del catolicismo... La omeopatía la presentan médicos y es una farsa de seudociencia.
@@MrJulianten No me refiero a gente del opus, si no de la sociedad en general, michas cosas del opus no don solo de ellos, si no de las religiones en general. Y es muy fácil decir: adelante con todo. Pero su trabajo no es solo su forma de vida, es algo que ayuda a muchas personas. No creo que sea tan fácil.
Enhorabuena a Laura Merino!!! Que currado!! Que intetesante!!!
Eso del burro también me suena a la falsa humildad que caracteriza al narcisista. Así es un narcisista que conocí, por cierto profesor en un colegio Opus Dei de México.
Tan humilde que escribía su nombre con minúsculas, manipulador extremo (maquiavélico).
Pura manipulación,sin más.
¿Y Cómo sabemos si alguien que pertenece al Opus, ejemplo numerarios auxiliares están dentro sin manipulación y desde una libre elección?🙄
Desde el momento que hay manipulación no hay una libre opinión
Ministros del Opus:
Fatima Báñez. Fue una ministra de trabajo nefasta.
Todos sabemos que hay ministros que los poner X ser "cuota Opus", però no X su preparacion.