Exelente explication, trabajo con piscinas y esto me ayuda bastante a calcular diferentes opciones. Un abrazo , jaime en los EEUU. Viernes agosto 5 2022.
Hola Jaime, excelente que te sirva. Si en algun momento tenes problemas con la parte hidraulica, calculo de carga dinamica para determinar que bomba es la indicada o incluso el dimensionamiento completo de la piscina, no dudes en contactarme. Por un costo muy accesible te hago todo el estudio y desarrollo del sistema para que solo compres lo que va y donde va. sin errores y sin apostar a prueba y error. sadimacarelle@hotmail.com Saludos !!!
Gracias por tus explicaciones. De momento no tengo piscina, pero sin lugar a dudas si en un futuro la tengo quiero climatizarla. Tus videos son geniales y con mucho nivel de profesionalidad. Saludos desde Tona, Barcelona. Catalunya.
Muchas gracias Joan, y si llegas a necesitar asesoramiento personalizado, no dudes en contactarme. sadimacarelle@hotmail.com Saludos desde Argentina!!!!
No puedo evitar escribir un comentario y agradecerte de corazón que compartas tus conocimientos y tu experiencia de una forma tan clara, concisa y rigurosa! Sin duda nos quitas muuuuuchos quebraderos de cabeza, pruebas, ensayos y sobre todo muchos errores! Gracias a ti, me pienso animar a hacer e instalar este sistema con tus pautas para una piscina desmontable de 18m3. Otros factores que debo tener en cuenta es la climatología de mi zona (norte de España) y el nulo aislamiento de mi piscina de chapa... pero estoy seguro que con tus consejos lograré una gran efectividad! Gracias de nuevo por tu generosidad!
Muchas gracias por tu palabras, y si se te complica, no dudes en acceder a la asesoria, por unos pocos eurillos, te aseguras que todo marche sobre ruedas y no rompas nada, ya que te acompaño en el paso a paso. Saludos!!!
Claudio felicitaciones por la dedicacion y el tiempo que le brindaste a compartir toda esta informacion !!!! Espectacular lo didactico de la explicacion y la cantidad de formulas que aplicas, no puedo creer que no tengas secundario completo jajajajja. Yo soy tecnico electronico y toda mi secundaria fueron puras ecuaciones, de las cuales mucho ya no recuerdo. Ahora....... Me podrias contar como CATZO llegaste a la formula final, al "dividido 300x4" Si tenes ganas, bah Mis totales respetos por todo el tiempo y sobre todo a compartir estos datos ABRAZO !!!
Muchas gracias por tu comentario, y si, hice solo hasta mitad de segundo año. Lo mio es de puro curioso y autodidacta. La formula salio de varios cálculos basados principalmente en calorimetria y teniendo como base el sistema que hice para mi y funciono de maravillas, ese si salio de casualidad. Viendo que funciono quise saber como y porque y ahí fue que aprendí las leyes que están atrás de todo eso. Prueba y error, así se fue dando, hoy es mi principal ocupación y me encanta. Puedo decir que si bien este tipo de sistemas no lo invente yo, si lo lleve al siguiente nivel con argumentos sólidos basados en la física y garantizando un rendimiento optimo. Un saludo, Claudio de Solar Heat Argentina.
Hola @SolarHeatOK Gracias por la info. Tengo mi serpentín hace dos años funcionando, obviamente y como muchos, lo hice mirando videos gringos, lo hice con manguera de ½. Al margen de eso, y viendo por qué no es tan efectivo. Pocos metros aunque tapado con vidrios reciclados. Es mi idea reformar y agrandar los serpentinas. Utilizando mangueras de 1 pulgada. La consulta es si puedo incorporar lo ya construido a nuevos serpentinas de 1 pulgada. Todos organizados en un colector de entrada y salida. Gracias por la info nuevamente, me es muy útil. Saludos desde Necochea
Hola, mi recomendacion sera, obviamente, volar toda la manguera de 1/2, es duro, lo se, pero la parte hidraulica se ve muy comprometida con tanta resistencia. Eso reduce caudal, el caudal es volumen y en calorimetria hay dos cosas super importantes, volumen y temperatura, si una falla, se cae el sistema. No se cuantos espirales tenes, pero para esto, no sriven. Si de todas formas queres hacerlo, bueno, pone de a dos, en serie uno de media y uno de una. Y asi todos, en tantos paralelos como espirales tengas. Pero es un trabajo en vano. Te lo aseguro. Saludos !!!
Eso depende de la carga dinamica que se tenga que lograr para que la bomba trabaje dentro de su curva de trabajo, si no lo hace pasan 2 cosas, o no nos da el caudal que corresponde y se pierde eficacia o peor aun, se quema por exceso de corriente. Saludos, Claudio de Solar Heat Argentina.
Hola, muchas gracias. Hay varias tecnicas. Yo particularmente hice una maquina porque hacemos varios al mes y te puedo asegurar que te rompe las piernas y la espalda, no cuando haces 5 o 10, pero si cuando son 5'. Primero hay que hacer los soportes y luego ir metiendo. En el primer video de esto que hice esta, los hice en una caja, pero es mas o menos lo mismo.
Hola, gracias!!! La configuración de los espirales va en función del caudal que necesites, los metros requeridos y la bomba que utilices. Vos tendrías que poner 250 mts de 1 pulgada. Comprando 300 metros puedes hacer 5 de 50, todos en paralelo y equilibrados y con los 50 restantes, subida y bajada del techo. Si no quieres volverte loco, me envías un e-mail y te paso presupuesto, sin compromiso, de una asesoría full. Lo tuyo es simple, es más económico que un rollo de manguera. Incluye lista de materiales, gráficos de armado y equilibrado, detalles, consejos y plan de ciclos on-off. Saludos.
BUEN DIA GENIO MUY CLARA TU EXPLICACION TENGO UNA PILETA DE 7.8 X 3.4 X 1.50 CUANTOS ESPIRALES TENDRIA QUE PONER DE MANGUERA DE 1"Y CON UNA BOMBA SEPARADA DE LA AUTOCEBANTE DE 1 CABALLO DE LAS ANTIGUAS GRACIAS SI ME PODES AYUDAR Y OTRA COSA CUANTO PESO SERIA DE AGUA EN EL TECHO
Hola Rodrigo, tengo un video donde te explico como sacar la cuenta de lo que necesitas arriba del techo. El calculo de carga dinamica para la bomba no es tan sencillo, podes poner la que quieras, pero puede ser que no tire agua o este muy liviana y se queme. Toda bomba tiene una curva de funcionamiento y debe estar ahi. Si no queres perder dinero ni romper nada, te recomiendo acceder al servicio de asesoramiento integral que brindo para que todo sea un exito. Me envias un email y comenzamos. Saludos.
Hola, excelente explicación. Tengo una consulta. Mi pileta es de 25.000lts. Lo cual necesito 800m de manguera que me ocupan 230m2. No tengo ni cerca esa superficie de techo. Solo tengo 30m2 disponible. Ya se que me falto y el sistema no estará funcionando como corresponde. Yo solo quiero calentar un poco el agua ya que a la pileta le dan pocas horas de sol. Dicho esto. Conviene que siga utilizando la manguera de 1” o mejor voy con 1/2 para tener calentamiento de agua más rápido. No estaría teniendo, calculo yo, el problema de fricción / caudal.
Hola, gracias por tu comentario. Con manguera de 1/2 no vas a calentar mas rapido, ya que "calor" es "volumen x temperatura" y con esa medida vas a tener un caudal (volumen en movimiento) muy bajo. Para ese volumen de agua con 30 m2 segun las medidas reales, te va a andar bien. Solo hay que diseñar y dimensionar como corresponde. Si queres pisar sobre seguro, no romper nada, no gastar de mas ni frustrarte en el intento, te puedo ofrecer mi servicio de asesoramiento a un costo muy accesible y que lo vas a recuperar comprando y haciendo lo que se debe. Cualquier cosa me podes enviar un email a solarheatargentina@gmail.com Saludos, Claudio.
Hola, muchas gracias desde ya por compartir la información... te hago un consulta, de donde salen las constante 300 y 4? Segundo consulta; Esa formula aplica a las distintas zonas geográficas, osea zonas tropicales y con mucha radiación o zonas templadas con menos radiación diaria?
Hola Adrian, muchas gracias por tu comentario. Son numeros que, despues de varios calculos de calorimetria y respaldados por pruebas de campo, demostraron ser los ideales, igual que el 8 en la formula de resistencia hidrodinamica, alguien lo puso ahi. Podes variarlos, pero ya los resultados serian, o mas dias para climatizar con menos gasto de materiales, lo cual no siempre es viable porque si subis 3 grados solamente por dia y los perdes de noche, siempre vas a estar igual. O si sobredimensionas, gastas una fortuna en materiales y necesitarias techos enormes para una piscina promedio. Con respecto a las zona, te digo que funciona es la mayoria, hice asesorias en España que segun la zona es mas fria que Buenos Aires, Colombia que tiene luz de 6 a 18 y clima bastante tropical y lluvioso, al menos donde lo hice, Costa Rica, bien caluroso, Bolivia y para el sur tengo un sistema en Los Antiguos, Santa Cruz y otro en Rio Gallegos. Todos funcionan muy bien. Si esta bien diseñado, con sus precauciones de cada caso, bien dimensionado y con la bomba correcta, nada puede salir mal. Saludos.
Excelente explicación, es justo la información que buscaba para calefaccionar la pileta de mi casa, incluso es de 25000lts así que lo voy a hacer tal cual explicaste, solo tengo una duda, yo pienso usar la bomba de la pileta, hay algún problema con el retorno del agua? En su caso como lo puedo solucionar, desde ya muchas gracias
Hola, hay un video en el que hablo del tema hidraulica. Si no queres romper nada, hay que poner una bomba adicional. Ademas este tipo de sistemas es de acumulacion y poco funcionamiento, menos de 2 hs al dia contra los otros que funcionan entre 4 y 8 hs. Si no te queres volver loco, te recomiento mi servicio de asesoramiento, terminas ahorrando tiempo, dinero y tenes el exito asegurado. Obvio siempre podes apostar a prueba y error. Mis videos son solo orientativos y demuestran que atras de esto hay leyes fisicas, pero no quiere decir que sea un modelo a seguir para todas las piscinas. Hice mas de 100 sistemas, no hay dos iguales. Saludos.
Por la experiencia que tengo me da toda la impresion que generar mas calor a los sepentines ya sea tapandolos con nylon cristal u otro producto es mas eficiente y hace aumentar mas la temperatura de la piscina que otra cosa. como vertir más caudal, en la calculadora de temperratura que nos pasaste de mezcla de agua es increible la diferencia entre mandar agua de los sepentines a la piscina a 40 o 45 grados , eso si hace la diferencia
Exacto, pero para generar mas temperatura necesitas taparlos, como decis, ya hare un video al respecto, bien tapados, porque si solo le ponemos un nylon sin cerrarlo, es como querer calefaccionar un ambiente solo con 4 pilares y un techo. Otra opcion es sobredimensionar el sistema a un 20 o 30% para que el mismo caudal tenga mas recorrido y menos velocidad, asi lograrias mas temperatura. pero si tenes mucha tampoco es bueno, porque afecta la vida util de los serpentines. De ahi que es mas conveniente un timmer con ciclos cortos, en lugar de termostato que al detectar la temperatura seteada, no enciende mas y la temperatura sube y sube en los serpentines. Es mejor mucha agua a 36 grados que poca a 50. Lo principal es tener el sistema dimensionado como corresponde, a partir de ahi se ve en que mejorarlo, no te olvides de eso.
@@ciencia-en-energia Hola, en esta respuesta que has dado pareces sugerir que tener el sistema sin encender con la temperatura en los serpentines subiendo y subiendo es algo negativo; y que es conveniente el timer garantice ciclos cortos. Cual es la consecuencia de un sistema que, tal vez, no se encienda en todo diciembre o enero? desde ya muchas gracias por todo tu aporte.
@@dariotamburello Al decir que no lo encendes diciembre y enero, debo suponer que estas en el hemisferio norte y alla es invierno. Bien, si es asi, el agua se puede poner fea, verde, sucia, con olor y luego al encender se te vuelca todo en la piscina. Lo ideal es un ciclo al menos dia por medio y mantener la piscina medianamente limpia durante el invierno, con un ionizador casero no gastas nada y se mantiene perfecta. Si es en verano, y no lo encendes, no calentas el agua y segun la epoca, el agua puede llegar a 60 grados o mas, no mas que eso. No se si llegaria a hacerle algun daño a corto plazo, pero seguramente si a largo plazo, ya que estar soportando tanto tiempo esa temperatura no se, no lo veo bien, tal vez me equivoque. No es lo mismo cuando esta en funcionamiento que llega a 40 o 45 y ya enciende la bomba. Sigo manteniendo que un termostato en estos sistemas no es conveniente, uno por diferencial de temperatura digo, lo que si se puede llegar a poner es uno a la salida de la bomba, con una temperatura maxima seteada para que si se eleva mucho directamente corte el suminstro electrico y espere al proximo encendido del timmer. La diferencia con los sistemas que utilizan esos termostatos diferenciales, es que tienen que estar 8 hs con la bomba encendida para generar un placebo de "climatizado", en realidad son sitemas "quitadores de frio". Estos sitemas, que diseño y dimensiono, realmente calientan el agua, y en todo caso hay que ponerle un termostato para que deje de hacerlo, al reves que el otro que hay que ponerle uno para que comience y con suerte, gasto electrico y algunos dias, llegue.
Gracias Claudio por tu detallada explicacion. Me queda una duda por el grosor en el esquema. La cañeria de entrada a la serpentina (1") debe ser igual a la de salida? Ya que en el esquema se ve la de salida mas fina. Tal vez es solo el dibujo, pero me creo la duda. Te agradeceria si me pudieras responder, asi puedo empezar mi compra de material. gracias nuevamente
El video solo demuestra como se logra un retorno invertido, no es un ejemplo de sistema. Todos los sistemas son distintos dependiendo del caudal, que lo determina el volumen de la piscina, las distancias, la altura del techo, los accesorios y hasta la altura a nivel del mar dependiendo la zona. La hidraulica no es lineal cada caso se debe tratar en particular, por eso tengo tanto trabajo, porque la gente prefiere invertir en mi servicio y no romper nada, no perder el tiempo no jugar a prueba y error. Saludos, Claudio de Solar Heat Argentina.
Exelente tu explicacion, te a hago una consulta tengo una pileta pequeña 4900 litros me da 147 metros de manguera de 1 pulgada, para no subestimar como bien lo decis en el video, ¿puedo poner 4 espirales de 50 metros dos paralelos? o los 4 en serie? Muchas gracias
Hola, en paralelo achicas la resistencia, es mejor. También podes comprar 200 mts haces 3 de 50 y el resto para subir y bajar del techo, si no es de 2 pisos ni lejos te va bien asi
Muchas gracias !!! Es lo mismo, siempre va a ser manguera arriba del techo y si le da sol va a calentar igual este donde este. Saludos, Claudio de Solar Heat Argentina.
Hola, para esto lo mas recomendable es K4, claro que nunca falta el vendedor que te dice que no, que es mejor la K6 y nunca en su vida intento hacer un espiral con esa manguera. Saludos, Claudio de Solar Heat Argentina.
Hola. Tengo una disposicion de 12 colectores (3x4 en mi techo) de 1" con los ramales principales en 2" (no quisiera poner paralelos de 3 en serie). Se me esta complicando para encontrar la distribución para lograr el equilibrio hidraulico. Ayudaaaa!! Muchas gracias!!
Si, puede ser, ganas en la parte hidraulica, una manguera mas gruesa tiene menos friccion, mas presion, menor resistencia y todo esto se traduce en mas caudal, pero desatendes la parte termica, mas agua en un mismo lugar es mas tiempo para calentar, ademas la manguera es mas gruesa. El equilibrio lo encontre en la de 1 pulgada. Ademas, no se de donde sos, pero un metro de 1,5 tiene un poco mas del doble que la de 1 pulgada, 450cm3 contra 1070 cm3. Aprox. y el costo es casi el mismo, 2 x 1. Saludos.
Hola, exacto, litro que sale, litro que entra. Y a cada ciclo si todo esta bien, sube mas caliente que el anterior y se gana mas temperatura final en los colectores.
Hola. Yo preparé la piscina de 35 m3., con entrada y salida de calefacción aparte, con caños de pvc gris de 40 hasta el gabinete. Decis que tendría que haber sido de 50? Desde la pileta al gabinete y del gabinete al techo/colectores, caños de cuanto iría? Gracis!
Hola, el diámetro de los caños va en función del caudal que circula, la distancia y la alrura. De todo esto y sabiendo que transportamos agua a 30 grados promedio, podemos calcular la carga dinámica que va a tener el sistema y de ahí, la bomba adecuada. A mayor diámetro la velocidad del agua disminuye y la presión aumenta, también baja la resistencia hidrodinámica. En fin, todo lleva su cálculo si queres lograr un sistema eficiente y con mínimo gasto. La física es exacta, sino, apostas a prueba y error.
Si, se puede, pero debes armar un sistema con paneles y baterías para hacerle frente al consumo de la bomba que pongas. Hacer funcionar un motor con paneles es bastante más complejo que una lámpara LED, un motor puede demandar 3 o 4 veces su potencia en el arranque, y el inversor debe soportarlo. Las baterías tienen que responder si de repente se nubla o la bomba se podría quemar si en ese momento esta funcionando. Para que funcione o no con el sol, deberías poner algún sistema que lo detecte y encienda un timmer, no con un panel solar solamente. Saludos.
Buenas tardes.. espectaculares tus vídeos. Estoy empezando a experimentar la pelopincho de mi hija en Chubut. Te hago una consulta mi terreno es muy grande 13.000 metros cuadrados. Puedo dejar la manguera estirada? No me molestaría.. Pero es posible poner 300 o 400 metros de manguera en una sola tirada?
Hola, muchas gracias por tu comentario, no es viable lo que comentas, incrementarias demasiado la carga de la bomba y esta tendria que ser muy grande sin sentido, para eso se hace un sistema diseñado y dimensionado en base al volumen a climatizar, se hace segun los metros y alturas un calculo de carga dinamica y se determina la potencia necesaria en la bomba. Ademas apoyar las mangueras en el terreno supone una enorme perdida de energia al estar en contacto con el pasto, que siempre esta a menos grados. Si no queres romperte la cabeza, ni nada, ni perder tiempo, te recomiendo mi servicio de asesoria personalizada en tiempo real, vas a poder hacerlo vos mismo pero con un experto al lado que te va guiando para que todo salga bien. Saludos!!!
Hola Claudio, buenas tardes,para una piscina de 11.000 litros,la cual requiere una bajada de agua caliente desde el techo de 36 litros por minuto,el caño que sale y entra a los serpentines de la bomba puede ser de una pulgada? La bomba es la de la piscina y el techo está a 3 mts.
Hola, los caños pueden ser de cualquier medida, la que despues tiene que responder a la carga generada por el tamaño de seccion, es la bomba. A menor seccion mas resistencia hidrodinamica que se traduce en mayor carga dinamica. Por este motivo es que la bomba se hace en funcion de la instalacion. Saludos !!!!
@@ciencia-en-energia muchas gracias Claudio por tu respuesta, espero que funcione,lo estoy armando todo en 1 pulgada,caños de succión y mangueras,la pile no llega a 11.000 LTS,debería funcionar jaja, saludos!!!
Al haber poco sol en determinados días o determinado mes, va a tardar más en calentarse el agua contenida en las mangueras. Por lo cual debería haber un termostato con diferencial de temperatura que active en más o en menos el tiempo de la bomba. O no sería así? Gracias!
No, no es así. Estas queriendo usar un accesorio de un sistema puramente dinamico en un sistema estático/dinámico. No va a funcionar, y hay varios motivos. Dejemos los diferenciales para quienes gustan de malgastar energía eléctrica. Saludos.
Excelentes y muy claras todas tus explicaciones. Tengo un pileta de 23000 litros, por lo cual calculé (con tu formula) 8 serpentines de 100 de 1". Tengo 3 consultas: Tenes idea del diámetro que va a tener cada serpentin ? Otra: te parece va a funcionar correctamente con una bomba de 3/4 hp, caño de 1 1/2" y altura de techo 3.5 metros. Y la última: Cuando no se usa, ya sea verano ó invierno, que pasa con los serpentines, hay que vaciarlos, no se recocinan y/o congelan? Desde ya: MUCHISIMAS GRACIAS !
Hola, gracias por tu comentario. Los espirales pueden tener el diametro que quieras, pero nunca los vas a hacer de menos de 1,8 mts. Lo ideal es entre 1,9 y 2,0 mts. La bomba de 3/4 puede funcionar, dependiendo de las distancias, rendimiento de la bomba y carga o friccion del sistema. Ahi tambien juega el diametro, la forma de conexion, los accesorios que tenga el sistema. Si es la misma bomba de filtrado, lo dudo. Siempre es recomendable un sistema aislado. En invierno, segun donde vivas, si se pueden congelar, lo recomendable es taparlos y hacerles circular agua al menos 3 veces por semana. Para eso es importante mantener el agua de la pile que al menos, no se ponga verde, con un ionizador se mantiene casi gratis. Te comento que tengo el serivicio de asesoramiento integral, durante todo el proyecto. Si te interesa me mandas email a sadimacarelle@hotmail.com y te digo como seguimos. Te vas a ahorrar doleres de cabeza. Saludos !!!!
Excelente información así puede uno calcular que bomba uno necesita y metros de tubería... solo me queda una duda si se pone los metros y bomba adecuadas cuánto tiempo podría uno ganar unos grados de temperatura
Hola Luis, si esta todo bien dimensionado y equilibrado, en un dia de verano con sol tenes que levantar entre 5 y 7 grados, con ciclos cortos de encendido y apagado, no termostato.
Hola genio ya vi todos tus vídeos y me parecieron excelentes y te queria hacer unas consultas tengo nua pile de 20000 lts y ya arme 12 rulos de 50 metros de 1" techo tengo de sobra y a 3 trs de altura y a 1 metro y médio de la pile la pregunta es me combine bomba de 3/4 hp o 1/2 hp utilizando la misma bomba del filtro ya que no tengo mucha altura ni distância y la última en base a la bomba que me conviene 3 en série y 4 en paralelo o 4 en série y 3 en paralelo agradeceria tu opinion des ya muchas gracias abrazo!!!
Hola, disculpa la demora, pero estaba de viaje. No se si ya hiciste algo, pero determinar la bomba que va para un sistema hidráulico no es tan sencillo y podes ver miles de videos acá de lo que es una "carga hidráulica". Esto es justamente lo que un sistema tiene y la bomba debe estar capacitada para esa tarea, si es mas chica no sale agua, si es mas grande se quema en el mediano plazo por exceso de corriente. Lo que si te puedo decir es que no uses la bomba de filtrado, tengo un video hablando de eso. Si los espirales van de a dos o de a tres eso se define con un calculo hidráulico, dependiendo el caudal que requiere tu sistema (lo dice la formula que yo mismo hice) y en base a eso se ajustan los m.c.a. de la bomba. En las bomba hablar de "altura" no es la altura del techo, son "metros columna de agua" y esta definida por distancias, tamaños, alturas, codos, válvulas, llaves y si vamos mas fino, viscosidad el fluido, temperatura de este, rugosidad de los caños y altura a nivel del mar, si, todo eso. Podes jugar a la lotería o podemos hacer un trabajo bien. Para eso tengo mi servicio, para que no rompan nada ni jueguen a prueba y error. No es que no te quiera contestar, es que todo lo que vos queres saber se tiene que calcular. Saludos !!!!
Hola, gracias por tu contacto. Me decis 400 cubitos, entiendo que son son de hielo, sino que quisiste poner "cubicos", y entiendo que serian "metros", ahora una piscina de 400.000 litros es ENORME, confirmame que quisiste poner y te digo, porque con esa cantidad de litros, no hay techo que alcance. Saludos.
Buenas, te quería consultar qué tipo de manguera se usa para los serpentines. Me quedó claro que conviene comprar de una pulgada, pero no se cuál sería el material del que esta hecha la manguera y el espesor de las paredes de la misma. Además, quería saber si, gracias a tu experiencia en el tema, sabrias qué diametro tendria un espiral de 100 metros hecho con manguera de una pulgada, como para saber cuanto ocuparía cada uno. También quería agradecerte toda la información que compartís en tus videos y la claridad con la que explicas todo. Muchas gracias y saludos!
Hola, muchas gracias por tus comentarios. Aca en Argentina se utiliza manguera negra de riego K4, en otros paises se la conoce tambien como "cedula 40". Debe tener 25 mm interiior y 2mm de pared. Un espiral de 100 metros mide 1,95 promedio, aunque si no tenes prolemas de espacio en el techo, segun la cantidad que tengas que poner, pueden ser de 2 mts o mas. No lo hagas mas chico de 1,95 o se te va a complicar en centro. Saludos.
Hola gracias por compartir tus conocimientos, le ayudas a mucha gente, tengo una duda yo tengo 80000 litros y la bomba sumergible solo envia 120 l/m así que supongo que debo comprar una más grande según la fórmula y por otra parte según el cálculo de la fórmula necesitaría 2400 mtrs de manguera de 1" y tendría que hacer 24 espirales acomodas como sugieres en tu video (dos líneas de 12 ) la situación aquí es que no tengo tanto techo para meter tantas alguna recomendación?? Supongo que si bajo el número de espirales el tiempo para que se caliente sera mayor
Hola Angel, con caudales tan grandes hay que tener cuidado la medida que se utiliza. Se puede hacer en otras medidas, para eso hay que ver que medidas disponibles tienes en el techo. Te recomiendo invertir unos pocos $$ y acceder a la asesoria completa. Se hace un estudio del techo a escala dimensionando bien todo el sistema en la medida adecuada, se calculan los diametros correctos de las tuberias de distribucion y se recomienda la potencia necesaria de la bomba, diagramas de conexion, distribucion y equilibrado. Parece una tontera, pero lo que uno esta haciendo al querer climatizar una piscina es una pequeña obra hidraulica, y requiere estudios para hacer las cosas bien, no romper nada y no perden dinero haciendo cualquier cosa. Si quieres asegurar un buen resultado, sin apostar a prueba y error, envia un email a sadimacarelle@hotmail.com y te dire como seguir. Tenemos proyectos en muchos paises, incluso en Mexico un vendedor instalador bajo mi supervision. No te obligo a nada, pero vale la pena y es super accesible. Saludos !!!
Si, generalmente respondo todo en el dia, solo que estamos con muchos proyectos, por suerte y no vi tu comentario, pero te daras cuenta que respondo todos y cada uno siempre tratando de ayudar dentro de lo posible.
Hola, no solo las mangueras y el agua, el hierro del armazon tambien pesa. Un espiral son aprox 70 kg lleno, mas 1,5 kg por metro de distribucion. Igual como "p=m/a" "presion = masa/area" por cada cm2 tenes menos presion que la que ejerce una maceta con un potus. Claro, si el sistema es muy grande, el techo en general deberia estar preparado para la sobrecarga total. Saludos.
@@ddirazar Hola, no entendi cual era tu duda, pero bueno, si lograste aclararla, bien. Ojo con el calculo de carga de bomba, estan apareciendo bombas quemadas por no hacerlo.
@@ciencia-en-energia , mi duda era que luego de calcular los metros lineales del colector, empezabas a hablar del conexionado indicando ejemplos de 10, 11 serpentines y entonces me pregunté, ¿ porque no hacer un serpentín de 900 metros directamente ? , el tema es que no había visto el video de resistencia hidrodinámica, donde se ve que si tenemos 1 solo serpentin de 900 metros, tendría un RH = 9 x980 (Rh cada 100mtrs), si embargo, si los separo en 9 colectores en paralelo, ya tengo RH = 980/9, muchco menos, y si lograra hacer 18 de 50 metros, tendría mucho menos. Es correcta en lo que digo ?
@@ddirazar Claro, exactamente. Esa ese es el tema de la resistancia y el porque de la conexiones en paralelo y el diametro de los tubos. El otro tema es la carga del sistema, que se va a traducir en la fuerza que necesita la bomba para hacer circular el agua. Ese calculo es en funcion del caudal requerido, la longitud total de recorrido, los accesorios incluidos y la algura geodesica, ese total nos da la carga dinamica que sumado a la caga de succion nos va a dar la curva de carga total del sistema, que debemos cotejar con la curva de rendimiento de la bomba para saber el punto de funcionamiento del conjunto. Justamente estos sistemas fracasan por el profundo desconocimiento de la hdraulica necesaria para moverlos.
Buenas tardes, como estas?? Tengo pileta de 22.000 litros y quiero hacer este sistema que estas mostrando...la consulta que tengo para hacerte es sobre el estación disponible para mi sistema, el mismo es de 2,60 x 2,90 mts, si bien entiendo que la superficie es muy poca, crees que podre armar 4 colectores de 1"?? Tendré ganancia de calor o no se justifica? De que largo aprox cada colector??? Muchas gracias por brindar todos tus conocimientos
Hola, gracias por tu comentario. Para ese volumen de agua se requieren al menos 30 m2 de techo, donde 24 van a ser los operativos. No podes calentar una olla de agua con una vela. Ese techo solo te serviría para una piscina de 4000 litros máximo. El sol entrega cierta energía por m2, y la piscina requiere cierta cantidad para calentar. Lo siento, no lo digo yo, lo dice la física, ella es muy dura y no cree en varitas mágicas. Saludos, Claudio de Solar Heat Argentina.
@@ciencia-en-energia claudio, buenos días, más que agradecido con tus comentarios, solo intentaba justificar que no puedo hacer nada con lo que tengo disponible...gracias por tu aporte...saludos
Bs dias Que tipo de manguera se utiliza y de que grosor?.,tengo una piscina de 20000 lts aprox, pienso comprar 500 m de manguera y una bomba de 1 hp, pienso colocar las manguera a nivel de la piscina.
Hola, se utiliza manguera de riego K4 o cedula 40, para 20 m3 recomiendo 600 mts que es lo que nos da la formula de calorimetria y la bomba adecuada es la cumpla con los requerimientos del sistema en cuanto a caudal y carga dinamica. Poner cualquier bomba puede salir caro, si es chica no saldra agua o saldra poca y si es grande trabajara fuera de su curva, lo que ocasiona que consuma mas corriente y se queme en el corto plazo. Aviso por las dudas. Las leyes fisicas no son como las de transito, estas se cumplen si o si. Saludos.
3 роки тому
Estimado quiero calefaccionar una piscina de unos 30.000 litros, que sistema es mejor a nivel de eficiencia, los de PVC tipo alfombra o los que tienen los tubos de vidrio tipo calefón solar. Me cotizaron ambos y no hay mucha diferencia, me dijeron que dos paneles de esos con tubos de vidrio son suficientes
Hola, cualquier sistema que se ajuste a las leyes de la termodinamica con un buen calculo de calorimetria, sirve. Claro, despues vienen las variables, cuantas horas de bomba por dia requieren, el costo, los recambios, la temperatura maxima, lo que tarden en alcanzarla. Mis estudios se basaron en los colectores espiralados, con una buena hidraulica, un calculo de calorimetria ajustado por volumen de agua a calentar, y no falla. Aca en Argentina te podes gastar uno 700 dolares para hacer algo eficiente, con 2 hs de bomba al dia y temperatura de 34 grados seguros y sin esfuerzo, claro para eso hay que diseñar, dimensionar y calcular todos los parametros y a eso me dedico. Tambien se pueden hacer las instalaciones, segun de donde seas o te doy todo para que lo hagas vos. Saludos, Claudio.
Buenas tardes , en lugar de colocar varios espirales quiero hacer uno de 6m de diametro teniendo en cuenta los calculos por vos realizados , o es conveniente dividir en varios?
Hola, el calculo de resistencia hidrodinamica tiene en cuanta, entre otras cosas, diametro y largo del tubo. El calculo de friccion tiene en cuenta, entre otras cosas, el diametro, el caudal y el largo. O sea, cuanto mas largo, peor. No es viable tu idea. Si no te queda otra que hacer eso, tendrias que hacerle entradas y salidas segun la carga del sistema y la curva de la bomba a utilizar. Si no tenes aun la bomba, cuando mas cortos los tramos, menos carga y mas chica va a ser la bomba. Saludos.
Buenas disculpa cuántos serpentines requiero para calentar una piscina que contiene 11,000lts de agua como me recomiendas conectarlos y que tipo de bomba me recomiendas para subir el agua, gracias saludos excelentes videos
Hola, la bomba que elijas debe garantizar el caudal de salida que te de la formula, + - 10%. Lo que diga la etiqueta de la bomba, sacale un 40%, pero hay que ver los metros hasta los serpentines y los metros de subida, eso cuenta. Partiendo de ahí, te diría que pongas dos series de 2 en paralelo. La cuenta te da 330 metros en 1 pulgada, yo pondría 4 de 100. O también podes sacarle 10 metros a cada uno, para asegurarte 4 de 90, y con esos 40 m haces la subida y la bajada, yo digo 10, vos saca lo que creas necesario, pero que queden todos iguakes. Tene en cuenta el equilibrio. Saludos.
Sácame por favor de una duda... (perdón si es muy estúpida mi pregunta). Suponiendo que quiera usar la bomba del equipo de filtrado, desde donde me conviene tomar el agua y a donde me conviene instalar el retorno hacia la pileta? Mil Gracias de antemano!
Hola Alejandro, mira, cada sistema es particular, pero por lo general se toma del fondo, que es lo mas frio y se devuelve pasando el filtro, la salida la tenes que hacer entre la bomba y el filtro. Pero claro, hay que tomar precauciones. Un par de llaves para el by pass, una de retencion a la bajada y un calculo preciso de la carga extra que va a tener esa bomba. La mayoria de las veces no sirven para esa tarea. Nadie te dice esto antes de que le compres el sistema, luego ya es tarde, o no te funciona bien, o quemas la bomba. Es como si vos tuvieras un Fiat Duna, para llevar tu carrito con la carpa al camping, y de repente le pones una casa rodante de doble eje y 20 metros de largo. Lo vas a fundir con ese esfuerzo, se entiende? Si no queres romperte la cabeza, ni la bomba, ni gastar plata en algo que no funciona ni dinero en prueba y error. Mandame un email a sadimacarelle@hotmail.com y te digo como podemos hacer. No es un gasto extra, un experto en estos sistemas no solo te va a hacer un sistema eficiente, te vas a ahorrar dinero en cosas mal compradas o rotas. Mandame y te cuento todo lo que incluye. Saludos, Claudio.
Muchas gracias por compartir, tengo una pregunta, mi techo es ligeramente inclinado por suerte hacia el sur, yo vivo en México (ósea eso me conviene por que estaría mas perpendicular los rayos del sol a los serpentines) la pregunta es, ¿ me recomiendas que la entrada a los serpentines este en la parte mas alta como lo muestras en este video? o mejor lo pongo por debajo y que el agua suba como se instalan los colectores solares planos que se venden en el mercado?
Esa ubicación es perfecta, ojalá entren todos ahí. La elevación por termosifon sirve cuando es plano, en línea recta, en nuestro caso no tiene sentido porque en un espiral el agua sube y baja a cada vuelta. De todas formas deberías hacerlo de abajo hacia arriba para que la gravedad no los descargue cuando estan detenidos.
Excelente todos tus videos !!! el año pasado arme todo con media pulgada (copiando sistemas comerciales) y estoy tratando de optimizarlo ya que tengo 6 serpentines de 100 m cada uno para una pileta de 20 000 litros 3 paralelos de 2, estaba trabajando con la bomba de filtrado pero quiero separar los sistemas que bomba me recomendas o cualquier sugerencia te lo agradezco
Hola, gracias por tu comentario. Es muy dificil hacer eficiente un sistema con manguera de media pulgada, ya que esta medida descuida demasiado el tema hidraulico. Si necesitas asesoramiento para hacer un poco mas eficiente ese proyecto, enviame email a sadimacarelle@hotmail.com enviame fotos de lo que tenes, algun video y te digo si se puede hacer algo. Te paso un presupuesto del servicio para hacer lo que queres y un presupuesto en caso que quieras hacer algo mejor, con manguera de 1 pulgada. Reformar y/o diseñar y calcular proyectos lleva tiempo, y el tiempo es dinero. Sacar calculos de carga para determinar la bomba, rendimiento del sistema que ya tenes, cuadro electrico, en fin, son muchas cosas. Obviamente separarlos es lo mejor que podes hacer, si no queres quemar la bomba de filtrado. Saludos!!!
Hola, tengo una pregunta: Desde la piscina hasta el techo tengo 26mts de cañeria para llegar hasta los serpentines. ¿Estos 26mts sería conveniente hacerlos con caños de 1" y 1/2? Ya que tengo una Bomba independiente Vulcano BAF 33-2 que tiene conexiones de pulgada y media. Desde ya muchas gracias y son geniales tus videos.
Hola Fernando, muchas gracias por tu contacto y comentario. Lamentablemente esa bomba no te va a servir porque es una bomba de arrastre y no de elevacion, en cuanto le pongas altura y friccion de tantos metros se te cae el caudal. Son bombas que sacrifican presion para tener caudal, o sea, son un camion Volvo de 500 HP igual que una Ferrari, pero no van a 300 km/h aunque si arrastran un acoplado cargado. Igual que el camion que sacrifica velocidad para tener arrastre, asi es esa bomba. En caso de querer intentarlo, usa manguera o caño de igual o mayor medida, nunca inferior a la boca de la bomba. De todas formas aunque lo montes y tengas agua de retorno, puede que no sea el caudal requerido por el sistema. Si viste mis videos hay una formula de calorimetria que de no cumplirse, el agua no va a calentar. A veces la gente arma sistemas que tienen igual o menor efecto que tirar una olla de agua hirviendo a la piscina. Saludos, Claudio de Solar Heat Argentina.
Hola Max cómo estás ya hice mi sistema con manguera de 2 pulgadas el rusltado fue muy bueno ahorita puedo usar mi alberca hasta en la madrugada y está comenté cabe mencionar que mi alberca es de 60,000 mil metros me gustaría plática contigo he intercambiar ideas pienso en poner un negocio de eso y quisiera que platiquemos
Maistre!! ¿Para mi pileta de 6000 litros con un royo de 100 mts ando bien? Y la otra duda, ¿tanto la manguera de subida como la de bajada da igual las pulgadas que sean? Y la última, tengo un par de hojas de vidrio blindex (tipo vidrieras, bancos) guardadas, si le armo un cajón (obvio pintado de negro mate) y le tapo la parte de arriba del cajón con ese vidrio, ¿es mejor? ¿O el vidrio dificultará que se caliente el agua? Por último (jaa esta si es la ultima) ¿el cajón con el royo adentro es mejor inclinarlo o dejarlo horizontal en el techo? También pensaba hacerle un sistema de pivote para que a la mañana este inclinado hacia donde sale el sol y al medio día este horizontal al sol.. a mi techo (del galpon, de loza) esta pegado a la pile y de alto tendrá 2 .50 metros.. desde ya muchas gracias..
Hola, tengo un video con la formula para que calcules cuantos metros de manguera necesitas segun los litros. El diametro de la subida y bajada van a definir la carga de la bomba y la fuerza que esta tenga que hacer, en realidad es el diametro, los metros y el caudal que circule, segun este calculo sabras si la bomba va a estar trabajando bien, si la carga es mas, no va a salir agua y la la bomba es muy pontente y trabaja muy liviana se puede quemar. Armar cajones ademas de ser caro y trabajoso, yo lo hice, despues tenes un mantenimiento espantoso, pongas lo que pongas se ensucia y tenes que limpiar todas las semanas, si queres hacerlo y te la bancas, hacelo, siempre es mejor. No conviene inclinar mucho los colectores a menos que le hagas una estrella con muchos rayos o se deforman las mangueras. Saludos.
Hola, perdon por mi pregunta tal vez tonta. Como logras que no se descargue toda el agua acumulada en el techo por la salida por efecto sifon?. Gracias por tu canal. Muy interesante todo lo compartido. Slds
Hola, para eso hay algunas soluciones. Primero hay que ver si la energia potencial que tiene el agua, mas la inercia al bajar son superiores a la fuerza de friccion y succion de lo que queda arriba. Si es mayor, por ej en un segundo piso o mas, seguramente las mangueras se chupen arriba y la distribucion se quede sin agua. En ese caso se puede poner un ruptor de vacio o mejor aun, una electrovalvula conectada a la bomba. Muchas gracias por tus comentarios. Saludos.
En invierno como haces? Cómo dejas todo listo para volverlo a activar en verano? Tengo 100 metros en el techo de cerpentines y este es el primer año que lo tengo
Hol, Muchas gracias. Bueno, eso depende de los litros de tu piscina. Por dia trabajaria entre 4 y 4 hs y media, se va ajustando. Son ciclos cortos de entre 6 y 12 minutos, dependiendo de los litros del sistema.
@@israeltrejo7598 Necesitas asegurar un caudal de 50 l/m con una bomba que diga 80, te va a dar bien, ya que nunca dan lo que dice la etiqueta, en realidad hay que calcular la distancia y altura que va a recorrer el agua entre piscina y espirales. Eso te lo puede hacer variar mucho, igual que la medida de caño que uses. Tenes que poner 450 mts de manguera en 1 pulgada. Si necesitas un asesoramiento integral, acorde al tamaño de tu piscina, Escribime a sadimacarelle@hotmail.com te ahorras problemas y te queda 10 puntos.
@@ciencia-en-energia hola desde ya gracias por todos los datos que brindas, mí consulta es ya que tengo una piscina de 15000ltrs , los espirales van a estar a 2,5mts de alto y a 3mts de distancia de la piscina me podes pasar que bomba comprar , desde ya muchas gracias
Interesante tu fórmula y te agradezco que compartas tu conocimiento yo tengo una de 20 mil litros, que temperatura alcanzaría con los 8 serpentines de 100 metros de 1" pulgada, día soleado yen que tiempo se calienta ? Quizás sea una pregunta difícil para cualquiera pero veo que para ti, sería fácil
Hola, para una piscina de 20 mil la formula da 6 de 100 metros, aunque podes ponerle 8 para sobredimensionar el sistema y lograr mejor resultado en el mismo tiempo o el mismo resultado en menor tiempo. La calorimetria aplicada en esos sistemas da resultados en "diferencia de temperatura", no en temperatura final, o sea, la temperatura final esta estrechamente ligada a la temperatura inicial. Un sistema de este tipo bien formulado, dimensionado y equilibrado puede dar en un dia soleado un diferencial de entre 5 y 7 grados. Eso no significa que la temperatura final sea agradable, si el agua esta a 10 grados, podes llevarla a 15 o 17, si el agua esta a 20 podes llevarla a 25 o 27, pero aun no es agradable, pero si esta en 25, podes llegar a 30 o 32 y ahi si ya estaria bien. Obviamente dependiendo de las condiciones climaticas por la noche puede perderlo todo o quedar 1 o 2 grados mejor a el dia anterior y comenzar con ventaja la proxima jornada. Esto es para meses que van de mitad de primavera a fines de verano, al menos en buena parte de Argentina, en otras latitudes esto varia. Lo importante es que SI o SI vas a tener temperatura agradable durante toda la temporada de piscina, no importa si llovio 3 dias, al cuarto sale el sol y la piscina se pone agradable, porque al estar en temporada es poco probable que el agua de la misma baje de los 24 grados en 3 dias de lluvia. Son ejemplos. Espero se haya entendido. Saludos.
@@ciencia-en-energia okay sí sí te entiende la temperatura inicial que yo tengo es de 20 grados sí duplicó es decir 12 rollos de 100 m ¿Crees que alcance Los 35 grados? Para que esté agradable
@@uriellopez86 todo depende de que tanto baje en la noche y la temperatura ambiente de día. De donde sos? La zona también es importante. Elevar un solo grado una masa de 20.000 litros requiere más de 20.000 Kcal, y eso es mucha energia. Para lograrlo es importante diseñar y dimensionar todo correctamente y no alcanza con calentar mucha cantidad de agua, también hay que saber moverla eficientemente. Si no queres entrar en prueba y error y perder tiempo y dinero, te puedo brindar el servicio de asesoría integral para que todo salga perfecto sin gastar de mas. Saludos!
Mira, no lo tengo chequeado eso, porque basicamente cuanto mas grande es la manguera, mas volumen tiene y mas le va a costar levantar temperatura. Entre la de 1/2 y la de 1, como dije en un video, hay 7 grados de diferencia. Entre una de 1 y una de 2 tenes casi 4 veces mas volumen, o sea, casi 2 litros por metro. El problema es que no ocupa 4 veces de superficie, y la radiacion solar es de, con suerte, 700 W por metro cuadrado, o sea que vas a tenes menos calorias por metro de serpentin y eso se va a ver reflejado directamente en la temperatura que alcance. Es cuestion de equilibrio entre volumen, temperatura y tiempo, ya que las horas de sol efectivas son pocas. Ademas necesitarias una bomba mas grande, ya que a mayor volumen, mayor presion. Exagerando para fijar la idea, si vos necesitas por ej 500 litros en manguera, de nada sirve que para ahorrar lugar los pongas en un tanque, porque no va a calentar nunca. Se entiende? mis formulas estan pensadas hasta 1 pulgada. Ademas, no es tan facil conseguir de 2 y es mas cara. Lo que si recomiendo es hacer subida y bajada en 2 pulgadas para volumenes superiores a 20000 litros. En conclusion, veo muchas cosas negativas con la de 2.
@@ciencia-en-energia habla conmigo Max yo tengo el sistema con manguera de 2 pulgadas y ahora todo el tiempo inclusive en la noche mi piscina está entre 25 y 27 grados, aún así yo creo que con todo tu conocimiento se puede mejorar este sistema , yo ya lo tengo muy estudiado y ya vi que si funciona y pienso hacer negocio de esto , espero que tú también te sumes a este proyecto ya que haciendo unos tips que con mi experiencia diaria le he perfeccionado cada día el uso del sistema , en verdad ponte en contacto conmigo y creo que podemos hacer un buen equipo , y lo más importante capitalizar este proyecto llevandolo a instalarlo , ya tengo la gente para instalarlo en tan solo un día ! Y ya tengo un muy buen proveedor de los productos que se usan ! Ahorita son las 12 de la noche aquí en México y acabo de ir tomar la temperatura de la alberca y está en 26 grados siendo que antes mi piscina nunca subía de los 20 grados. Espero podamos hacer cosas juntos . Saludos !!!
@@erickromero3997 Hola Erick, envíame un e-mail, y listo. De todas formas me parece que 26 o 27 grados no es muy agradable, una piscina se considera climatizada por encima de los 30 grados, siendo 34 el punto más aceptado. Tu piscina lo que ni esta es helada, ya que por debajo de los 21 o 22 grados puedes sufrir hipotermia. Entiendo que tu piscina es muy grande, pero me gustaría saber en pleno verano, con temperatura ambiente de 32 grados aprox, cuanto caudal tienes a la salida y a que temperatura. Puedes contar conmigo para todo lo que sea cálculo y gráfico. Saludos!
@@ciencia-en-energia pero concodera que la piscina no subía nunca de los 20 grados . Te envío en mail y espero tener contacto pronto contigo saludos Erick.cre17@gmail.com
Muy buena tu explicación y generosa. Felicitaciones ! Va la pregunta: por que no un solo serpentín de 100 mts a tu propuesta de 2 de 50 mts. cada uno, en serie ? En el caso de colocar serpentines de a 2 en paralelo. Y otra: cual sería el mejor largo de 1 o 2 serpentines en paralelo ?, de 1 pulgada. Abrazo y gracias
Hola, gracias. Digo 2 x50 porque tal vez alguien tenga un techo o alero fino y no le da para poner 2 de 100 en serie, son más de 4 metros entre ambos. Son opciones, nada más. También sería más fácil reparar uno de 50 que uno de 100, la resistencia es igual, o de diferencia despreciable. La otra pregunta, depende de cuantos metros tengas en total que poner, no se recomienda más de 2 en serie, a menos que tengas una piscina chica, de entre 5 y 7 mil litros, ahí pone 4 en serie, no pasa nada, es poco el volumen requerido. Poner en paralelo, como ya explique en otro vídeo, reduce drásticamente la resistencia.
No le agarras Hola buenas tardes mi nombre es quiero hacerle una consulta tengo una piscina de 22 ML quiero preguntarle conectado una bomba sumergible en la piscina calentar el agua, Alcanzó qué capacidad debe tener el calentador y de qué capacidad debe ser la bomba sumergible? Muchas gracias de antemano por atender a esta pregunta
Hola, gracias por tu contacto. La potencia de la bomba se determina por la carga dinamica del sistema, no te puedo responder esta pregunta porque estaria adivinando y muy probablemente, mintiendo. Saludos!
Es un sistema cerrado, desde adentro del agua y hacia adentro del agua, si bien no es presurizado no hay forma de que entre aire a menos que tenga una rotura minima en la succion. Saludos, Claudio de Solar Heat Argentina.
Muy buena explicación! Te hago una consulta respecto a la manguera de 1": ¿Sirven las mangueras de polietileno K2.5, K4 o K6? ¿Cual recomendas? Si bien el número indica la presión máxima que soporta, también cambia la rigidez de la misma, y podría (¿?) influir en la propagación del calor de la cara interna hacia el agua. Gracias!
Según tus cuentas yo necesito 14 rollos de 100 metros mi pileta es grande pero tengo duda si utilizo k6,k5k4 yo soy de san Juna y aquí tenemos mucho sol y todo el día cuál será mejor y qué pasa cuando no lo usas el agua herviría y en invierno se congela como desfogamos la cańeria ?
Bueno, lo primero negativo que veo es el costo. Luego intuyo que los metales son más propensos a calentar por conduccion que por radiacion. Por último según tengo entendido, este tipo de sistemas no se usan para calentar la misma agua que luego se utiliza, sino que a través de una válvula de intercambio calórico se transfiere la energía del agua caliente al agua de la piscina, sin que estas se mezclen. Mucho más complicado todo. También podemos agregar la inercia térmica del material, los metales están por lo más bajo de la tabla.
Gracias por la respuesta tan rápida, pero con tus fórmulas me es imposible llegar hasta tus recomendaciones ya que mi jacuzzi es de 795/300 ×4 son 10.6 x 0,443 =23.92metros Hay valores que no se de donde los tomas para así poder reducir Pensé en sobre dimensionar tus mediciones e ir ajustando Gracias por tu contestación
@@jorgenavarro3473 la fórmula ya está pensada, para 800 litros, es eso, ya que es poco, si queres llegar más rápido a 35 grados ponele 50 metros, vas a tener más litros calientes por ciclo y menos tiempo de bomba.
@@jorgenavarro3473 a la fórmula llegue luego de algún estudio de calorimetrua e hidrodinámica, conclui en que 1 litro de agua es suficiente para levantar en tiempo prudencial 5 grados de temperatura a 75 litros de agua. O sea que por cada 75 litros de piscina, lleva 1 litro en el espiral. Me llevó mucho cálculo esta conclusión. Esta muestra el mínimo que necesita un sistema, obviamente si queres sobredimensionar, calentara más rapido, pero cuando la piscina es grande, el espacio físico se dificulta. Mi idea con todo esto es demostrar que poniendo 100 metros arriba del techo no alcanza en todos los casos y algunos se habrá preguntado, funciona este método? Si, si esta bien hecho. Me canse de ver videos con mangueras al sol de donde salía un hilo de agua a 70 grados, no sirve para nada. El caudal es tan importante como la temperatura, el 4 son las veces de agua que hay en sistema en relacion al volumen. Si tenes 200 litros en el sistema, necesitas un caudal de 50 l/m, para que en 4 min esa agua baje, otros 4 para sacar calor residual y se detiene para volver a calentar. Ya está pensado. Saca la cuenta y ponete a armarlo. Si queres pone más manguera, por lo que necesitas... No te va a ocupar lugar. Ah, y la duración, si esta bien cuidado, ya hice un video sobre eso, te tiene que durar 20 años, mínimo.
Para mi piscina me salen 1,600 metros pudiera ser un solo espiral de esta longitud? Pudiera ser con una manguera de mayor diámetro? Muchas gracias por su ayuda; súper interesante todas sus explicaciones
Tengo un techo circular de 10 metros de diámetro así que quería ver cuál era el óptimo manejo para espiral en este diámetro o menor. Mi picona es de 40,000 litros . Me parece bien el de 1600 de 1” pero me preguntaba como veías y que considerabas de mayor diámetro. Mil gracias por tus atenciones
Uf, bueno, recien veo esto. No se como quedo ahi sin responder, no me gusta que me escriban y nadie responda. No se si hiciste algo ya o aun tienes esas dudas. Las bombas de filtrado no son recomendables para estas tareas, solo mueven agua de costado, no hacia arriba. Se pueden quemar. Yo cuando diseño los proyectos hago modelos a escala para dimensionar todo bien. Comentame si lo solucionaste o que.. Saludos.
Hola! Exelente tus vídeos! Me podes sacar una duda? Mi pileta tiene 18000 voy a usar 600 metros de manguera 1" 6 espirales de 100mts en paralelo y una bomba adicional ( no la de filtrado) la bomba tiene salida y entrada de 1" . En salida de la bomba debo aumentar el diámetro de la manguera o sea 2" para conectar los espirales en paralelo o se hace todo con 1"???.
Hola, la boca de succion e impulsion de la bomba solo indica el tamaño minimo que se debe usar en la instalacion. El maximo estara determinado por el caudal requerido, el largo de la tuberia, los accesorios que tenga y la altura geodesica del techo, (mas las perdidas en succion) haciendo ese calculo te da la carga del sistema que sirve no solo para determinar el tipo de bomba que va y su potencia, sino tambien el diametro adecuado de los caños, ya que el agua tiene un minimo y un maximo de velocidad en metros por segundo, en la que trabaja adecuadamente. La hidraulica es compleja y el desconocimiento de ella en este tipo de instalaciones es lo quee se puede traducir entre una bomba quemada o no. Es la diferencia entre el exito y el fracaso. Calentar agua con una manguera al sol es muy simple, lo dificil es saber moverla eficientemente.
Hola, son de 1 pulgada? Que bomba vas a usar? Depende también distancia y altura, hay que calcular eso. Justamente mañana sale el video de que conviene más, serie o paralelo?
Estoy siguiendo todos tus videos, xq la idea es en cuanto pueda hacerlo, mi pregunta es que diámetro tiene un serpentin de 100 mts de manguera de una pulgada xq yo no tengo un techo muy grande, y según tus formulas yo tengo una pileta de 18250 lt, y nesecitaria 600 mts de manguera o sea 6 serpentinas y no se si entran en mi techo ☹
Bueno, hay una formula para calcular diametro y largo de un espiral, pero no te gustaria verla, es muy fea. Para el comun de los mortales, como nosotros, la forma mas facil de hacerla (larga, pero facil) es calcular el perimetro de cada vuelta e ir sumando hasta llegar a la medida deseada. Por ej, la vuelta mas chica, la central no podemos hacerla por menos de 45 cm de diametro sin que se ahorque la mangura, y si logramos hacerla en 40, cuando empiece a pasar agua caliente, se ahorcara, por lo tanto 45 es nuestra medida de inicio, luego como usamos manguera de una pulgada, el diametro exterior del tubo son aproximadamente 3 cm, vamos a calcular la siguiente vuelta con 6 cm mas, porque es un circulo, eso nos da que la segunda vuelta va a ser de 51 cm de diametro y la siguiente 57, etc etc. Anotamos todo esto en un papel, uno abajo del otro hasta llegar a los 200 cm de diametro, luego usando la formula de perimetro de la circunsferencia, que es "diametro por pi", vamos multiplicando lo que nos dio cada vuelta " 45, 51,57, etc" por 3,14 y lo anotamos al lado. por ej 45 x 3.14 nos da 141, esa vuelta va a tener 1,41 mts, la segunda de 51 nos va a dar 1,60 metros, y asi seguimos con todas. Si da con coma, redondear para abajo, porque la manguera en realdad no llega a 3 cm, y ahi estariamos ajustando un poco. Luego empezamos a sumar y vamos a ir viendo cuantas vueltas nos da x cantidad de metros. Si hacemos todo bien, vamos a ver que 100 metros de serpentin de 1 pulgada tiene una diametro de aproximadamente 2 metros y entre 26 y 27 vueltas. Hace la prueba, la mejor forma de aprender, es con un lapiz, un papel y sacar cuentas. Asi empece yo. Saludos, Claudio.
@@ciencia-en-energia Gracias Claudio¡¡ no es por mandarme la parte pero hice algo parecido, recordando mi vieja época de industrial, y me habia dado 2,20 mts :) ,pero fui a la facil, supuse que como ya lo tenias hecho un montón de veces ya sabias sobre la practica ;) , otra vez gracias, no solo por el trabajo que te mandaste si no que me encantan las matemáticas,
@@pablodavidgutierrez7152 No, esta bien, puede ser 2,20 mts. No es exacto el metodo, yo tengo de 1 pulgada, pero de 33 mts aprox porque tengo muchos paneles solares en el techo y me quedo apenas un rinconcito para poner, y tienen 1,15 de diametro.
Entre las mantas de pequeño diâmetro o las mangueras de diametro menor a 1", en días nublados o meses con menor temperatura, no calentarían más rápido y el sistema estaria ya listo en horas más tempranas del día o al final de la tarde, que las mangueras de mayor diámetro y con mucho caudal? No serían más efectivas en el objetivo de calentar, con el diámetro pequeño en este sentido? Obviando que se gastaría más luz eléctrica, claro. Entonces, no sería mejor un término medio de diámetro, que caliente rápido en todos los casos, con poco y mucho sol y gaste luz razonable? Teniendo en cuenta que el sol no es una constante durante el dia o la época. Gracias!
Hola, de abril a septiembre es muy difícil que con un sistema Solar logres climatizar. (o septiembre / abril en el hemisferio norte) menor diámetro de caños más difícil para la parte hidráulica, no lo tenes en cuenta, como el 99 ℅ de los que hacen estos sistemas, por eso fracasan. Hay que contentar a las dos partes que componen estos sistemas, la térmica y la hidráulica. Saludos.
@@ciencia-en-energia entiendo que en esos meses es difícil. Yo me lo pregunto, porque mi sentido común, me dice lo que te comenté antes. Pienso que, el sol no es una constante en los cálculos, es una variable. Y si hay más caudal a calentar en el techo, en los momentos de mayor requerimiento de calor en la piscina, tardaría mucho más en calentar, que el contenido en un menor diámetro/caudal. Osea, a la mañana temprano, al atardecer, día nublado, días antes o posteriores al pleno verano (que es uno de los objetivos primordiales creo, poder meterse antes al agua o seguir más tiempo en ella) lograrlo con un diámetro menor. A pleno sol, va a calentar perfecto ese gran caudal de 1", pero no nesecitaría aportar tanto calor a la piscina, como en las situaciones que mencioné antes. Por eso el equilibrio de diámetro, donde haya buen caudal y gastar un poco más de luz y sea más efectivo en los momentos más requeridos. Quizás poner menor diámetro pero más metros, para no sacrificar caudal, por ejemplo. Algo que me responda más rápido en la hora/día que lo necesito más. Eso es lo que me pregunto. Es muy probable que me equivoque en el razonamiento. No entiendo del tema. No quiero hacer una crítica, si no que es una duda. Buscar un balance entre todos los factores y requerimientos. Gracias!!
En el ejemplo del video de las 3 mangueras de un metro, y de diámetros diferentes. Yo lo haría con tres mangueras con diferentes diámetros, pero con diferentes largos. Cuestión que en todas tengas el mismo caudal. Y la de menor diámetro e igual caudal que el resto, sería más sensible a la luz solar, en los momentos más.requeridos, que las de mayor diámetro. Por eso quizás, sería conveniente, elegir la que sea más adaptable a las distintas situaciones, ya sea climáticas y horarias, con un gasto extra de luz pero a la vez equilbrado, y con mayor efectividad en situaciones desfavorables. Viste que no entiendo del tema!! Pasa que me quiero desasnar!! Porque seguro lo tendrás todo calculado y mi sentido común ya me lo estoy guardando de ante mano por las dudas!! Jaja 😅
@@leonardodamian961 El sol entrega en un caso ideal, alrededor de 800 watts x m2/h, o sea que se debe calcular superficie expuesta. Podes poner 100 metros o 1, da igual, pero todos tienen que ser iguales. Asi funciona la parte termica, y es una de las patas. Calor es igual a volumen por temperatura, no lo digo yo lo dice la ciencia. Segunda pata, la hidraulica, a menor diametro menor volumen, menor presion,, menor caudal, mayor resistencia. No lo digo yo, lo dice la ciencia. Solo hay que conocer las leyes que dominan estos sistemas y saber aplicarlas, el resto es solo entretenimiento.
@@leonardodamian961 Si, tu razonamiento esta bien, si tuvieramos el espacio disponible de una cancha de fultbol y lo llenamos de mangueras de 3,8 (mas chica que la de medio) y ponemos una bomba de unos 15 o 20 HP para mover el agua por semejante resisitencia, vamos a calentar la piscina aun en pleno inviernos y en un par de horas. Solo que esto no es viable para una instalacion domiciliaria. Se trata de hacer algo "normal" y que funcione en el espacio que se puede tener en un techo, y aun asi este escasea en muchos casos. Despues si queres llevar al extremo, cualquier sistema lo tiene si lo buscas.
HOLA YO TENGO UNA PILETA DE 26000 Y TENGO UN TECHO DE 6X5 PARA COLOCAR LA MANGUERA Y PENSABA HACERLO CON MANGUERA 3/4 Y POR LO QUE VEO NO ME VA A SERVIR TENGO UN VECINO QUE LO HISO CON MEDIA PERO LA TIENE PRENDIDA TODO EL DIA Y FUNCIONA MI DUDA ES A MAYOR DIAMETRO CADA CUANTO TRABAJA LA BOMBA UN DIA DE SOL CON TERMOSTATO, O SEA NO TENDRIA QUE ESTAR ENCENDIDA TODO EL DAI
Hola, segun mis estudios la mejor medida es la de 1 pulgada. Con menos de 2 hs al dia de funcionamiento levantas entre 5 y 7 grados. La de media no sirve, podra andar muy bien en temperatura, pero el eficiencia y caudal va para atras. Si no queres romperte la cabeza, ni perder dinero, enviame un email y te aseguras 100 x 100 de efectividad. No se usa termostato, lo que pasa que la gente copia lo que ve, de videos que no se basan en ningun estudio ni conocimiento, entonces hacen cualquier cosa. Saludos.
Hola Monica, de donde sos? hacemos instalaciones, pero depende donde estes. Correccion, no es mi sistema, yo lo unico que hice fue perfeccionarlo con ayuda de la fisica y la hidraulica. Saludos.
@@ramiromartinez6129 podes hacerlo, pero la manguera es mucho más cara, el tiempo de exposición, también, y la verdad, no se si vale la pena. Tene en cuenta que todo tiene una curva de optimizado, donde a partir de un punto, empieza a caer. Más agua en un mismo lugar, es menos energía por cm3. Creo que 1 pulgada es óptimo. Aunque si queres hacerlo, me encantaría saber cómo te fue. 1 metro de 2'' tiene casi 2 litros. Se puede probar, si no tenes espacio en el techo, pones 4 veces más volumen en un espiral. Interesante...
@@artzitalois2828 Si, es correcto. Yo solo pongo mis experiencias y estudios. Cada uno puede hacer lo que quiera y como quiera. Podes tirar mangueras arriba del techo o podes hacer un sistema eficiente. Si esa es tu idea y no te queres complicar con calculos, me envias un Email a sadimacarelle@hotmail.com y con algunos datos que te pido, te paso presupuesto por la asesoria completa, calculo de carga de bomba, lista de materiales, recorridos optimos, medidas, distribucion a escala en el techo que tenes, equilibrado y calculo de rendimiento del sistema para saber en cuantas horas vas a calentar tu piscina, normalmente es entre 8 y 12 hs de sol. Saludos.
Excelente aporte, pero en mi matemática requiero calentar mi piscina de 21000 metros cúbicos. Resulta que según esto requiero 8 serpentines u 800 metros de manguera. Lo que no me da por ningún lado en tu lógica es que una espiral de 100 metros, con manguera de pulgada, partiendo con una primera vuelta de 45cm de diámetro y un crecimiento de 5cm de diámetro por vuelta, esto me lleva a un diámetro de 1,82 mts por espiral y 29 vueltas, lo cual requerirá un techo de unos 32 m2, y quisiera entender si las espirales las arman directo en sitio porque me parecen poco manejables. Algún consejo al respecto de como armar una espiral tan grande y poderla manejar.
Hola, el diametro interior no podes hacerlo de menos de 60 cm porque la manguera se dobla y ahorca. El diametro una vez terminado es entre 1,95, si esta bien hecho. Para el armado, ingenio. Lo haces abajo y luego lo subis al techo, o si tenes techo grande, lo haces ahi mismo. Podemos hacer los espirales a domicilio, segun dondo estes. Saludos; Claudio.
@@ciencia-en-energia gracias Claudio, ya hice mi diseño escalado y en efecto anda en 1,95 a 2 metros por espiral. Yo tengo el techo a unos 8 metros en segunda planta y voy a utilizar mi bomba de la piscina para llevar el agua ahí. Tengo una duda adicional. Estos sistemas son pensados de pare y arranque, calientas bajas el agua y lo haces por ciclo, o puedo aprovechar el ciclo diario de la depuración para enviar el agua arriba y circular durante las 3 horas que ya tiene mi timer. Es decir siempre voy a poder ganar grados en circulación? Por cierto ya recalculé y me parece que con 6 espirales de 100m en paralelo lo puedo resolver. Una vez más gracias por tus aportes. Genio!
Ah y un punto que no mencioné a ver que recomendás. Cuando llega el agua al techo, este tiene pendiente, ves que es mejor que los serpentines se llenen de abajo hacia arriba y tenga más resistencia o más bien ves lógico subir el agua al punto más alto de la pendiente y llenar los serpentines a favor de la gravedad? Imagino el primer modelo requiere más potencia de la bomba pues tiene más resistencia. Qué opinás?
@@proximodestinocr si usas esa bomba para elevar dos pisos, lo más probable es que se queme, si es que llega agua arriba, y si llega va a estar muy lejos de los 67 litros por minuto que se requieren. Y no es un sistema dinámico, no puede estar 3 hs funcionando. Tene en cuenta que la hidraulica es justamente la causa por la que fracasan el 90 % de estos sistemas. Saludos y gracias por tu comentario.
He visto varios de tus videos con el tema, y parecen querer demostrar que usar una pulgada de diámetro es lo mejor , y manejas u omites los parámetros para que así sea, de acuerdo a lo que dices, seria mucho mejor usar tubo de 2", o mejor aun de 4"?, Habría que considerar varios puntos antes de decidir: 1- Precio del material, el precio aumenta exponencialmente con el diámetro y comparas 1 metro de 1" con 1 metro de 1/2" que vale 1/4 ; 2- Superficie del tubo expuesta al sol, lo mismo, comparas el metro de tubo de 1" con el mismo metro de tubo de 1/2" que ocupa ( y recibe sol) 1/2 de espacio ; 3-Espesor de la pared del tubo, los diámetros mayores tienen mayor espesor (para soportar la misma presión), así que entre mayor diámetro mayor dificultad en trasmitir el calor al agua; 4- Relación contacto tubo-agua, Los diámetros entre mas grandes tiene mas pobre esta relación, así que tardan mas en calentar el agua dentro del tubo; 5- Diferencia de la temperatura tubo-agua, a mayor diferencia de temperatura mayor trasmisión de calor, 6-Velocidad a la que circula el agua, a mayor velocidad, se requiere mas energía y hay mas perdidas por fricción. No he hecho los cálculos ( que son muchas variables), pero en resumen yo recomendaría tubos delgados por ser proporcionalmente mas eficientes con la relación costo-superficie del sol recibida y costo-superficie de trasferencia al agua, y mantener el agua circulando continuamente con la bomba mas pequeña posible, esto para mantener el agua dentro del tubo fría y aumentar la diferencia de temperatura y una baja velocidad de circulación para evitar perdidas por fricción, ademas de las perdidas por arranques repetidos. ( es mas eficiente una bomba de 1/8HP durante 8 horas continuas , que una bomba de 1 HP que prenda 16 veces al día durante 3.75 minutos)
Woow, que cantidad de suposiciones!!! Demasiado para responder, solo te digo algo, intenta calentar la misma cantidad de agua con un tamaño y luego con otro, y listo, pruebas de campo, como hice yo. La de 2 " también sirve, aunque con menos eficiencia. En México un amigo lo hizo así y le va muy bien. El equilibrio entre la parte térmica y la parte hidráulica se logra con la de 1 pulgada. Jamás vi una bomba de 1/8 y de existir dudo que con esa potencia puedas mover agua y elevarla sin que del otro lado salga un hilo. Pero esta bien, a vos te gusta un sistema de circulación yo diseño y dimensiones los de acumulación, son mucho más eficientes, y lo demuestro con números, no sólo dichos. Que el agua caliente más en el tubo de 1/2 no significa que tenga más energía acumulada, eso también lo demostré con números. El calor es una forma de energía y su fórmula es (lo digo simple) gramo x grado. Un metro de tubo de 1/2 tiene 4 veces menos volumen que un metro de tubo de 1 ", por eso al multiplicar la masa de agua, en gramos, por los grados elevados te da que en el mismo tiempo acumuló más energía el de 1" aunque el más caliente sea el de 1/2. Y acá te pregunto, que crees que tiene más energía? Una taza de agua a 90 grados o una olla a 20?. No se de donde sos, pero aquí 100 mts de 1/2 cuestan poco menos de la mitad que 100 de 1", y acumulan más energia en el mismo tiempo, en parte porque ocupan más espacio. En estos dos años, además de los más de 120 sistemas diseñados con éxito, tengo unos 10 modificados que eran de 1/2 y no calentaban nada. Números son números, hay quien los entiende y hay quien paga para que otro lo entienda por el. Igual, interesante todo lo que te hice pensar. Saludos.
No importa con que metodo muevas el agua, eso no influye ven el equilibrio. Puede ser por presión con una bomba, o por gravedad con una pendiente. No son teorías, son leyes. Igual gracias por comentar.
Sin ningún gasto calienta el agua, sin bomba, sin temporizador, sin gastar energía, ósea, más económico y sin tener que estar pendiente, mí piscina con poco Sol la caliento a más de 33 grados, 32 mil litros.
No es milagroso, solo hay que pensar. Es vez de tanta bomba, temporizador, y cuentas, genera el efecto invernadero directamente sobre lo que quieres calentar, vos mismo lo comprobaste, solo que estás tan compenetrado en enseñar, que dejaste de pensar.
@@abandonastelatenesadentro8865 Ah, claro, como no se me ocurrió, es buenísimo!....lo único que no entiendo es la agresión innecesaria. Lo que si entiendo, es que no sabes nada de física, solo hablas por hablar. Porque no vas a mirar videos de choques rusos? , este tipo de contenidos claramente te supera.
Jajaja , Me encantó "Es agua, pero no es idiota" Gracias por la información compartida.
Exelente explication, trabajo con piscinas y esto me ayuda bastante a calcular diferentes opciones. Un abrazo , jaime en los EEUU. Viernes agosto 5 2022.
Hola Jaime, excelente que te sirva. Si en algun momento tenes problemas con la parte hidraulica, calculo de carga dinamica para determinar que bomba es la indicada o incluso el dimensionamiento completo de la piscina, no dudes en contactarme. Por un costo muy accesible te hago todo el estudio y desarrollo del sistema para que solo compres lo que va y donde va. sin errores y sin apostar a prueba y error. sadimacarelle@hotmail.com Saludos !!!
Excelente, muy buena data para tener en cuenta y no cometer errores, gastar plata en el prueba y error. Gracias
Excelente esplicacion de el equilibrio hidráulico gracias por tomarse su tiempo en ayudar desinteresadamente saludos cordiales
Gracias por tus explicaciones. De momento no tengo piscina, pero sin lugar a dudas si en un futuro la tengo quiero climatizarla. Tus videos son geniales y con mucho nivel de profesionalidad. Saludos desde Tona, Barcelona. Catalunya.
Muchas gracias Joan, y si llegas a necesitar asesoramiento personalizado, no dudes en contactarme. sadimacarelle@hotmail.com Saludos desde Argentina!!!!
Son un maestro! Excelentes explicaciones! Me saco el sombrero diría mi vieja jaja
Muchas gracias !!!
No puedo evitar escribir un comentario y agradecerte de corazón que compartas tus conocimientos y tu experiencia de una forma tan clara, concisa y rigurosa! Sin duda nos quitas muuuuuchos quebraderos de cabeza, pruebas, ensayos y sobre todo muchos errores! Gracias a ti, me pienso animar a hacer e instalar este sistema con tus pautas para una piscina desmontable de 18m3. Otros factores que debo tener en cuenta es la climatología de mi zona (norte de España) y el nulo aislamiento de mi piscina de chapa... pero estoy seguro que con tus consejos lograré una gran efectividad!
Gracias de nuevo por tu generosidad!
Muchas gracias por tu palabras, y si se te complica, no dudes en acceder a la asesoria, por unos pocos eurillos, te aseguras que todo marche sobre ruedas y no rompas nada, ya que te acompaño en el paso a paso. Saludos!!!
es agua pero no es idiota! impecable!!!!
gracias por la info! saludos desde Escobar
Si estas pensando en un sistema y se te complica, no dudes en contactarme.
Excelente explicacion , gracias a tus consejos me funcionó los serpentines que hice
Un profesional para explicar
Muchas gracias por tus consejos.
Un cordial saludo
Claudio felicitaciones por la dedicacion y el tiempo que le brindaste a compartir toda esta informacion !!!!
Espectacular lo didactico de la explicacion y la cantidad de formulas que aplicas, no puedo creer que no tengas secundario completo jajajajja.
Yo soy tecnico electronico y toda mi secundaria fueron puras ecuaciones, de las cuales mucho ya no recuerdo.
Ahora.......
Me podrias contar como CATZO llegaste a la formula final, al "dividido 300x4"
Si tenes ganas, bah
Mis totales respetos por todo el tiempo y sobre todo a compartir estos datos
ABRAZO !!!
Muchas gracias por tu comentario, y si, hice solo hasta mitad de segundo año. Lo mio es de puro curioso y autodidacta. La formula salio de varios cálculos basados principalmente en calorimetria y teniendo como base el sistema que hice para mi y funciono de maravillas, ese si salio de casualidad. Viendo que funciono quise saber como y porque y ahí fue que aprendí las leyes que están atrás de todo eso. Prueba y error, así se fue dando, hoy es mi principal ocupación y me encanta. Puedo decir que si bien este tipo de sistemas no lo invente yo, si lo lleve al siguiente nivel con argumentos sólidos basados en la física y garantizando un rendimiento optimo. Un saludo, Claudio de Solar Heat Argentina.
muy buena la explicacion del equilibrio hidraulico
hola .yo te segui todos los videos y lo hice . espectacular anda .
Excelente!!! Muchas gracias por tu comentario!!!!
Gracias x compartir sus conocimientos dios lo siga iluminando
Muchas gracias, si necesitas asesoria personalizada, no dudes en contactar. Saludos !!!
Hola @SolarHeatOK
Gracias por la info.
Tengo mi serpentín hace dos años funcionando, obviamente y como muchos, lo hice mirando videos gringos, lo hice con manguera de ½.
Al margen de eso, y viendo por qué no es tan efectivo. Pocos metros aunque tapado con vidrios reciclados.
Es mi idea reformar y agrandar los serpentinas. Utilizando mangueras de 1 pulgada.
La consulta es si puedo incorporar lo ya construido a nuevos serpentinas de 1 pulgada. Todos organizados en un colector de entrada y salida.
Gracias por la info nuevamente, me es muy útil. Saludos desde Necochea
Hola, mi recomendacion sera, obviamente, volar toda la manguera de 1/2, es duro, lo se, pero la parte hidraulica se ve muy comprometida con tanta resistencia. Eso reduce caudal, el caudal es volumen y en calorimetria hay dos cosas super importantes, volumen y temperatura, si una falla, se cae el sistema. No se cuantos espirales tenes, pero para esto, no sriven. Si de todas formas queres hacerlo, bueno, pone de a dos, en serie uno de media y uno de una. Y asi todos, en tantos paralelos como espirales tengas. Pero es un trabajo en vano. Te lo aseguro. Saludos !!!
Hola buenas....
Te felicito por cómo mostras las teorías.
Muchas gracias, como te fue?
Perdon y las que unen los serpentines entre si tambien de 1" ? Gracias
Eso depende de la carga dinamica que se tenga que lograr para que la bomba trabaje dentro de su curva de trabajo, si no lo hace pasan 2 cosas, o no nos da el caudal que corresponde y se pierde eficacia o peor aun, se quema por exceso de corriente. Saludos, Claudio de Solar Heat Argentina.
Te felicito por los videos , tenés algún consejo o video de cómo construir los serpentin
Hola, muchas gracias. Hay varias tecnicas. Yo particularmente hice una maquina porque hacemos varios al mes y te puedo asegurar que te rompe las piernas y la espalda, no cuando haces 5 o 10, pero si cuando son 5'. Primero hay que hacer los soportes y luego ir metiendo. En el primer video de esto que hice esta, los hice en una caja, pero es mas o menos lo mismo.
Muy bueno el video; Duda... sepertines de 50 mts o serpentines de 100 ? para una alberca armable (bestway) de 8000 lts
Gracias anticipadas.
Hola, gracias!!! La configuración de los espirales va en función del caudal que necesites, los metros requeridos y la bomba que utilices. Vos tendrías que poner 250 mts de 1 pulgada. Comprando 300 metros puedes hacer 5 de 50, todos en paralelo y equilibrados y con los 50 restantes, subida y bajada del techo. Si no quieres volverte loco, me envías un e-mail y te paso presupuesto, sin compromiso, de una asesoría full. Lo tuyo es simple, es más económico que un rollo de manguera. Incluye lista de materiales, gráficos de armado y equilibrado, detalles, consejos y plan de ciclos on-off. Saludos.
BUEN DIA GENIO MUY CLARA TU EXPLICACION TENGO UNA PILETA DE 7.8 X 3.4 X 1.50 CUANTOS ESPIRALES TENDRIA QUE PONER DE MANGUERA DE 1"Y CON UNA BOMBA SEPARADA DE LA AUTOCEBANTE DE 1 CABALLO DE LAS ANTIGUAS GRACIAS SI ME PODES AYUDAR Y OTRA COSA CUANTO PESO SERIA DE AGUA EN EL TECHO
Hola Rodrigo, tengo un video donde te explico como sacar la cuenta de lo que necesitas arriba del techo. El calculo de carga dinamica para la bomba no es tan sencillo, podes poner la que quieras, pero puede ser que no tire agua o este muy liviana y se queme. Toda bomba tiene una curva de funcionamiento y debe estar ahi. Si no queres perder dinero ni romper nada, te recomiendo acceder al servicio de asesoramiento integral que brindo para que todo sea un exito. Me envias un email y comenzamos. Saludos.
Gracias por la info.. los ciclos de encendido y apagado de equipo como los calculo o cómo se debe hacer la operación
Hola, eso es lo último que se hace. Primero hay que lograr el caudal ideal a la salida, se controla tiempo/temperatura y en base a ello se arma.
Hola, excelente explicación. Tengo una consulta. Mi pileta es de 25.000lts. Lo cual necesito 800m de manguera que me ocupan 230m2. No tengo ni cerca esa superficie de techo. Solo tengo 30m2 disponible. Ya se que me falto y el sistema no estará funcionando como corresponde. Yo solo quiero calentar un poco el agua ya que a la pileta le dan pocas horas de sol. Dicho esto. Conviene que siga utilizando la manguera de 1” o mejor voy con 1/2 para tener calentamiento de agua más rápido. No estaría teniendo, calculo yo, el problema de fricción / caudal.
Hola, gracias por tu comentario. Con manguera de 1/2 no vas a calentar mas rapido, ya que "calor" es "volumen x temperatura" y con esa medida vas a tener un caudal (volumen en movimiento) muy bajo. Para ese volumen de agua con 30 m2 segun las medidas reales, te va a andar bien. Solo hay que diseñar y dimensionar como corresponde. Si queres pisar sobre seguro, no romper nada, no gastar de mas ni frustrarte en el intento, te puedo ofrecer mi servicio de asesoramiento a un costo muy accesible y que lo vas a recuperar comprando y haciendo lo que se debe. Cualquier cosa me podes enviar un email a solarheatargentina@gmail.com Saludos, Claudio.
Hola, muchas gracias desde ya por compartir la información... te hago un consulta, de donde salen las constante 300 y 4? Segundo consulta; Esa formula aplica a las distintas zonas geográficas, osea zonas tropicales y con mucha radiación o zonas templadas con menos radiación diaria?
Hola Adrian, muchas gracias por tu comentario. Son numeros que, despues de varios calculos de calorimetria y respaldados por pruebas de campo, demostraron ser los ideales, igual que el 8 en la formula de resistencia hidrodinamica, alguien lo puso ahi. Podes variarlos, pero ya los resultados serian, o mas dias para climatizar con menos gasto de materiales, lo cual no siempre es viable porque si subis 3 grados solamente por dia y los perdes de noche, siempre vas a estar igual. O si sobredimensionas, gastas una fortuna en materiales y necesitarias techos enormes para una piscina promedio. Con respecto a las zona, te digo que funciona es la mayoria, hice asesorias en España que segun la zona es mas fria que Buenos Aires, Colombia que tiene luz de 6 a 18 y clima bastante tropical y lluvioso, al menos donde lo hice, Costa Rica, bien caluroso, Bolivia y para el sur tengo un sistema en Los Antiguos, Santa Cruz y otro en Rio Gallegos. Todos funcionan muy bien. Si esta bien diseñado, con sus precauciones de cada caso, bien dimensionado y con la bomba correcta, nada puede salir mal. Saludos.
Excelente explicación, es justo la información que buscaba para calefaccionar la pileta de mi casa, incluso es de 25000lts así que lo voy a hacer tal cual explicaste, solo tengo una duda, yo pienso usar la bomba de la pileta, hay algún problema con el retorno del agua? En su caso como lo puedo solucionar, desde ya muchas gracias
Hola, hay un video en el que hablo del tema hidraulica. Si no queres romper nada, hay que poner una bomba adicional. Ademas este tipo de sistemas es de acumulacion y poco funcionamiento, menos de 2 hs al dia contra los otros que funcionan entre 4 y 8 hs. Si no te queres volver loco, te recomiento mi servicio de asesoramiento, terminas ahorrando tiempo, dinero y tenes el exito asegurado. Obvio siempre podes apostar a prueba y error. Mis videos son solo orientativos y demuestran que atras de esto hay leyes fisicas, pero no quiere decir que sea un modelo a seguir para todas las piscinas. Hice mas de 100 sistemas, no hay dos iguales. Saludos.
Por la experiencia que tengo me da toda la impresion que generar mas calor a los sepentines ya sea tapandolos con nylon cristal u otro producto es mas eficiente y hace aumentar mas la temperatura de la piscina que otra cosa. como vertir más caudal, en la calculadora de temperratura que nos pasaste de mezcla de agua es increible la diferencia entre mandar agua de los sepentines a la piscina a 40 o 45 grados , eso si hace la diferencia
Exacto, pero para generar mas temperatura necesitas taparlos, como decis, ya hare un video al respecto, bien tapados, porque si solo le ponemos un nylon sin cerrarlo, es como querer calefaccionar un ambiente solo con 4 pilares y un techo. Otra opcion es sobredimensionar el sistema a un 20 o 30% para que el mismo caudal tenga mas recorrido y menos velocidad, asi lograrias mas temperatura. pero si tenes mucha tampoco es bueno, porque afecta la vida util de los serpentines. De ahi que es mas conveniente un timmer con ciclos cortos, en lugar de termostato que al detectar la temperatura seteada, no enciende mas y la temperatura sube y sube en los serpentines. Es mejor mucha agua a 36 grados que poca a 50. Lo principal es tener el sistema dimensionado como corresponde, a partir de ahi se ve en que mejorarlo, no te olvides de eso.
Tengo un jacuzzi de aproximadamente 10000 litros aplicando su fórmula me da 300 mts de manguera de pulgada, es correcto el resultado?
@@alvarogomezgomez357 Hola, si, es correcto el resultado. Que jacuzzi generoso tenes. Saludos!
@@ciencia-en-energia Hola, en esta respuesta que has dado pareces sugerir que tener el sistema sin encender con la temperatura en los serpentines subiendo y subiendo es algo negativo; y que es conveniente el timer garantice ciclos cortos. Cual es la consecuencia de un sistema que, tal vez, no se encienda en todo diciembre o enero? desde ya muchas gracias por todo tu aporte.
@@dariotamburello Al decir que no lo encendes diciembre y enero, debo suponer que estas en el hemisferio norte y alla es invierno. Bien, si es asi, el agua se puede poner fea, verde, sucia, con olor y luego al encender se te vuelca todo en la piscina. Lo ideal es un ciclo al menos dia por medio y mantener la piscina medianamente limpia durante el invierno, con un ionizador casero no gastas nada y se mantiene perfecta. Si es en verano, y no lo encendes, no calentas el agua y segun la epoca, el agua puede llegar a 60 grados o mas, no mas que eso. No se si llegaria a hacerle algun daño a corto plazo, pero seguramente si a largo plazo, ya que estar soportando tanto tiempo esa temperatura no se, no lo veo bien, tal vez me equivoque. No es lo mismo cuando esta en funcionamiento que llega a 40 o 45 y ya enciende la bomba. Sigo manteniendo que un termostato en estos sistemas no es conveniente, uno por diferencial de temperatura digo, lo que si se puede llegar a poner es uno a la salida de la bomba, con una temperatura maxima seteada para que si se eleva mucho directamente corte el suminstro electrico y espere al proximo encendido del timmer. La diferencia con los sistemas que utilizan esos termostatos diferenciales, es que tienen que estar 8 hs con la bomba encendida para generar un placebo de "climatizado", en realidad son sitemas "quitadores de frio". Estos sitemas, que diseño y dimensiono, realmente calientan el agua, y en todo caso hay que ponerle un termostato para que deje de hacerlo, al reves que el otro que hay que ponerle uno para que comience y con suerte, gasto electrico y algunos dias, llegue.
Gracias Claudio por tu detallada explicacion. Me queda una duda por el grosor en el esquema. La cañeria de entrada a la serpentina (1") debe ser igual a la de salida? Ya que en el esquema se ve la de salida mas fina. Tal vez es solo el dibujo, pero me creo la duda. Te agradeceria si me pudieras responder, asi puedo empezar mi compra de material. gracias nuevamente
El video solo demuestra como se logra un retorno invertido, no es un ejemplo de sistema. Todos los sistemas son distintos dependiendo del caudal, que lo determina el volumen de la piscina, las distancias, la altura del techo, los accesorios y hasta la altura a nivel del mar dependiendo la zona. La hidraulica no es lineal cada caso se debe tratar en particular, por eso tengo tanto trabajo, porque la gente prefiere invertir en mi servicio y no romper nada, no perder el tiempo no jugar a prueba y error. Saludos, Claudio de Solar Heat Argentina.
Exelente tu explicacion, te a hago una consulta tengo una pileta pequeña 4900 litros me da 147 metros de manguera de 1 pulgada, para no subestimar como bien lo decis en el video, ¿puedo poner 4 espirales de 50 metros dos paralelos? o los 4 en serie? Muchas gracias
Hola, en paralelo achicas la resistencia, es mejor. También podes comprar 200 mts haces 3 de 50 y el resto para subir y bajar del techo, si no es de 2 pisos ni lejos te va bien asi
Yo lo haría al revés. Largo a la salida y corto a la bajada para no perder temperatura. Muchas gracias excelente video.
Muchas gracias !!! Es lo mismo, siempre va a ser manguera arriba del techo y si le da sol va a calentar igual este donde este. Saludos, Claudio de Solar Heat Argentina.
Hola la manguera puede ser k4 o tiene que ser de mayor resistencia?
Hola, para esto lo mas recomendable es K4, claro que nunca falta el vendedor que te dice que no, que es mejor la K6 y nunca en su vida intento hacer un espiral con esa manguera. Saludos, Claudio de Solar Heat Argentina.
Hola. Tengo una disposicion de 12 colectores (3x4 en mi techo) de 1" con los ramales principales en 2" (no quisiera poner paralelos de 3 en serie). Se me esta complicando para encontrar la distribución para lograr el equilibrio hidraulico. Ayudaaaa!! Muchas gracias!!
Hola, necesito mas datos... enviame un email a solarheatargentina@gmail.com Saludos.
hola, buenas noches
que opines de usar 1' 1/2.
por precio para llegar a la cantidad de litros/mts parece convenir.
muchas gracias
Si, puede ser, ganas en la parte hidraulica, una manguera mas gruesa tiene menos friccion, mas presion, menor resistencia y todo esto se traduce en mas caudal, pero desatendes la parte termica, mas agua en un mismo lugar es mas tiempo para calentar, ademas la manguera es mas gruesa. El equilibrio lo encontre en la de 1 pulgada. Ademas, no se de donde sos, pero un metro de 1,5 tiene un poco mas del doble que la de 1 pulgada, 450cm3 contra 1070 cm3. Aprox. y el costo es casi el mismo, 2 x 1. Saludos.
@@ciencia-en-energia gracias
Muchas gracias por compartir muy clato
Hola, te consulto, a medida q sale el agua caliente hacia la piscina, va entrando agua fría de la misma?
Hola, exacto, litro que sale, litro que entra. Y a cada ciclo si todo esta bien, sube mas caliente que el anterior y se gana mas temperatura final en los colectores.
@@ciencia-en-energia gracias, muy bien explicado👏
Impresionante
Hola. Yo preparé la piscina de 35 m3., con entrada y salida de calefacción aparte, con caños de pvc gris de 40 hasta el gabinete. Decis que tendría que haber sido de 50? Desde la pileta al gabinete y del gabinete al techo/colectores, caños de cuanto iría? Gracis!
Hola, el diámetro de los caños va en función del caudal que circula, la distancia y la alrura. De todo esto y sabiendo que transportamos agua a 30 grados promedio, podemos calcular la carga dinámica que va a tener el sistema y de ahí, la bomba adecuada. A mayor diámetro la velocidad del agua disminuye y la presión aumenta, también baja la resistencia hidrodinámica. En fin, todo lleva su cálculo si queres lograr un sistema eficiente y con mínimo gasto. La física es exacta, sino, apostas a prueba y error.
Se podrá hacer funcionar una bomba con paneles fotovoltaicos ? Que funcione cuando hay sol
Si, se puede, pero debes armar un sistema con paneles y baterías para hacerle frente al consumo de la bomba que pongas. Hacer funcionar un motor con paneles es bastante más complejo que una lámpara LED, un motor puede demandar 3 o 4 veces su potencia en el arranque, y el inversor debe soportarlo. Las baterías tienen que responder si de repente se nubla o la bomba se podría quemar si en ese momento esta funcionando. Para que funcione o no con el sol, deberías poner algún sistema que lo detecte y encienda un timmer, no con un panel solar solamente. Saludos.
Buenas tardes.. espectaculares tus vídeos.
Estoy empezando a experimentar la pelopincho de mi hija en Chubut.
Te hago una consulta mi terreno es muy grande 13.000 metros cuadrados.
Puedo dejar la manguera estirada?
No me molestaría..
Pero es posible poner 300 o 400 metros de manguera en una sola tirada?
Hola, muchas gracias por tu comentario, no es viable lo que comentas, incrementarias demasiado la carga de la bomba y esta tendria que ser muy grande sin sentido, para eso se hace un sistema diseñado y dimensionado en base al volumen a climatizar, se hace segun los metros y alturas un calculo de carga dinamica y se determina la potencia necesaria en la bomba. Ademas apoyar las mangueras en el terreno supone una enorme perdida de energia al estar en contacto con el pasto, que siempre esta a menos grados. Si no queres romperte la cabeza, ni nada, ni perder tiempo, te recomiendo mi servicio de asesoria personalizada en tiempo real, vas a poder hacerlo vos mismo pero con un experto al lado que te va guiando para que todo salga bien. Saludos!!!
Hola Claudio, buenas tardes,para una piscina de 11.000 litros,la cual requiere una bajada de agua caliente desde el techo de 36 litros por minuto,el caño que sale y entra a los serpentines de la bomba puede ser de una pulgada?
La bomba es la de la piscina y el techo está a 3 mts.
Hola, los caños pueden ser de cualquier medida, la que despues tiene que responder a la carga generada por el tamaño de seccion, es la bomba. A menor seccion mas resistencia hidrodinamica que se traduce en mayor carga dinamica. Por este motivo es que la bomba se hace en funcion de la instalacion. Saludos !!!!
@@ciencia-en-energia muchas gracias Claudio por tu respuesta, espero que funcione,lo estoy armando todo en 1 pulgada,caños de succión y mangueras,la pile no llega a 11.000 LTS,debería funcionar jaja, saludos!!!
Al haber poco sol en determinados días o determinado mes, va a tardar más en calentarse el agua contenida en las mangueras. Por lo cual debería haber un termostato con diferencial de temperatura que active en más o en menos el tiempo de la bomba. O no sería así? Gracias!
No, no es así. Estas queriendo usar un accesorio de un sistema puramente dinamico en un sistema estático/dinámico. No va a funcionar, y hay varios motivos. Dejemos los diferenciales para quienes gustan de malgastar energía eléctrica. Saludos.
Muy buenas , el diámetro del colector debe ser igual q el de los serpentines?
Hola, colector y serpentines son la misma cosa, no entiendo.
Excelentes y muy claras todas tus explicaciones. Tengo un pileta de 23000 litros, por lo cual calculé (con tu formula) 8 serpentines de 100 de 1".
Tengo 3 consultas:
Tenes idea del diámetro que va a tener cada serpentin ?
Otra: te parece va a funcionar correctamente con una bomba de 3/4 hp, caño de 1 1/2" y altura de techo 3.5 metros.
Y la última: Cuando no se usa, ya sea verano ó invierno, que pasa con los serpentines, hay que vaciarlos, no se recocinan y/o congelan?
Desde ya:
MUCHISIMAS GRACIAS !
Hola, gracias por tu comentario. Los espirales pueden tener el diametro que quieras, pero nunca los vas a hacer de menos de 1,8 mts. Lo ideal es entre 1,9 y 2,0 mts. La bomba de 3/4 puede funcionar, dependiendo de las distancias, rendimiento de la bomba y carga o friccion del sistema. Ahi tambien juega el diametro, la forma de conexion, los accesorios que tenga el sistema. Si es la misma bomba de filtrado, lo dudo. Siempre es recomendable un sistema aislado. En invierno, segun donde vivas, si se pueden congelar, lo recomendable es taparlos y hacerles circular agua al menos 3 veces por semana. Para eso es importante mantener el agua de la pile que al menos, no se ponga verde, con un ionizador se mantiene casi gratis. Te comento que tengo el serivicio de asesoramiento integral, durante todo el proyecto. Si te interesa me mandas email a sadimacarelle@hotmail.com y te digo como seguimos. Te vas a ahorrar doleres de cabeza. Saludos !!!!
Excelente información así puede uno calcular que bomba uno necesita y metros de tubería... solo me queda una duda si se pone los metros y bomba adecuadas cuánto tiempo podría uno ganar unos grados de temperatura
Hola Luis, si esta todo bien dimensionado y equilibrado, en un dia de verano con sol tenes que levantar entre 5 y 7 grados, con ciclos cortos de encendido y apagado, no termostato.
Hola genio ya vi todos tus vídeos y me parecieron excelentes y te queria hacer unas consultas tengo nua pile de 20000 lts y ya arme 12 rulos de 50 metros de 1" techo tengo de sobra y a 3 trs de altura y a 1 metro y médio de la pile la pregunta es me combine bomba de 3/4 hp o 1/2 hp utilizando la misma bomba del filtro ya que no tengo mucha altura ni distância y la última en base a la bomba que me conviene 3 en série y 4 en paralelo o 4 en série y 3 en paralelo agradeceria tu opinion des ya muchas gracias abrazo!!!
Hola, disculpa la demora, pero estaba de viaje. No se si ya hiciste algo, pero determinar la bomba que va para un sistema hidráulico no es tan sencillo y podes ver miles de videos acá de lo que es una "carga hidráulica". Esto es justamente lo que un sistema tiene y la bomba debe estar capacitada para esa tarea, si es mas chica no sale agua, si es mas grande se quema en el mediano plazo por exceso de corriente. Lo que si te puedo decir es que no uses la bomba de filtrado, tengo un video hablando de eso. Si los espirales van de a dos o de a tres eso se define con un calculo hidráulico, dependiendo el caudal que requiere tu sistema (lo dice la formula que yo mismo hice) y en base a eso se ajustan los m.c.a. de la bomba. En las bomba hablar de "altura" no es la altura del techo, son "metros columna de agua" y esta definida por distancias, tamaños, alturas, codos, válvulas, llaves y si vamos mas fino, viscosidad el fluido, temperatura de este, rugosidad de los caños y altura a nivel del mar, si, todo eso. Podes jugar a la lotería o podemos hacer un trabajo bien. Para eso tengo mi servicio, para que no rompan nada ni jueguen a prueba y error. No es que no te quiera contestar, es que todo lo que vos queres saber se tiene que calcular. Saludos !!!!
tengo una piscina de 400 cubitos cuantos metros de manera nececito'?
Hola, gracias por tu contacto. Me decis 400 cubitos, entiendo que son son de hielo, sino que quisiste poner "cubicos", y entiendo que serian "metros", ahora una piscina de 400.000 litros es ENORME, confirmame que quisiste poner y te digo, porque con esa cantidad de litros, no hay techo que alcance. Saludos.
Buenas, te quería consultar qué tipo de manguera se usa para los serpentines. Me quedó claro que conviene comprar de una pulgada, pero no se cuál sería el material del que esta hecha la manguera y el espesor de las paredes de la misma.
Además, quería saber si, gracias a tu experiencia en el tema, sabrias qué diametro tendria un espiral de 100 metros hecho con manguera de una pulgada, como para saber cuanto ocuparía cada uno.
También quería agradecerte toda la información que compartís en tus videos y la claridad con la que explicas todo.
Muchas gracias y saludos!
Hola, muchas gracias por tus comentarios. Aca en Argentina se utiliza manguera negra de riego K4, en otros paises se la conoce tambien como "cedula 40". Debe tener 25 mm interiior y 2mm de pared. Un espiral de 100 metros mide 1,95 promedio, aunque si no tenes prolemas de espacio en el techo, segun la cantidad que tengas que poner, pueden ser de 2 mts o mas. No lo hagas mas chico de 1,95 o se te va a complicar en centro. Saludos.
Hola gracias por compartir tus conocimientos, le ayudas a mucha gente, tengo una duda yo tengo 80000 litros y la bomba sumergible solo envia 120 l/m así que supongo que debo comprar una más grande según la fórmula y por otra parte según el cálculo de la fórmula necesitaría 2400 mtrs de manguera de 1" y tendría que hacer 24 espirales acomodas como sugieres en tu video (dos líneas de 12 ) la situación aquí es que no tengo tanto techo para meter tantas alguna recomendación?? Supongo que si bajo el número de espirales el tiempo para que se caliente sera mayor
Ayuda por favor??
Hola Angel, con caudales tan grandes hay que tener cuidado la medida que se utiliza. Se puede hacer en otras medidas, para eso hay que ver que medidas disponibles tienes en el techo. Te recomiendo invertir unos pocos $$ y acceder a la asesoria completa. Se hace un estudio del techo a escala dimensionando bien todo el sistema en la medida adecuada, se calculan los diametros correctos de las tuberias de distribucion y se recomienda la potencia necesaria de la bomba, diagramas de conexion, distribucion y equilibrado. Parece una tontera, pero lo que uno esta haciendo al querer climatizar una piscina es una pequeña obra hidraulica, y requiere estudios para hacer las cosas bien, no romper nada y no perden dinero haciendo cualquier cosa. Si quieres asegurar un buen resultado, sin apostar a prueba y error, envia un email a sadimacarelle@hotmail.com y te dire como seguir. Tenemos proyectos en muchos paises, incluso en Mexico un vendedor instalador bajo mi supervision. No te obligo a nada, pero vale la pena y es super accesible. Saludos !!!
Si, generalmente respondo todo en el dia, solo que estamos con muchos proyectos, por suerte y no vi tu comentario, pero te daras cuenta que respondo todos y cada uno siempre tratando de ayudar dentro de lo posible.
@@ciencia-en-energia gracias responder lo tomare en cuenta !!
Hola! Tengo un duda, seguro es media obvio pero todo el peso que está arriba del techo (mangueras,con agua includia) como lo calculo?
Hola, no solo las mangueras y el agua, el hierro del armazon tambien pesa. Un espiral son aprox 70 kg lleno, mas 1,5 kg por metro de distribucion. Igual como "p=m/a" "presion = masa/area" por cada cm2 tenes menos presion que la que ejerce una maceta con un potus. Claro, si el sistema es muy grande, el techo en general deberia estar preparado para la sobrecarga total. Saludos.
@@ciencia-en-energia gracias genio
Consulta, porque siempre empezas con al menos 10 serpentines? Necesito 900ml , no puedo hacer 2 serpentines de 450ml
Respondida con el video de resistencia Hidrodinámica y porque conviene tener en paralelo.
@@ddirazar Hola, no entendi cual era tu duda, pero bueno, si lograste aclararla, bien. Ojo con el calculo de carga de bomba, estan apareciendo bombas quemadas por no hacerlo.
@@ciencia-en-energia , mi duda era que luego de calcular los metros lineales del colector, empezabas a hablar del conexionado indicando ejemplos de 10, 11 serpentines y entonces me pregunté, ¿ porque no hacer un serpentín de 900 metros directamente ? , el tema es que no había visto el video de resistencia hidrodinámica, donde se ve que si tenemos 1 solo serpentin de 900 metros, tendría un RH = 9 x980 (Rh cada 100mtrs), si embargo, si los separo en 9 colectores en paralelo, ya tengo RH = 980/9, muchco menos, y si lograra hacer 18 de 50 metros, tendría mucho menos. Es correcta en lo que digo ?
@@ddirazar Claro, exactamente. Esa ese es el tema de la resistancia y el porque de la conexiones en paralelo y el diametro de los tubos. El otro tema es la carga del sistema, que se va a traducir en la fuerza que necesita la bomba para hacer circular el agua. Ese calculo es en funcion del caudal requerido, la longitud total de recorrido, los accesorios incluidos y la algura geodesica, ese total nos da la carga dinamica que sumado a la caga de succion nos va a dar la curva de carga total del sistema, que debemos cotejar con la curva de rendimiento de la bomba para saber el punto de funcionamiento del conjunto. Justamente estos sistemas fracasan por el profundo desconocimiento de la hdraulica necesaria para moverlos.
Buenas tardes, como estas?? Tengo pileta de 22.000 litros y quiero hacer este sistema que estas mostrando...la consulta que tengo para hacerte es sobre el estación disponible para mi sistema, el mismo es de 2,60 x 2,90 mts, si bien entiendo que la superficie es muy poca, crees que podre armar 4 colectores de 1"?? Tendré ganancia de calor o no se justifica? De que largo aprox cada colector??? Muchas gracias por brindar todos tus conocimientos
Hola, gracias por tu comentario. Para ese volumen de agua se requieren al menos 30 m2 de techo, donde 24 van a ser los operativos. No podes calentar una olla de agua con una vela. Ese techo solo te serviría para una piscina de 4000 litros máximo. El sol entrega cierta energía por m2, y la piscina requiere cierta cantidad para calentar. Lo siento, no lo digo yo, lo dice la física, ella es muy dura y no cree en varitas mágicas. Saludos, Claudio de Solar Heat Argentina.
@@ciencia-en-energia claudio, buenos días, más que agradecido con tus comentarios, solo intentaba justificar que no puedo hacer nada con lo que tengo disponible...gracias por tu aporte...saludos
Bs dias
Que tipo de manguera se utiliza y de que grosor?.,tengo una piscina de 20000 lts aprox, pienso comprar 500 m de manguera y una bomba de 1 hp, pienso colocar las manguera a nivel de la piscina.
Hola, se utiliza manguera de riego K4 o cedula 40, para 20 m3 recomiendo 600 mts que es lo que nos da la formula de calorimetria y la bomba adecuada es la cumpla con los requerimientos del sistema en cuanto a caudal y carga dinamica. Poner cualquier bomba puede salir caro, si es chica no saldra agua o saldra poca y si es grande trabajara fuera de su curva, lo que ocasiona que consuma mas corriente y se queme en el corto plazo. Aviso por las dudas. Las leyes fisicas no son como las de transito, estas se cumplen si o si. Saludos.
Estimado quiero calefaccionar una piscina de unos 30.000 litros, que sistema es mejor a nivel de eficiencia, los de PVC tipo alfombra o los que tienen los tubos de vidrio tipo calefón solar. Me cotizaron ambos y no hay mucha diferencia, me dijeron que dos paneles de esos con tubos de vidrio son suficientes
Hola, cualquier sistema que se ajuste a las leyes de la termodinamica con un buen calculo de calorimetria, sirve. Claro, despues vienen las variables, cuantas horas de bomba por dia requieren, el costo, los recambios, la temperatura maxima, lo que tarden en alcanzarla. Mis estudios se basaron en los colectores espiralados, con una buena hidraulica, un calculo de calorimetria ajustado por volumen de agua a calentar, y no falla. Aca en Argentina te podes gastar uno 700 dolares para hacer algo eficiente, con 2 hs de bomba al dia y temperatura de 34 grados seguros y sin esfuerzo, claro para eso hay que diseñar, dimensionar y calcular todos los parametros y a eso me dedico. Tambien se pueden hacer las instalaciones, segun de donde seas o te doy todo para que lo hagas vos. Saludos, Claudio.
Buenas tardes , en lugar de colocar varios espirales quiero hacer uno de 6m de diametro teniendo en cuenta los calculos por vos realizados , o es conveniente dividir en varios?
Hola, el calculo de resistencia hidrodinamica tiene en cuanta, entre otras cosas, diametro y largo del tubo. El calculo de friccion tiene en cuenta, entre otras cosas, el diametro, el caudal y el largo. O sea, cuanto mas largo, peor. No es viable tu idea. Si no te queda otra que hacer eso, tendrias que hacerle entradas y salidas segun la carga del sistema y la curva de la bomba a utilizar. Si no tenes aun la bomba, cuando mas cortos los tramos, menos carga y mas chica va a ser la bomba. Saludos.
Buenas disculpa cuántos serpentines requiero para calentar una piscina que contiene 11,000lts de agua como me recomiendas conectarlos y que tipo de bomba me recomiendas para subir el agua, gracias saludos excelentes videos
Hola, la bomba que elijas debe garantizar el caudal de salida que te de la formula, + - 10%. Lo que diga la etiqueta de la bomba, sacale un 40%, pero hay que ver los metros hasta los serpentines y los metros de subida, eso cuenta. Partiendo de ahí, te diría que pongas dos series de 2 en paralelo. La cuenta te da 330 metros en 1 pulgada, yo pondría 4 de 100. O también podes sacarle 10 metros a cada uno, para asegurarte 4 de 90, y con esos 40 m haces la subida y la bajada, yo digo 10, vos saca lo que creas necesario, pero que queden todos iguakes. Tene en cuenta el equilibrio. Saludos.
Sácame por favor de una duda... (perdón si es muy estúpida mi pregunta). Suponiendo que quiera usar la bomba del equipo de filtrado, desde donde me conviene tomar el agua y a donde me conviene instalar el retorno hacia la pileta? Mil Gracias de antemano!
Hola Alejandro, mira, cada sistema es particular, pero por lo general se toma del fondo, que es lo mas frio y se devuelve pasando el filtro, la salida la tenes que hacer entre la bomba y el filtro. Pero claro, hay que tomar precauciones. Un par de llaves para el by pass, una de retencion a la bajada y un calculo preciso de la carga extra que va a tener esa bomba. La mayoria de las veces no sirven para esa tarea. Nadie te dice esto antes de que le compres el sistema, luego ya es tarde, o no te funciona bien, o quemas la bomba. Es como si vos tuvieras un Fiat Duna, para llevar tu carrito con la carpa al camping, y de repente le pones una casa rodante de doble eje y 20 metros de largo. Lo vas a fundir con ese esfuerzo, se entiende? Si no queres romperte la cabeza, ni la bomba, ni gastar plata en algo que no funciona ni dinero en prueba y error. Mandame un email a sadimacarelle@hotmail.com y te digo como podemos hacer. No es un gasto extra, un experto en estos sistemas no solo te va a hacer un sistema eficiente, te vas a ahorrar dinero en cosas mal compradas o rotas. Mandame y te cuento todo lo que incluye. Saludos, Claudio.
@@ciencia-en-energia Muchas Gracias! Se nota que la tenés muy clara; y más aún tu calidad de gente! Te felicito! Saludos.
Muchas gracias por compartir, tengo una pregunta, mi techo es ligeramente inclinado por suerte hacia el sur, yo vivo en México (ósea eso me conviene por que estaría mas perpendicular los rayos del sol a los serpentines) la pregunta es, ¿ me recomiendas que la entrada a los serpentines este en la parte mas alta como lo muestras en este video? o mejor lo pongo por debajo y que el agua suba como se instalan los colectores solares planos que se venden en el mercado?
Esa ubicación es perfecta, ojalá entren todos ahí. La elevación por termosifon sirve cuando es plano, en línea recta, en nuestro caso no tiene sentido porque en un espiral el agua sube y baja a cada vuelta. De todas formas deberías hacerlo de abajo hacia arriba para que la gravedad no los descargue cuando estan detenidos.
Excelente todos tus videos !!! el año pasado arme todo con media pulgada (copiando sistemas comerciales) y estoy tratando de optimizarlo ya que tengo 6 serpentines de 100 m cada uno para una pileta de 20 000 litros 3 paralelos de 2, estaba trabajando con la bomba de filtrado pero quiero separar los sistemas que bomba me recomendas o cualquier sugerencia te lo agradezco
Hola, gracias por tu comentario. Es muy dificil hacer eficiente un sistema con manguera de media pulgada, ya que esta medida descuida demasiado el tema hidraulico. Si necesitas asesoramiento para hacer un poco mas eficiente ese proyecto, enviame email a sadimacarelle@hotmail.com enviame fotos de lo que tenes, algun video y te digo si se puede hacer algo. Te paso un presupuesto del servicio para hacer lo que queres y un presupuesto en caso que quieras hacer algo mejor, con manguera de 1 pulgada. Reformar y/o diseñar y calcular proyectos lleva tiempo, y el tiempo es dinero. Sacar calculos de carga para determinar la bomba, rendimiento del sistema que ya tenes, cuadro electrico, en fin, son muchas cosas. Obviamente separarlos es lo mejor que podes hacer, si no queres quemar la bomba de filtrado. Saludos!!!
Hola, tengo una pregunta: Desde la piscina hasta el techo tengo 26mts de cañeria para llegar hasta los serpentines. ¿Estos 26mts sería conveniente hacerlos con caños de 1" y 1/2? Ya que tengo una Bomba independiente Vulcano BAF 33-2 que tiene conexiones de pulgada y media.
Desde ya muchas gracias y son geniales tus videos.
Hola Fernando, muchas gracias por tu contacto y comentario. Lamentablemente esa bomba no te va a servir porque es una bomba de arrastre y no de elevacion, en cuanto le pongas altura y friccion de tantos metros se te cae el caudal. Son bombas que sacrifican presion para tener caudal, o sea, son un camion Volvo de 500 HP igual que una Ferrari, pero no van a 300 km/h aunque si arrastran un acoplado cargado. Igual que el camion que sacrifica velocidad para tener arrastre, asi es esa bomba. En caso de querer intentarlo, usa manguera o caño de igual o mayor medida, nunca inferior a la boca de la bomba. De todas formas aunque lo montes y tengas agua de retorno, puede que no sea el caudal requerido por el sistema. Si viste mis videos hay una formula de calorimetria que de no cumplirse, el agua no va a calentar. A veces la gente arma sistemas que tienen igual o menor efecto que tirar una olla de agua hirviendo a la piscina. Saludos, Claudio de Solar Heat Argentina.
hola, donde te puedo consultar por tu asesoria?!
Mil disculpas que no vi el mensaje. Podes enviar un email a solarheatargentina@gmail.com saludos, Claudio. !!!
Capo Total!
Muchas gracias !!!!
Hola Max cómo estás ya hice mi sistema con manguera de 2 pulgadas el rusltado fue muy bueno ahorita puedo usar mi alberca hasta en la madrugada y está comenté cabe mencionar que mi alberca es de 60,000 mil metros me gustaría plática contigo he intercambiar ideas pienso en poner un negocio de eso y quisiera que platiquemos
Hola, genial, felicitaciones!!!!
Maistre!! ¿Para mi pileta de 6000 litros con un royo de 100 mts ando bien? Y la otra duda, ¿tanto la manguera de subida como la de bajada da igual las pulgadas que sean? Y la última, tengo un par de hojas de vidrio blindex (tipo vidrieras, bancos) guardadas, si le armo un cajón (obvio pintado de negro mate) y le tapo la parte de arriba del cajón con ese vidrio, ¿es mejor? ¿O el vidrio dificultará que se caliente el agua? Por último (jaa esta si es la ultima) ¿el cajón con el royo adentro es mejor inclinarlo o dejarlo horizontal en el techo? También pensaba hacerle un sistema de pivote para que a la mañana este inclinado hacia donde sale el sol y al medio día este horizontal al sol.. a mi techo (del galpon, de loza) esta pegado a la pile y de alto tendrá 2 .50 metros.. desde ya muchas gracias..
Hola, tengo un video con la formula para que calcules cuantos metros de manguera necesitas segun los litros. El diametro de la subida y bajada van a definir la carga de la bomba y la fuerza que esta tenga que hacer, en realidad es el diametro, los metros y el caudal que circule, segun este calculo sabras si la bomba va a estar trabajando bien, si la carga es mas, no va a salir agua y la la bomba es muy pontente y trabaja muy liviana se puede quemar. Armar cajones ademas de ser caro y trabajoso, yo lo hice, despues tenes un mantenimiento espantoso, pongas lo que pongas se ensucia y tenes que limpiar todas las semanas, si queres hacerlo y te la bancas, hacelo, siempre es mejor. No conviene inclinar mucho los colectores a menos que le hagas una estrella con muchos rayos o se deforman las mangueras. Saludos.
Hola, perdon por mi pregunta tal vez tonta. Como logras que no se descargue toda el agua acumulada en el techo por la salida por efecto sifon?. Gracias por tu canal. Muy interesante todo lo compartido. Slds
Hola, para eso hay algunas soluciones. Primero hay que ver si la energia potencial que tiene el agua, mas la inercia al bajar son superiores a la fuerza de friccion y succion de lo que queda arriba. Si es mayor, por ej en un segundo piso o mas, seguramente las mangueras se chupen arriba y la distribucion se quede sin agua. En ese caso se puede poner un ruptor de vacio o mejor aun, una electrovalvula conectada a la bomba. Muchas gracias por tus comentarios. Saludos.
Hola una pregunta
¿que cédula recomiendas 40 u 80?
gracias!!
Hola, 40, por costo y rendimiento.
@@ciencia-en-energia muchas gracias por tu ayuda tus videos son muy buenos
En invierno como haces? Cómo dejas todo listo para volverlo a activar en verano? Tengo 100 metros en el techo de cerpentines y este es el primer año que lo tengo
Hola, te dejó acá un video con ese tema, saludos. ua-cam.com/video/Trsa3ym8I0w/v-deo.html
Hola amigo, muchas gracias por la explicacion, que tamaño de bomba de agua recomiendas? cuanto tiempo debe estar trabajando?
Hol, Muchas gracias. Bueno, eso depende de los litros de tu piscina. Por dia trabajaria entre 4 y 4 hs y media, se va ajustando. Son ciclos cortos de entre 6 y 12 minutos, dependiendo de los litros del sistema.
@@ciencia-en-energia Muchas gracias por contestar, tengo 15,000 litros en la piscina.
@@israeltrejo7598 Necesitas asegurar un caudal de 50 l/m con una bomba que diga 80, te va a dar bien, ya que nunca dan lo que dice la etiqueta, en realidad hay que calcular la distancia y altura que va a recorrer el agua entre piscina y espirales. Eso te lo puede hacer variar mucho, igual que la medida de caño que uses. Tenes que poner 450 mts de manguera en 1 pulgada. Si necesitas un asesoramiento integral, acorde al tamaño de tu piscina, Escribime a sadimacarelle@hotmail.com te ahorras problemas y te queda 10 puntos.
@@ciencia-en-energia Muchas gracias amigo.,
@@ciencia-en-energia hola desde ya gracias por todos los datos que brindas, mí consulta es ya que tengo una piscina de 15000ltrs , los espirales van a estar a 2,5mts de alto y a 3mts de distancia de la piscina me podes pasar que bomba comprar , desde ya muchas gracias
Interesante tu fórmula y te agradezco que compartas tu conocimiento yo tengo una de 20 mil litros, que temperatura alcanzaría con los 8 serpentines de 100 metros de 1" pulgada, día soleado yen que tiempo se calienta ?
Quizás sea una pregunta difícil para cualquiera pero veo que para ti, sería fácil
Hola, para una piscina de 20 mil la formula da 6 de 100 metros, aunque podes ponerle 8 para sobredimensionar el sistema y lograr mejor resultado en el mismo tiempo o el mismo resultado en menor tiempo. La calorimetria aplicada en esos sistemas da resultados en "diferencia de temperatura", no en temperatura final, o sea, la temperatura final esta estrechamente ligada a la temperatura inicial. Un sistema de este tipo bien formulado, dimensionado y equilibrado puede dar en un dia soleado un diferencial de entre 5 y 7 grados. Eso no significa que la temperatura final sea agradable, si el agua esta a 10 grados, podes llevarla a 15 o 17, si el agua esta a 20 podes llevarla a 25 o 27, pero aun no es agradable, pero si esta en 25, podes llegar a 30 o 32 y ahi si ya estaria bien. Obviamente dependiendo de las condiciones climaticas por la noche puede perderlo todo o quedar 1 o 2 grados mejor a el dia anterior y comenzar con ventaja la proxima jornada. Esto es para meses que van de mitad de primavera a fines de verano, al menos en buena parte de Argentina, en otras latitudes esto varia. Lo importante es que SI o SI vas a tener temperatura agradable durante toda la temporada de piscina, no importa si llovio 3 dias, al cuarto sale el sol y la piscina se pone agradable, porque al estar en temporada es poco probable que el agua de la misma baje de los 24 grados en 3 dias de lluvia. Son ejemplos. Espero se haya entendido. Saludos.
@@ciencia-en-energia gracias
@@ciencia-en-energia okay sí sí te entiende la temperatura inicial que yo tengo es de 20 grados sí duplicó es decir 12 rollos de 100 m ¿Crees que alcance Los 35 grados? Para que esté agradable
@@uriellopez86 todo depende de que tanto baje en la noche y la temperatura ambiente de día. De donde sos? La zona también es importante. Elevar un solo grado una masa de 20.000 litros requiere más de 20.000 Kcal, y eso es mucha energia. Para lograrlo es importante diseñar y dimensionar todo correctamente y no alcanza con calentar mucha cantidad de agua, también hay que saber moverla eficientemente. Si no queres entrar en prueba y error y perder tiempo y dinero, te puedo brindar el servicio de asesoría integral para que todo salga perfecto sin gastar de mas. Saludos!
@@ciencia-en-energia soy del edo mexico, y cuánto sería por la asesoría ?
Se puede hacer con manguera más gruesas? Cómo por ej. De 1 y media o 2 pulgadas ? Para hacer menos serpentines mí pileta tiene 40 mil litros
Mira, no lo tengo chequeado eso, porque basicamente cuanto mas grande es la manguera, mas volumen tiene y mas le va a costar levantar temperatura. Entre la de 1/2 y la de 1, como dije en un video, hay 7 grados de diferencia. Entre una de 1 y una de 2 tenes casi 4 veces mas volumen, o sea, casi 2 litros por metro. El problema es que no ocupa 4 veces de superficie, y la radiacion solar es de, con suerte, 700 W por metro cuadrado, o sea que vas a tenes menos calorias por metro de serpentin y eso se va a ver reflejado directamente en la temperatura que alcance. Es cuestion de equilibrio entre volumen, temperatura y tiempo, ya que las horas de sol efectivas son pocas. Ademas necesitarias una bomba mas grande, ya que a mayor volumen, mayor presion. Exagerando para fijar la idea, si vos necesitas por ej 500 litros en manguera, de nada sirve que para ahorrar lugar los pongas en un tanque, porque no va a calentar nunca. Se entiende? mis formulas estan pensadas hasta 1 pulgada. Ademas, no es tan facil conseguir de 2 y es mas cara. Lo que si recomiendo es hacer subida y bajada en 2 pulgadas para volumenes superiores a 20000 litros. En conclusion, veo muchas cosas negativas con la de 2.
@@ciencia-en-energia habla conmigo Max yo tengo el sistema con manguera de 2 pulgadas y ahora todo el tiempo inclusive en la noche mi piscina está entre 25 y 27 grados, aún así yo creo que con todo tu conocimiento se puede mejorar este sistema , yo ya lo tengo muy estudiado y ya vi que si funciona y pienso hacer negocio de esto , espero que tú también te sumes a este proyecto ya que haciendo unos tips que con mi experiencia diaria le he perfeccionado cada día el uso del sistema , en verdad ponte en contacto conmigo y creo que podemos hacer un buen equipo , y lo más importante capitalizar este proyecto llevandolo a instalarlo , ya tengo la gente para instalarlo en tan solo un día ! Y ya tengo un muy buen proveedor de los productos que se usan ! Ahorita son las 12 de la noche aquí en México y acabo de ir tomar la temperatura de la alberca y está en 26 grados siendo que antes mi piscina nunca subía de los 20 grados. Espero podamos hacer cosas juntos . Saludos !!!
@@erickromero3997 Hola Erick, envíame un e-mail, y listo. De todas formas me parece que 26 o 27 grados no es muy agradable, una piscina se considera climatizada por encima de los 30 grados, siendo 34 el punto más aceptado. Tu piscina lo que ni esta es helada, ya que por debajo de los 21 o 22 grados puedes sufrir hipotermia. Entiendo que tu piscina es muy grande, pero me gustaría saber en pleno verano, con temperatura ambiente de 32 grados aprox, cuanto caudal tienes a la salida y a que temperatura. Puedes contar conmigo para todo lo que sea cálculo y gráfico. Saludos!
@@ciencia-en-energia pero concodera que la piscina no subía nunca de los 20 grados . Te envío en mail y espero tener contacto pronto contigo saludos
Erick.cre17@gmail.com
@@erickromero3997 si, es un logro, pero en tu pais se puede lograr más que eso, no es Finlandia
Muy buena tu explicación y generosa. Felicitaciones ! Va la pregunta: por que no un solo serpentín de 100 mts a tu propuesta de 2 de 50 mts. cada uno, en serie ? En el caso de colocar serpentines de a 2 en paralelo. Y otra: cual sería el mejor largo de 1 o 2 serpentines en paralelo ?, de 1 pulgada. Abrazo y gracias
Hola, gracias. Digo 2 x50 porque tal vez alguien tenga un techo o alero fino y no le da para poner 2 de 100 en serie, son más de 4 metros entre ambos. Son opciones, nada más. También sería más fácil reparar uno de 50 que uno de 100, la resistencia es igual, o de diferencia despreciable. La otra pregunta, depende de cuantos metros tengas en total que poner, no se recomienda más de 2 en serie, a menos que tengas una piscina chica, de entre 5 y 7 mil litros, ahí pone 4 en serie, no pasa nada, es poco el volumen requerido. Poner en paralelo, como ya explique en otro vídeo, reduce drásticamente la resistencia.
No le agarras Hola buenas tardes mi nombre es quiero hacerle una consulta tengo una piscina de 22 ML quiero preguntarle conectado una bomba sumergible en la piscina calentar el agua,
Alcanzó qué capacidad debe tener el calentador y de qué capacidad debe ser la bomba sumergible?
Muchas gracias de antemano por atender a esta pregunta
Hola, gracias por tu contacto. La potencia de la bomba se determina por la carga dinamica del sistema, no te puedo responder esta pregunta porque estaria adivinando y muy probablemente, mintiendo. Saludos!
Hola en mi sistema continuamente se está purgando.
Parece que tiene aire todo el tiempo
Es un sistema cerrado, desde adentro del agua y hacia adentro del agua, si bien no es presurizado no hay forma de que entre aire a menos que tenga una rotura minima en la succion. Saludos, Claudio de Solar Heat Argentina.
Muy buena explicación!
Te hago una consulta respecto a la manguera de 1": ¿Sirven las mangueras de polietileno K2.5, K4 o K6? ¿Cual recomendas? Si bien el número indica la presión máxima que soporta, también cambia la rigidez de la misma, y podría (¿?) influir en la propagación del calor de la cara interna hacia el agua.
Gracias!
Hola, la recomedada es K4. Tal como decis, tiene esas contras y virtudes. Saludos !!!
Hola tengo la misma duda ? Cual usar k6 o k5
Excelente explicación en detalle gracias !!
Según tus cuentas yo necesito 14 rollos de 100 metros mi pileta es grande pero tengo duda si utilizo k6,k5k4 yo soy de san Juna y aquí tenemos mucho sol y todo el día cuál será mejor y qué pasa cuando no lo usas el agua herviría y en invierno se congela como desfogamos la cańeria ?
Que opinas de hacerlos de cobre?
Pregunto desde mi ignorancia, por si tiene más eficacia y más duración
Bueno, lo primero negativo que veo es el costo. Luego intuyo que los metales son más propensos a calentar por conduccion que por radiacion. Por último según tengo entendido, este tipo de sistemas no se usan para calentar la misma agua que luego se utiliza, sino que a través de una válvula de intercambio calórico se transfiere la energía del agua caliente al agua de la piscina, sin que estas se mezclen. Mucho más complicado todo. También podemos agregar la inercia térmica del material, los metales están por lo más bajo de la tabla.
Gracias por la respuesta tan rápida, pero con tus fórmulas me es imposible llegar hasta tus recomendaciones ya que mi jacuzzi es de 795/300 ×4 son 10.6 x 0,443 =23.92metros
Hay valores que no se de donde los tomas para así poder reducir
Pensé en sobre dimensionar tus mediciones e ir ajustando
Gracias por tu contestación
Como llegastes a los 300 y el 4 que son
Me es imposible calcular
@@jorgenavarro3473 la fórmula ya está pensada, para 800 litros, es eso, ya que es poco, si queres llegar más rápido a 35 grados ponele 50 metros, vas a tener más litros calientes por ciclo y menos tiempo de bomba.
@@jorgenavarro3473 a la fórmula llegue luego de algún estudio de calorimetrua e hidrodinámica, conclui en que 1 litro de agua es suficiente para levantar en tiempo prudencial 5 grados de temperatura a 75 litros de agua. O sea que por cada 75 litros de piscina, lleva 1 litro en el espiral. Me llevó mucho cálculo esta conclusión. Esta muestra el mínimo que necesita un sistema, obviamente si queres sobredimensionar, calentara más rapido, pero cuando la piscina es grande, el espacio físico se dificulta. Mi idea con todo esto es demostrar que poniendo 100 metros arriba del techo no alcanza en todos los casos y algunos se habrá preguntado, funciona este método? Si, si esta bien hecho. Me canse de ver videos con mangueras al sol de donde salía un hilo de agua a 70 grados, no sirve para nada. El caudal es tan importante como la temperatura, el 4 son las veces de agua que hay en sistema en relacion al volumen. Si tenes 200 litros en el sistema, necesitas un caudal de 50 l/m, para que en 4 min esa agua baje, otros 4 para sacar calor residual y se detiene para volver a calentar. Ya está pensado. Saca la cuenta y ponete a armarlo. Si queres pone más manguera, por lo que necesitas... No te va a ocupar lugar. Ah, y la duración, si esta bien cuidado, ya hice un video sobre eso, te tiene que durar 20 años, mínimo.
Para mi piscina me salen 1,600 metros pudiera ser un solo espiral de esta longitud? Pudiera ser con una manguera de mayor diámetro? Muchas gracias por su ayuda; súper interesante todas sus explicaciones
Tengo un techo circular de 10 metros de diámetro así que quería ver cuál era el óptimo manejo para espiral en este diámetro o menor. Mi picona es de 40,000 litros . Me parece bien el de 1600 de 1” pero me preguntaba como veías y que considerabas de mayor diámetro. Mil gracias por tus atenciones
Cabe mencionar que mi bomba del filtro es de 2” y de 2 HP
Uf, bueno, recien veo esto. No se como quedo ahi sin responder, no me gusta que me escriban y nadie responda. No se si hiciste algo ya o aun tienes esas dudas. Las bombas de filtrado no son recomendables para estas tareas, solo mueven agua de costado, no hacia arriba. Se pueden quemar. Yo cuando diseño los proyectos hago modelos a escala para dimensionar todo bien. Comentame si lo solucionaste o que.. Saludos.
Hola! Exelente tus vídeos! Me podes sacar una duda? Mi pileta tiene 18000 voy a usar 600 metros de manguera 1" 6 espirales de 100mts en paralelo y una bomba adicional ( no la de filtrado) la bomba tiene salida y entrada de 1" . En salida de la bomba debo aumentar el diámetro de la manguera o sea 2" para conectar los espirales en paralelo o se hace todo con 1"???.
Hola, la boca de succion e impulsion de la bomba solo indica el tamaño minimo que se debe usar en la instalacion. El maximo estara determinado por el caudal requerido, el largo de la tuberia, los accesorios que tenga y la altura geodesica del techo, (mas las perdidas en succion) haciendo ese calculo te da la carga del sistema que sirve no solo para determinar el tipo de bomba que va y su potencia, sino tambien el diametro adecuado de los caños, ya que el agua tiene un minimo y un maximo de velocidad en metros por segundo, en la que trabaja adecuadamente. La hidraulica es compleja y el desconocimiento de ella en este tipo de instalaciones es lo quee se puede traducir entre una bomba quemada o no. Es la diferencia entre el exito y el fracaso. Calentar agua con una manguera al sol es muy simple, lo dificil es saber moverla eficientemente.
Excelente
Muy bueno
Hola amigo... Tengo piscina de 8 mil litros. Ya arme 6 serpentines de 50 mts cada uno. Va en serie o paralelo que es mejor. Saludos
Hola, son de 1 pulgada? Que bomba vas a usar? Depende también distancia y altura, hay que calcular eso. Justamente mañana sale el video de que conviene más, serie o paralelo?
Es de una pulgada distancia hasta la piscina 15 mts ,bomba de medio caballo.
Altura 3 mts
@@angelmayorgamarquez3662 dudo que te rinda el caudal con esa bomba. Deberías ponerlos todos en paralelo para minimizar la resistencia y probar.
Ya hice el gasto
Ahora a seguirle, tu recomendación porfavor. Que faltó. Aún no instalo. Ya hice los serpentines. Gracias bro
Estoy siguiendo todos tus videos, xq la idea es en cuanto pueda hacerlo, mi pregunta es que diámetro tiene un serpentin de 100 mts de manguera de una pulgada xq yo no tengo un techo muy grande, y según tus formulas yo tengo una pileta de 18250 lt, y nesecitaria 600 mts de manguera o sea 6 serpentinas y no se si entran en mi techo ☹
Bueno, hay una formula para calcular diametro y largo de un espiral, pero no te gustaria verla, es muy fea. Para el comun de los mortales, como nosotros, la forma mas facil de hacerla (larga, pero facil) es calcular el perimetro de cada vuelta e ir sumando hasta llegar a la medida deseada. Por ej, la vuelta mas chica, la central no podemos hacerla por menos de 45 cm de diametro sin que se ahorque la mangura, y si logramos hacerla en 40, cuando empiece a pasar agua caliente, se ahorcara, por lo tanto 45 es nuestra medida de inicio, luego como usamos manguera de una pulgada, el diametro exterior del tubo son aproximadamente 3 cm, vamos a calcular la siguiente vuelta con 6 cm mas, porque es un circulo, eso nos da que la segunda vuelta va a ser de 51 cm de diametro y la siguiente 57, etc etc. Anotamos todo esto en un papel, uno abajo del otro hasta llegar a los 200 cm de diametro, luego usando la formula de perimetro de la circunsferencia, que es "diametro por pi", vamos multiplicando lo que nos dio cada vuelta " 45, 51,57, etc" por 3,14 y lo anotamos al lado. por ej 45 x 3.14 nos da 141, esa vuelta va a tener 1,41 mts, la segunda de 51 nos va a dar 1,60 metros, y asi seguimos con todas. Si da con coma, redondear para abajo, porque la manguera en realdad no llega a 3 cm, y ahi estariamos ajustando un poco. Luego empezamos a sumar y vamos a ir viendo cuantas vueltas nos da x cantidad de metros. Si hacemos todo bien, vamos a ver que 100 metros de serpentin de 1 pulgada tiene una diametro de aproximadamente 2 metros y entre 26 y 27 vueltas. Hace la prueba, la mejor forma de aprender, es con un lapiz, un papel y sacar cuentas. Asi empece yo. Saludos, Claudio.
@@ciencia-en-energia Gracias Claudio¡¡ no es por mandarme la parte pero hice algo parecido, recordando mi vieja época de industrial, y me habia dado 2,20 mts :) ,pero fui a la facil, supuse que como ya lo tenias hecho un montón de veces ya sabias sobre la practica ;) , otra vez gracias, no solo por el trabajo que te mandaste si no que me encantan las matemáticas,
@@pablodavidgutierrez7152 que es lo que te dio 2,2 Mt?
@@ciencia-en-energia el diametro de la rueda, la calcule algo muy parecido como lo hiciste vos, pero en algo le pifie
@@pablodavidgutierrez7152 No, esta bien, puede ser 2,20 mts. No es exacto el metodo, yo tengo de 1 pulgada, pero de 33 mts aprox porque tengo muchos paneles solares en el techo y me quedo apenas un rinconcito para poner, y tienen 1,15 de diametro.
Entre las mantas de pequeño diâmetro o las mangueras de diametro menor a 1", en días nublados o meses con menor temperatura, no calentarían más rápido y el sistema estaria ya listo en horas más tempranas del día o al final de la tarde, que las mangueras de mayor diámetro y con mucho caudal? No serían más efectivas en el objetivo de calentar, con el diámetro pequeño en este sentido? Obviando que se gastaría más luz eléctrica, claro. Entonces, no sería mejor un término medio de diámetro, que caliente rápido en todos los casos, con poco y mucho sol y gaste luz razonable? Teniendo en cuenta que el sol no es una constante durante el dia o la época. Gracias!
Hola, de abril a septiembre es muy difícil que con un sistema Solar logres climatizar. (o septiembre / abril en el hemisferio norte) menor diámetro de caños más difícil para la parte hidráulica, no lo tenes en cuenta, como el 99 ℅ de los que hacen estos sistemas, por eso fracasan. Hay que contentar a las dos partes que componen estos sistemas, la térmica y la hidráulica. Saludos.
@@ciencia-en-energia entiendo que en esos meses es difícil. Yo me lo pregunto, porque mi sentido común, me dice lo que te comenté antes. Pienso que, el sol no es una constante en los cálculos, es una variable. Y si hay más caudal a calentar en el techo, en los momentos de mayor requerimiento de calor en la piscina, tardaría mucho más en calentar, que el contenido en un menor diámetro/caudal. Osea, a la mañana temprano, al atardecer, día nublado, días antes o posteriores al pleno verano (que es uno de los objetivos primordiales creo, poder meterse antes al agua o seguir más tiempo en ella) lograrlo con un diámetro menor. A pleno sol, va a calentar perfecto ese gran caudal de 1", pero no nesecitaría aportar tanto calor a la piscina, como en las situaciones que mencioné antes. Por eso el equilibrio de diámetro, donde haya buen caudal y gastar un poco más de luz y sea más efectivo en los momentos más requeridos. Quizás poner menor diámetro pero más metros, para no sacrificar caudal, por ejemplo. Algo que me responda más rápido en la hora/día que lo necesito más. Eso es lo que me pregunto. Es muy probable que me equivoque en el razonamiento. No entiendo del tema. No quiero hacer una crítica, si no que es una duda. Buscar un balance entre todos los factores y requerimientos. Gracias!!
En el ejemplo del video de las 3 mangueras de un metro, y de diámetros diferentes. Yo lo haría con tres mangueras con diferentes diámetros, pero con diferentes largos. Cuestión que en todas tengas el mismo caudal. Y la de menor diámetro e igual caudal que el resto, sería más sensible a la luz solar, en los momentos más.requeridos, que las de mayor diámetro. Por eso quizás, sería conveniente, elegir la que sea más adaptable a las distintas situaciones, ya sea climáticas y horarias, con un gasto extra de luz pero a la vez equilbrado, y con mayor efectividad en situaciones desfavorables. Viste que no entiendo del tema!! Pasa que me quiero desasnar!! Porque seguro lo tendrás todo calculado y mi sentido común ya me lo estoy guardando de ante mano por las dudas!! Jaja 😅
@@leonardodamian961 El sol entrega en un caso ideal, alrededor de 800 watts x m2/h, o sea que se debe calcular superficie expuesta. Podes poner 100 metros o 1, da igual, pero todos tienen que ser iguales. Asi funciona la parte termica, y es una de las patas. Calor es igual a volumen por temperatura, no lo digo yo lo dice la ciencia. Segunda pata, la hidraulica, a menor diametro menor volumen, menor presion,, menor caudal, mayor resistencia. No lo digo yo, lo dice la ciencia. Solo hay que conocer las leyes que dominan estos sistemas y saber aplicarlas, el resto es solo entretenimiento.
@@leonardodamian961 Si, tu razonamiento esta bien, si tuvieramos el espacio disponible de una cancha de fultbol y lo llenamos de mangueras de 3,8 (mas chica que la de medio) y ponemos una bomba de unos 15 o 20 HP para mover el agua por semejante resisitencia, vamos a calentar la piscina aun en pleno inviernos y en un par de horas. Solo que esto no es viable para una instalacion domiciliaria. Se trata de hacer algo "normal" y que funcione en el espacio que se puede tener en un techo, y aun asi este escasea en muchos casos. Despues si queres llevar al extremo, cualquier sistema lo tiene si lo buscas.
HOLA YO TENGO UNA PILETA DE 26000 Y TENGO UN TECHO DE 6X5 PARA COLOCAR LA MANGUERA Y PENSABA HACERLO CON MANGUERA 3/4 Y POR LO QUE VEO NO ME VA A SERVIR TENGO UN VECINO QUE LO HISO CON MEDIA PERO LA TIENE PRENDIDA TODO EL DIA Y FUNCIONA MI DUDA ES A MAYOR DIAMETRO CADA CUANTO TRABAJA LA BOMBA UN DIA DE SOL CON TERMOSTATO, O SEA NO TENDRIA QUE ESTAR ENCENDIDA TODO EL DAI
Hola, segun mis estudios la mejor medida es la de 1 pulgada. Con menos de 2 hs al dia de funcionamiento levantas entre 5 y 7 grados. La de media no sirve, podra andar muy bien en temperatura, pero el eficiencia y caudal va para atras. Si no queres romperte la cabeza, ni perder dinero, enviame un email y te aseguras 100 x 100 de efectividad. No se usa termostato, lo que pasa que la gente copia lo que ve, de videos que no se basan en ningun estudio ni conocimiento, entonces hacen cualquier cosa. Saludos.
Tendrías una persona que pueda instalarme tú sistema?
Hola Monica, de donde sos? hacemos instalaciones, pero depende donde estes. Correccion, no es mi sistema, yo lo unico que hice fue perfeccionarlo con ayuda de la fisica y la hidraulica. Saludos.
Por qué no de 1.5 o 2”?
Que cosa? El espiral a la subida?
@@ciencia-en-energia el espiral
@@ramiromartinez6129 podes hacerlo, pero la manguera es mucho más cara, el tiempo de exposición, también, y la verdad, no se si vale la pena. Tene en cuenta que todo tiene una curva de optimizado, donde a partir de un punto, empieza a caer. Más agua en un mismo lugar, es menos energía por cm3. Creo que 1 pulgada es óptimo. Aunque si queres hacerlo, me encantaría saber cómo te fue. 1 metro de 2'' tiene casi 2 litros. Se puede probar, si no tenes espacio en el techo, pones 4 veces más volumen en un espiral. Interesante...
Por que no (volumen de piscina)/(75Xvmt) ? así se simplifica un poco la formula
Porque no podes saber el caudal requerido al no dividir por 300. Ya esta todo pensado. Saludos.
@@ciencia-en-energia dividir por 300 y multiplicar por 4 es exactamente lo mismo que dividir por 75
@@artzitalois2828 Si, es correcto. Yo solo pongo mis experiencias y estudios. Cada uno puede hacer lo que quiera y como quiera. Podes tirar mangueras arriba del techo o podes hacer un sistema eficiente. Si esa es tu idea y no te queres complicar con calculos, me envias un Email a sadimacarelle@hotmail.com y con algunos datos que te pido, te paso presupuesto por la asesoria completa, calculo de carga de bomba, lista de materiales, recorridos optimos, medidas, distribucion a escala en el techo que tenes, equilibrado y calculo de rendimiento del sistema para saber en cuantas horas vas a calentar tu piscina, normalmente es entre 8 y 12 hs de sol. Saludos.
Excelente aporte, pero en mi matemática requiero calentar mi piscina de 21000 metros cúbicos. Resulta que según esto requiero 8 serpentines u 800 metros de manguera. Lo que no me da por ningún lado en tu lógica es que una espiral de 100 metros, con manguera de pulgada, partiendo con una primera vuelta de 45cm de diámetro y un crecimiento de 5cm de diámetro por vuelta, esto me lleva a un diámetro de 1,82 mts por espiral y 29 vueltas, lo cual requerirá un techo de unos 32 m2, y quisiera entender si las espirales las arman directo en sitio porque me parecen poco manejables. Algún consejo al respecto de como armar una espiral tan grande y poderla manejar.
Hola, el diametro interior no podes hacerlo de menos de 60 cm porque la manguera se dobla y ahorca. El diametro una vez terminado es entre 1,95, si esta bien hecho. Para el armado, ingenio. Lo haces abajo y luego lo subis al techo, o si tenes techo grande, lo haces ahi mismo. Podemos hacer los espirales a domicilio, segun dondo estes. Saludos; Claudio.
21000 no son 8 rollos, chequea las cuentas.
@@ciencia-en-energia gracias Claudio, ya hice mi diseño escalado y en efecto anda en 1,95 a 2 metros por espiral. Yo tengo el techo a unos 8 metros en segunda planta y voy a utilizar mi bomba de la piscina para llevar el agua ahí. Tengo una duda adicional. Estos sistemas son pensados de pare y arranque, calientas bajas el agua y lo haces por ciclo, o puedo aprovechar el ciclo diario de la depuración para enviar el agua arriba y circular durante las 3 horas que ya tiene mi timer. Es decir siempre voy a poder ganar grados en circulación? Por cierto ya recalculé y me parece que con 6 espirales de 100m en paralelo lo puedo resolver. Una vez más gracias por tus aportes. Genio!
Ah y un punto que no mencioné a ver que recomendás. Cuando llega el agua al techo, este tiene pendiente, ves que es mejor que los serpentines se llenen de abajo hacia arriba y tenga más resistencia o más bien ves lógico subir el agua al punto más alto de la pendiente y llenar los serpentines a favor de la gravedad? Imagino el primer modelo requiere más potencia de la bomba pues tiene más resistencia. Qué opinás?
@@proximodestinocr si usas esa bomba para elevar dos pisos, lo más probable es que se queme, si es que llega agua arriba, y si llega va a estar muy lejos de los 67 litros por minuto que se requieren. Y no es un sistema dinámico, no puede estar 3 hs funcionando. Tene en cuenta que la hidraulica es justamente la causa por la que fracasan el 90 % de estos sistemas. Saludos y gracias por tu comentario.
Calentar agua.
Si, de eso se trata, calentarla y que corra de forma eficiente.
He visto varios de tus videos con el tema, y parecen querer demostrar que usar una pulgada de diámetro es lo mejor , y manejas u omites los parámetros para que así sea, de acuerdo a lo que dices, seria mucho mejor usar tubo de 2", o mejor aun de 4"?, Habría que considerar varios puntos antes de decidir: 1- Precio del material, el precio aumenta exponencialmente con el diámetro y comparas 1 metro de 1" con 1 metro de 1/2" que vale 1/4 ; 2- Superficie del tubo expuesta al sol, lo mismo, comparas el metro de tubo de 1" con el mismo metro de tubo de 1/2" que ocupa ( y recibe sol) 1/2 de espacio ; 3-Espesor de la pared del tubo, los diámetros mayores tienen mayor espesor (para soportar la misma presión), así que entre mayor diámetro mayor dificultad en trasmitir el calor al agua; 4- Relación contacto tubo-agua, Los diámetros entre mas grandes tiene mas pobre esta relación, así que tardan mas en calentar el agua dentro del tubo; 5- Diferencia de la temperatura tubo-agua, a mayor diferencia de temperatura mayor trasmisión de calor, 6-Velocidad a la que circula el agua, a mayor velocidad, se requiere mas energía y hay mas perdidas por fricción. No he hecho los cálculos ( que son muchas variables), pero en resumen yo recomendaría tubos delgados por ser proporcionalmente mas eficientes con la relación costo-superficie del sol recibida y costo-superficie de trasferencia al agua, y mantener el agua circulando continuamente con la bomba mas pequeña posible, esto para mantener el agua dentro del tubo fría y aumentar la diferencia de temperatura y una baja velocidad de circulación para evitar perdidas por fricción, ademas de las perdidas por arranques repetidos. ( es mas eficiente una bomba de 1/8HP durante 8 horas continuas , que una bomba de 1 HP que prenda 16 veces al día durante 3.75 minutos)
Woow, que cantidad de suposiciones!!! Demasiado para responder, solo te digo algo, intenta calentar la misma cantidad de agua con un tamaño y luego con otro, y listo, pruebas de campo, como hice yo. La de 2 " también sirve, aunque con menos eficiencia. En México un amigo lo hizo así y le va muy bien. El equilibrio entre la parte térmica y la parte hidráulica se logra con la de 1 pulgada. Jamás vi una bomba de 1/8 y de existir dudo que con esa potencia puedas mover agua y elevarla sin que del otro lado salga un hilo. Pero esta bien, a vos te gusta un sistema de circulación yo diseño y dimensiones los de acumulación, son mucho más eficientes, y lo demuestro con números, no sólo dichos. Que el agua caliente más en el tubo de 1/2 no significa que tenga más energía acumulada, eso también lo demostré con números. El calor es una forma de energía y su fórmula es (lo digo simple) gramo x grado. Un metro de tubo de 1/2 tiene 4 veces menos volumen que un metro de tubo de 1 ", por eso al multiplicar la masa de agua, en gramos, por los grados elevados te da que en el mismo tiempo acumuló más energía el de 1" aunque el más caliente sea el de 1/2. Y acá te pregunto, que crees que tiene más energía? Una taza de agua a 90 grados o una olla a 20?. No se de donde sos, pero aquí 100 mts de 1/2 cuestan poco menos de la mitad que 100 de 1", y acumulan más energia en el mismo tiempo, en parte porque ocupan más espacio. En estos dos años, además de los más de 120 sistemas diseñados con éxito, tengo unos 10 modificados que eran de 1/2 y no calentaban nada. Números son números, hay quien los entiende y hay quien paga para que otro lo entienda por el. Igual, interesante todo lo que te hice pensar. Saludos.
pueden hacer correr el agua sin bomba, y chau todas las teorías.
No importa con que metodo muevas el agua, eso no influye ven el equilibrio. Puede ser por presión con una bomba, o por gravedad con una pendiente. No son teorías, son leyes. Igual gracias por comentar.
Sin ningún gasto calienta el agua, sin bomba, sin temporizador, sin gastar energía, ósea, más económico y sin tener que estar pendiente, mí piscina con poco Sol la caliento a más de 33 grados, 32 mil litros.
@@abandonastelatenesadentro8865 Interesante, y cual sería ese metodo milagroso?
No es milagroso, solo hay que pensar. Es vez de tanta bomba, temporizador, y cuentas, genera el efecto invernadero directamente sobre lo que quieres calentar, vos mismo lo comprobaste, solo que estás tan compenetrado en enseñar, que dejaste de pensar.
@@abandonastelatenesadentro8865 Ah, claro, como no se me ocurrió, es buenísimo!....lo único que no entiendo es la agresión innecesaria. Lo que si entiendo, es que no sabes nada de física, solo hablas por hablar. Porque no vas a mirar videos de choques rusos? , este tipo de contenidos claramente te supera.