Полностью поддерживаю. Предлагая любое сотрудничество, нужно указать чем вы можете быть полезны. Иногда это просто человеческие отношения - воды принести, повозить на сьемке, а тогда уже надеяться на отдачу. А начинать сотрудничество с того, что кто-то должен чего-то тебе бесплатно - бесполезно. И не важно в какой плоскости это происходит - между фотографами, между стилистами, дизайнерами платьев. Сотрудничество - это обоюдное вложение денег, сил и энергии. А не один делится знаниями, обучает второго, а тот второй просто наслаждается жизнью.
Целиком и полностью согласна со всеми доводами! Съемка свадьбы - это работа, а не бесплатный МК. Взяв незнакомого новичка в помощь, можно запороть всю свадьбу. А идти ассистировать топу можно, будучи далеко не зеленым и с крутыми фотками.. Понятно, портфель набить охота всегда. Но для меня, например, важнее пообщаться, помочь, стать второй камерой, когда надо разорваться на 2 фронта, или стать светом, которого капец как не хватило... и, при всем этом, увидеть со стороны как этот топ работает, сделать для себя выводы какие-то просто в голове.
Издревле существовали понятия потребно(нужно) и не потребно(не нужно). В общем это целая философия ,кстати понятия плохой и хороший тоже относительные. И согласен с тобой Игорёк, хорошая фотка это признак энергетического уровня человека,его миропонимания,уровня сознания. Блин,смотрю твои видосы и радуюсь тому что ты говоришь ,как ты говоришь. Не знаю, осознаёшь ты, что по сути ты учишь людей не фотографировать и зарабатывать бабки,а поднимаешь их уровень СоЗнания, уровень внутреннего совершенства, при котором у них открываются глаза и возможность увидеть и зафиксировать Совершенство снаружи...ладно,не важно,главное что ты творишь этот мир в лучшую сторону.)))))
))) опять , опять наиактуальнейшая информация. Как подойти , с чем , да и «зачем»? До мозжечка донес за 20 мин. Еще раз спасибо. Столько полезной инфы , сколько я услышала с твоих мк , я не получала дааавненько. Еще раз спасибо! И да… ждем новое видео!
Согласна полностью, гораздо важнее какие кадры будут от второго фотографа, либо действительно пусть лучше сумки носит караулит))) + человеческий фактор какой сам человек очень важно! а вот терять кадры из за того что тебя 2 фотограф спрашивает а какую лучше настройку поставить или линзу это вообще нахер надо. Про обработчика вообще тема! Команда- сила! И вообще самое главное это результат для пары и человеческий фактор общения. Свадьба реально - это большой психологический фактор - там быстрее психологом станешь, чем за 7 лет обучения по профессии XD и вообще свадебщки - это своя религия - это дело надо любить и верить что вкладывая туда душу - ты получаешь кайф, а если нет - нахрен валить с этой сферы по другому никак))) + подобное притягивает подобное) По поводу портфолио - мы его делали на воркшопах - сами организовывали - сами снимали) Было полезно Игорь - красава!
Видно что тема на болела)))) Таких фотографов сейчас много, которые не понимают с чем это едят, что такое ответственность и саморазвитие. Сейчас много полезного на том же ютубе и все равно им в падлу изучать и развиваться. Зато пойти за компанию они не против, и будут все выспрашивать у тебя, как будто что то услышат и запомнят. А репутацию подпортят еще. Если хочешь быть как крутой фотограф нужно стараться, собрать портфолио для начала, посмотреть, послушать материалы полезные. Короче Игорь ты прав. Отличное видео и доступным языком без приукрас.
Доброго времени суток! Категорически согласен с Игорем! Сложно доверится кому то и пригласить его к себе! У меня в деревне все крайне сложно с какими нибудь мероприятиями на которые собираются люди отличающие диафрагму от диафильма... Я поступил по другому - в VK - нашел группу (ассистент фотографа) запостил туда свой "запрос" и забыл про это... Позже один ответ я пропустил, каюсь. На второй я отреагировал - и почти 3 года сотрудничали. Правда ездить на съемки приходилось почти за 200 км, но большой проблемой это не оказалось!
Про свои мастер-классы видос запили, было бы интересно. Как происходит организация, что для тебя лично мастер-класс по мимо того что ты за деньги делишься своим опытом с другими людьми и т.д.
С Игорем согласен ... Я на свою съемку второго фотографа бы не взял и сам бы не пошел на вторых ролях. Ассистент фотографу нужен практически всегда, свет поддержать, рюкзак покараулить... Ждем директ. Спасибо за видео!
+Игорь Цаплин - Свадебная Фотография Чувак,в первую очередь спасибо за видосы,пили их чаще)Мучает вопрос-"первая встреча с клиентами,о чем с ними говорить"понятное дело что общение-это импровизация,но может есть общие вопросы по делу,которые ты задаешь каждый раз?И как вообще строится в целом диалог?Затронь эту тему более подробно,буду очень благодарен)))
Нихерасе Артем Лисенков...посмотрел фотки,там не то,что второй,там офигенный первый фотограф,к такому самому вторым бы пойти)Насчет курса по директу ,однозначно хотелось бы увидеть его на канале.
Я не топ фотограф, но мне писали взять вторым фотографом на свадьбу. Я слил его! Всё что было сказано в видео, полностью с этим согласен.Если вам нужен опыт, это только ваша проблема.Я начинал с бесплатной свадебной фотосессии, да это скромные свадьбы,но опыта я набрался.
Я знаю)) Если что расписание есть на моей стене в вк, но тут скажу, что ближайшие нормальные полные живые выступления буду в Ижевске в мае, в Новосибирске в июне и в Нижнем Новгороде в июле.
как Ёда сказал порадовал нас всех,Звёздные войны вспомнил сразу. Ну а вторым фотографом к примеру я пойду только к жене,привыкли работать командой и не нужен никакой портфельчик или кому то платить за это.
Игорь здравствуйте....Посмотрел Ваше Видео - возник вопрос : А зачем топу "двойник "? У НЕГО может быть только ....ассистент ,помощник или ученик. (Чтобы нимб поправлять ). Второй фотограф "нанимается" заказчиком (по правилам хорошего тона Вас об этом уведомляют) и он также ,как и ВЫ делает параллельно хронику мероприятия...а не смотрит Вам "в рот". И от этого в выигрыше ВСЕ....разные ракурсы ,композиции и техника съёмки ,навыки и опыт. И зачем становится у топа "вторым "фотографом.....если ты уже .....ВТОРОЙ ?
Да, как я тебя понимаю! В моей профессии (военное фото) такие "халявщики" долго не живут. Причём в прямом смысле. Хорошо если сами сгинут, не утянув с собой коллег и тех, кто рванёт их спасать.
сказал откровенно, но есть в этом лукавство. берет вторым фотографом и заставляет стеречь сумки и таскать стойки - это помогайка или помощник. Предполагается, что второй фотограф что-то снимает, но если снимает, отдает материалы, то ему надо платить или дать клиентов или ещё как-то мотивировать. Если ты берешь деньги с человека и берёшь с собой на работу, то будь добр - учи. Он деньги отдал за знания, а не для того чтобы чьи-то сумки таскать.
Вещи очевидные, но и правда их почему то еще никто не озвучивал. Думаю совсем зеленым будет полезно ибо, больше чем уверен, каждый в первый год съемок думает именно об этой схеме )
Норм, Игорь! сказано верно, про видеографов правильно заметил, неопытные "фотики" просто рвут мозг... ua-cam.com/video/aYwq6pAwiZU/v-deo.html или ua-cam.com/video/E957zd8xWrc/v-deo.html ты возможно слышал Михаил Шутеев, ( mywed.com/ru/photo/6442262/ ) гениальный чувак, фотограф от бога, делает то что надо, Я иногда на примере этих "видосиков" показываю "фотикам" как не нужно делать когда работает видеограф , и да, кстати в этих случаях он спрашивал, можно или нет влезьть в кадр)) без обид" лайк и спасибо правильную расстановку темы.
Все сказано конечно верно, но.... Сейчас очень трудно начинающему фотографу, потому как каждый второй считает себя фотографом, и клиенты больше доверяют опытным старожилам. Вот как про себя заявить если нет возможности поснимать? Как набраться опыта? Пойти в дешевую фото школу где меня научат тому что я и так давно знаю, про золотое сечение и экспозицию? Лет 10 назад было намного проще камеры были дорогущие, все ходили с мылницами и не мнили себя фотографами, а сейчас чел купил себе зеркалку с 18-55, снял свою жену возле дерева, и он уже фотограф и предлагает свои услуги за деньги.
самое интересное, что это никого не волнует, кроме самого начинающего фотографа) Цаплин жестко говорит и пафосно местами - это это абсолютная горькая правда, которую никто не любит. Никто не поможет вытянуть тебя из болота "нет портфолио и клиентов", только сам, за свои же волосы тянуть будешь, если сможешь. (Не конкретно к вам обращаюсь, а к потенциальному новичку))
Ахаха, мне нравится твой ораторский стиль, без соплей, все четко и ясно. Заряжаешь на все 100%
все по делу сказал ! Курс по директу выкладывай интересно посмотреть )
Игорь нахера так громко музыка в фоне? убивает восприятие в хлам. Очень трудно слушать
и громадное такое лого на видосе ))
Наверно просто что-то маленькое скрывается под этим лого... Привет Фрейду))
Это лого скрывает поломанную веточку ;-))
Ага. Так ещё и не понятно, что написано.
Цаплин просто чащусь от тебя...спасибо Кисилевичу за такую находку... С огромным удовольствием посмотрела бы на тебя 3 года тому назад)
Все правильно сказал, дал советы, а кому и как поступать решайте сами. С удовольствием посмотрю видео,которое пообещал выложить!
Чувак, ты супер крут! Нравится тебя слушать, заражаешь своей энергией, продолжай снимать)
Супер, всё понятно и доступно. Как всегда мотивируешь и заряжаешь на нужный лад)) Да было бы интересно посмотреть курс по ЯД)))
Игорь, интересно рассказываешь и по существу. Спасибо, что поделился своими мыслями.
чувак ты крут, все по делу и в точку. Давай больше видео, приятно смотреть одыкватно оценивающий людей.
Игоь круто задвинул!👍🏻 главное по делу и без воды! Курс конечно выкладывай будет очень интересно посмотреть!)
Запили курс! А по поводу видео - все круто и правда. Спасибо
Игорь, ржал как конь. Здорово! Очень интересные и полезные видео делаете!
Угараю с каждого видоса) Фразы огонь!
Ждем курса!
Нормальный ролик запилил, всё по делу. Директ в студию!
Конечно интересно, где курс?!?!?! Ждем. Спасибо.
Полностью поддерживаю. Предлагая любое сотрудничество, нужно указать чем вы можете быть полезны. Иногда это просто человеческие отношения - воды принести, повозить на сьемке, а тогда уже надеяться на отдачу. А начинать сотрудничество с того, что кто-то должен чего-то тебе бесплатно - бесполезно. И не важно в какой плоскости это происходит - между фотографами, между стилистами, дизайнерами платьев. Сотрудничество - это обоюдное вложение денег, сил и энергии. А не один делится знаниями, обучает второго, а тот второй просто наслаждается жизнью.
Цаплин мы тебя просто любим уже))))))) Приморье с тобой!)))))))
Целиком и полностью согласна со всеми доводами! Съемка свадьбы - это работа, а не бесплатный МК. Взяв незнакомого новичка в помощь, можно запороть всю свадьбу. А идти ассистировать топу можно, будучи далеко не зеленым и с крутыми фотками.. Понятно, портфель набить охота всегда. Но для меня, например, важнее пообщаться, помочь, стать второй камерой, когда надо разорваться на 2 фронта, или стать светом, которого капец как не хватило... и, при всем этом, увидеть со стороны как этот топ работает, сделать для себя выводы какие-то просто в голове.
спасибо Игорь, что говоришь все как есть, очень полезно.. Ждем курс с яндексдиректа...
Отличный крик души) Все по делу понятно и разумно) По директу курс тоже любопытно глянуть!
Цаплин, ты крут! Ждём видео! Очень хочу посмотреть, как умничаешь )))
Понравились Ваши мысли!
Для меня также актуален курс про директ.
Игорь, очень хотелось бы посмотреть видео трёх летний давности... Оно уже было выложено? Спасибо!
Со всем согласен, очень хорошая тема для разбора) А насчет "зажрался" - это вряд ли. Было бы круто послушать курс по директу)
Издревле существовали понятия потребно(нужно) и не потребно(не нужно). В общем это целая философия ,кстати понятия плохой и хороший тоже относительные. И согласен с тобой Игорёк, хорошая фотка это признак энергетического уровня человека,его миропонимания,уровня сознания. Блин,смотрю твои видосы и радуюсь тому что ты говоришь ,как ты говоришь. Не знаю, осознаёшь ты, что по сути ты учишь людей не фотографировать и зарабатывать бабки,а поднимаешь их уровень СоЗнания, уровень внутреннего совершенства, при котором у них открываются глаза и возможность увидеть и зафиксировать Совершенство снаружи...ладно,не важно,главное что ты творишь этот мир в лучшую сторону.)))))
Игорь, респект за видео ! Все правильно и все по делу.
))) опять , опять наиактуальнейшая информация. Как подойти , с чем , да и «зачем»? До мозжечка донес за 20 мин. Еще раз спасибо. Столько полезной инфы , сколько я услышала с твоих мк , я не получала дааавненько. Еще раз спасибо! И да… ждем новое видео!
Да-да!!! Курс по директу очень актуально!!! Спасибо большое !!!
Согласна полностью, гораздо важнее какие кадры будут от второго фотографа, либо действительно пусть лучше сумки носит караулит))) + человеческий фактор какой сам человек очень важно! а вот терять кадры из за того что тебя 2 фотограф спрашивает а какую лучше настройку поставить или линзу это вообще нахер надо. Про обработчика вообще тема! Команда- сила! И вообще самое главное это результат для пары и человеческий фактор общения. Свадьба реально - это большой психологический фактор - там быстрее психологом станешь, чем за 7 лет обучения по профессии XD и вообще свадебщки - это своя религия - это дело надо любить и верить что вкладывая туда душу - ты получаешь кайф, а если нет - нахрен валить с этой сферы по другому никак))) + подобное притягивает подобное) По поводу портфолио - мы его делали на воркшопах - сами организовывали - сами снимали) Было полезно Игорь - красава!
ах да, было бы интересно по директ послушать..за 3 года конечно многое изменилось, но интерес есть)
+1 тоже интересно послушать мысли 3 летней давности)
+1
Интересно послушать курс!
Видно что тема на болела)))) Таких фотографов сейчас много, которые не понимают с чем это едят, что такое ответственность и саморазвитие. Сейчас много полезного на том же ютубе и все равно им в падлу изучать и развиваться. Зато пойти за компанию они не против, и будут все выспрашивать у тебя, как будто что то услышат и запомнят. А репутацию подпортят еще. Если хочешь быть как крутой фотограф нужно стараться, собрать портфолио для начала, посмотреть, послушать материалы полезные. Короче Игорь ты прав. Отличное видео и доступным языком без приукрас.
Безусловно сказано очень жёстко и без церемоний, но по своей сути - верно.
Буду это видео скидывать на предложения поснимать вторым фотографом!)))
Доброго времени суток! Категорически согласен с Игорем! Сложно доверится кому то и пригласить его к себе! У меня в деревне все крайне сложно с какими нибудь мероприятиями на которые собираются люди отличающие диафрагму от диафильма... Я поступил по другому - в VK - нашел группу (ассистент фотографа) запостил туда свой "запрос" и забыл про это... Позже один ответ я пропустил, каюсь. На второй я отреагировал - и почти 3 года сотрудничали. Правда ездить на съемки приходилось почти за 200 км, но большой проблемой это не оказалось!
давааай.. Было бы круто увидеть курс!!! спасибо
Спасибо, полезно. Буду кидать это видео тем, кто просится вторым фотографом - не нужно все объяснять самому:)
По директу, естественно, интересно.
Про свои мастер-классы видос запили, было бы интересно. Как происходит организация, что для тебя лично мастер-класс по мимо того что ты за деньги делишься своим опытом с другими людьми и т.д.
Как всегда круто)) Спасибо :)
И тоже был бы благодарен за курс по директу)
С Игорем согласен ... Я на свою съемку второго фотографа бы не взял и сам бы не пошел на вторых ролях. Ассистент фотографу нужен практически всегда, свет поддержать, рюкзак покараулить... Ждем директ. Спасибо за видео!
Дмитрий, а лично Вы на старте своей карьеры просились вторым фотографом?. Не читала все комменты, извините если повторяюсь с вопросом
Мужик! Ты ж знаешь, я ради твоего дивана и 400 км. проеду))
Игорь, почему не проводишь трансляций в перископе?
Мне лень )))
+Игорь Цаплин - Свадебная Фотография Чувак,в первую очередь спасибо за видосы,пили их чаще)Мучает вопрос-"первая встреча с клиентами,о чем с ними говорить"понятное дело что общение-это импровизация,но может есть общие вопросы по делу,которые ты задаешь каждый раз?И как вообще строится в целом диалог?Затронь эту тему более подробно,буду очень благодарен)))
Спасибо Игорь... всё так и есть
Очень интересно узнать про Директ.
Всеми руками за директ! И спасибо за видео)
Чувак, нужно больше экспрессии.
Больше движений руками, резче взмах, шире амплитуда. >_
Он бляха не летать собрался. Чувак. 🤦🏼♀️
Игорь полностью согласен с твоим мнением .
Игорь, скажи пожалуйста как ты относишся к никону. А точнее Д700?
Нихерасе Артем Лисенков...посмотрел фотки,там не то,что второй,там офигенный первый фотограф,к такому самому вторым бы пойти)Насчет курса по директу ,однозначно хотелось бы увидеть его на канале.
Я сразу сказал, что Артем очень крутой)) зачем врать то))
Очень интересно будет послушать за яндекс директ👍👍👍
Спасибо за видео! Всё по делу. Если выложишь директ-это будет бомбищенски.
Я не топ фотограф, но мне писали взять вторым фотографом на свадьбу. Я слил его! Всё что было сказано в видео, полностью с этим согласен.Если вам нужен опыт, это только ваша проблема.Я начинал с бесплатной свадебной фотосессии, да это скромные свадьбы,но опыта я набрался.
Ждем курс)) очень! Покемоны хотят жарить картошку снова)
Да все верно и уж если так хочется портфолио, можно потратиться на себя немного.
Zdorovo.Besplatni master klass pochti 😊
ВИДЕО СУПЕРРРР, ВСЕ ЧТО СКАЗАЛ РЕАЛЬНО КАК БОЖИЙ ДЕНЬ.
Игорь, пожалуйста, фоновую музыку потише или помягще, ибо сбивает с мысли. Спасибо за видео.
А-а-а-а!Круто ты по Ленину (типа фотограф который) прошелся. Карл Маркс ваще в тему!!!!!!!!
Игорь, ты молодец)))
а курс по директу было бы действительно интересно послушать=)
Все точно сказал! Хотелось бы посмотреть, конечно)
Скажите ,может кто знает,в ближайшее время планируется ли какой-то мастер-класс?!или воркшоп у Игоря?
Я знаю))
Если что расписание есть на моей стене в вк, но тут скажу, что ближайшие нормальные полные живые выступления буду в Ижевске в мае, в Новосибирске в июне и в Нижнем Новгороде в июле.
+Игорь Цаплин - Свадебная Фотография спасибо!)если получиться попробую приехать в др город )
Смотри какой важный курица)Этот Цаплин)P.s-На самом деле)все по делу)
Интересное видео, ждём курс ;)
как Ёда сказал порадовал нас всех,Звёздные войны вспомнил сразу. Ну а вторым фотографом к примеру я пойду только к жене,привыкли работать командой и не нужен никакой портфельчик или кому то платить за это.
Всё что очень чётко и ясно спасибо.
Но я не понял какие фотографии должен делать второй фотограф??
Чтобы не мешать
Если сможешь ответить 🙏
выкладывай курс
Игорь здравствуйте....Посмотрел Ваше Видео - возник вопрос : А зачем топу "двойник "? У НЕГО может быть только ....ассистент ,помощник или ученик. (Чтобы нимб поправлять ). Второй фотограф "нанимается" заказчиком (по правилам хорошего тона Вас об этом уведомляют) и он также ,как и ВЫ делает параллельно хронику мероприятия...а не смотрит Вам "в рот". И от этого в выигрыше ВСЕ....разные ракурсы ,композиции и техника съёмки ,навыки и опыт. И зачем становится у топа "вторым "фотографом.....если ты уже .....ВТОРОЙ ?
да и интересно про курс по директу)
спасибо большое!)) да, было очень полезно и интересно слушать! единственное, что большая просьба Игорек! музыку тише!)) очень сбивает)
выкладывай курс ))
Тема в конце про второго фотографа ) вообще огонь , я ржал как конь
Блин, ну конечно... Безумно интересно!!!
Да нужен курс , не потому что бесплатно , а реально хочется подучит материал от знающего человека
Игорь, как всегда спасибо, ты открываешь глаза. Будем благодарны за курс по директу.
Да, как я тебя понимаю! В моей профессии (военное фото) такие "халявщики" долго не живут. Причём в прямом смысле. Хорошо если сами сгинут, не утянув с собой коллег и тех, кто рванёт их спасать.
да, было бы очень интересно)))
спасибо за видео! как всегда крутое )
сказал откровенно, но есть в этом лукавство. берет вторым фотографом и заставляет стеречь сумки и таскать стойки - это помогайка или помощник. Предполагается, что второй фотограф что-то снимает, но если снимает, отдает материалы, то ему надо платить или дать клиентов или ещё как-то мотивировать. Если ты берешь деньги с человека и берёшь с собой на работу, то будь добр - учи. Он деньги отдал за знания, а не для того чтобы чьи-то сумки таскать.
Да, Директ был бы очень полезен! я за!
Вещи очевидные, но и правда их почему то еще никто не озвучивал.
Думаю совсем зеленым будет полезно ибо, больше чем уверен, каждый в первый год съемок думает именно об этой схеме )
Вас очень интересно слушать.)
Жду директ.)
да все разумно!! согласен
видос - жесть! ладно, хоть в конце случился Цаплин-стайл ))))
Выкладывай, конечно!)
Привет Игорь! Присоединяюсь к Владимиру Александровичу по поводу директа, любопытно!
Подписка Игореха, мне понравилось. Но вторым фотографом не пойду ))
Норм, Игорь! сказано верно, про видеографов правильно заметил, неопытные "фотики" просто рвут мозг... ua-cam.com/video/aYwq6pAwiZU/v-deo.html или ua-cam.com/video/E957zd8xWrc/v-deo.html ты возможно слышал Михаил Шутеев, ( mywed.com/ru/photo/6442262/ ) гениальный чувак, фотограф от бога, делает то что надо, Я иногда на примере этих "видосиков" показываю "фотикам" как не нужно делать когда работает видеограф , и да, кстати в этих случаях он спрашивал, можно или нет влезьть в кадр)) без обид" лайк и спасибо правильную расстановку темы.
Игорь на фоне на полке фуджи х100?
Ага)) x100s. Это тревел камера. Отличная штука! Вайфай в неё и была бы вообще огонь!
Игорь Цаплин - Свадебная Фотография я сейчас на фуджи систему перешёл полностью, х100т заказывать буду ближе к лету) отличная камера)
ай да Цаплин! ай да Пушкин сын!
Все сказано конечно верно, но....
Сейчас очень трудно начинающему фотографу, потому как каждый второй считает себя фотографом, и клиенты больше доверяют опытным старожилам. Вот как про себя заявить если нет возможности поснимать? Как набраться опыта? Пойти в дешевую фото школу где меня научат тому что я и так давно знаю, про золотое сечение и экспозицию? Лет 10 назад было намного проще камеры были дорогущие, все ходили с мылницами и не мнили себя фотографами, а сейчас чел купил себе зеркалку с 18-55, снял свою жену возле дерева, и он уже фотограф и предлагает свои услуги за деньги.
самое интересное, что это никого не волнует, кроме самого начинающего фотографа) Цаплин жестко говорит и пафосно местами - это это абсолютная горькая правда, которую никто не любит. Никто не поможет вытянуть тебя из болота "нет портфолио и клиентов", только сам, за свои же волосы тянуть будешь, если сможешь. (Не конкретно к вам обращаюсь, а к потенциальному новичку))
обожаю вас)))круто сказал)))я совсем согласна!!!!
выкладывай. интересно. молодец!
Мой учитель говорил: "В греческом языке слова "учиться" и "воровать",- синонимы". Спасибо за видео. Пойду вторым фотографом без камеры:-)))
Класний ролик, всю правду розказує, чекаю директ
было бы очень интересно послушать директ))
А сколько Игорь работает свадебным фотографом? Наверно он с первой свадьбы был крутым и креативным фотографом?
Согласна полностью!
а как узнать где проходят эти "ивенты"?????
Форум майведа, вк) позавчера была большая тусовка "факиневентпати" в Москве. Я не был так как в Самаре сейчас, но там было много очень клевых людей.