Prolog. Obalacze mitów - Michno System + Rigips 4Pro [2013]
Вставка
- Опубліковано 12 вер 2024
- Na tym filmie montujemy sufit przy użyciu systemu Michno. Płyty gipsowe to płyty Rigips GKB 260cm i 200cm 4PRO - z czterema oryginalnymi krawędziami. W mojej subiektywnej ocenie system wypadł na 4,5 na 10pkt. Do przeprojektowania są kołki rozporowe lub gwintowane pręty, które w nie wchodzą. Może lepiej byłoby zastosować gwint ślimakowy? Cyrkiel mógłby uwzględniać również rozstawy pod płyty 4Pro.Stosował go będę kiedy ze względów technicznych nie będę mógł zastosować "tradycyjnej" konstrukcji na profilach. System znakomicie będzie mógł zastąpić montaż płyt na ścianach na klej gipsowy (suchy tynk) np w łazienkach kiedy ważny jest każdy centymetr. Rewelacyjny czas montażu sufitu wynika nie tyle z samego systemu co z zastosowaniu z ułatwiających życie narzędzi: szczudła ( czas spoinowania 60m2 sufitu na 280cm= 2h), laser krzyżowy z wykrywaczem promienia, podnośnik płyt oraz materiałów: płyta GKB 4PRO gdzie czas obróbki jest krótszy o 20% (odpada fazowanie krawędzi).
Pustaki to nie jest element konstrukcyjny. Pustak terrivy czy innego porothermu lubi odpaść po jakimś czasie. Sama praca komina może spowodować uszkodzenia pustaków.
Świetny system. Wystarczy się do niego przekonać. Fakt na początku trzeba się przestawić i zrozumieć jak to działa. Co do kołków to jakiś czasu producent je zmienił na inne i już nie ma tego problemu... Dla wszystkich "fachowców" którzy piszą że na stelażu jest mocniejszy i stabilniejszy, mam radę przeczytajcie instrukcje montażu sufitu na profilach.. żeby było ok nie może być na sztywno musi pływać mieć luz żeby nie popękał a do przyściennego nie wolno przykręcać płyt to profil pomocniczy. I tu się pojawia ogromna zaleta systemu każdy krążek przenosi swoje obciążenie i nie ma opcji by pociągnął nam sufit, nawet jak pod spodem pracują stropy do tego nie strzela przy zmianie temperatur i jest w pełni regulowany. Panowie wystarczy się przekonać i spróbować.. Ja jestem za i bardzo bo lubię, klienci też się już przekonali... Powodzenia.
Jeśli chodzi o poziomowanie
Na końcówkę od wkretarki naklejcie taśmę, zaznaczcie linie np markerem i nie będzie trzeba co chwilę sprawdzać ile jest od lasera do krążka
Będzie szło zdecydowanie szybciej
Mało precyzyjne to jest. Czasami wkrętarkę możesz trzymać pod kątem i wyjdą "jaja".
Sam okolo 20 lat pracuje glownie przy plytach, szkolenie knaufa… Sciany 12 metrowe z plyt g/k w galeriach i hipermarketach itd. Powiem tak. Ten system jako cos do zadan specjalnych raz na kilka tys m2 mozna zastosowac. Dla odmiany :) Ale hitem to nie bedzie. Inwestorzy niechetni nowinkom. A sam z doswiadczenia powiem ze metalowe ksztaltowniki stanowia konstrukcje nosna. Sama plyta juz nie. Tam gdzie kominek duze temperatury i napiecia powierzchniowe i to co zaoszczedzone na czasie przy montarzu trzeba bedzie odpokutowac poprawiajac pekniecia zwlaszcza nad kominkiem. W mieszkaniowce dopuszczone ale chyba nie w uzytecznosci publicznej. POŻ w takim wypadku inwestycji wyklucza plastikowy kolek i plastikowy talerzyk. W razie pozaru spadnie wszystko a o pozar od kominka nietrudno. Jesli wysokie pomieszczenie to pewniej zastosowac ksztaltowniki CD z dyblowanymi kolkami metalowymi wazne nie do pustaka ale belek nosnych stropu betonowego. Przy ksztaltownikach moze nawet poscic dybel a przy krarzkach to juz obwisniecie plyty w tym miejscu. Tu byly problemy z nowym stropem a co przy 70 letnim z tynkiem :) A jesli ktos bardzo upiera sie na cennej wysokosci w sprzedazy ksztaltowniki kapeluszowe. No i pliss mijanki co pol plyty!
Dziękuję za odpowiedź. Zgadam się prawe ze wszystkim co Pan tu napisał. System Rigips przewiduje min. "mijankę" o 40cm. Jak na razie nic nie pęka a mija rok od montażu. Wątek na TY ładnie się rozwija a gdyby cos się działo na pewno to opiszę. Pozdrawiam
FirmaRolicz Obaj mamy racje. Dzis ten producent wyraznie pisze o mijance ponad 40 cm - www.knauf.pl/cms_media/karty_systemowe/D11.pdf Ale na rusunkach podgladowych dalej to co w ich ksiazce czyli polowa plyty. Dlaczego ta roznica. Przed 2000 roku taka mijanka tylko przy 2 warstwach plyt tak mozna bylo robic. Przy pojedynczej juz nie. A chyba zmienilo sie to od czasu wprowadzenia rigips Vario tej drogiej masy szpachlowej ktora mozna uzywac nawet bez tasmy na lączeniach. Ale powiem tak, w indywidualnym budownictwie przejdzie wszystko ale w przemyslowce albo u dewelopera ktory zatrudnia inspektora nadzoru juz nie. A oni odbiory robia po oszpachlowaniu :) A tyle dostaja kasy ze musza cos znalesc. W Krakowie na budynku 10 pietrowym na kilkunastu korytarzach liczyli wkrety buce :) A i pewnie inni producenci plyt (nida, nordgips) maja inne standardy. Dlatego moze pochopnie polecam to co sprawdzone. Tak ze zwracam honor :) ps. z jakiego miasta Pana firma?
Pisul Maximus Z Poznania. Pozdrawiam Serdecznie
system jest super gdy mamy dużo do prostowania. co do tych kołków u mnie też co któryś sie psuł ale to było spowodowane zbyt dużą prędkością początkowa wkręcania ich. pozdro , robota świetna
Więcej wyprostowac można stelażem. Ststem jest wart uwagi jak musisz obniżyć coś mniej niż grubość profila.
problem z kołkami polega na tym że otwory były wiercone pod skosem nie w pionie
Super SYSTEM na ściany każda śruba wkręca się bez problemu. Po prostu to nie w kręt, więc trzeba dawać krótsze śruby lub rozwiercać tym samym wiertłem większy otwór aby większa niż wkręt średnica śruby miała miejsce przecisnąć się. Można nawet wbić młotkiem :) Należy wyjąć wiertło parę razy aby pył wyleciał. Na złączach jak koś chce to może dać stelaż. Szybko i przyjemnie wyrównuje się sciany i podłogi.
Ten żelbetowy podciąg nie nadaje się do odbiotu technicznego. Czy kierownik budowy to zatwierdził i podpisał? Pręty zbrojeniowe na wierzchu bez otuliny. Janusze budownictwa.
0:30 bąk :D
Dla takiego systemu zastosowanie widzę tylko dla ścian,
sufity ze względów ppoż (same) odpadają w przedbiegach.
tam gdzie wymagania ppoż są wymagane niestety takie sufity nie wchodzą w grę.
FirmaRolicz
Czyli praktycznie wszędzie :)
BBLOWURMINDD Polemizowałbym. W budownictwie indywidualnym jeszcze nie spotkalem się z takimi wymogami tzn żaden projekt nie przewidywał GKF czy chociażby noniuszy. Co innego na obiektach użyteczności publicznej.
Zgadzam się, może producent w przyszłości zrobi to z cienkiej blachy takiej jak profile oraz metalowe kołki, plastik na sufity odpada. podczas pożaru plastik topnieje i wszytko mamy na głowie naszej lub strażaków
Jak jest pozar to i tak wszystko do skucia idzie. Blacha się wygina od temperatury.
witam serdecznie.Gratuluję fachowego podejścia do tego no całego nowatorskiego systemu,ale miał bym dwa pytanka gdyby t nie było jakąś zastrzeżoną tajemnicą :D Mówi pan że przy pojedynczym ruszcie jak pan określił rigips przewiduje 107h,ile panu zajęło by wykonanie tego znaną,metodą i czy było by to szybciej a może nie niż te 63 h.Drugie pytanie co mnie ciekawi to czy cenna za wykonanie pozostaje taka sama.Pozdrawiam
Szczerze powiem, że nie wiem ile trwałoby zrobienie tego u mnie wg norm rigipsa bo dopiero od niedawna zacząłem interesować się normami. Cena ta sama chociaż roboty przy michno więcej bo trzeba ustawić wszystkie 240 wieszaki osobno. U Rigipsa było by tego znacznie mniej bo 126 sztuk.
Jeśli macie problem z wkręcenim zeszlifowac koncowke na szpic i po problemie gorzej z dziurawka czasami trzeba kotwiczyc chemicznie przy dużej ilości koszty rosną
Teraz są te trzpienie do drewna i są ok.
Witaj w przyszłości ,za sam profil do wykonania cyrkla 25 zł zapłaciłem ,robocizna za wódkę. rozstaw taki jaki chciałem, uniwersalny. Wszelakie rozmiary. Atlas M system tak to się nazywa teraz spełnił moje oczekiwania ale wywiercić 189 otworów w żelbecie zrobiło ze mnie mężczyznę:)
Haha, ręka spuchła?
Czesc nie robilem tego nigd ,moze przyczyna problemow z wkrecaniem byla za duza szybkosc wkrecania - to tylko moje gdybanie
System wygląda spoko. A tak z ciekawości to robisz dalej tym systemem czy jednak profil stalowy
Różnie. w 2015 sporo poszlo na Michno ale stelaże stosuję nadal.
Zero reklamacji
0:30 słychać, że był na kebabie. :D
Witam Majster trzyma się sufit na tej terrivie do dziś? Muszę u siebie wykonać i się wącham czy robic m systemem czy na profilach. Proszę o odpowiedź. Pozdrawiam
Trzyma się. Wierć
Dzień dobry, zastanawiam się aby użyć tego systemu w całym moim nowo budowanym domu. Widzę, że film ma już 8 lat. Czy czy po takim czasie mógłbym Pan oceniać awaryjność sufitów wykonanych w tym systemie - częściej pękają, nie trzymają poziomu w porównaniu do tych podwieszanych na profilach?
Nie pekają, nic nie osiada.
Pytanko. Czy montaż płyt gk względem okna równolegle / prostopadle ma jakieś różnice ?
Doprecyzuj pytanie?
A kto mocuje jakikolwiek sufit na plastikowych plasach?
+Arkadiusz Pietrzyk my i jeszcze wielu innych.
Powiedz mi jeszcze czy można tę krążki dawać w garach? Zrobiłem u siebie próbę na suficie też kręciłem w garach i trzyma tylko czy na takim suficie 50m2 to wytrzyma?
Oczywiscie. Możesz byc spokojny
Czy nadają się one do wkręcania w belki drewniane ?
Teraz są tylko takie gwinty. Metrycznych już nie ma....
Cały ten system to jakaś parodia. Plastikowe kołki utrzymują cały sufit? Jeżeli one się pieprzą przy samym wkręcaniu to ja dziękuję za taki wynalazek.
Krzysztof 84 ja to bym zrobił podwieszany krzyżowy moim zdaniem stelaż jest najlepsze. A po drugie to się w belkach daje kołki bo treliwa jest krucha pozdrawiam
+Patryk Foth a powiedz jak obnizyl byś poziom na konstrukcji krzyżowej o 1cm od stropu?
FirmaRolicz wieszaki łamane jest to możliwe a obniżasz się o 3cm bo tyle ma startów kiedyś się robiło na drewnianym i nie było problemu tyle co musiałeś to się obnirzałes
+Patryk Foth ja pytam jak masz obnizyc się o 1cm to co zastosujesz?
ale fajne ma pan gratki;)pozdrawiam
A dziękuje Grzesiu :)
Witam. Czy w terrivie oryginalne Kołki czy jakieś specjalne?
Oryginalne wystarczą.
Jak najnizej mozna zejsc liczac od sufitu gdyz nie mam zbyt duzo miejsca zeby zejsc ze zwyklym stelazem
Z tymi kołkami to problem chyba leży w tym, że te pustaki mają tylko coś około 3cm a kołek 5cm i przez to nie łapie na całej długości otworu, czyli nie jest skutecznie rozparty wkręcaną śrubą i dla tego się kręcą ...
Problem byl w czym innym. Chodziło o to że gwint byl metryczny. Te do drewna są o wiele lepsze .
Majster czyli do terrivy kupujesz wkręty do drewna specjalnie osobno? Ja potrzebuje 25cm dziś popatrzę w markecie wszystkie opcje.
A ja się zastanawiam jak ten system się sprawdza podczas pożaru ile te krążki wytrzymają i czy cały sufit nie dupnie??? 🙄🙄🙄 Fajnie jakby krążki były metalowe tak myślę.
Są też metalowe.
cześć, czy od tego czasu robiliście w tym systemie i czy jakość się poprawiła od tego czasu?
Nie kupuj syf .. kup atlasa
Potwierdzam.
Siema, jakie zużycie jest na m2? Producent mówi że opakowanie (21sztuk) ma starczyć na 5m2 przy rozstawie 60x40, sprawdza się to czy w rzeczywistości inaczej?
7 szt na 1m2 sufitu.
@@FirmaRolicz jaki robiliście tutaj rozstaw krążków ?
Ciekawe rozwiązanie ale raczej na pojedynczą płytę ,na podwójne płytowanie polecał bym na profilu cd-60 ,i zastanawia mnie duża odległość jednego kółka od drugiego w które możemy wkręcić wkręty,osobiście nie zrobił bym sobie takiego sufitu wolał bym na zwykłym profilu co 40-50 cm,wkręt co 15cm,co daje nam 8 wkrętów na 120 cm(szerokości) ,czyli na jedną płytę 260 wkręcam 48-52 wkręty rozmieszczone na całej płaszczyznie a nie tylko punktowo.
Nic nie zrobisz. Taki system. A co w przypadku kiedy masz sufit obniżyć o 1 albo 2 cm? Profile wtedy nie wchodzą w grę. Nieprawdaż?
no masz racje na profil potrzebuje min4, ,5cm ale wtedy w grę wchodzą Esy,natomiast na konstrukcji krzyżowej min 10cm,ale i tak jest to jakaś nowość więc drążymy temat :)
FirmaRolicz
Dla obniżenia sufitu o 1-2cm proponuję zastosować profil kapeluszowy
Witam.
To jak jest z tym systemem Michno warto go zastosować czy lepiej nie.
mam do zrobienia sufit który mogę obniżyć o max 4cm a właściwie z jednej strony o 2,5 cm a z drugiej strony o 4cm, taka krzywizna sufitu. Jeżeli kożystać by z Michno to jak gęsto mocować kółka aby był pewnie zamocowany sufit.....
Warto- pomimo paru niedogodności to dobry system. Zasady przy rozstawach jak przy profilach 40-50cm. Przy brzegach max 15cm od ściany a przy narożnikach zewnetrznych dodatkowy stabilizator. 60m2 sufitu robione w wrześniu ma się dobrze do dzisiaj. Pamiętaj aby dobrze zagruntować płytę przed szpachlowaniem. Jak będziesz kupował system poproś o nowe kołki Fischer a. Te białe z pierwszej edycji są felerne.
FirmaRolicz Dziękuje za odpowiedz.....
A polozyc prawdziwy TYNK nie laska? Zamiast tego przykrecanego na tysiacu srub BADZIEWIA?
quadframe 7 cm tynku?
hehe 63h w dwie osoby daje 126h na jedną a nie 31,5.
Gdzie kupiłeś cyrkiel bo niemoge na necie znalez
Zbyszek Michno albo w Atlasie zapytaj.
Cztery dni tylko 😯
Igła 👍
Fantazja widać Pana ponosi , Pana sprawa pozdrawiam
@kuba pluk - mylisz się i nie znasz KNR-ów. Poza tym powtarzam raz jeszcze w jakich okolicznościach montowany był ten system. W kilku miejscach płyta od stropu oddalona była o 2cm. Zrób to na profilach kolego :)
W tych kilku miejscach... Zrobię na profilach 1cm od stropu, założysz się?
Na kapeluszowych? Nie muszę się zakładać.
Są jeszcze "mniejsze", niż te kapeluszowe 15
Testne może ten Michno System zamiast klejenia na krzywe ściany.
+222rybak michno nie. Atlas M System
a przepisy przeciw pozarowe kołki plastikowe jaj bedzie pozar to wszystko poleci na łeb klientowi
Bez jaj? A ile wytrzyma biała płyta w trakcie pożaru?
Plyta wytrzyma wiele godzin - to tylko gips, ktory jest niepalny ;)
15 minut jedna czerwona. Biała? Minutę??
Nie chciałbym na te reklamacje jeździć na ten system. Bardzo śliski temat
Mamy buty dla 🏄 i potrafimy ustać gdzie inni się przewracają.
FirmaRolicz Fantazja widać Pana ponosi , Pana sprawa pozdrawiam
nigdy bym nie powiesil ponad 2,5 metrowej płyty GK na 18 wkretach . powinno być tak jak ksiażka pisze wkręt co 15 cm w lini . dwadziescia la zajmuje sie budowlanką z czego od 12 lat robie tylko w Danii. są tu zachodnie technologie ale takiego bubla nie widziałem na oczy. moim skromnym zdaniem ( zrobiłem hektary sufitow różnego typu) to katastrofa. nijak maja sie tu przepisy P-POŻ. przecież podczas pożaru to wszystko wali sie na głowe nie wiem jakim cudem to rozwiązanie ma atest wymagany prawem .
+Robert Szela ano widzisz...książki piszą ludzie. Ci sami, którzy wymyslają nowe patenty. Nie przykrecilbyś? A skoczyl byś z Kosmosu ze spadochronem na Ziemię?
Znalazłem przyczynę problemów z wkręcaniem stabilizatorów - prawdopodobnie wynika to z zapyziałości wykonawców ale mogę się mylić.
Zapyziałość może być efektem ubocznym lichej elastyczności intelektualnej - za dużo robią, co wiedzą a za mało wiedzą co robią.
Podsumowując - można sobie z tym poradzić ale na razie boję się konkurencji ;) i nie pisnę ani słówka...
Lechu, czy Ty czasami mnie nie obrażasz? Poza tym "wiem ale nie powiem" to w polityce się stosuje i to zupelnie w innym celu.
Ale ja nie o polityce.
Nie wiem czemu tylu jęczy - nie mam problemów, jak Twoje o ile dobiorę odpowiednie wiertło...
Wiercę 11ką i się wieszam na dwóch takich kołkach - to o czymś świadczy.
Faktem jest, że mogliby robić stożkowe czubki, jeszcze poradziłbym przegubowe mocowanie tależy, żeby zawsze dolegały do płyty i żeby każdy niedomyślny mógł ustawiać stabilizatory w jednym poziomie.
Najlepiej, jakby dorzucali jednorazowy laser do kartonika.
Michno jest ok a jak na cenę to opłaca się tymbardziej, że poziomować może nawet pomocnik. Nie ma tam wielkiej filozofii a kiedy kołek nie wchodzi to pomocnik zostawia to dla majstra.
Speców-samozwańców od profili jest tak du,żo, jak pijanych kierowców - i tak żaden nie ma pojęcia i robią kichę.
Po co wam michnocyrkiel?
Ja używam miaki i trasera...
A jak na Terrivy traser nie działa to wystarczy sznurek murarski i stabilizatory po krawędziach...
Oj, oj...
Zrobili 60mk we dw,owch w 63godziny czyli 31,5g na osobę (bez przerwy?).
Czyli samemu jest szybciej czy robiliście to na zmianę? Nie rozumiem wywodu.
Wystarczy przewiercić wiertłem 5ką każdą koszylkę (przy okazji montowania tychże koszulek) .
Zawsze uważałem, że budowlanka to produkcja ale z michno jestem tego pewien..
Lech Czarnowiejski
Lechu, masz pretensje do mnie że kupiłem cyrkiel za 20zł zamiast linke z kredą za 5? Daj spokój. Pozdrawiam
Nie zauważyłem informacji wieszak to 8 czy 6 ?
W sensie? Grubość trzpienia w mm? 6 styka.
@@FirmaRolicz to na filmie to 6 ? Starzeje się 😄 wygląda mi na większy .
Standardowy.🤣
Kto wkręca wkręta w kółek na tak szybkich obrotach?! Ludzie przy takich obrotach obrabiacie kołki i się dziwić że się nie wkręca.
Prędkość obojętna. Testowałem
prawda jest taka, ze co tynkowane to tynkowane, a regispy walic na poddasze gdzie nie ma innej mozliwosci, albo gdy ktos zyczy sobie fikusne sufity czy halogeny lub inne duperele, a skoro ktos spieprzył lanie stropu to niech bierze młot w łapy i heja.
very interesting!
I potem caly dom trzyma sie na ...wkretach. Chyba podziekuje.
ładny salon
Witam Pana chce wykonac w swoim domu calosciowy remont sciany +sufit w tym systemie ,szukam dobrego lasera krzyzowego i detektora z przystepna cena jakiej firmy Pan uzywa i co moglby mi pan polecic jesli chodzi o zakup
Mam boscha , którm można wyznaczać 3 płaszczyzny jednoczesnie. Dla moich celów idealny. Wraz z całym osprzetem zapłaciłem za niego 2200pln.
fajny system ale i podziwiam robotę ale osobiście wole staroświeckie tynki
Każdy woli
Ale nie zawsze się da
Zgadza się. Nie zawsze zrobisz bo masz np 10 warstw tapety.
Sprawa jest banalnie prosta otwory wiercimy wiertłem 11 a nie 10 i nie będzie żadnego najmniejszego problemu z wkręcaniem stabilizatorów ,chyba że podłoże jest miękkie to wtedy 10ką , jest jeszcze jedna opcja kołki w które nie da się wkręcać ,dodatkowo przewiercamy wiertłem 5ką .Problemem nie są kołki ,czasami wiercąc 10 wywiercisz równe 10 -wtedy nie wkręca , ale to czasami . Wiercąc na udarze otwory mają 10,4 - 10,8 najczęsciej -wtedy sie wkręca normalnie .
Kriss- ścianka terrivy ma 2cm grubości. Dostałem maila od producenta Michno w którym pisze, że wadliwe są kołki i że od niedawna stosowane są fischery. mają również system spełniający wymogi ppoż.
To nie jest kwestia fi otworu tylko odlewu kołka i/lub wykonania początku gwintu tego co masz w ten tz. kołek wkręcić . Pozdrawiam fachowców.
zundrik
zgadzam sie w całej rozciągłości z kolegą. Również pozdrawiam.
Fajną robotę robicie ale system jest słaby. Na profilach w pojedynkę bym Was przegonil....
A opuścisz sufit o 15mm na profilach? Czas start.
@@FirmaRolicz Wy też nie dacie rady. Płyta plus krążek plus nakrętka już mają więcej.... No i jeszcze się nie spotkałem żeby o tyle obniżać. Wystarczy otynkowac i już. Trzeba wiedzieć gdzie i co można zastosować. Nie wciska się na siłę nowych technologii, które nie mają zastosowania w danym przypadku. Tak że myślenie czas start..
to czemu nie stosujesz ?
czego nie stosuję. Metalowych kołków? A jakie ma to znaczenie w przypadku kiedy krążek jest plastikowy?
To ty napisałeś ze system jest przewidziany do budynków użyteczności publicznej
Cięzko się z tobą rozmawia. Piszesz o Rigipsie. Jestem jego autoryzowanym wykonawcą więc wiem co wolno a co nie wolno. W budownictwie mieszkaniowym możesz śmiało stosować plastikowe kołki do sufitu. Argument, że w razie pożaru sufit spadnie trafia do mnie. Należało by zatem ZAWSZE stosować płyty typu F bo jak system to system. Zapewnie nie stosujesz. Nie zalecasz rónież stosowanie klientom montażu drzwi T-30,60 lub 90. Dlaczego? Nie daj Boże patelnia z chińszczyzną się zajmie i chata spłonie. Wiesz ile płyta GKB wytrzymuje pożaru? 15-30 min! Zanim z nerwów poprawnie wykręcił byś numer i straż dojechałaby na miejsce z sufitu sterczałyby tylko twoje stalowe kołki. Pozdro i miło mi było z tobą wymieniać zdania.
A co z p poż ?
+piotr widziak jezeli są takie wymagania to są metalowe stabilizatory. Tu akurat takich wymagań nie było.
+piotr widziak jezeli są takie wymagania to są metalowe stabilizatory. Tu akurat takich wymagań nie było.
Faktycznie. to wina kołków. Ostatnio miałem sytuacje w której też musiałem rozwiercać kołki bo były do bani. akurat kołki inne ale problem ten sam, też z sufitem tyle że stelażowym
PODAJ jedną nazwę producenta ,,PŁYT GIPSOWYCH{ który pozwala montować płyty na suficie wkrętami co ok 50 cm. mnie uczono na szkoleniach KNAUF, RYGIPS że wkręty mają znajdować się w odległości 15 - 18 cm. życzę twoim klientom większej wiedzy
Liczba wkrętów w rzedzie sie zgadza wiec o co kamman? 😂
Próbowałem tego systemu. Kiepski materiał i drogi. Śruby się urywają, krążki pękają no i problem z wkręcaniem. To nie wina kołków a gwintu na śrubach
Nie potwierdzam.
tradycyjny stelazzprofili 2 h ze spoinowaniem co kurwa ?60 metrów masz umnie robote cały rok :D
A ty co? Jednoręki? Wg KNR na 1m2 masz troche5 ponad 2RG- stelaż, płyta, spoinowanie. :D
tej wielkości sufit robię z niewykfalifikowanym pomocnikiem w 16 godzin uważam że ten system to jakieś nie wydarzone gówno kto taki shit wymyślił??????????????
Strona producenta nie dziala. Tyle na temat ;-)
taki system to mozesz sobie w domu robić fachowcy posrani nie bede wytakiwał błedów jakie popełniliscie a było ich sporo norma budowlana na sufitach wynosi 0,5 m na stelazach metalowych a u was jak leci !!!!!
Na stelażach metalowych może i tak ale to nie są stelaże. Po drugie wykonawstwo jest bez zastrzeżeń i do dzisiaj bez wad. System się obronił i działa.
To jest porażka z tym systemem, jedno wielkie gówno . Na stelaż nie zamieniłbym nic innego. A biorąc dodatkowe ocieplenie sufitu ,typu wełna i folia ,to nie wykonam przy tej nowej metodzie
Mariusz, przeczytaj opis potem komentuj.
przybyłem przypadkiem, poczytałem... i ni chu chu nie wiem jakim językiem gadacie ani o czym :p
Wspaniała sprawa, rozumiem że sufit podwieszany w celu zamontowania oświetlenia? A ja zamiast zmarnowanego czasu montażystów proponuję w 10 min nawiercić otwory w pustakach stropowych wcześniej o średnicy 50mm, elektrycy okablują tę wnękę, wkłądamy rurę 50 pcv w celu ochrony otworu, tynkarze tynkują cały syfit i otwór na halogena.leda w suficie gotowy bez całodziennego podwieszania, stelarzy, płyt regipsowych wkrętów , wełny itd. Łaćznie to około 15 do pół godziny pracy. Szczegóły jeśli ktoś nie zrozumiał pod moim mailem jishak@interia.pl
+Jishak Shamir no wlasnie nie. W sumie wszystko w filmie jest powiedziane po co i dlaczego tak więc rekomenduję obejrzenie raz jeszcze. Pozdrawiam
Proszę mi wybaczyć, obejrzałem ale nadal nie wiem po co męczyć się z podwieszaniem, jak można oświetlenie prościej rozwiązać bez podwieszania. Pozdrawiam
+Jishak Shamir tam byl krzywy strop! Nie nadawał sie do tynkowania.
@@jishakshamir8133 Ty normalny jesteś koleś ? Nie rozumiesz polskiego?
System byłby idealny gdyby nie te kołki, mnóstwo czasu się czasami traci i energii
W budownictwie nie ma określenia "idealne". Coś może być za to bardzo dobrze. Winą za to, że kołki ciągle się zapychały był gwint metryczny. Zbyszek Michno broni go i twierdzi, że jest bardziej dokładny niż ten do drewna.
Jasne, że nie ma idealnego systemu. Nie mam też doświadczenia by się jakoś wypowiadać, bo zrobiłem póki co 4 sufity. Co do wkręcania, to kiedyś pewien majster doradził mi wiercenie pod 10, zjechaną 11, ale jakoś średnio podoba mi się takie kombinowanie. Kołek 10 to dziura też powinna być 10 a nie 10,5~. Mam nadzieje, ze ciągle będą nad nim pracować, bo ma dość spory potencjał ten system.
czyli, michno system, oczywiście moim zdaniem, nie jest bezpiecznym systemem do zastosowania na suficie. Temu nie możesz zaprzeczyć.
Michno system to przeszłość. Tak jak silniki parowe. teraz jest Atlas M system który ma stabilizatory wykonane całkowicie z metalu oczywiście do stosowania tam gdzie jest to konieczne.
O kurwA poziomowanie każdego krazka... Nie ma to jak krzyżowy.
Na laserze żaden problem idzie to bardzo sprawnie gwint metryczny pozwala regulować o mały skok i wprawa robi swoje
Mam kolegę, który od nastu lat zajmuje się sprzedażą i doradztwem w sprawie mocowań. Gdy powiedziałem mu o wkręcaniu prętów gwintowanych w plastikowe kołki, to się tylko w głowę popukał. Do tego są dyble mosiężne lub stalowe. To jest przyczyna problemów z wkręcaniem prętów. Co do montażu... Może jest u szybszy niż ruszt, ale zabawy w złapanie linii, że ho ho... W ruszcie UD od razu układają CD. Chyba szybciej byłoby sznurek rozciągnąć między skrajnymi mocowaniami niż się z tym laserem bawić.
+Paweł Zielak powiem szczerze i zupełnie obiektywnie, że kto opanował sztukę poziomowania odbiornikiem od lasera to nie ma problemu z konstrukcją stalową czy stabilizatorami. Trwa to "chila moment".Jak Kopernik mówił, że Ziemia kręci się wokół Słońca to ludzie też pukali się w głowę. Zawsze znajdzie się ktoś kto zamiast spróbować bedzie wyśmiewał. Pozdro dla tych co dociekają nie stoją w miejscu z serca Wielkopolski.
Odnośnie kołków, to absolutnie nie odnosi się to do Pana. To producent powinien to ustalić zanim wprowadzi produkt na rynek. To tak jak z naciąganiem gipsu bez gruntowania. Można, ale czy będzie dobrze? Co do kolegi... Do dziś wspomina "mechanika Typowego Janusza", który kupił najtańsze śruby do mocowania sworzni wahacza. Po co kupować dedykowane, droższe? Trzeba ciąć koszty. A że istnieje duże prawdopodobieństwo urwania śrub? To już problem właściciela samochodu.
Co innego wkręcić niewłaściwą śrubę w maszynę a co innego gwint metryczny w plastikowy kołek zgodnie z zaleceniami producenta. 1m2 płyty GK waży 8kg rozłożony na 5-7 stabilizatorów daje niewiele ponad kilogram na m2. Testy pokazują że o wiele większe ciężary udźwignie taka konstrukcja. Masy gipsowe należy nanosić na zagruntowane ściany ale polimerowe już nie.
a h... ztakim wynalazkiem
Przy całym szacunku do ciebie , ale to mi śmierdzi kryminałem
+MyTomas86 ale co takiego dokładnie?
Po pierwsze to jest plastik.Po drugie odległość tych stabilizatorów od siebie jest za duża 60cm to ta płyta bedzie sie wyginać.Jaki jest prawidłowy rostaw wkrecanych sróbek na sufit a jaki ty masz .Nie zrozum mnie zle może jest to dobre na przed sciankę ale na sufit, napewno nie jest to zgodne ze sztuką TROCKENBAU.
niebawem ukarzą się filmy atlasa promujące ten system. Właściwie nie ten, tylko zupełnie inny. Nowy lepszy niż ten, który pokazuję na tym filmie. I chociaż minęły 3 lata odkąd ten sufit wisi i nic się z nim absolutnie nie dzieje, to rozumiem twoje obawy. Ciężko jest uwierzyć w coś czego się nie doświadczyło. napisz do Atlasa to dzadzą ci darmową próbkę wystarczająca na 7m2. Potestujesz, poćwiczysz, przekonasz się.
....ale ściany łokciami Marian upie...ł😂😂😂😂
Dlaczego montujesz sufit na kołkach plastikowych, tylko kotwy metalowe, w razie pożaru wszystko leci na głowę.Ale przecież nie ty tam będziesz mieszkał. Jaki kierownik budowy ci to odebrał, ja bym go do sądu oddał.
Oj, oj, oj :P. A od kiedy w budowinictwie mieszkaniowym jest wymóg stosowania systemów przeciwpożarowych hmmm?
Nawet jeśli nie wymaga, to chyba zdrowy rozsądek masz. Ale to oznacza ze system nie może być stosowany w budynkach użyteczności publicznej, czyli jest nie pełny. A tak swoja drogą np. w systemie Rigips suchej zabudowy w budownictwie jednorodzinnym do sufitu przewidziano "dybel sufitowy stalowy 6x40" , czyli ktoś pomyślał. Można coś zrobić zgodnie z przepisami, albo dobrze. A skoro bagatelizujesz
realne zagrożenie, któremu można zapobiec za cenę paru złotych, to tylko świadczy o tobie.
przewidziano ale nie jest wymagany.
W razie pożaru to ja bym uciekał z tego domu a nie czekał aż mi sufit na głowę spadnie lub się usmażę.Czyste teoretyzowanie.
Nonsens !! Po 1sze nie ma nic na łączeniach, nie ma nic przy ścianie ,zadnego profila , wszystko lata i chodzi.. To, że można gdzieś tam upchać mniej niż wymagane 4 cm w przypadku stelaża nie czyni tego systemu mocarzem na rynku! Odnośnie czasu wykonania, polemizowałbym.. Są różne stropy, różnie bywa.. Nawet jeśli zrobicie to szybciej , nie oznacza ,że będzie to tak wytrzymałe jak sufit na stelażu.
+Erwin König A co miałoby być na łączeniach? Rozumiem, że kolega jest fanem łączników poprzecznych?. Ludzie zrozumcie, to działa.
Metalowy stelaż to stelaż :) Wszystko skręcone i nie pracuje. Co dajesz przy ścianie ? Nic? Sorry ale jakoś tego nie widzę.. Ja w to wierzę ,że to wisi ,ale czy w ciągu roku 2 nie popęka? Jak przekonasz klienta do takiego sufitu ?? Cięzki temat.. Jestem sceptyczny ,,,
Generalnie to stelaż metalowy jest konstrukcją pływającą i nie może być sztywny. Ba, profil UD nie jest wymagany a jest tylko pomocniczą linią wyznaczajacą poziom sufitu i można z niego zrezygnować. Oczywiście łatwiej jest montować z UD. Zobacz na datę tego filmu. Nic nie popękane chociaż było zrobione to na mało udanej pierwszej generacji krążków.
Jeżeli na łaczeniach dajesz poprzeczne profile to znaczy że nie potrafisz robić sufitów z g/k
Tysiące metrów wykreciłem sufitów i ścian w największych Centrach H w Warszawie bo tylko tym się zajmuję i nigdy nikt by na to nie pozwolił.
Na każdy etap odbiorów czekałem po tygodniu aż inspektorzy przyjadą. Twoje praktyki bez urazy stosują janusze kręcące płyte według swoich pomyslów bez jakiejkolwiek technologi....... No i oczywiscie obkręcając UD,UW wkrętami.....
bodano1102 Nic chyba mnie badziej nie cieszy w sprzeczkach niż samozaoranie przeciwnika :) Po 1: Ty mi mówisz o Warszawie i halach ze stali i betonu , oraz o komisjach odbioru ,które to się kierują wytycznymi wyniesionymi z uczelni oraz prelekcji doszkalających, a takich odbyłem sam kilka , więc wiem co za bzdury tam opowiadaja... Do rzeczy.. Ty mówisz o halach z betonu i stali a już gdzie indziej to się nie stosuje g-k? :) To na prawdę żadna sztuka . Cóż to za problem zrobić 1tys m/kw sufitu płaskiego lub nawet gdzieś uciętego po łuku czy spasowanego z armstrongiem itp ? Człowieku :) W Wawce zaczynałem swoją pracę 98 r. i wiem jak tam się robiło.. Uczciwie przyznam, że ja tam jeszcze nie miałem doświadczenia, a i tak wszystko przechodziło, komisje też były;) Teraz na halach rzadko robię, bo mieszkam na mazurskiej prowincji i tu robię ludziom w domkach to co oni chcą, lub wymyślą desingerki.. Nie chcę umniejszać Twojej wiedzy i możliwościom, ale nie wspomniałeś ani słowem o poddaszu !! :) Coś się mi wydaje ,że jakbyś wszedł na poddasze surowego domu i ujrzał ten dach połamany w każdą stronę , kilka lukarn , może jakieś bawole oczko.. Do tego dach zjebany nieco przez cieślę , albo lepiej bez kątów , w każdym pokoju koszowa , to byś powiedział - nie mam czasu ale może kogoś poszukam dla Państwa :D A jak byś nawet się podjął , to ile czasu byś się zastanawiał zanim zaczniesz, od której strony ??? :) Oczywiście , nie użyłbyś UDeka, przecież to ciemnogród prawda ?? Dranki , jakieś poprzeczki , gdy idzie poj. płyta też nie przydadzą się ? A to nic ,że płyta chodzi, się załata knaufem i będzie trzymać,a że dach może pracować to nie na tyle aby zaszkodzić :D Co innego jak jest płyta debel kolego . Zapewniam ,że widziałem różnych kozaków i nie jednym się przechwalali lecz gdy na prawdę przyszło do pokazu umiejętności oraz intuicji -polegli ! Na poddaszu gdy widzę ,że gościu mi robi poziom na suficie, poziom na ścianie kolankowej, wszystkie połacie mają linię + - 2-3mm odchyłu ,połacie są równe (tzn taka sama wartość po 1 stronie i taka sama po drigiej) , wszystkie inne linie zachowane (koszowa np) , po zmontowaniu połać sufitu ma taką samą wartość po każdej stronie itp istotne sprawy , gdyż może nikt z metrówką nie lata po ścianach ale klient może mieć wprawne oko ;) Dodam ,że często jeszcze w tym trzeba obrobić okna dachowe(nierzadko po 3obok siebie) lukarny itp. , to wówczas powiem , ten facet zrobi każdą robotę bo ma doświadczenie i wyobraźnie jakże potrzebną . To zaś co Ty mówisz, hala , rusztowanie i hej to ja wezmę 2 pacanów po szkole średniej aby coś tam myśleć potrafili, wezmę ich na szkolenie do siebie na tydzień i będą potem sami działać ten stelaż i płytę kręcić , bez znaczenia jakim systemem , moim czy Twoim czy jakimś innym , o którym nie mam pojęcia.. Jedno wiem, stary system na udekach itd jest systemem pewnym, nie pęka, nic się nie dzieje w każdych warunkach zabudowy, zaś system powyżej , być moze sprawdzi się na halach,i zgodzę się ,że nawet na poj. płycie nie potrzeba tam dranek, tam inaczej działają siły i inaczej się rozkładają , to fakt ! Być może a nawet na pewno nikt nie włazi tam na drabiny po 2 latach i nie sprawdza czy w rogach coś pękło czy nie a w domach kazdy widzi !!! Co innego jest przemysłówa- hurt a co innego detal !! Ja oczywiście jestem za nowoczesnością , jestem za tym aby mniej pracować a odnosić większe efekty=czas+ kasa=większy zysk !! Ale nie wszystko się da i nie wszędzie ! Nie będę nikogo nazywał Januszem, ale dobrze byłoby się czasem po prostu zastanowić ;)
A teraz pytanie z innej beczki jeśli mogę :)
- Co tam się wyczynia w Wawce na budowach teraz ? Kiedyś walili okropne przekręty i działać zaczynały gangi wymuszające kasę ... No i ile teraz płacą za te nasze płaskie sufity g-k ? :)
Pozdrawiam
Totalny szajs