Llívia : Guerre sur un plateau | Bienvenue en Géozarbie | ARTE
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- Опубліковано 9 лип 2022
- Saviez-vous que la dernière guerre entre la France et l’Espagne s’est déroulée dans les années 70 ? Et oui : la « Guerre des stops » a eu lieu à Llívia, ville espagnole en France dans les Pyrénées ! Une ville au milieu des montagnes, deux pays en guerre, des montagnards qui se chamaillent, un mariage, des stops et de la poudre de crâne. Ici, c’est vraiment la Géozarbie !
Disponible jusqu'au 25/05/2027
#espagne #Llívia #arte
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![[RARE] Henri Guillemin La Guerre d'Espagne, 1936](http://i.ytimg.com/vi/Pc5FjQ-ghdg/mqdefault.jpg)
La seule chaîne qui donne encore de l'info et où on peut apprendre des choses. Sous-coté !
Ça dépend du sujet
Boris Jacob vrai mais en majorité (du moins sur les sujets qui m'intéressent, sciences, et geo), je trouve qu'on apprend. Disons quelques docs sont peut être pas au top alors que d'autres chaînes mainstream, aucun programme n'apporte de la culture. Ce qui me fait peur ce n'est même pas que les chaînes mainstream diffusent du contenu pauvre, après tout ce sont des entreprises qui doivent être rentable et tant que le public consomme pourquoi arrêter. C'est plutôt le nombre de gens qui consomment ces médias... En tout cas ARTE continuez, même si moins rentable que les télé réalités. Merci 🥰
Parfois c'est un peu orienté mais cette série là est très bien
Sous côté de quoi ? C'est connu et depuis très longtemps Arte le golem...
Incroyable cette histoire ! J'adore, merci Arte
Catalan du côté Nord, c'est une petite douceur qu'Arte nous offre en parlant de cet aspect insolite de Cerdagne (Cerdanya). Il y a beaucoup de choses à raconter, mais sur un format de 10 minutes c'est un bon résumé de l'histoire locale ! Ce serait un plaisir d'en voir plus autour de la Catalogne, qui aux yeux de la France ne semble pas exister, à part pour les touristes...
@@Rider.Looper2 Ou que Lille est la capitale des Flandres (Reisel, en bon flammand donc). Ca donnerait pas des prétentions territoriales à la France tout ça ? :D
@@christophedupire1162 vous avez fait une faute de frappe, Lille s'écrit Rijsel en flamand, et dans sa version plus ancienne Rysselle
@@christophedupire1162 la flandres était le vassal de la France occidental après 867 en plus...
Apparament, d'après le gouvernement français Tout le monde en France est juste français. Les Catalans et basques, les alsaciens, Bretons et occitans apparament se sont tous évaporés 🙄
@@gamermapper nous sommes tous français, mais être de la même nationalité ne signifie pas forcément être de la même culture. Nous partageons une culture nationale, mais à l'échelle de chaque région les choses diffèrent.
Contrairement à ce que tu dis, justement le gouvernement est bien plus à l'aise avec ça que les décennies passées. Il n'y a pas si longtemps le catalan était encore interdit dans l'apprentissage public. Pour rester fort à l'international il faut forcément unir la France dans un sentiment d'appartenance au pays, et ce n'est pas incompatible avec sa propre appartenance locale. Les basques, que je connais bien, sont laissés tranquilles alors qu'ils développent au maximum leur autonomie (ce qui est une bonne chose à mes yeux, la France est trop centralisée).
Si on compare la situation aux années 60 à 90, il y a une nette amélioration du traitement du gouvernement au niveau local. C'est loin d'être parfait, mais il faut reconnaître que malgré tout, il y a eu du progrès. Par contre la reconnaissance des actes terroristes de la France, faut pas se leurrer, ça n'arrivera jamais.
Superbe concept merci encore Arte
clairement ils font ce qu'ils peuvent avec ce qu'ils ont, et on revoit les memes illustrations dans toutes leurs vidéos...C'est un peu limite...presque aucune image en fait du theme.
Si vous souhaitez une vidéo sur le même thème et tournée sur place "The Tim Traveller" est allé sur place et clairement il a moins de budget que Gédéons Programmes. C'est en anglais et de mémoire le titre de la vidéo doit être "The enclave created by pedantry"
Quelle plaisir cette émission
Ah les pépites d'ARTE , il y a de sacrée bonnes émissions par fois , et la elle es excellente , merci
Programme génial , bien construit, continuez !
J'adore les Géozarbie ! Mélange d'Histoire, de géo, de politique et d'anecdotes !
Merci pour ce super épisode !
Petite suggestion : dans exactement le même coin et concernant les mêmes traités, la canal de puigcerda est aussi une frontière très très curieuse et un cas passionnant démontrant l'importance historique du pouvoir sur l'eau. Le canal, traversant un territoire français, est un mince prolongement de la juridiction Espagnole sur toute sa longueur.
J'ai même pas appris ça à l'école, merci arte pour compléter mes lacunes d'histoire.
J'adore cette ville, j'y vais réguliérement
Je connais bien la Cerdagne. La guerre des Stop fait partie de sa légende. La cause de celle-ci (casus belli) est que la route qui va de Puigcerdà à Llívia est une route nationale espagnole et la route qui la croise est une route nationale française. Alors une route nationale est préférentielle , Paris dixit, il faut poser un stop sur l'autre route. Mais Madrid répond : la nôtre est nationale alors il faut mettre un stop sur l'autre. Total, la guerre est engagée. Après nombreux panneaux détruits les administrations ont décidé construire un pont. ..
Bien mieux de jeter un pont entre les pays que de poser un stop.
@@chastronaute1212 c pas le meme prix.
@@olivierb9716 le prix de l'amitié est toujours moins cher que celui du conflit
Superbe! Merci Arte i visca Llivia!
Exceptionnel !
Le contenu général est ultra intéressant ! Mais un petit truc me gêne,les extraits type gif me déconcentre un peu et me sorte légèrement par moment du sujet et c’est dommage
J'adore ! Bien expliqué et superbement illustré le tout avec juste ce qu'il faut d'humour ! Bravo !
Super vidéo !
Néanmoins, pourquoi ne pas montrer le vrai canal et le vrai pont...
Très intéressant !
je m'interroge quand meme sur cette façon d'utiliser des images a un rythme effréné ,qui n'ont parfois que peu a voir avec le sujet. Si c'est fait pour nous tenir concentrés et bien ça produit chez moi l'effet inverse..
En plus sa donne une sensation de "vite-fait" alors que le sujet est très bien traiter.
Llivia est une civitas depuis l'empire romain. La citoyenneté romaine était présente avant l'édit de Caracalla. Tjrs été une ville et non un village et capitale de la Cerdagne jusqu'en 1177 en gardant son statut de ville. Merci de corriger
Excellent.
A bas toutes les frontières, CQFD.
On trouve à Llivia un délicieux fromage de type cottage, infiniment supérieur à tous les machins semblables industriels. Cela devait être dit. ; )
The Tim Traveler a fait une vidéo dessus il y a quelques mois
Vous vous êtes trompés de drapeau, l' Estelada est le drapeau indépendantiste, la Senyera est le veritable drapeau catalan.
@@mussaranya je parle de la miniature
@@mussaranya La Senyera est le drapeau de la Catalogne, pas la Estelada...
Et ne parlons pas du "pseudo referendum"...
@@drben27 et alors? Ici on parle du referendum et de l'indépendantisme. Alors rien a dire.
Et ça aurait été un vrai referendum si l'Espagne n'aurait utilisé la violence et n'aurait pas enmerdé (comme elle fait d'habitude).
@@mussaranya Ce n'était pas un référendum avec des garanties, c'est pourquoi je l'appelle "pseudo référendum". Cela n'empêche pas que à la fois Rajoy a fait une connerie en usant de la violence pour répondre à cela mais Puigdemont n'aurait jamais dû le convoquer et empêcher à une partie des catalans le droit de vote... 🙄
@@drben27 Si c'était un referendum sans le 100% des garanties c'est la faute de l'Espagne, mais le gouvernement avait préparé un referndum impecable. C'est ce qui ont conclu les verificateurs internationaux.
Puigdemont n'a jamais empéché une partie des catalans le droit de vote. Il a laissé voter même les non catalans résidents en Catalogne.
Il ne faut pas dire n'importe quoi!
Magnifique !
Conclusion au poil aussi !
A quand un épisode sur Baarle-Nassau / Baerle-Duc ? ;)
@Olivier GM, c'est fait !
@@r.briquet1117 oui, j'ai vu ça 😆
Il y avait un gars de là-bas, il s'appelait Marcel (un boxeur).
*Llívia et non Llibiá... Ok, je chipote sur la prononciation. Merci quand même 😉
Et, pour y avoir vécu des années, les francophones locaux pronnoncent toujours "Liviah".
Le v se prononce proche d'un B en espagnol d'où llibia
@@NicolasGarcia-ur9co ... Et le V se prononce V en Catalan et dans son dialecte local Cerdan ... Là ils disent le "LL" Catalan et le "V" Espagnol. C'est soit /ʎibja/ en Espagnol qui n'y est quasi pas parlé soit /ljiβia/ en Catalan qui y est la langue quasi exclusive. La prononciation /ljibia/ n'existe pas hors de cette vidéo 🙃
Sujet intéressant mais je ne suis pas du tout convaincu par les illustrations et vidéos issues de banques d'images qui illustrent grossièrement les textes. Pourquoi ne pas mettre de vraies images du canal et du pont plutôt que prendre la première photo trouvée dans la banque d'image ? Qualité du documentaire altérée pour moi
j'approuve cette serie Geozabite
🔥🔥 annexion
Never
Vous faites toujours d'excellentes videos, le sujet es toujours super intéressant MAIS votre banque d'images "de mini vidéos" es vraiment nul à chier, c'est dommage car sa gâche l'expérience/le fun du visionnement ✌️
Oui, tout à fait d’accord. Ça rend le visionnage difficile.
Le reportage a oublié de dire - mais le pouvaient ils ? - que l’armée espagnole de Franco a pris la route neutre et a pénétré en territoire français pour réprimer les républicains de Llivia.
Ce qui fait que, techniquement et effectivement, l’armée espagnole est entrée en France bien avant les nazis, mais l’information a été plus ou moins passée sous silence…😂
D'un point de vue officiel, l'armée espagnole de Franco n'est pas entrée sur le sol français mais est passée de l'Espagne vers l'Espagne !
De plus, même si ça ne change en rien aux crimes franquistes durant la Guerre civile et durant toute la dictature de Franco, le Caudillo a refusé d'attaquer la France en juin 1940 et a refusé que l'armée allemande attaque le territoire britannique de Gibraltar depuis le territoire espagnol.
Merci pour l'info, je demandais justement comment ça se passait à Livia pendant la dictature de Franco.
Pourquoi avoir mis la Estelada au lieu de la Senyera? Dommage Arte... 😐
A Llivia on est avant tout casse couilles.
Le Territoire de Belfort est né en 1871 du traité de Francfort , si la France n'avait récupérée l’Alsace Lorraine présenterai une particularité similaire ou presque ..
Heureusement que les espagnol ne roule pas à gauche, vous imaginez cinq minutes ?
Arte a une ferveur absolue envers le nationalisme catalan. Le drapeau de la miniature est incorrect: c'est le drapeau indépendantisme et non le drapeau catalan.
Je le dis haut et fort, pour l'honneur de ce peuple : Que nul ne m'harcèle cerdans.
Donnez tout a la Catalogne on en parle plus
comme tout peuple il faut nous foutre la paix 👍
CERDANYA.... CAPCIR....... CONFLENT........ ROSSELLÓ...........
Sardaigne ou sardagne
heureusement que le dernier traité a été signé avant 1870...
Why? Could you explain me that, please?
Un detail me gene, avec le traité des pyrenées la catalogne nord devient francaise, la limite etant salses, comment llivia etait deja une enclave avant?
Mdrrrr un vrai geozarbie, la fin ma fumée avec la plainte déposée auprès des français
C'est bien comme vidéo mais ça serait encore mieux de créditer la personne et la chaine YT qui vous a inspiré cette vidéo, The Tim Traveller.
Parce que là ça fait vraiment plagiat à la Matt Podcast. Votre vidéo c'est une VF de la sienne avec quelques nouvelles images, c'est tout.
bof, c'est surtout qu'il n'y pas grand chose à dire en faite
Marrant ou instructif ? STOP, STOP, STOP ! Faisons le "pont" (Lequel ?). Cet certain! Il sont cerdan (ou serrent-dents si "on" regarde bien ce documentaire).
ahhhh ces catalans tjrs entrain de mettre leur grain de sable pour mieux indisposer l'Espagne !!! sympa comme conte historique d'ailleur que je ne connaissais pas !!! et pour mes compatriotes catalans " Visca Catalunya lliure " !! ;)
Kz
Mais du coup, ils parlent quelle langue ? Je suppose que la langue officielle doit être le catalan ou le castillan. Mais étant dans une enclave, je pense qu'ils doivent également parler le français.
En tout cas l'histoire est bien cocasse.
Et voilà
C'est incroyable... comment ce qui restait le moins mauvais de la télé arrive à copier le moins bon d'internet... ce défilé de stock footages, même avec de l'humour, reste indigeste, et surtout on ne voit pas ce qui relève du documentaire et ce qui relève de l'illustration voire de la caricature.
Sur le fond, ces "géozarbies" reprennent des sujets mille fois traités, parfois bien mieux par des créateurs amateurs comme Tim Traveller par exemple...
La France n'a qu'à annexer Llivia et comme ça, le problème sera réglé. C'est quoi, cette anomalie géographique ?
Et l'Espagne a d'autres problèmes à régler que d'aller se plaindre que la France lui reprend un village.
Et quand bien même, je conseille à l'Espagne d'y réfléchir à deux fois avant de nous déclarer la guerre, à nous Français...
ou alors llivia se déclare indépendant et deviens un paradis fiscal a faire palir monaco et andorre réunits :D
et coté cocasserie llivia a été une place forte avant le traité deq pyrénéeq, donc il ya eu un chateau, et pendant la guerre d'espagne et l'occupation allemande, ca a pas mal bougé également
@@eriklerougeuh5772 Llivia, aujourd'hui, c'est combien de divisions ?
On prend ce village en même pas une heure.
@@YannM Je sais de source sure qu'ils possèdent des missiles nucléaires camouflés au fond d´un vieux puits.
@@YannM Et on déclenche un conflit européen ? T’es un génie, change pas.
La haine des autres, moi d'abord. Toute la bétise humaine.
Sans compter la préférence aux profits court terme et les mensonges de confort
Salut...! Si LLIVIA se situe bien en Espagne , cette ville est en Région de Catalogne et sa langue est le Catalan...!
Donc LLIVIA se prononce comme cela s'écrit (LIVIA)...et pas "LLIBIA"....!!😅(prononcé plus de 15 fois..!!! 🤨)
Le "V" prononcé "B" , c'est du CASTILLAN...(l'Espagnol "académique" ).
Vous auriez pu faire l'effort de quelques recherches...! NOUS les contribuables , on vous en donne les moyens..!!
Arte n'est pas financé par nos impôts
@@ismaelparedes8682 Si les subventions viennent pour partie de France et aussi de l'union Européenne (Donc encore de France indirectement)
LIivía prononciation "Yivia" avec le ye
@@ismaelparedes8682 : Si si..!!
...à 95 % financée par la "redevance à l'audiovisuel public" (France et Allemagne) , tout comme "France TV" (2 , 3 , 4 , ô , ...) et "Radio France" (France INTER , France CULTURE...etc).
Ce n'est pas une "chaine" privée (M6 , CNEWS , TF1...etc...etc...) qui se finance par la bourse et/ou par la PUB...(mais pas par nos impôts via la "redevance"...! ).
Ah ok, je pense qu'on finançait que France télés... Bien vu!
Des del Sàhara Occidental, VISCA CATALUNYA LLIURE!!!
Good joke
Insupportable ces illustrations qui n’ont rien à voir on n’est pas debile non plus
y'a une version alternative de la vidéo sans illustrations pour les personnes intelligentes, pour y accéder suffit de remettre la vidéo au début tout en fermant les yeux lorsqu'elle tourne
@@firecreeper2249 faites de la radio alors la planète vous remerciera
de vrai casse couille avec 2 neurones...
pas espagne... Catalan oui !
Le carton rouge pour illustrer la destitution de Louis XIV du génie aha
Destitution de Louis XIV? Ca sort d’où, ça?
@@iparipaitegianiparipaitegi4643 : Salut...!
.... il aura confondu avec " LOUIS croix , vé , bâton"....😅
@@nestormackno2897 Ca arrive aux meilleurs
Rien : compris ils hautent les stop parce que ils sont rouge et ça énervent les taureaux
Ils hautent????
et que les Français sont vaches alors cela les existent encore plus.
@@iparipaitegianiparipaitegi4643 Du verbe "hauter" voyons !
@@hika9802 🤣🤣🤣
C'est infantilisant ces illustrations
L'europe c'est la paix.... lol .Attendez un peu on rira moins.
Il voulait dire dire au sein de l'union européenne
oui dommage car ce reportage au final était pour en arriver à la conclusion finale que "l'Europe c'est trop génial"
On en reparle quand on soulèvera le couvercle de l'Europe dans quelques temps
Ils ont cree un cataclysme sur l'ile Hispanola avec ce eu francoespagnole
quoi qu'il en soit n'oubliez surtout pas les 5 prières quotidiennes
c'est quoi le rapport ?
@@asmrdelastreet6237 Aucun.
C'est quoi une prière? Une pause casse-croûte?
Va donc chez darty faire ton prosélytisme à la con
On s'en branle