⚔️ SUMAR vs PODEMOS, FERRERAS y orgullo de CLASE ✊ ELIZABETH DUVAL | No Obstante 1x07
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- Опубліковано 27 чер 2024
- En el episodio séptimo de No Obstante @AymeRoman charla con Elizabeth Duval (escritora, filosofa y hoy Secretaria de Comunicación de Sumar) sobre su trayectoria política desde organizaciones comunistas hasta Sumar, de su relación con Pablo Iglesias, de Ferreras y su participación en Al Rojo Vivo, del pesimismo que se ha instalado en la izquierda o de por qué se le presupone un origen de clase que dista tanto de la realidad.
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0:00 Trailer
1:43 Intro
2:22 Hasta el c*ño de lo trans
4:22 Militancia comunsita
5:15 "Madrid será la tumba"
8:18 Escribiendo para comunistas
9:44 Los orígenes políticos y de clase
15:54 Orígenes y orgullo de clase
25:50 Arrancando pronto y fuerte
29:27 La Sexta
35:56 ¿Perdimos la batalla cultural?
41:14 Ceder el altavoz y censura
44:30 Encarar al adversario
47:12 Pablo Iglesias
53:25 Las ley Trans
55:35 ¿Cómo acabaste en Sumar?
57:35 ¿Candidata a las europeas?
58:30 Izquierda Unida
1:02:12 Gestionar el odio
1:03:22 ¿Reconciliación con Podemos?
1:06:05 El proceso Trans
1:08:50 Pregunta Isa Serra
1:24:15 Pregunta a Miquel Ramos
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Ver acto de podemos hoy en cierre de campaña en chueca. Grande podemos. Grande Irene un ejemplo de líder revolucionaria. Podemos está más vivo. que nunca
Lo siento pero un partido de gente que veta a políticas y traiciona a sus compañeros y compañeras, nunca serán de fiar . Mi voto es para Podemos ✊🏾✊🏼✊🏽✊✊🏿✊🏻
Orgullo de clase dice la que se sienta con un corrupto que esparce bulos contra un partido y es colaboradora de los mismos y tierne el cuajo de decir que acudir a espacios con los que no está en consonancia? que es UN CORRUPTO QUE ESPARCE BULOS CONTRA LA IZQUIERDA
Vaya cojonazos colega
Hacer política es otra cosa muy distinta a Sumar……a mi me gusta como hace y practica la política Podemos. El tiempo nos dará la respuesta
Mi recuerdo difiere bastante de lo que ella dice. La empecé a seguir en Twitter, cada dos por tres críticas a Podemos y a Pablo Iglesias, fue además en la época donde más caña les estaban dando, así que dije "paso, no aguanto mas haters de Podemos" al poco tiempo pasó lo de "Señora suélteme el brazo". Desde mi punto de vista parecía un odio personal, pero se ve que era crítica intelectual. Y luego el tema de la Sexta ya es de risa, no es por ir a espacios de opinión. Creo que es una persona que tiene una gran capacidad para el autoengaño o el engaño a secas.
Lo que tiene es un ataque de tontería encima que no se aguanta sola sin el apoyo de la que la entrevista
@@ICOMARTIN no hace falta llegar al insulto facil
Con todo respeto. No tiene nada que ver esto con ir a un programa de línea ideológica alejada a la tuya. Tiene que ver con participar en un programa a cuyo presentador, jefe y director todoa hemos podido oir conspirando con Villarejo y Casals en unos audios contra el presidente del gobierno. Sin ir más lejos.
O el "es muy burdo esto Eduardo, pero voy con ello".
Es vergonzoso y corrupto. Participar de ese programa siendo de izquierdas, y callar sobre esto qué cojones es exactamente?
Creo que el punto de vista es otro, programa de gran audiencia en el que debe escucharse visiones de izquierdas, si entretanto se le puede dejar en evidencia mejor, si deja de tener audiencia replantearse el estar allí.
Es sencillo, negarse a estar en ese programa solo perjudica al que no va.
@@mariagarcia-fx5nd en ningún momento he visto a Duval, Maestre, y otros compañeros del programa atreverse a dejar en evidencia o si quiera mencionar las actividades de corrupción periodística de su jefe
Triste, muy triste lo de esta chica
Se ha vendido aunque ella, quizás, no lo sepa
Pero yo creo que si, que lo sabe
Me pasa lo mismo que con el sr. Escotado.
Si no invirtiera tanto esfuerzo en criticar a la izquierda podría saber lo que tiene que decir.
Si eres una mujer de centro acéptalo y gritarlo a los cuatro vientos. Pero no te hagas pasar por el lado en el que no te sientes a gusto.
Escoge de una vez tu verdadero enemigo.
Primero escohotado es un gran pensador pero es liberal, q en su juventud fuese comunista no significa q si el q ese pensamiento es erróneo no pueda cambiar de opinión, y si hay pensadores de derechas muy inteligentes, lo q pasa es q si ves los personajes tipo Ayuso o Abascal, es normal que creas q todo persona de derechas es subnormal! Segundo la chica está es de izquierdas, posmoderna y progresista si pero q piensas que es la izquierda Lenin en el palacio de invierno, si crees eso pues entonces en España no hay izquierda, q se junta con Ferreras si pero eso no la hace menos de izquierdas solo oportunista o sin unos principios tan férreos como los tuyos puedes decir, y por último no hables de el verdadero enemigo queda muy bélico y amigo date cuenta estás en tu casa escribiendo en UA-cam no en una trinchera en los años treinta!!!
Que la fuerza le acompañe, amiga.
@@user-kt4vw8hz1bEscotado fué un gran filósofo y las conversaciones y las clases con él, fueron enriquecedoras, pero después hubo un momento de endiosamiento, que sin olvidar todo lo bueno vivido, al mismo tiempo lo estropeó todo. Hablo de Escotado en pasado pues el murió.
Francamente lo siento Duval no me interesas creo que eres muy tóxica
No mienta usted. No se trata de ir a un espacio donde no todo el mundo opine como usted. Esto es lícito e incluso conveniente. Se trata de que usted va a un programa de un corrupto con lo cual usted como mínimo es colaboradora, si no directamente corrupta. No cuela.
la llevan ahi para mentir sin tener canas y traje de chaqueta como Inda
¿A tu pregunta de por qué no quiere estar en Sumar ese "sector" te basta la respuesta de que le preguntes a Yolanda por qué vetó a la exministra Irene Montero de Podemos y no lo hizo con Valdovi, por ejemplo?
Y que vetasen absolutamente todo lo que hacían allí dentro mientras no les daban ninguna representación de nada. Sumar se hunde en sus propias mentiras afortunadamente
A ver si el resto de la sociedad española se da cuenta de eso, a no ser que los fans de Sumar, expodemitas, estén abducidos por Yoli como sugiere Duval que están los podemitas con Pablo Iglesia@@rubenvazquezferreira1354
@@rubenvazquezferreira1354 no te confundas compañero: por suerte no, por desgracia. Para empezar las mentiras ni siquiera deberían haber empezado. El daño que está haciendo Sumar a la izquierda hace que cada vez salga más debilitada, ha cedido al PSOE competencias que no debería de haber cedido y la traición a Podemos se va a cobrar en votos. Y sabes a quien irán? A PSOE y PP (y espero que solo ahí). Me niego a creer que el voto vire a la derecha pero la izquierda no querrá votar. Eso se resume en reparto de votos entre el resto de fuerzas, incluido VOX.
Es muy burdo pero vamos con ello
El problema no es ir a donde se piensa distinto, lo malo es ir a aplaudirle las mentiras a los mafiosos 🤷
Trepa amiga de las cloacas, una pena.
En las comunicaciones de Duval se nota el odio rancio hacia Podemos, críticas sin ton ni son. Se respeta que pienses diferente, pero se nota que hay algo más ahí...
A quien intenta engañar esta
El problema nunca fue ir a espacios de derechas, sino blanquear al periodista más corrupto del Estado
Estos de sumar no tienen madre después de agredir a estos pacifistas. Comportamiento fascista.
Has perdido toda credibilidad como analista y como política. Parece q el,paseo por las nubes te va a durar poco.
Yo pienso que deberíamos dejar de ser tan tajantes. La clave está en cuestionarnos a nosotros mismos continuamente.
Tenemos elecciones europeas….una gran oportunidad para que se haga justicia con el voto
Mi voto es a Podemos ✊🏻✊🏿✊✊🏽✊🏼✊🏾
Me gustaría ver una entrevista de Elisabeth tras los resultados electorales europeos y la dimisión de Yolanda Díaz
Y a mí
Omitiendo el pequeño detalle de que Sumar haya vetado a Irene Montero parece hasta que tuviese razón y todo. Yo creo que no se critica participar en tertulias televisivas del enemigo (Pablo Iglesias literalmente empezó participando en tertulias de economía), se critica blanquear a periodistas corruptos, hay periodistas/tertulianos dignos que participan en ana rosa o en al rojo vivo, como javier aroca o alan barroso, y no te estoy excluyendo de ese grupo, solo digo que lo estás reduciendo a algo simplista que beneficia tu discurso cuando todos sabemos de sobra que hay que participar en todos los campos de batalla ideológicos.
Quien se sienta con un corrupto es un corrupto, punto.
Flaco favor hacen desde Furor con el título. Desde el mismo título se incita
a la discusión. A la división. Por no hablar de la miniatura. Es vergonzoso.
Paso de escucharla, tras la putada de sumar a Podemos no puedo con ellos.
Lo primero que deberías hacer es aclarar tu ideología política y no ir cambiando constantemente.
La unidad desde la diferencia debe estar definida......porque de lo contrario el votante te castiga.
SUMAR ha fracasado en las europeas, y cada día pierde fuerza.......esa es la realidad.
Sumar la fragmentación de la izquierda
La justificación de lo inadmisible como medio para autoconvencerse de la necesidad de participar en espacios tóxicos y elegirse como filtros purificantes de una sociedad enferma.es reconocer que eres parte en la construcción de esa sociedad.
A ver si entrevistáis a referentes como Mar Cambrollé, Alana Portero o Raffaella Corrales y no a esta privilegiada a vender sus libros Disney
privilegiada?
Culta,pero falsa simplemente
Falsa si, de culta no tiene nada
Obviamente has traicionado a la persona que ha aprobado una ley hecha para personas trans, e ir a un programa de un corrupto no dice no mucho de ti.
No sólo eso está tipa dijo que la ley trans había aumentado el odio a los trans. Fi te tu😅😅😅
Lamentable lo de esta chica…..y lo d sumar en general
La sexta tiene atrapado a sanchez
A saber lo que tendrán de él
Que pesadez con el psicoanálisis por dios
Joder qué guay!!!!
Gracias por el resumen. Así, ya me he ahorrado ver la entrevista que con lo visto ya tengo suficiente. Y es que hay que tener más moral que el Alcoyano para soportar las pedanterías de esta gata relamida.
De verdad crees que es ÉTICO acudir a medios en los que se esta intentando destruir a partidos políticos y a compañeros de manera deleznable y corrupta? y ya lo que me parece una broma de mal gusto a la inteligencia de la audiencia es que digas que “ hay que preguntar a ciertos partidos por que SE EXCLUYEN del resto”, después de haberles vetado en el parlamento, en la selección de diputados, en la configuración de la plataforma sumar… No será que habrá que preguntaros a los de sumar por qué presionasteis hasta que podemos se auto excluyera. De verdad crees que la gente es tonta?
Yo no he oído a nadie de izquierdas criticar a alguien por acudir o colaborar con programas de televisión con "otra identidad política ".
Lo que sí he oído es la crítica a la colaboración con "periodistas " mentirosos y/o corruptos.... y en esto estoy completamente de acuerdo.
¡Saludos a toda la comunidad!
como puede ser que no te enteres de nada? y ahora vienes de cándida!!!!
Esto es la que dijo que no quería puestos.
No es que vayas a programas que no sean de tu ideología, sino tratar a a mafiosos como periodistas... Seguimos necesitando pluralidad en los medios en general
Que espesa esta entrevista..
No tengo Twitter y no sabía de la polémica con Pablo Iglesias. Lo que sí he visto es que Pablo se disculpó y Elisabeth aceptó esas disculpas; hecho que no se menciona en la entrevista, lo que deja una sensación de herida abierta, de dinámica perpetrador-víctima activa que no se corresponde con la realidad
Cuanto más la escucho más cínica y manipuladora me parece
Qué pena.
No entiendo que se la dé voz a esta tipa en este podcast cuando tiene de sobra de altavoz de la secta para lanzar improperios. Yo entiendo que lo que se necesita es dar voz a quienes no la tienen porque son una amenaza para el poder. Pueden ser asociaciones, activistas, periodistas, partidos políticos...
Menuda chapa no me he tragado la entrevista entera ni loca
Si esta en sumar, es un traidora.
Parece que la desiderata de Maestre sobre Izquierda Unida es exactamente lo que ha acabado ocurriendo. Esto, lo de no explicarse por qué Podemos no quiso ir con Sumar y su justificación de trabajar con Ferreras por «estar en espacios donde se piensa distinto» son, en mi opinión, los tres puntos flacos de su argumentario. Y con «puntos flacos» quiero decir básicamente evasivas. Porque sigo a Duval desde hace tiempo, la respeto y no creo que sea tonta como para no darse cuenta de que ha evadido las cuestiones de fondo en estos temas para en su lugar enrollarse con otras cosas y aparentar haber respondido.
A mí me parece una petarda y una pedante.
Bla bla bla bla.... Palabras vacías y poca contundencia. Aburre
¿una porción de gente que no estamos en sumar? Y la gente que hemos votado a Podemos ¿qué parte somos?
No es creíble para nada, todo por la pasta ya que sentarte en el programa ARV te da rédito económico, parole-parole-parole
A ver, que Yolanda Díaz (y seguramente más gente en Sumar) solo querían a Podemos de pagafantas: "dame tus votos y cállate la puta boca". Bueno, a Podemos y a Izquierda Unida, que siendo la organización más importante de Sumar han sido humillados en la lista electoral.
todo te vale, Sumar, Laura F..,..Ferrereras
Cuando a un partido lo intentan dividir en este caso sumar para que pierda su esencia. Se llama traición.
qué mal ha envejecido defender a Sumar, por lo que sea
Aunque utiliza un circunloquio bonachón ,no dice nada significativo referido a lo que le pregunta. Debe ser cosa de inmadurez o de autodefensa el ser poco clara, por haber tenido que soportar a tanta gente odiosa.
Me da un efecto optico cuando estoy viendo a Elisabeth: las letras "BS" en movimiento durante el plano de la reflexión ¡me viene la imagen de "Cactus" de Las Supernenas! No se por que pero me está pasando!! Miro a Elisabeth y por el rabillo del ojo veo esa imagen a la vez en la pantalla a su izquierda 😹😹😹
Me da igual lo que digas, no te creo nada, estabas en el programa de Ferreras.
Sin quitarle mérito a las personas jóvenes que obviamente han de tener voz, echo cada vez más de menos a personas mayores, viejas (como diría Anna Freixas) que aporten perspectiva, experiencia, menos frivolidad y más foco en lo realmente importante. Creo que la irrupción de partidos donde la media de edad es tirando a baja, los perfiles en youtube casi unánimes de personas muy jóvenes tiene mucho que ver en esta infantilización de todo en general.
Menuda geta se gasta,
Eso es una excusa, lo de Ferreras va mas alla no estar en la misma sintonia de ideas, no crees?
Yo lo veo bien que va aya a platos de derechistas pero ferreras es un bulero
Y sumar esta prerdido como partido no voto a podemos pero estoy mas con lo de de podemos que con todos la chusma de vendidos de izquierda
Ahora los de Sumar apaleando a Propalestimos, a ver quién es peor si estos o los de Vox
pregunta a Manu Pineda, niñato
@@PeterPunk73 siempre insultando, abusones como ultras , eso es lo que sois, habéis fragmentado la izquierda, ya lo ha hecho vuestra Faraona hacerse todos del PSOE
"Es que es poeta" dios que risa. Me gusta mucho la postura de Elizabeth, otra vez, buen video.
Pues no conocía a esta chica pero no tengo la sensación de haberme perdido nada interesante (todo referido a lo que es el personaje público, claro está)
Duval, me encanta tu discurso, pero no hagas trampas: quienes no querían que Montero estuviera en Sumar fueron componentes actuales de Sumar. Si Podemos no está en Sumar no es porque no quisieran. De hecho, Podemos estuvo desde el principio, a pesar del veto, las listas sin primarias y la negativa a tener portavocía.
Entiendo que no pueda decir la verdad sobre la 6a o Ferreras si quiere seguir haciendo su labor "divulgativa", pero... es necesario atacar a la propia izquierda y comprarle el discurso a la derecha???
He intentado verla y me he quedado dormida tres veces 😴
Si al final todo es relato, donde quedan los datos?más aún los hechos, si todo es interpretativo.
Hablan de que todo es relato porque al final para que las masas crean una cosa u otra, los hechos objetivos dan igual, lo que importa es cómo de bien se les manipule. Personalmente no comparto esa visión.
Cuando uno sale a justificarse ,es que no anda seguro.pero.la pela es la pela.
A votar hoy a la izquierdas y a repiblicanos
De verdad es por pureza, cada cual cuenta la feria según le va...?
Ya no engañais a nadie
Lo mejor, tu camiseta de Def Leppard, a ella no quiero criticarla.
Ayuso a la izquierda?
Podemos💜💪
Excelente e interesante enfoque de programa, adelante productores amplien a mas colectivos.
A mi me gusta más Isa como política, pero me parece una pena que no estén unidas
Buen podcast como siempre ^^
Está bien cómo vocalizas, si alguien se cree que tú puedes sumar, a la diestra de Dios Padre, creo que hemos hecho algo mal, saludos a este canal de izquierdas..
se coló una interferencia de móvil y tuvimos que hacer retoques con el audio, por eso se escucha peor. Respecto a lo último, aquí tienes otra entrevista que quizá te guste: ua-cam.com/video/dcoYpSroeg0/v-deo.htmlsi=Caf6ut0YMAq8yGTM
@@FurorTV muchas gracias chicas, no tengo tiempo salgo a votar a Irene montero, ya lo veré pero hoy no mañana, agur jaunak..
A cada cual más oportunista
Siento que la mala vocalización me impida entender muchas palabras y alguna vez lo que dice. Lo que sí entiendo es la conmoción o el dolor de ver la escasa antigüedad laboral cotizada de una madre a la que el sistema de libertad ha estrujado como una cosa. La preguntaría a Duval cuántos años lleva cotizados y si le va a pasar igual que a su madre cuando consulte su cotización laboral a los sesenta y cinco años.
Reformar las leyes significa dar acceso al empleo remunerado, la sanidad pública, la educación pública, la vivienda, etc. El problema es que la división de la izquierda impide luchar contra el hegemón neoliberal y autoritario.
❤
La sopa de siglas=polifonía 😂 UP no era unidad, unidad fue con sumar y a podemos no le echaron, se fue solito. Y luego que porqué me llaman traidora 🙄 no hay mas ciego que el que no quiere ver.
Fue? Ya lo dais por muerto?
@@Harton"se fue". Comprensión lectora , plis
@@rosariomartinez2109 Si me refiriera a ese "fue" no tendría sentido lo que he dicho. Léelo otra vez.
Podemos se fue al grupo mixto porque a Podemos no le somete ni le silencia nadie,lo pillas o vas a necesitar dibujinos
Se le preguntó a MM por qué se fue de donde todos estaban? A Compromis? Proyecto Drago? Adelante Andalucía? Puedo seguir. Hay que ser muy lento para tragar con ese relato, chica 🤦
Buena entrevista, por cierto, felicidades!!
Habrá estudiado en la soborna, pero habla fatal. No se entiende nada
Es muy pedante.
Definir al rojo vivo como un programa donde no tienen tu opinión...es cuanto menos unsilto a la inteligencia
Bravo Lyz 👏🏻👏🏻👏🏻
Lo siento no me convence Sumá
Como votaste en el recorte a las pensiones de los desempleados mayores de 52 años? Como votaste para anular toda restricción en el gasto militar?
Jo hi ha una cosa que no entenc... Com es poden fer dues reflexions (les de Serra i les de Duval) sobre Catalunya, el País Basc i Galícia, parlant d'arrelament, d'identitarisme, de dades electorals, de classe, de comunitats autònomes, etc. i no dir en cap moment: bé, potser és que són una altra nació, no? Això també explica un comportament electoral i un sistema de partits diferenciat. Perquè en teoria ambdugues són representats de partits que creuen, en teoria, en la plurinacionalitat.
A més, sempre se'ns parla des de l'alteritat relativa, és a dir, som una altra cosa perquè tenim conductes identitàries (si votem a partits d'àmbit nacional, si votem a partits d'àmbit estatal com el PSC o els Comuns no tenim conductes identitàries, curiosament), normalment construïdes per una conspiració burgesa (des de la perspectiva espanyola), però mai es parla de què és o com n'és aquesta identitat de diferent a l'espanyola, perquè es fa veure que la identitat espanyola no existeix. Per tant, com que la identitat espanyola no existeix, no he de definir què és la identitat catalana, basca, gallega, valenciana,... i així puc dir que ells voten identitari (aquesta va dirigida sobretot a Serra). La qüestió de fons és: algun dia s'acceptarà que efectivament existeix una identitat espanyola (que, a més, s'imposa no només a través de la majoria de les urnes, sinó de la cooptació de les institucions) i una identitat catalana, basca, etc., cosa que obligaria a acceptar a contracor que, sorpresa, hi ha conflicte nacional, ètnic si voleu, i que són nacions, aquests territoris? Perquè això de plurinacional tinc la sensació que són paraules buides.
Per altra banda, potser estaria bé, per posar en pràctica això de la plurinacionalitat, tenint en compte que Ayme Roman el xerra, entrevistar els catalanovalencians en catalanovalencià, i així comencem a acostumar les orelles dels castellanoparlants, i d'altres grups, a una cosa que no sigui la seva pròpia llengua, que palpin la diversitat, que no només se la imaginin. Perquè la diversitat no només s'expressa anomenant-la o parlant-ne, sinó a través del que es veu i el que no es veu.
Merci per l'entrevista, molt interessant.
Para mí una traidora más si te juntas y vas a programas de mafiosos y mentirosos te conviertes en cómplice por lo tanto todo lo que digas no me interesa y aquí dejo el tema no pienso ver tu entrevista (salud y República 💪💜💜💜
💜💜
Ayme, afortunadamente "Dato sí mata relato" en temas políticos o sociales. Duval se lo acaba de demostrar: su madre tenía cotizados menos años de los trabajados. Acaba de aportar un dato que podría ser perfectamente utilizado en un juicio contra ciertos empresarios que engañaron a su madre ¿o no? Otra cosa muy diferente son los estudios históricos, sujetos a interpretaciones. Ayme, es usted encantadora, ya habrá tiempo para madurar tanta teoría...y tanto ser "guay".
Esto que es, el órgano publicitario de Restar? Como podeis llevar a una serpiente tan abyecta?
Ni pienso verlo.
Hmmm, migajas, que ricas que están.
Que galimatías de ese par
Pues sí, mejor que se dediquen a la anarquía
@@ICOMARTIN ehhhhh, para ser libertario hay que tener más clase y humanidad que esta pesebrera de tres al cuarto
muy buen programa, gracisimas, no sabeis lo que agradeceria mi yo de 15 gozar de esta compañia ideológica, siempre he sido yo por encima de mi ser a pesar de mi cuerpo que, a pesar de que "cuadre" en el esquema cultural clásico, no me priva de ser quien soy mas allá de mis ideas, siempre anhelé esa libertad compartida.
Pero si no se le ha entendido ni la mitad de la entrevista con su forma de hablar, o serán los micros, no sé
Será muy burdo, pero tú eres cómplice de que puedan ir con ello impunemente. Es más, no he leído una sola columna de opinión tuya en Diario.es condenándolo.
aime roman es la novia de Gregori?
Tiene toda la pinta, cuando Gregori estaba en Canal Red ella siempre estaba de tertuliana y cuando él se fue, ella lo acompañó a este proyecto que siempre ha sido de Gregori. Son de la misma cuerda.
@@xlp7087 Sergio no se fue. Cuando le purgaron, castigaron a Ayme no llamándola más de tertuliana aunque ella estaba ahí incluso antes de ser pareja. Canal red actuó de una manera muy machista.
@@adiazpaz Sergi se purgó solito
@@amayaalonsofernandez-kh5ll No estoy de acuerdo. Todas estas mierdas van a dar como resultado que acabemos teniendo un Gobierno de nazis de mierda. La pena es que solo entonces nos daremos cuenta.
Aburridisima....no dice nada en realidad
Elizabeth me admira. Con respecto a Podemos tendrian que hacer autocrítica, ellos se creen la elite de la izquierda, nadie es cómo ellos, mucho ego, y tendrá que preguntarse muy sinceramente porque el resto de partidos de izquierda se van de su lado. Quizás imponen sus ideas porque creen que son las mejores. Finalmente están solos retroalimentandose y esto no puede más que acabar mal, algo muy radical. Incoherente con lo que predican. Un grupo retroalimentando se a si mismos contra todas las izquierdas es peligroso, así comienzan todas las sectas.
Jajajaja pides autocrítica a un partido que no traiciona a sus compañeras y no se la pides a las traidoras?? Vas tú o hay que enviarte
@@amayaalonsofernandez-kh5ll paso palabra
Que opina usted de PSOE?
@@jeronimo5050 que son fe derechas, no me representan
El ego con el que venía sumar este último año al que no ha llegado con vida, que comenzó su andadura restando y ninguneando a los votantes de podemos.
Las urnas han hablado la autocrítica le toca a sumar