Копируем китайский сварочник - часть 5
Вставка
- Опубліковано 21 вер 2024
- 4-х слойные платы за 2$ jlcpcb.com/IYB
Архив www.kit-shop.or...
Основное видео • ВОРУЕМ У КИТАЙЦЕВ - ма...
Ч.2 • ВОРУЕМ У КИТАЙЦЕВ - По...
Намотка трансформаторов • Как я китайский свароч...
Проверка плат управления • Система управления сва...
Пояснение работы схемы • Копируем китайский инв...
Часть 1 • Копируем китайский сва...
Часть 2 • Копируем сварочный инв...
Часть 3 • Копируем сварочный инв...
Часть 4 • Копируем китайский инв...
Часть 5 • Копируем китайский сва...
Купить сварочный инвертор alli.pub/5wlhzo
alli.pub/5wli09
Мой Instagram / akakasyan
Основной канал / akakasyan
Наши группы
club792...
vipcxema
club100...
Сайт
www.kit-shop.org/
Мое лабораторное оборудование
Мультиметры
1 ali.pub/4qwdfg
gotbest.by/red...
2 ali.pub/4qx4a1
gotbest.by/red...
3 ali.pub/4qwd55
gotbest.by/red...
4 ali.pub/4qwctv
gotbest.by/red...
5 ali.pub/4qwcw0
gotbest.by/red...
6 ali.pub/4qwd89
gotbest.by/red...
7 ali.pub/4qwdd4
gotbest.by/red...
8 ali.pub/4qwdjj
gotbest.by/red...
Токовые клещи ali.pub/4qwfch
gotbest.by/red...
Блок питания
ali.pub/4qwg5g
gotbest.by/red...
Генераторы сигналов
1 ali.pub/4qwh0y
gotbest.by/red...
2 ali.pub/4qwh7y
gotbest.by/red...
Паяльники
1 ali.pub/4qx4gu
gotbest.by/red...
2 ali.pub/4qx4lp
gotbest.by/red...
3 ali.pub/4qwggj
gotbest.by/red...
Транзистор тестер ali.pub/4qwcws
gotbest.by/red...
Тестер микросхем ali.pub/4qwczw
gotbest.by/red...
Тахометр ali.pub/4qwfkg
gotbest.by/red...
Шумомер ali.pub/4qwfru
gotbest.by/red...
Микроскоп ali.pub/4qwg1k
gotbest.by/red...
Связаться со мной по срочным вопросам можно по почте
artur.kasyan@mail.ru
Я ВКонтакте (пишут многие, поэтому отвечаю редко)
akakasyan
Основной канал / akakasyan
English channel / @kasyantv
Еще один канал / @akakasyaneng
Я бы сделал 3 небольших доработки схемы:
1) изменил схему раскачки ТГР на ту, где 8 транзисторов (2 irfz34n, 2 irf9z34n, 2 s8050, 2, s8550 (меньше деталей) (подробнее смотри схемы сварочных аппаратов "трехэтажек")).
2) антизалип перенес после дросселя (просто потому, что на дросселе может падать достаточный потенциал для удержания нормальной работы инвертора)
3) Заменил схему вторичного драйвера затвора на тот, что с транзистором.
P.s. не мне вам это говорить, но всё же: для ТГР сердечник возьмите помощнее, иначе долго будете ломать голову над проблемой кривых импульсов, как и я
1) знаю о чем речь, рассматривал вариант, но в итоге оставил этот, чисто по причине простоты.
2) Я думаю будет влияние и так и так, поэтому вероятно в итоговой схеме дроссель поставлю по массе питания
3) это будет правильнее, но есть классические трехэтажки у которых управление чисто с тгр и вроде бы все прекрасно.
По поводу тгр - на сколько помню в ролике об этом указал, естественно будет побольше и возможно на торе.
@@KitShop1 в ролике было указание следующего формата: ТГР маловат, но 2 транзистора потянет
@@KitShop1 что касается трехэтажек, то они есть на мосфетах (самые ходовые - 23n50) и на IGBT. У мосфетников драйвер выглядит примерно так же, как в видео, у IGBT - к сожалению, в целях удешевления, тоже. Но ранние модели некоторых одноплатников (Gerrard MMA 200, Kaiser) имели драйвер на транзисторе.
Из личного опыта: при использовании обычного драйвера у меня никогда не получалось добиться хорошей осциллограммы, её портили автоколебания. Лишь недавно я понял причину: затвор - ёмкость, обмотка - индуктивность, соединение - почти параллельное (резисторы, диоды там). Короче, колебательный контур.
@@Электронщик-ш8щ Закрывающий PNP транзистор крайне желателен на затворе. Но вот новые китайцы идут без них и работают. Там много ругих проблем но драйвер нормально качает затвор. Может сами IGBT стали другие, трансформаторы меньше и т.д. В общем изучать их технологии полезно.
@@ZeroExperienceWelder я драйвера делаю только с транзистором, хотя некоторые ворчат, мол, на кой черт. Также имеет место быть перемаркер. Менее мощными транзюками легче рулить, и на драйвере можно сэкономить.
Отлично, ждём продолжение!
Лайк!
Спасибо Тимур, будет еще одно видео о выборе компонентов , ну и еще одно - уже с готовым инвертором
Свяжись со мной есть один електронный блок от которого кайфанёш(военная приёмка) и видосик будет зачётный
Военная приемка это гуд )
@@LordPrecision эт точно.
это моя почта artur.kasyan@mail.ru
Спасибо большоє! Копируеш у китайцев а скопировал у тебя. Варю нарадоваться не могу. Всегда лайк. Уважуха. Продолжай в том же темпе. По твоих видео научился всему и нафиг магазины своё есть своё.
Привет, спасибо за добрые слова, о каком инверторе речь ?
@@KitShop1 САМЫЙ ПРОСТОЙ) Сколько пользуюсь еще несгорел)
1.5 года работает. Спс тебе
И за спичку і за фонарик на рыбалке незаменимо
@@ЮрийБойка-д3я эт полностью твоя заслуга, суметь все правильно собрать и чтоб надежно работало дано не каждому
защиту от залипания обошёл вниманием ... большие сомнения в работоспособности ...
Данный комментарий написан с целью продвижения данного крайне интересного канала и его популяризации :з
10:33 "перенёс выпрямитель после резистора" это приведет к значительным нелинейностям на малых токах, так как на диодах будет теряться 1 вольт. Для уменьшения потерь мощности надо было увеличить количество витков вторички, а для согласовки с схемой подобрать нужный резистор большего сопротивления. В случае диодного моста перед резистором потерь U не происходит, так как там трансформируется ток, который уже резистором конвертируется в пропорциональное току напряжение. Чтоб было ещё понятней - до резистора у тебя токовая цепь. Резистор конвертирует ток в напряжение и далее электроника работает с напряжением. В цепи тока, на диодах ток не теряется, там теряется только мощность и напряжение.
Верно!+
Я бы намотал транс тор и прикрутил к нему диодный мост гениально и просто надежно😁😁😁
Инвертор Дуговой сварки получится😁
Артур, выложи пожалуйста схему с антизалипом, а то в видео ты ее показал, а для скачиваний еще нету. Огромная благодарность за твою работу!!!
Большое Спасибо за опыт! У Вас золотые руки!
Дроссель по выходу это есть гуд! 40 мкГн дросселя может быть много, такой номинал нужен если минимальный безразрывный ток порядка 3-5 А на выходе нужно получить. Там вполне хватит 5-10 мкГн. Для 40 мкГн придется много витков делать (на правильном кольце это около 10 витков) - на максимальных токах кольцо насытится, будет работать индуктивность проводов сварочных. За дросселем обычно ставят пленочку одну на 1000 - 2000 пФ, на дугу не влияет, а помех наружу меньше выйдет. Недавно пришлось считать дроссель просто на 40 А максимального тока с пульсацией 5А получилось 40мкГн как раз, при токе 45А (на пике пилы тока) индукция в магнитопроводе К45*27*20 получается порядка 0,6Тл. При Вм=1 Тл он превратится в деревяшку при токе примерно 60 А и дальше большой бадабум IGBT будет. Хотя если емкостей за дросселем нет, то все должно быть нормально. Кстати, когда будете запускать девайс на половине нагрузки посмотрите форму напряжения на холодном конце силового транса (средняя точка пленок) относительно минуса, просто интересно. И еще, поставте в сервисном источнике не по одному электролиту (С14 и С16 кажется) а по 2 в параллель, там очень сильные токовые нагрузки на емкости, примерно 50% поломок в ATХ источниках у дежурки озябают эти банки что в основной 5В цепи, что в сервисной 12В цепи.
Спасибо за отзыв, учтем
Дорого там платы заказывать, если только серией.
Я года три назад собрал установку для засветки лазером фоторезиста и маски на Радиокоте есть тема. Но сделал из принтерных комплектующих. Точность при нанесении маски хромает приходится контрольный засвет на отрезке делать пока совпадёт. Надо было сразу по взрослому делать. Теперь уже лень да и не актуально, что то в свете последних событий нет желания совсем.
А вам удачи, хорошо получается. Я KiCad ом пользуюсь. Сначала не мог понять что к чему, потом приноровился.
8:00 узел антизалипа неверно разрисован - получается инвертированная логика, т.к. светодиод оптопары питается от +24 и при этом БЕЗ ЗАЛИПА сажает 8 ногу в землю, глуша шим. по идее сигнал надо заводить не на SS ногу а на базу VT2.
за 160 ампер это хорошо.лайк однозначно.
Дослушав до конца, пришёл к пониманию, что цель была улучшить х-ки у упростить и сборку. И особо не экономить, как наши китайские друзья. А то, как-бы, SMD намного дешевле DIP, особенно при массовом пр-ве.
Дорогой Ака Касьян спасибо огромный труд если возможно оригинальную схему тоже загрузи
Работа проделана большая, теперь надо запускать промышленое производство этих инверторов.
Если можно добавть стабилизацию по напряжению.может кто захочет блок пититани мошненький собрать хуже не будет
Для стабилизации напряжения нужно вводить еще один операционный усилитель
Привет! Купил я тут в комиссионке на изучение такого вот китайца полумоста с круглым трансом.
1. Это таки нанокристаллин или феррит?
2. Обратная связь по току не смотря на наличие шунта полная хрень. Звенит ужасно, пока не особо изучал что к чему но попробую.
3. У моего экземпляра 2 кондёра на 4.7мкф в делителе полумоста. Один конденсатор 680*400V по входу (пока не допаял второй он вообще ничего не варил) но (!!!) ещё 2 микросхемы LM358 в обвязке на которых сделан анти стик и похоже супервизор питания вспомогательного источника ))))
Кароче трэш какой-то, чуть позже сниму видео, как только хоть что-то понимать начну в этом поделье )))
В мощных источниках входной мост делают из двух мостов, при этом у каждого моста соединяют точки ~. Тем самым в одном корпусе получая два умощненных диода, т.е. полумост. А уж из этих полумостов собирают мост. Такое соединение лучше, т.к. параллельно соединенные диоды находятся в одном корпусе
Вы совершенно правы, но применяется и такое решение и то, что по схеме нарисовано. В данном случае мосты с 80%-ым запасом , так, что раскос не так уж и критичен в данном случае
мощно. ждем компактной модификации
Здравствуйте! А где же продолжения??? Очень интересно посмотреть
дип и выдерживает больше мощности и в ремонте легче
Привет. Использую схему Нагулава,почему на максимуме рег.Ток сваривает при 20А. Все настройки сделал правильно. Спасибо.
Толковый резистор вынеси за диодный мост у токового трансформатора, в таком случае не придется учитывать падение напряжения на диодах
Верно Вы говорите!+
Отличная работа!
ну наконец-то !!! уже заждался !! лайк заранее !!!
для постоянной работы маловато 4-х транзисторов,хотя бы 6.И для более надёжной работы,с управлевнием на тгр, прямоход больше подходит-нет гемора со сквозным открытием транзисторов
Отличная работа! Подскажите где можно скачать рисунки печатных плат для DIP компонентов? Та ссылка, что вы оставили под видео там только для SMD. Пожалуйста, выложите и для DIP.
Лучше на честных 200А.
160А иногда маловато и для електрода 3мм.
Опто-драйвер IGBT кажеться было бы лучше.
Дждём сборки с максимально возможным улучшением
Имеется очень похожий инвертор полумост 190 А, одноплатный кстати. Но схему на него для ремонта и доработок конечно не найти. В архиве нашёл пару фрагментов исходной схемы, просьба, если можно выложить схему без доработок полностью на одном листе, она может оказаться наиболее подходящей для моего очередного клона китайского инвертора, к тому же у неё нет отдельных платок, всё на одной большой.
Привет, напишите на почту artur.kasyan@mail.ru скину схему, а также и платы если есть необходимость.
Любопытно 👍😀
Сделай пожалуйста для лут технологий, одностороннюю.
Было бы шикарно добавить регулируемый Гор. Старт и Форсаж Дуги
Форсаж дуги можно без особых переделок, добавиться 7-8 компонентов.
Это был бы неплохой вариант схемы.
@@KitShop1 Ещё было бы очень полезно добавить режим TIG,
Супер. Конечно лайк
👍
Буду ждать когда соберёшь сварочный инвертер и проверишь его .
А схема не такая уж и простая , да и не дешево такое будет стоить если по запчастям , но если продукт стоящий , то можно и вложится .
Умощнить, это не значит х2, а затраты х3, а не проще купить за те же деньги фирменный, с ГАРАНТИЕЙ, что-бы потом не искать тупо "пропущеную" Касьяном перемычку? Работал же исходник, и не плохо, зачем синхрофазотрон городить? Или ПиСиБи простаивает?
@@friedrichkrutsch4973 У кого то могут быть все радиодетали , также и опыта наберёшься когда сам спаяешь , смелости , уверенности и других нужных качеств , что пригодится в других делах . Не всё нужно покупать , что то можно и самому делать . Навык также пригодиться и в разработке собственных схем .
Скопируй автомобильный инвертор. 🙏
Естественно доработай его. Чтобы без мд компонентов)
На киловатт, но честный)
По схеме на VT8 какая функция реализована???? Кто подсказать сможет?
Всё ребят! разобрался! Это что-то типа функции "форсажа" - максимальный ток для поджига дуги.
Кто будет делать по аналогии, из сварочника блок питания или зарядку - просто замкните конденсатор С40 4.7мкф перемычкой.
спасибо! ждем!
С доработкой в какую сумму встал инвертор? И сколько стоит китайский инвертор с которого вы скопировали?
Хорошего отдыха
Спасибо, но это будет не отдых
@@KitShop1 видео будут выходить других ютуберов
Здравствуйте а можно ли адаптировать схему этого сварочника для установки в полуавтомат вместо штатного трансформатора?
Не указаны номиналы конденсаторов С4 и С8
На счет выходных диодов не совсем согласен. Раз у вас есть выходной дроссель. С дроселями ставится высоковольтные диоды. И на входе первичной обмотки на каждый провод надо надеть ферритовые кольца на подобие нм-2000. Это для обратных сплесков от от дросселя. Когда держак замыкает на минус заряжается дроссель магнитным полем. При отрыве от деталя начинается разрядка дросселя в обратной полярности тем самым протикая через диод и среднюю обмотку трансформатора. И тут возможен пробой диодов так как при разрядки дросселя вам то ж известно что там напряжения выростает до несколько тысяч вольт на кароткое время. Этот эффект и дает лёгкий поджиг. А в остальное время сварки дроссель просто сопротивляется переменному составляющему что делает сварку мягким и дугу элостичнее. А кольца у входа первичной обмотки трансформатора нужны что б в момент разряда дросселя высокие всплески не вышибли выходные транзисторы.... И т. Д.
Привет - тут индуктивность дросселя не такая уж и большая, 300 вольтовых диодов хватит с головой. По поводу колец, как правило ставят для этих целей кольца далеко не 2000, а скажем 10000-20000, оказывают ли они какое-то серьезное влияние в сторону положительной работы ? - нет. К тому же тут обмотка не будет тянуться к плате длинными проводами ( в таком случае кольца желательны) , а непосредственно запаивается на плату возле транзисторов.
По поводу напряжение обратной индукции с дросселя - не будет тут никаких нескольких тысяч вольт, никакой дроссель в сварочниках не имеет такого выброса, инженеры не глупые люди и понимают, что это смертельно опасно. Почему же дуга тянется ? не нужно путать понятие 1мм пробоя =1000 вольт с тем, что происходит тут. В замыкаете электрод, затем отдаляете и дуга в таком случае образуется на минимальном расстоянии и растягивается . С обратными выбросами можно бороться установкой демпферов
Касьян, все таки ты крут! Как научится такому пониманию схем? Я бы очень хотел так же понимать схемы... Но, похоже, не дано...
Молодец!!
Может кто-нибудь объяснить (ну или ткнуть в какую-нибудь статью) что за черная магия происходит по цепи обратной связи, а точнее на LM358.
Имеется похожий по схемотехнике (ну мне так кажется) инвертор на 200А, и у него есть горячий старт, и он бесит меня если честно, постоянно прожигаю из-за него дырки. Хотелось бы отключить его как-нибудь, но я не понимаю что происходит на оп. усилителе и что происходит на 9-ой ноге шимки.
На плате есть судя по всему контактные площадки под крутилку горячего старта, но мне не удалось его отключить полностью, только лишь увеличить пусковой ток (например, при 25А инвертор выдает 50А и спадает, а после замыкания некоторых выводов получил 100А)
ребят,подскажите где файл именно на силовую плату,чё то только на обвесы вижу!?
Лайк за огромный труд! Можеш внедрить регулировку по напрежению ? Есть идея внедрить твои труды в полуавтомат, вместо железного транса.
Проблема полумостовых схем в том, что в них транзисторы могут самозащёлкиваться, после чего происходит большой бадабум.
кто дизлайки ставит, за такую работу??вы вообще походу к радиотехнике никаким боком
От зависти ставят)
когда продолжение?
В чем плюсы шимки SG, почему Tl494 не используют ? Есть вроде все тоже самое даже больше на одни усилитель ошибки.
В sg встроенный полноценный выходной драйвер на двух транзисторах и на больший ток, а в tl просто один транзистор, который коммутирует либо плюс, либо массу.
А при наличии стольких защит все равно необходимы дополнительные внешние оу
👍👍👍
Aртур, чем тебе не гож elitech аис 200д (e1703.013.00)?
если конечно там есть чего дорабатывать.
Если есть, с удовольствием бы принял к сведению, поскольку являюсь его обладателем.
p.s.
инвертор стоит 6k, бюджетный вариант с фенечками от проф сварочников.
проблем и нареканий к данному сварочнику не имею.
Привет, он в два с лишним раза дороже того, что я скопировал, а если речь идет о стоимости выше 100 баксов - конкурентов ну очень много, сверхдешевых инверторов тоже не мало , но на мой взгляд я выбрал лучший инвертор из самых дешевых, у аналогичных как правило один входной конденсатор и даже плавного пуска нет
@@KitShop1 осмелюсь сказать от всех подписчиков, - спасибо тебе за твой труд.
Всегда приятно и интересно смотреть любое твоё видео.
Хочу пожелать всех благ, процветания, а самое главное здоровья.
Захисний автомат достатньо на 25А ну на крайняк 30 А . 50А дуже багато . Діоди на 1200В будуть сильно гріться по рівню з 300-400В , більше падіння напруги , більший радіатор . Патон ставить 400В і признає , що вони сильніше гріються за 300В . Амперсекундні характеристика автомата на 25-30 А достатні для роботи інвертора , у мене особисто стоїть автомат В20 , літера В порівняно з літерою С більш чутливий (менша кратність струму КЗ) . З 20А автоматом інвертор витримує 200А на виході . Установка 20А - це струм , який витримує автомат безкінечно довго . При виході 200А струм споживання біля 35 А .
Здраствуй. Мелкий китайский инвертор, выходной трансформатор как в этом инверторе, отломился алюминевый провод в месте пайки первички, наростить можно или перемотка?
Сделай через колодку переходную. Или просто зажми под винт и гайку через правильные шайбы.
Да лучше перемотать на медь
Снеговик - кулер в качестве охлаждения попробуй →
Скоро они подойдут на тебя в суд 😂 за плагиат 🔥
👍 👍 👍
Зря резистор перенес в перед моста
А лаком?
Антистік ( +24В - діод оптопари - транзистор оптопари відкривається і вимикає шім , а шім повинен працювати ) і навпаки - замикаємо вихід , діод оптопари гасне , транзистор оптопари закривається і запускає шім . Все навпаки, можливо транзистор оптопари подати на базу VT1 ?
АКА ТЫ МОЛОДЕЦ БРАТАН КОЛОССАЛЬНЫЙ ТРУД! ТЕБЕ НАДО В ОБОРОНКУ ИДТИ! РАБОТАТЬ НА РОДИНУ! НОВЫЕ РАКЕТЫ СВЯЗЬ И ВСЁ ТАКОЕ!👍
антистик не верно сделан.
Какие проблемы ?
@@KitShop1 я писав , здається він робить навпаки (інверсно ) , ви пропустили , нічого не відповіли .
Роздрукував схему , є питання . Резистор R6-43 k , резистор R7-10R , це правильно ? Антистік - не зрозумів , здається він навпаки працює , чи помиляюсь ?
По поводу резистора 43к и 10Ом - таким образом китайцы подогнали выходное напряжение очень точно или же это просто так пытались получить более высоковольтный резистор
Странный канал который не стоит смотреть, к примеру рисунок печатной платы есть но нет параметров трансформаторов я про иип и понятно смысла смотреть ролик дальше нет ... так и про сварочник одного видео достаточно было и просто сказать купите товарищи в китае инвертор и скопируйте платы , целых 5 видео воду лить к чему ?
Я тоже хочу создать свой канал я радио любителей можете памоч
👍👍