Das größte Wellenkraftwerk der Welt
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- Опубліковано 26 вер 2024
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In Schottland entsteht gerade das größte Wellenkraftwerk der Welt! Der Prototyp Ocean Energy-35 soll über 1 Megawatt an Leistung produzieren. Das Forschungsprojekt WEDU-SEA wird mit 19,6 Millionen Euro gefördert und auch vom Fraunhofer Institut unterstützt. Damit will man Strom aus Wellenenergie endlich günstig und kommerziell einsetzbar machen. Wie der Wellengenerator funktioniert, warum die Konkurrenz auf eine andere Technik setzt und welche Rolle Wellenkraft in Zukunft spielen wird, das klären wir jetzt. Und damit Willkommen bei Breaking Lab, Jacob hier. Los geht’s!
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/ @fragjacob
Dieses Video ist in meinem Breaking Lab-Team entstanden. Verantwortlich aus der Redaktion: Johannes Polotzek, Jacob Beautemps; Editing: Jessica Hawich, Jonas Tietz, Saskia Mittermeier
Quellen:
Quelle 1: www.iee.fraunh...
Quelle 2: www.ipcc.ch/si...
Quelle 3: www.researchga...
Quelle 4: www.dw.com/en/...
Quelle 5: www.mdpi.com/1...
Quelle 6: newatlas.com/e...
Quelle 7: www.sciencedir...
Quelle 8: oceanenergy.ie...
Quelle 9: newatlas.com/e...
Quelle 10: www.ise.fraunh...
Quelle 11: www.tagesschau...
Quelle 12: ec.europa.eu/c...
Quelle 13: www.rnd.de/wis...
Quelle 14: www.reuters.co...
Bildquellen:
strom-report.d...
Ich bin Jacob Beautemps und mache gerade meinen Doktor an der Universität zu Köln. Vor vier Jahren habe ich zusammen mit Philip Häusser diesen UA-cam Kanal gegründet und seit 2018 stehe ich nun selbst vor der Kamera. In meiner Forschung an der Uni geht es um das Thema "What comprises a successful educational UA-cam video?: the optimization of UA-cam videos’ educational value through the analysis of viewer behavior and development via machine learning." Oder kurzgesagt: Wie lernt man auf UA-cam und wie können wir das mit künstlicher Intelligenz optimieren. Dies fließt natürlich stark in meine UA-cam Videos mit ein, denn hier geht es auch darum möglichst viel über Physik, Chemie, Technik und andere naturwissenschaftliche Themen zu lernen.
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Was glaubt ihr: Ist das jetzt der Durchbruch für die Wellenkraft? 🌊
Könne man nicht einfach zwei Turbinen machen. Eine für den Lufteinlass und den -Auslass?
Dann hatte man beide Wege abgedeckt und beide mit einer Turbine, die einen hohen Wirkungsgrad hat
@@Lennart000 Gute Idee !
An einen Durchbruch zu denken ist da meiner Meinung nach noch viel zu früh. Es geht hier um einen Prototypen, es soll das größte Wellenkraaftwerk der Welt sein und es leistet gerade mal 1 MW.
Das reicht gerade mal für 500 von den 600.000 Heizlüftern mit denen dich dich die Deutschen letzes Jahr für den Nofall eingedeckt haben.
Ein mittleres Atomkraftwerk leistet 1,4 GW, also das 1400-fache. Ein grosses Braunkohlekraftwerk, z.B. das in Neurath leistet erzeugt über 3600 MW. D.h. um einiges von dem was wir da noch alles abschalten wollen zu ersetzen, müsste man diese Anlagen entweder wie Sand am Meer an unseren Küsten verteilen oder sie soviel größer bauen, dass da auch wieder ganz andere Herausforderungen und Probleme entstehen als bei diesem kleinen Prototypen.
Im zweiten Szenario, mit der Turbine mit höherem Wirkungsgrad, mit Ventilen (...) könnte die Turbine fast die ganze Zeit angetrieben werden, aber vielleicht ist es nicht erwünscht.
Ehrlich gesagt habe ich auch eine Idee wie man Energie durch Wellenkraft gewinnen kann, die seht Vielversprechen ist. Ich habe allerdings die Mittel und Wege nicht es weiterzugeben weder noch ein Prototyp zu machen. Irgendwelche Anlaufstellen?
Video-Vorschlag:
Strominfrastruktur von Europa vergleichen zwischen den einzelnen Länder. Ranglisten, Wer welche Kraftwerke hat, welche am meisten importieren/exportieren, Abhängigkeiten und Netzstablisierungen zwischen den Ländern während der bei Belastung und dunkelflauten (z.B. ob und wie die Schweiz als knotenpunkt Netzstabilisierungen hilft zwischen frankreich, italien, deutschland und östereich). So mal den überblick...
Würde ich gerne sehen
Top Idee!
Ja bitte! Spannendes Thema!
+1
Das klingt nach viel Recherche(arbeit) 😄
Wäre natürlich genial, wenn man in der Nähe von Off-Shore-WKA solche Apparate legen könnte, um bestehende Infrastruktur doppelt zu nutzen.
....oder irgendwie in eine WKA!?
Oder irgendwie unter die Wellenbrecher an den Ostseebädern. Die sind ja nicht umsonst da.
Ich meine, das GE daran forscht in ihren windkraftanlagen energiespeicher einzubauen, halt in Form von lageenergie durch hochgepunptes Wasser
Ist die Frage ob die Strukturen da die Kräfte dort überhaupt aufnehmen können...
@@aliasaka4416 neeee mit den Holzpfälen wird das nix. Da bin ich sicher. Das müsste man irgendwie drunter bauen und die alte Struktur ersetzen. Wie? Keine Ahnung. Das war nur so ne Idee. Über eine Machbarkeit müssen sich Leute drüber Gedanken machen, die Ahnung davon haben.
am effizientesten wären in dem fall 2 Nicht-Wels Turbinen nebeneinander mit Ventil 😉
Ich glaube dass das nicht korrekt ist. Die zweite Turbine würde das Wasser bremsen und damit wären beide nicht so effizient, dafür doppelt so teuer, zumindest bei Turbinenkosten.
Die erste würde die andere Komplett ausbremsen
War genau mein Gedanke. Darüber werden die doch auch nachgedacht haben?
@@MisterGenie21 naja der Schweizer schreibt "mit Ventil". Ich würde davon ausgehen, dass man dann die jeweiligen Schotten dicht macht. Außerdem hätte man den Fall, dass jede Turbine für sich nur die Hälfte der Zeit läuft. Hälfte der Zeit= Hälfte Verschleiß = Hälfte Wartungskosten= doppelte Laufzeitlänge > im Vergleich zu einer Wels-Turbine . Gesamtsumme Effizienz bei Ein- und Ausstrom bei 80-90% statt bei 40% Wirkungsgrad. Die Nicht-Wels Turbine ist in dem Schema nur beim Einstrom (Unterdruck) angeschlossen. Das hat vermutlich den Vorteil, dass die Bauteile nicht so stark der salzigen Meerwasser angereicherten Luft ausgesetzt sind. Beim Ausstrom werden vermutlich mehr Meerwassertröpfchen auf die Turbine gelangen, dadurch die 2. Turbine stärker belasten und die Korrosion verstärken.
1 Turbine und 4 Ventile wie in der Elektronik mit der Graetzbrücke...
Du bist irgendwie der einzige bei denen ich mir die Videos sofort anschaue. Beim Rest merke ich mir das immer und schaue irgendwann anderst die Videos. Mach so weiter👍👍
Das freut mich total! Danke :)
Mein absoluter Infokanal. Verständlich, und umfangreiche Infos über ein breites Technologie Spektrum. Mehr davon😀
Wäre es nicht möglich, im zweiten Modell von Wave Swell die Ausströmende Luft durch eine eigene Turbine zu leiten? Dann würde man doch auch beide Luftströme nutzen?!
Das gleiche hab ich mir auch gedacht. Man könnte die beiden Turbinen ja sogar verbinden, dass sie sich das Momentum teilen. 🧐 oder sehe ich das falsch?
dachte ich mir auch wenn man das richtig angeht mit den Ventilen sollte das gut funktionieren.
Das dachte ich auch 2 Ventile die jeweils in eine Richtung die Luft hindurch lassen und 2 Turbinen die jeweils in die andere Richtung Strom generieren. Ich könnte mir auch vorstellen, dass die Auswirkungen auf die Umwelt recht gering sein könnten,da die Turbinen ja normalerweise nicht direkt mit dem Wasser und potentiell mit meerestieren in Berührung kommen dürften
@@Stiebitzmalte solange nichts auf der Luftseite eingesaugt wird.
@@Meiseside ja stimmt, kommt sehr auf den sog an... aber das wird hoffentlich (klopft auf holz) keine/kaum probleme machen
Schön zu sehen das es auch in diesem Bereich weiter voran geht.
Jetzt müssen endlich mal die Stromnetze ausgebaut werden und neue Speichertechnologien umgesetzt und angewendet werden.
Gefällt mir das du alle Details auch zur Turbine direkt beleuchtest, weiter so
Kannst Du nun, mit all den Details eine Turbine selber bauen???? Diese Turbine????
Alles Liebe David Jost
Die Verwendung der Wells Turbine macht aus meiner Sicht mehr Sinn: Man spart sich zusätzliche bewegliche Teile, wie ein Auslassventil, das für den anderen Turbinentyp notwendig wär. Diese verschleißen mit der Zeit und erhöhen den Wartungsaufwand. Außerdem erzeugt, auch bei vorhandenem Auslassventil, das Zurückströmen der Luft eine Bremswirkung an der Turbine, da ein gewisser Teil trotzdem in Richtung letzterer strömt. Zudem findet bei der Wells Turbine die Kraftübertragung mit der doppelten Frequenz gegenüber der herkömmlichen Turbine statt, was für ein gleichmäßigeres Laufverhalten des angeschlossenen Generators sorgt. Daneben stell ich mir die Frage, ob sich das Verfahren durch Veränderung der Kammergeometrie optimieren lässt, beispielsweise durch eine Reduktion der Kammergröße in Richtung Turbine, um die Strömungsgeschwindigkeit zu Erhöhen, usw.
Gerade letzteres hab ich mich auch gefragt, aber das würde wohl eine relativ konstante Höhe der oszillierenden Wassersäule voraussetzen.
Erneuerbare Energien haben halt immer wieder das Problem, starke Schwankungen der einen oder anderen Art glätten zu müssen.
Super interessant! Zur erneuerbaren Energie: Ja, wir müssen wirklich aufpassen, dass wir schlussendlich nicht die Ozeane geglättet, den Wind still und den Boden schattig und trocken gemacht haben.
Hi, dass ganze erinnert mich an ein Konzept des ich als Kind, in einem der damals beliebten Buch Serie " Was ist Was" für Kinder entdeckt hatte!
Das was die sog. " Salter-Ente" dessen Keilförmige Oberteile sich in den Wellen bewegten unter dem Keil, befand sich eine in geringer Tiefe laufenden Röhre die ein Kühlmittel auf und ab Pumpt, das schnell die Aggregatzustände ändert!
Ich fand das Prinzip als Kind, gegen Ende der 70er Jahre so Fazinierend fand, wohl aber zu der Zeit nicht realistisch war! Heute könnte dass ganz anders aussehen, aufgrund neuer Werkstoffe und Materialien, jedoch anders aussehen!
Hast Du schon mal von dem Herrn Salter und dem Prinzip gehört??
Ich leider nicht mehr!
Wäre cool wenn du ein Video darüber machen könntest, denn das Thema ist ja wieder brandaktuell!
Deine Videos sind immer sehr gut durch Strukturiert und sehr informativ, bitte weiter so!!
Schöner Ansatz - Energie zum Abzapfen ist ja einiges da. Nur für die Perspektive: wie lang muss das Teil laufen, um die Energie zu erzeugen, die für seine Herstellung benötigt wurde?
Ich frage mich, warum an der ausströmenden Luft -6:34- nicht auch eine Turbine hängt, die ebenfalls in Drehung gebracht wird. Bei gleicher Drehrichtung der beiden Turbinen könnten sie sogar gekoppelt werden. So könnten beide Energie Zustände (heben / senken) genutz werden.
Jeder Baustein nutzt, also her damit! Danke für diesen wieder sehr optimistisch stimmenden Beitrag, der leider auch wieder zeigt, wie eingleisig (na gut, mit Kernenergie waren es sogar zwei Gleise) wir in den letzten Jahrzehnten gedacht haben. - Richtig dumm eigentlich, da unser Planet an allen Ecken Energie für uns bereit hält.
1:27 Möbel Topfband Scharnier 😂.
Ansonsten wieder ein super Beitrag 👌👍
Ich habe mitbekommen, dass das US Militär in Hawaii tätig ist und dort wirklich große Probleme verursacht und als du erwähnt hast dass die Technologie von der US NAvy auf Hawaii genutzt wurde habe ich mich gefragt ob du Interesse hättest mal über die Forschenden hinter solchen Technologien zu sprechen, also quasi eine Ebene tiefer zu gehen und auf ethische Aspekte einzugehen, aber sicherlich kann man auch viel über Finanzierung und generelle Abläufe in der Wissenschaft lernen.
Klar ist es ne spannende Techologie und ich glaube auch, daß sie Zukunft hat. Wenn dann noch berücksichtigt wird, daß das Meer auch ein Lebensraum ist, dessen Bewohner nicht geschreddert werden wollen, ist doch alles gut.
Dieser Aspekt muß gesehen werden!
In Österreich habe wir keinen Ozean, aber wir produzieren viel Strom mit Wasserkraft! Damit können wir auch Energie speichern, siehe Speicherkraftwerke. Binnen weniger Minuten entfalten Speicherkraftwerke ihre Kraft und geben unserem Stromnetz einen Zusatzschub, um die Spitzenlast zu decken.
Wenn Wellenkraftwerke grundlastfähig sein sollten wäre es eine gute Ergänzung. Vermutlich hängen die Wellen mit dem Wind zusammen, d.h. Wellenkraftwerke werden wenig Strom liefern wenn kein Wind weht.
Jo, das würd ich in grober Näherung auch mal vermuten. 😎
Nicht unbedingt. Gerade swells, also Wellen mit langer Periode bewegen sich über extrem weite Distanzen im Ozean. Das heißt diese Wellen existieren auch in Gegenden mit wenig oder gar keinem Wind.
Das argument mit der Grundlast ist auch nur solange ein problem solange das netz nicht ausgebaut wird/ist. In ganz europa geht nicht gleichzeitig aller Wind/Sonne/Wellen aus. Statistik richtig gemacht und man kann auch mit schwankenden Stromlieferungen Grundlastfähig sein.
Warum nutzt Wave Swell Energy nicht zwei Turbinen die in einer Richtung angeströmt werden und einen guten Wirkungsgrad haben? Eine für die ausströmende Luft und eine für die einströmende Luft? Damit wir die Wellenenergie wesentlich besser und in Bezug auf die gesamte Investition wirtschaftlicher genutzt.
1:28 / 12:51 Die Forschung an dem Scharnier einer Einbauküche. lol
Gut. Ich höre schon seit Jahren über Wellenkraft, aber mehr als so Forschungsarbeiten kam da nie bei rum.
Der Mix macht es, ich denke wenn wir brauchbar alle regenerativen Energie anzapfen würden, gäbe es weniger Probleme wenn ein System mal schwächelt. Also mit Genug Wellen/Gezeiten/Wind/Solar könnten man schon sehr viel Lösen und wenn dann in Zukunft alle E Autos noch einen großen Gridspeicher darstellen, müssten wir nicht mal extra große Speicher bauen.
Coolster Werbepartner den ich je bei UA-cam gesehen habe, gratuliere
Da muss ich mal zustimmen. So ne Werbung kann ich akzeptieren.
Guter Beitrag, wäre ein tolles System um Lücken der EE weiter zu schliessen und würde den Speicherbedarf sinken. Könnte man nicht durch flexibleres Material an den Schaufel die sich bei Druck in einer optimalere Form verbiegen den Wirkungsgrad erhöhen. Mit KI und neuen Materialien ist ja auf dem Hebiet viel erforscht worden. Durch die beständigere Drehbewegung in eine Richtung hat diese schon Vorteile. Für das Ökosystem könnte es im Betrieb auch sogar positiv sein.
- " schätzungsweise 29.500 TWh..." ? Ich hab das mal kurz nachgerechnet, ich komme nur auf 29.400 TWh.
Man, was sollen solche Zahlen. 29.500 ist keine Schätzung, das ist eine gerechnete Größe aus einem Modell von irgend jemand.
- Wir bekommen erzählt, dass wir aus 860 Tonnen ( rostfreien Stahl ? ) 0,5 MW = 500KW erhalten. Hast du mal in deine Autopapiere geschaut was dort als Leistung steht ?
- Die reißerische Storyüberschrift 1 MW entpuppt sich als "scheint zu sein". Ich liebe Kompetenz !
- Geschwätz über Wirkungsgrad folgt: Bevor man über Wirkungsgrad erzählt, sollte man über das Potenzial reden. Welches Druckgefälle habe ich beim Hub ? oder welche Geschwindigkeit kann ich abbauen? Wenn die Zahlen da eh gegen Null gehen, ist doch die Diskussion um den Wirkungsgrad nicht mehr so spannend.
- "Das Ziel ... möglichst günstiger grüner Strom." Bist du so naiv oder wirst du nur dafür bezahlt? offshore, 860 Tonnen rostfreier Stahl pro 500 KW. Günstigen Strom gibt es da nur, wenn alle Beteiligten über Subventionen die Millionen nur so reingeblasen bekommen.
- 3 Cent / KWh BEI 2.500 MW also 5000 dieser Microeinheiten !!!!
- Und dann sagst du es selbst, die Kosten von 3 Cent sind für wen auch immer, aber nicht für den Endverbraucher.
Danke für die hübsche Propagandeshow.
Wie hätte ein andere Beitrag zum gleichen Thema aussehen können?
- Wie wird Meeres-Wasserkraft bisher genutzt ?
- Was sind die tatsächlichen Schwierigkeiten dabei?
- Limits durch die Meereskraft
- Was ist der physikalisch nutzbare Teil einer Welle? Warum will man sich mit der Luftkompression begnügen?
- Was kostet die Entwicklung ( Da nur zwei Anlagen als wegweisend benannt werden, tippe ich mal darauf, dass es viel Geld ist. ) ?
- Wo könnten solche Anlagen gebaut werden?
Gegenentwurf : Wieviel Energie kann mit dem gleichem Finanzeinsatz gespart werden, wenn das Geld in die Hand genommen wird für Energieeinsparungstechnologienen.
Warum baut man bei der effizienteren Turbine nicht einfach 2 Stück ein sowohl für Zug als auch Druck?
Sehr interessantes Video und super illustriert.
Was ich mich schon bei der Wells-Turbine gefragt habe ist, warum man nicht 2 entgegengerichtete, "normalen" Turbinen nimmt (die sind vermutlich günstiger/effizienter) und mit Klappen/Ventilen arbeitet. Dann hast du das der Konkurrenz gezeigt, aber die nutzen ja aber eigentlich nur 50% der Energie weil der Rest (beim Überdruck) nicht umgewandelt wird.
Sie sollen einfach 2 Turbinen verwenden oder den Überdruck über Klappen/Ventile/Membrane so umlenken, dass er aus der gleichen Richtung kommt wie der Unterdruck, dann braucht man nur 1 konventionelle Turbine mit hoher Effizienz. et voilà... 🤓 Bitte so weitergeben und alle Probleme sind gelöst. 🤪
Bei einem Testbetrieb des hier auch erwähnten Systems von Wave Swell hat die Anlage mit 200 kW Nennleistung durchschnittlich 40 kW geliefert.
Allerdings war der Teststandort (angeblich) nicht vorwiegend nach möglichst großem Wellenenergie-Angebot ausgesucht worden.
Trotzdem, wäre schon sehr interessant, wie viele kW so ein 1-MW-System an einem ordentlichen Standort im Schnitt liefern würde.
Ähm, Hauptursache für die hohen Strompreise in Deutschland sind nicht die Entgelte (an sich), sondern... dass 70+ % der Verbraucher diese gar nicht (in voller Höhe) zahlen. Diese Abgaben werden fast nur von Privathaushalten gezahlt - und dafür bezieht die Industrie den Strom eben deutlich günstiger. 1A Subvention, aber die meisten haben's ja und zahlen gern 100 % Aufschlag auf das, was die Industrie im Schnitt zahlt.
Anderes Thema aber nebenbei, wenn der Stromerzeuger Nettopreis jetzt tatsächlich durchschnittlich 14Ct/kWh (?) ist und vor der "Gaskrise" der Privatkunden Endbruttopreis 28Ct betrug, dann ist mit Nichten nachvollziehbar warum letzterer jetzt 40-62Ct kosten kann, denn ALLE Aufschlagkosten jetzt +26 (+14=40) bis +48Ct (+14=62) dürften sich seit vorher nicht auf dieses Maß tatsächlich erhöht haben, könnten also OHNE jeglichen Verlust für ALLE Beteiligten absolut gleich gehalten werden (zB Steuern müssten nicht %ual draufgeschlagen werden, sondern könnten auf der FRÜHEREN Höhe absolut eingefroren werden).
Es ergäbe sich nämlich in Rückrechnung die Konsequenz, dass die kWh vorher (fast) gar nichts gekostet haben dürfte (2 bis "! minus !" -20Ct)! außerdem hatte die Industrie vorher sogar NOCH günstigere Endpreise als 28Ct (hätte da so 7Ct in Erinnerung). Folglich ist die Deckelung auf 40Ct für die 80% irgendwie ein schlechter Scherz (die Erzeuger bekommen die Differenz zu 40Ct (für 20%) über den 80% sicher ergänzend vom Staat erstattet).
Das ist nur logisch und es dürfte auch klar werden, wo das Geld verteilt verbleibt. Abgesehen von all dem war der Strompreis in D bereits vorher der höchste der Welt (im technisch effizientesten Land!?)!
Der Ansatz ist klasse, denn es gibt keine beweglichen Teile im Salzwasser. Ausserdem kann man zusätzlich hinter der Turbine Druckluft aufpumpen lassen und eine effizientere Turbine antreiben.
Da eine wirklich saubere Energieform genützt und die Technik immer weiter entwickelt wird, wird wohl eines Tages, wenn nicht schon jetzt, nichts mehr gegen einen breiteren Einsatz von Wellenkraftwerken sprechen. Danke für deine Arbeit, Jakob 💚🍀
Interessant, nur baut sich sowas nicht von Heut auf Morgen. Weiterhin besteht immer die Schwierigkeit von der Forschungsstudie zum massenfertigen Industrieprodukt.
Wo ich potential sehe ist, dass man irgendwann ähnlich wie bohrinseln oder diese LMG Terminals schiffe oder so haben wird, die diese energie on masse auf dem meer "sammeln" und in wasserstoff oder batterien übertragen, um sie dann an Land abzuladen. Das ist zwar bestimmt noch viele Jahre weg und kommt vielleicht garnicht, aber ist eine interessante idee.
Dieses möbelscharnier bei 1:28 😄👌
Die Konkurrenzanlage könnte ja noch eine zweite Turbine für den gegenläufigen Luftstrom montieren. Ist zwar ein höherer Aufwand an Hardware, aber mit dieser Wirksamkeit bestimmt auch zu rechtfertigen. Beide Turbinen könnten denselben Generator bedienen.
Mich würde noch interessieren was es für Auswirkungen auf das Ökosystem der Meere und deren Bewohner hat. Ein wenig Fläche geht verloren. Weniger als beim Fischfang (manche Fangmethoden sind echt übel), was schonmal gut ist. Aber wie gefährlich ist es für Fische etc.?
Es ist eine überdimensionale Fischreuse. Ich mach mir aber trotzdem keine Gedanken darüber, das die Fische nicht einfach wieder rausschwimmen können. Genug Platz zum wenden ist ja dort.
Da die Energiegewinnung ja nicht mit dem Wasser selbst, sondern mit der Luft gehandhabt wird sollten die Fische davon relativ unbehelligt bleiben.
Warum nimmt das zweite Modell nur eine der Richtungen? Spricht denn etwas dagegen quasi hinter der "Ventilklappe" die die Luft raus lässt noch eine Turbine hin zu stellen. Oder noch besser mit Klappen den Luftstrom entsprechend immer in die gleiche Richtung durch die Turbine zu lenken?
Sympathisch und verständlich, toller Kanal!
Tolle zus. Energie. Hauptvorteil: ziemlich konstant. Aber unser Flaschenhals bleibt dabei: Energie von A nach B zu bringen. Die hohen Netzentgelte sind offenbar nur in Managergehälter geflossen.
Wellenkraftwerke sind meines Erachtens nach eine sinnvolle Ergänzung zu vorhandenen "grünen" Kraftwerken. Sobald ein solches WKW floating (also ohne Gründungsstruktur) eingesetzt werden kann, ist das eine tolle Sache Bei dem hier vorgestellten WKW mache ich mir etwas Sorgen um den durch die Turbine(n) erzeugten Schall. Gerade wenn das Kraftwerk immer größer wird, wird das ein Problem darstellen. Wir werden gespannt sein.
Wir bauen übrigens auch gerade einen WKW Prototypen, der aber auf einem vollkommen anderem Prinzip beruht.
Ich finde "her damit" - mag nicht der große Bringer sein, aber verschiedenste Quellen machen m.M. den gesunden/ stabilen Mix.
Einzig - ich bin Segler, kämpfe immer mit Bewuchs, frag mich natürlich, wie viel Aufwand es über den Betrieb ist, das betriebsfähig zu halten.
@5:50 "...da ist noch Luft nach oben" :D
Hätte eine idee zur wels-turbiene. Würde es die Turbine effizienter machen, wenn sich statt starre flügel, die sich je nach luft-richtung um 15° neigen lassen? (Schwenk-flügel)
Oder warum bringt man nicht einfach bei der Variante mit der effizienteren Turbine in beide Richtungen jeweils eine an?🤔 Oder man nutzt irgendwelche Ventile um die Luft umzuleiten?
Das klingt erstmal geil. Auf die Antwort bin ich auch mal gespannt.
Die müssen sich dann innerhalb weniger Millisekunden vollständig drehen, ansonsten würden sie die Drehbewegung wieder einbremsen und Energie geht verloren. Außerdem bräuchte man Energie für die Verstellung. Ähnlich bei zwei Turbinen. Wenn sich eine Turbine anfängt zu drehen und dann abrupt geschlossen wird, entsteht durch den Sog ein Widerstand der die Turbine bremst. Da Wellen im Sekundentakt eintreffen, sind hier die Verluste vermutlich einfach größer, als betreibt man nur eine Turbine bzw. eine Wells Turbine.
Wenn eine Ventilsteuerung bereits realisiert ist, dann wäre der Einsatz von 2 Turbinen realisierbar, eine für ausströmende Luft, die andere für einströmende.
Aber auch bei der Welsturbine könnte durch Propellerverstellung erreicht werden, dass die Luft aus beiden Strömungsrichtungen effektiv genutzt wird.
Oder die Ventilanordnung geschieht so (2 Ventile), dass die Turbine immer in gleicher Richtung durchströmt wird.
Die Anlagen wo möglich direkt als Fundament für Windkraftanlagen auslegen!
Und mit Wasserstoffproduktion koppeln.
2 einstrom tubinn mit klappen, so könnte mein beides sehr effektiv nutzen.
Eine fur fmdruch und eine für Unterdruck.
Ja mehr kosten aber 2x 80% vielleicht effektiver als eine mit 50%
Die Idee ist super
Wellen entstehen doch als Nebeneffekt von Wind. Sind also genau so Abhängig vom Wetter wie Windkraft. Rein durch die Berücksichtigung der Energieumwandlung mach dann doch die Nutzung von Windkraft mehr Sinn. Oder übersehe ich etwas?
Der Gedanke macht durchaus Sinn. Wir können Wind aber nicht überall da „ernten“, wo er am stärksten ist, also teilweise mitten auf dem Ozean. In Wellen umgewandelt wird uns diese Engie aber an die Küsten gespült, die man dann gut nutzen kann. Wir werden aber definitiv mehr Windkraft als Wellenenergie nutzen :)
@@BreakingLab Danke für die Antwort :)
Im Uferbereicht werden die Wellen durch die sinkende Wassertiefe hochgetürmt. (Wie bei einem Tsunami.)
Das Volumen der Luftkammer über der Wassersäule erzeugt bei einem kleinen Turbinendurchmesser höhere Luftgeschwindigkeit als bei den Windrädern. Der Turbinenertrag steigt in der DRITTEN Potenz der Luftgeschwidigkeit.
Nun ja, alle haben einmal klein angefangen.
Was aber auffällt ist doch der relativ grosse Materielle und damit auch Energieaufwan, um relativ bescheidene 1MW herauszuholen.
Das erscheint mir ein großes Problem zu sein.
Stillgelegte Kohlebergwerke und dessen Kilometerlange Tunnel mit Wasser Fluten, dann eine Wärmepumpe installieren, ergäbe sicher auch einiges an verwertbarer Energie, ziemlich warm ist es ja da unten.
2 Turbinen mit Ventilen und Zuluft von um 180 ° phasenverschobenen Wellenräumen;)
Dann kommt immer die Luft der gerade aufsteigenden Welle zur einen Turbine und die der absinkende durch die andere. Dann gibt's volle Auslastung der Turbinen und trotzdem effiziente Turbinen
Zwei Ventile am Turbineneinlass und nochmal zwei Ventile am Turbinenauslass lenken den Luftstrom durch die Turbine immer in dieselbe Richtung. Und als Ventile kommen eigentlich nur Tesla-Ventile in Frage, ohne mechanisch bewegte Teile.
die eigentliche Frage ist nicht die Effizienz der Anlagen, sondern der Integrationsgrad in den Küstenschutz. Da geht es ja an vielen stellen gerade darum den wellen Energie zu entziehen, damit diese keinen Schaden anrichten. Wenn man das mit Hohlraumsystemen in Deichanlagen besser machen kann ist das bereits an sich wertvoll. Die daraus gewonnene Energie ist eher die Sahne auf der Torte.
Grundsätzlich wäre diese Technologie für sämtliche Küstenregionen interessant die gerade durch den steigenden Meeresspiegel stärker angegriffen werden, also alle.
Man hat hier Grüne Energiegewinnung UND Wellenbrecher in einem, was will man mehr?
Egal welche der beiden man nimmt, man rettet seine Küste. Falls die Hersteller diesen Kommentar sehen, bitte gern geschehen für euer nächstes / bestes Verkaufsargument.
Warum verwendet man beim Konzept von Wave swell nicht 2 Turbinen, eine für jede Richtung?
Genau das hab ich mich auch gefragt.
Ich stelle mir ein Wellenkraftwerk vor bestehend aus 2 Becken und einer Turbine dazwischen, die von Wasser angetrieben wird. Das eine Becken wird von den Wellen aufgefüllt, also die Wellenkämme strömen über ein Wehr in das Becken, evtl mit einer Anlauframpe. Dieses Becken ist also immer ziemlich voll. Das andere Becken hat unten eine Auslaufklappe, durch die das Wasser in den Wellentiefs ins Meer zurück fließt. Man hätte dann eine permanente Wasserströmung durch die Turbine von dem einen Becken ins andere. Die Leistung wäre natürlich abhängig von der Wellenhöhe. Die Höhe des Wehres und der Klappe müssten wohl durch eine Steuerung verstellbar sein, um bei hohen Wellen möglichst viel Höhendifferenz an der Turbine zu nutzen und andererseits bei geringen Wellenhöhen noch eine kleinere Leistung zu erzeugen. Trotzdem finde ich das System noch einigermaßen einfach.
Man könnte 2Turbine installieren. Eine für jede Windrichtung. Dann wird der Stromkosten viel billiger hergestellten.
Wenn der Wirkungsgrad ähnlich ist, wäre die Welsturbine besser. Denn je weniger Komponenten, desto robuster die Konstruktion. Je weniger Komplexität, desto weniger muss gewartet werden.
Cooler Beitrag. Ebenfalls kann man auch mal carnegie clean energie checken, machen ähnliches und auch an der Börse.
Warum keine Wälzturbine, bei der die Rotorblätter je nach Strömungsrichtung automatisch ausgerichtet werden?
Hallo, warum nimmt man kein Umschaltventil oder 2 Turbinen in der 2. Variante?
Somit könnte man in beiden Richtungen mit einer Standard Turbine Energie erzeugen!
Gruß Güni
warum wir bei dem einrichtungsgenerator nicht ein zweiter an statt dem Ventil eingesetzt? Man könnte doch eine Aktive Flussänderung einbauen, die dafür sorgt, dass die Luft bei steigendem Druck durch die eine Turbine strömt und bei sinkendem durch die andere. Dann würde man mit dem effizienteren Generator auch beide Ströme nutzen.
Ich kann ja nachvollziehen, dass man eine zweite Turbine anhand von Material- und Wartungskosten nicht in Betracht zieht, aber wäre es nicht stattdessen möglich den Luftein- und -auslass über Rohre und Ventile so verbinden, dass beide Strömungsrichtungen mit der selben Turbine in der richtigen Richtung benutzt werden. In der Abbildung ab 6:24 den Luftauslass mit dem offenen Ende der Turbine verbinden und auf beiden Seiten je ein Ventil zwischen Turbine und Wassersäule und ein Ventil zwischen Turbine und Außenluft
So etwas ähnliches gab es doch schon mal. Das Ding wurde nach kurzer Zeit außer Betrieb genommen. Problem: Die Luft enthält viel zu viel Salz und Wasser und das schädigt die Turbine. Bei dem zweiten Konzept hier, tritt dieser Effekt eventuell deutlich geringer auf, weil dort nur die angesaugte Luft verwendet wird und nicht die Luft, die vom Meer nach oben gedrückt wird. Wenn man die Korrosions-Probleme im Griff hat, kann man ein System mit mehreren Klappen bauen, sodass man die Luft immer in einer Richtung durch die Turbine drückt. Allerdings fügt man damit auch Komplexität hinzu.
Wellen sind sicherlich eine sehr gute, saubere Energiequelle. Das Problem mit der Korrosion könnte sicher zum Teil durch Einsatz von recyceltem Plastik umgangen werden. 2 Fliegen...
Alles was sinnvoll zur Stromerzeugung genutzt werden kann sollte gebaut werden....wie beim Einkommen,je mehr Quellen desto besser
Warum nutzt man nicht bei der Zweiten beide Ströme mit zwei Turbinen? Einmal raus und einmal rein und jeweils mit Membranen gelenkt?
super Prinzip, diese Kraftwerke. So wie es aussieht, sind sie auch für die Meeresfauna weitgehend ungefährlich, weil keine beweglichen Teile unter Wasser sind. Die Wartung, also der laufende Betrieb scheint auch sehr günstig zu sein. Wie wärs, wenn die BRD ne eigene Firma gründet, die mal kurz für 100 Milliarden Wellenkraftwerke baut. Damit wären wir sowas von unabhängig von Gasimporten.
@user-bp4gs3wc7d bin inzwischen alt genug, um nicht auf solche Spam Versuchungen reinzufallen.
Mobil könnte man das an den Küsten Afrikas und an den Küsten von Inselstaaten gut einsetzen. Kraftwerkschiffe (ca. 250 MW) stehen ja beispielsweise bereits in Ghana, Kuba, Indonesien usw. , sind aber umweltschädlich.
Bei swell frage ich mich warum nicht Turbinen in beide Richtungen eingebaut wird und ob diese an die bestehenden Windparks mit angedockt werden können um den vorhanden Platz in unserer Witschaftszone best möglich auszunutzen.
naja. also die version mit den "normalen" turbienen könnte man ja einfach mit 2 turbinen bauen. eine für die rausströmende luft und eine für die andere richtung. davon abgesehen da trotzdem nur eine turbine gleichzeitig läuft, wären es dann der bis zu 90%tige wirkungsgrad der welle, oder was die herren auch immer nutzen wollen.
Zum Thema Energie aus dem Meer, stellen sich mehrere Fragen. Angefangen bei der Verwendung der dafür benötigten Materialien, die das auf Dauer aushalten. Kann man, unbegrenzt solcher Anlagen aufbauen ohne den Rhythmus der Erde in die Quere zu kommen? Was passiert mit den Lebewesen in den Meeren, werden sie dadurch gestört, gefährdet, ? Klar, ein 1 Einzelnes Kraftwerk irgendwo auf der Welt, wird kaum was ausmachen, aber wie sieht es mit 1 Million oder 1 Milliarde von den Kraftwerken aus? Klar hat das Konzept was für sich. Auch wenn man sich nur ein paar Kraftwerke anlegen würde die an Land aus Ebbe und Flut Energie ziehen würden. Das Dürfte so lange Funktionieren wie der Mond seine Runden dreht. Groß angelegt, kann es aber extrem Unangenehme Nebenwirkungen haben.
1:20 hab ich da Taucher gehört? ja hier melde mich zum Dienst :)
Warum verwendet man nicht 2 Turbinen? Eine für Überdruck und eine für Unterdruck.
Ich würde Wartungsarme Teslaventile (Tesla valve) und normale Turbinen nehmen.
Das ist auch gleichzeitig ein Wellen Brecher.
Das System könnte für Bohrinseln interessant sein.
Bleibt noch die Frage der Optik.
Das will nicht jeder vom Strand aus sehen.
warum wird die Luftströmung genutzt? Luft ist kompressibel - da geht die Energie erst mal in den Luftdruck - und mit der ablaufenden Welle ist die dann wieder im Meer.
Wenn dabei stattdessen die Flüssigkeitssäule direkt genutzt würde, wäre der Verlust doch erheblich geringer ... meine ich mal so
Kann man nicht bei der zweiten Variante der Turbine die Luft die aussrömt durch ein zweites Ventil auch noch nutzen. Sodass die Luft dan nur in eine Richtung strömt. Oder einfach beim austritt eine Turbinr in die andere Richtung platzieren.
Was Die Strompreise angeht. Es wird gerade überlegt die Strompreise zu Staffeln. Deutschland soll dann in 5 Gebiete eingeteilt werden. In dem Gebiet wo viel Strom produziert wird, wird weniger für Strom bezahlt und in den Gebieten mit wenig Stromproduktion steigt der Preis. Andere Länder Europas nutzen dieses System bereits. Norwegen ist in 6 Zonen eingeteilt und Italien sogar 7 Zonen.
Ein Anfang, aber allein um ein "normales" Kraftwerk zu ersetzten bräuchten wir Hunderte von den 1 MW-Anlagen auf dem Wasser. Und diese 1 MW sind eigentlich auch nur 1 MWp (Megawatt Peak). Bei wie viel Wellengang bzw. bei welcher Wellenhöhe wird das erreicht? Und wie sieht so der Durchschnitt im Jahr aus, bspw. auf der Nordsee?
Kommt auf die Definition von Kraftwerk an. Hunderte von den Anlagen bräuchte man um einen einzelnen Kraftwerksblock von einem großen Kraftwerk zu ersetzen. Um ein größeres deutsches Braunkohlekraftwerk mit mehrere Blöcken zu ersetzen, bräuchte man schon einige Tausend von diesen Anlagen.
@@Didisixty Gegen die Gesamtleistung muss man den ganzen Bau und die Gewinnung des Materials rechnen und die Endlagerung des Abfalls und den Rückbau sowie Wartung und Personal + Versicherung + Ausfallzeiten usw. Ich denke deine Ansatz geht da nicht weit genug.
Das selbe auch bei einem Kohlekraftwerk. Die zerstörung der landschaft und von ökosystemen für den tagebau ist sehr schwer in geld zu messen.
Das selbe muss man natürlich auch bei dem Wellenkraftwerk machen.
Ich denke vorher ist das nicht vergleichbar.
8:00 warum baut man in der zweiten Vesion statt dem Ventil nicht einfach eine zweite Turbine ein?
1:27 einfach zwei Typen, die sich eine 3D Planung von einem Schranktürschanier anschauen😂
Hier wurde mMn die Problematik um die Meeresflora und Fauna nicht behandelt - die wurden zumindest auch bei der Hochrechnung von der einen Studie auch nicht beachtet - auch wenn man Gitter vor so ein Kraftwerk spannt, wird das immer schnell verstopft sein und dann noch die Muscheln etc die davor wachsen. Und wenn man kleinfische Retten möchte, müsste das Netz sehr fein sein, was wiederum der Leistung abträglich sein sollte... also viele Probleme.
Was soll denn mit Fischen passieren, die in die Wassersäule geraten?
Für alles was sich im Wasser bewegt ist das Kraftwerk nur eine offene Kammer.
Nichts hindert Fische, die hinein geraten daran, wieder herauszuschwimmen.
Warum baut man nicht zwei Turbinen ein, eine für die ausströmende Luft und eine für die einströmende Luft und ein Ventil welches das regelt?
Kann man nicht zwei effiziente Turbinen verbauen und den Luftstrom mit Ventilen in die jeweilige Richtung komplett nutzen?
Könnte man bei dem 2. Kraftwerk nicht eine 2.Turbine für die verdrängte Luft bei steigender Welle verbauen?
Großer Durchbruch? Die Dekarbonisierung der Energieversorgung wird viele unterschiedliche Elemente haben, Wellenkraft könnte sicher eine davon sein.
Was ist denn aber eigentlich mit Gezeitenkraftwerke. Diese würden den Vorteil bieten, dass man genau weiß wann welche Leistung erzeugt wird. Auch könnte man die Kraftwerke Unterwasser realisieren und sie damit aus der zerstörerischen Kraft der Wellen nehmen.
Könnte man nicht die 2 effiziente Turbinen verbauen. Eine für den Ein- und eine für den Auslass? Vermutlich müsste man dann nur eine immer im richtigen Moment verschließen.
Könnte man bei der zweiten Lösung anstatt des Ventils aus dem 50% der Luft sinnlos entweichen würde, nicht einfach in beide Schächte eine Turbine und ein Ventil bauen? So daß bei Steigen der Wassersäule die eine, und bei Fallen der Wassersäule die andere Turbine angetrieben wird?
Mein Lieber
Die Schweiz mag keine Meere haben, aber eine Menge Flüsse. Hier sind auch schon Prototypen von Flusskraft Turbinen geplant (oder vielleicht mittlerweile schon im Testbetrieb). Abgesehen davon gibt es ja in Seen auch Strömung - wenn gleich die zur Zeit vielleicht noch nicht Energie effizient genutzt werden kann.
Btw. Ich weiß nicht, ob du dich in der Vergangenheit schon mal damit befasst hast, welche raffinierten Systeme zur Energiegewinnung in der Schweiz, resp. auch anderen Alpenländern jetzt schon eingesetzt werden. Wenn nicht, wäre ja evtl mal einen Bericht wert 😁.
Viele Grüße aus Berlin (von nem Schweizer der hier lebt 🙈)
Ralph
Was wäre wenn man bei der Wave Swell Turbine vor und hinter der Turbine ein Luft Rückschlag Ventil einbauen würde? Dann könnte man für die effektivere Turbine beide Luftströmungen nutzen.
7:54 könnte man nicht 2 normale Turbine einbauen (Lufteinstrom und Rückstrom) und das Ventil entscheidet welche angetrieben wird?
warum nicht 2 rückschlagklappen und 2 generatoren? sollte die 2. lösung doch deutlich in der effizienz steigern...
Aber was passiert wenn die Wellen so stark bzw. hoch sind, das sie bis hoch zur Turbine gelangt? Geht die nicht dann kaputt?
Keine Panik, egal wie billig und effektiv wird Strom herstellen können. Billiger wird er nicht. Die betreiben verdienen nur mehr und den Rest machen die Steuern.
9:31 zumindest bis neulich war der Strompreis *nicht der Durchschnitt* aus Wind, Solar, Atomkraft, Kohle, Gas und so weiter, sondern richtete sich nach der teuersten Erzeugung, die für eine ausreichende Versorgung mit Strom gerade noch notwendig war. Stichwort: *Merit-Order*
Aber bin mir gerade nicht 100% sicher, wie/ob die (geplante) Abschöpfung von Zufallsgewinnen mit eingerechnet werden kann/sollte.
Was ich mich dabei frage ist, ob so ein Wellenkraftwerk nicht für Fische und andere Meereslebewesen gefährlich werden kann.
Warum nutzt man nicht die normale Turbine 2x ? Fur jede Richtung eine ?
Ein MW ist 1000kw richtig? Das ist ja verschwindet wenig. Ein modernes Windrad kann bis zu 3-4 MW erzeugen.
Wellen gibts halt immer
@@manup1931True. Hier gilt es so wie bei den erneuerbaren: Viel hilft viel
@@manup1931 ja genau so oft wie Wind und Sonnenschein🌝
Naja, die modernen WKA haben auch mal klein angefangen. Von daher: mal abwarten. 😉
@@manup1931 auch hier gibt es Zeiten wo es fast keine bis extrem hohe Wellen gibt.