"Ha ez rasszizmus, vállalom!" | Interjú Wahorn Andrással a Kolorádó Fesztiválról
Вставка
- Опубліковано 5 лют 2025
- Wahorn András képzőművész társaival, az A.E. Bizottsággal 1982-ben készítették el a magyar poptörténelem egyik legfontosabbnak tartott albumát, a Kalandra fel!-t. A rendszerváltás után az Egyesült Államokba költözött, ahol a Fecsegő Tipegők atyjával, Csupó Gáborral az internet hőskorának egyik meghatározó alakja lett. 2004-ben tért vissza Magyarországra, azóta hazánkban alkot.
A Partizán különkiadásában a Kolorádó Fesztiválról jelentkezünk, ahol Wahorn Andrással gyerekkori kanadai utazásáról, a 70-es évek underground művészetéről, a Jégkrémbalett betiltásáról, valamint a magyar vidéki élet kihívásairól is beszélgetünk.
Az adás 7. percétől egy rövid, átmeneti hanghiba van, a kényelmetlenségért elnézést kérünk!
Hol találsz meg minket?
Facebookon: / partizanpolitika
Facebook-csoportunkban: / partizantarsalgo
Instagramon: / partizanpolitika
Spotify-on: open.spotify.c...
Apple Podcast-en: podcasts.apple...
Hogyan támogathatod a munkánkat?
Legyél a patronálónk, hogy hozzáférj a vágatlan adásokhoz és extra tartalmainkhoz: / partizanpolitika
PayPal-on keresztül is várjuk az adományodat, e-mail címünk: partizanalapitvany@gmail.com
Egyszeri vagy rendszeres banki átutalással is segíthetsz! Ehhez a legfontosabb adatok:
Név: Partizán Alapítvány
Számlaszám: 16200106-11669030-00000000
Közlemény: Támogatás
Ha külföldről utalnál, nemzetközi számlaszámunk (IBAN - International Bank Account Number): HU68 1620 0106 1166 9030 0000 0000
BIC/SWIFT-kód: HBWEHUHB
![Lp. Сердце Вселенной #60 РОЖДЕНИЕ ЛОЛОЛОШКИ [Финал] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/YoR0pAV9FVQ/mqdefault.jpg)
A "de megb@sznám" részekhez fűznék hozzá néhány gondolatot. Egyre komolyabb, a hétköznapi élet kutatásával kapcsolatos mikrotörténeti történészi munkák érhetőek el arról, hogy az államszocializmusban a hétköznapi szexualitás viszonyai hogyan alakultak különböző társadalmi rétegekben, és hogy a szexualitás, az ahhoz fűződő jelentések hogyan képezték le az egyenlőtlen nő-férfi viszonyokat. Bár Wahorn elbeszéléséből nem derült ki, hogy milyen státuszúak voltak azok a nők, akiket szívesen "megb@szott" volna, a Grexa Izabella történész szerkesztésében megjelent "Király Erzsébet naplója - Egy munkásasszony emlékei" című kötetből egyértelműen kiderül, hogy bár az emancipációs szlogen a női egyenjogúságot hirdette, privilégiumnak számított a szexuális autonómia: a naplót író nő életében például az, hogy férfiak egészen válogatott módon formáltak jogot a testére, és éltek vissza kiszolgáltatott helyzetével, és fel sem merült benne, hogy a szexuális életének lehet más "funkciója", mint férfiak különféle, nem egyszer erőszakos szexuális igényeinek a kielégítése. Grexa ezt egy tanulmányában is elemzi. Az, hogy az értelmiségi körökben (fővárosi kommunák pl.) hogyan nézett ki (vagy mennyiben tért el az előbbiektől) nők és férfiak szexualitáson keresztül leképeződő viszonya, még szisztematikus feltárásra vár (nagyon fontos lenne, hogy akinek van tudása, mert megélte vagy benne volt, az beszéljen/írjon róla!), de az ismert a 70-es, 80-as években a fogamzásgátló eszközök korlátozott hozzáférhetősége révén a szexuális emancipáció (azon kevesek számára, akiknek legalább elméletben elérhető volt) kockázatait is leginkább a nők vállalták (természetesen nem csak az értelmiségi körökben). Mert a "de megb@sznám"-ot sokszor valóban a "megb@szás" követte, így férfinézőpontból elmesélve és megélve, a nem kívánt terhességgel pedig a nő volt az, aki "ráb@szott". Azért körvonalazódik szerintem ezekből az interjúkból (Wahorn, Szilágyi János) valami olyan elementáris, kíméletlen férfihabitus a magyar szellemi elit elmúlt pár évtizedes történetéből, és arról, hogy ezek a figurák, akik fontos társadalmi pozíciók felett diszponáltak és befolyásolták pl. a kulturális életen keresztül a közgondolkodást társadalmi viszonyokról, benne a nő-férfi viszonyról, ami elég sokat megmagyaráz abból, miért tud sokkolóan hatni ugyanerre a férfi generációra és a fiatalabb szellemi örököseire, ha valaki szembesíti őket azzal, hogy amit normálisnak tartanak a nőkkel kapcsolatban, miért nem az, és már évtizedekkel korábban sem volt az. (Grátisz, ahogyan a feleségéről és alkotótársáról végtelen tisztelettel és elismeréssel beszél az immáron visszavonulót fújt Wahorn. Felesége immáron egy másik kategória: egyenjogú alkotótárs.)
Minden férfi így működik, jó reggelt 😁 Csak nem mondják a szemedbe. Inkább elhívnak moziba vagy vesznek virágot. A lényeg ugyanaz. Eddig szatyorban éltél? És zárszónak egyik kedvencem a Léleküdítő című könyvből: "Sohasem lehetne eltűrni az asszonyt, ha a világ fától szaporodnék."
Szerintem nem ezt mondja. Azt mondja, hogy a szexualitás elemi ösztön, és egy férfi ezt csinálná, ha nem lennének erre kulturális normák. Azt mondja, hogy a "rasszizmus" (talán inkább úgy kellett volna fogalmaznia, hogy a saját csoportunkhoz tartozó előnyben részesítése) ösztönös, és mindenki ezt csinálná, ha nem lennének kulturális normák. Azt érzi veszélyesnek, ha álszent módon tagadjuk ezeknek a drive-oknak a létezését, és undorodunk azok megnyilvánulásaitól. Végső soron teljesen elfogadható az álláspontja, csak a rasszizmus szó használata miatt lett belőle botrány.
Egyrészről szerintem Wahorn a "megb@aszás" szót azért használta, hogy hangsúlyozza a közösülés iránti vágy viszcerális jellegét, hogy aztán ezt párhuzamba állítsa azzal, hogy a xenophobia is valami hasonló viszcerális élmény, ami bennünk van ha tetszik, ha nem. Amit tennünk lehet és kell az az, hogy elfogadjuk a társadalmi szerződéseket a közösségben való élet lehetővé tételének érdekében. Szóval mondjuk, hogy a szóhasználat az egy retorikai eszköz volt, nem a nők társadalomban való helyének meghatározása. A te értelmezésedben, ha jól értem, akkor a szexuális vágyak kielégítésének eszköze.
Másrészről, ha te ezt a tanulmányt most azért hoztad fel, hogy azt sugalld, hogy Wahorn (esetleg Szilágyi János) személy szerint éltek vissza a társadalmi helyzetükkel, hogy nőket tegyenek magukévá, akkor eléggé visszaélsz a tanumánnyal és ezzel hiteltelenné teszed. Mi okod lenne feltételezni, azon felül, hogy olvastál egy témába vágó tanulmányt, ami az adott korról ír, hogy nem konszenzuális kapcsolatról volt szó bármelyik esetben is?Adott egy a fiatal korát a 70-es, 80-as években töltő férfi, aki szabados szexuális életet élt és és a tanulmány amit olvastál a 70-es, 80-as években élő nők szexuális kizákmányolásáról és már kész is a következtetés, hogy az illető kizsákmányolta a npket, akikkel szexális kapcsolatot létesített, vagy hogy működik ez pontosan?
A tanulmányt magát nem olvastam. Általánosságban a téma, amit felvázoltál abszolút megéri, hogy feldolgozzák, de ezt egyénekre vetíteni egy slippery slope.
A Partizánnak meg gratulálok, hogy kitűzték ezt a kommentet, amiben a vendégüket egy logikai érvelési hibával áttételesen szexuális visszaéléssel hozzák összefüggésbe.
@@gergelyturcsanyi6743 Nem csak egy mezei, himsoviniszta bunkó vagy, de tökéletesen tájékozatlan is a témában. Ja, és ostoba, mert a saját tapasztalatodat kiterjeszted az egész férfi nemre. Lehet, hogy azok a férfiak így működnek, akiket te ismersz vagy akikről tudsz - te is a saját buborékodban élsz -, mert te ilyen vagy. Lehet, hogy neked hihetetlen, de képzeld, vannak férfiak, mégpedig elég sokan, akik nem így működnek. Csak te azokat nem ismered, nem tudsz róluk, mert szociológiailag máshová tartozol. De ha saját kis köröd hozzáállásának általánosításàn kívül - ami már önmagában primitív gondolkodás - az állításodra objektív, kutatásos alapon készült bizonyítékod van, linkeld be légyszi, akkor majd felülbírálom magam.
Jó reggelt. 😎
@@agnieszkapetry De, mindegyik így működik, csak, ahogy írtam is, nem mondja neked, kulturális, tanult minták mentén fejezi ki magát. Ezek megváltoztathatatlan dolgok, nem hímsovinizmus kérdése. Az egy másik téma majd egy másik alkalomra. Mivel a szövegértés - látom - nem megy. Először arra kellene ráfeküdni.
49:00 "Hát ezért nem lehet erről beszélni!" Mennyire igaza van Wahornnak, Marci nem veszi észre, hogy az ő hozzáállása is a probléma része és a megoldást akadályozza.
Gondolod hogy nem veszi észre? Nem maffiozó cigányokhoz kopogtatott be Darth Vader maszkba anno hanem a "Nácikhoz" ment el ásotthalomra és ott csinálta a műsort! Ismeri ő a dörgést!
tipikus ballib hozzáállás volt marcitól
@Ragnarsson egyetertek veled. Hihetetlen türelemmel viselte a fia-korú Mártonka provokativ es intolerans beszolasait. Tudható volt, el akarja lehetetleni András tapasztalatairól szóló mondanivalójat. Ugy is irhatnám, bele akarta törni a szót. Ejnye ejnye Mártonka!
Ilyenkor látszik, hogy Marci azért ezt mondja , mert ezt kell mondania, mert ezért fizetik, mert ilyenektől kapja a pénzt, ez politika. Legalábbis én nem tudom elhinni, hogy egy ilyen intelligens és értelmes ember, ilyen kérdésekben ennyire dogmatikus és demagóg legyen, túl nagy a kontraszt a kettő között.
@@jonesjim6698 szerintem ez is benne van , de sajnos már annyira a mindennapjaik részévé vált ,hogy ösztönösen jön belőle , mint a fideszesekből a gyurcsányozás
Azta de elszoktam már az ilyen őszinte emberektől. Most mindenki 3X meggondolja nehogy valami olyat mondjon, Wahorn meg felbassza a sáros bakancsot az asztalra. :D
Mondjuk ennyire alpárinak lenni se nagy érdem, de mindenesetre érdekes.
@@randomkommentelo9015 amikor a 8 évesek bugyijába nyúlásáról beszél, akkor is?
Ez a szokásos terelés, a videóban is ezt láthattuk ha van egy kérdés, amire a kurzusnak nincs válasza, akkor előrántunk egy másik témát/kérdést, amivel az előbbi témának az igazságát nullára redukáljuk.
Annyira komoly, ahogy nem tudja követni András gondolatait, mert teljesen elnyomottnak és szuperérzékenynek állítja be magát a srác. Pedig teljesen igaza van Wahornnak, ameddig nem nevezzük meg a problémákat, nem is tudunk megoldást találni rájuk. Az első lépés az elfogadás. A hiperkorrekt világunkban azt hisszük, minden oké, ha nem nevezzük nevén, vagy szemérmesen elfordulunk. Pedig nem. Wahorn for president. Le a kalappal!!!
Jól látszik ebben a riportban a Safe space politika hátulütője...A problémák eltussolása, szőnyeg alá seprése, a folyamatos kötözködés szociálisan-politikailag terhelt fogalmakon és tapasztalatokon, ellehetetleníti a problémák valós kezelését. Kontraproduktív hosszútávon. Klassz riport volt, köszönjük!
Gulyás Márton itt kiválóan hozza a szereotipikus körúton belüli progresszív PC értelmiségit, aki már a probléma megnevezésénél a szóhasználaton elakad. :(
Egyébként és lehet pont emiatt a kontraszt miatt szuper az interjú! Wahorn igazi liberális szabad szellemű müvész, és hiteles, mert azt mondja leplezetlenül, amit gondol.
Valami pontosan ugyanilyet akartam ide írni, de megelőztèl,teljesen egyet értünk.
Pontosan így gondolom, ez az én reakcióm is! Szenzációs beszélgetés!
Mi a Marci sztereotípiája?
Te pont ugyanolyan sztereotípikus vagy! 😂😂😂😂😂
@@jozsefkovacs9669 "dehát oda van írva"
Dejó! Egy ember, aki hajlandó vitatkozni. Imádom!
Szimpatikus volt ebben a riportban Wahorn András számomra,azt mondja amit ő érez,gondol,nem törődve azzal hogy más mit gondol erről.Ritka már az ilyen ember.
Néha tényleg úgy érzem, hogy Marci vagy egy burokban él, vagy szimplán képtelen a saját gondolatain túljutni.
Nem az első riport, ahol azt érzem, hogy egyszerűen nem akarja megérteni a másik oldalt. A saját elveit erőlteti és ez egy idő után zavaró.
Olyan szinten agymosott, hogy elképesztő. Az ilyeneknél a valóság tagadása alap... Az előítéletes viselkedés evolúciós vívmány és azok éltek túl akik megtanultak a tapasztalatok alapján általánosítani. Marci hamar elpusztulna :)
a liberalizmus mentalis betegseg, Marci ebben szenved ...
Csak simán képmutató! Olyan aki kiviszi a szexualitását az utcára parádézik a mássággal és azért, hogy hátha jobban elfogadják inkább homokba dugja a fejét és megjátssza a NAGY humánust aki nem érti, hogy a másik miről beszél.
Nyugodt legyél hogy ha be költözhetnék egy szegényebb cigány lakta részre hamar kijönne belőle a cigányozás.
Pl lakóparkban lakva vagy budai részen könnyen lehet elnéző, megértő.
Van aki azért gyűlölködő mert olyan a személyisége pedig nem is érték hátrányos helyzetek.
Van aki meg azért mert egy csomó hátrányos sérelem érte és nem kapott igazságot...
@@zeux33able Pontosan. Viszont őt ezért fizetik, és ezt mindenki elfelejti.
@@zeux33able
a szexualitás, párkeresés mindig ön reklám!
akinek van párja nincs rá szüksége
akár fajd kakas az illető' akár ember teljes mértékben hormonális indíttatású
Wahorn még mindig nagyszerű! Őszinte, és igaz ember.
Na igen ezért nem lenne baj a klasszikus liberalizmussal, de az a ballib eszme, hogy csak azért is tagadjuk le a lényeget hogy az utópia érzete legalább életbe maradjona na az a probléma
@@zsoltszekely2729 ennyi ehhez többet neleht hozzá tenni.
bár mindenki ilyen lenne ebben az országban mint a Bandi!
@@davidhorvath7427 A ballib egy olyan fogalom, amit akkor használnak a magyarok, ha nem nyalják az állam valagát?
Ha nem így van, akkor mit jelent a ballib?
@@davidhorvath7427 Ezt nem értem
"Nagyon sok téma van amit nem érintettünk ..." Folyt. köv. kellene, mert ez eszméletlen jó volt eddig. Gratula hegyek!
Wahorn András csodálatos ember vagy! Vegytiszta őszinteséged sok dologra rámutat, amit az elmúlt 40-50 évben sokan nem értettek meg! Felfogni sem nagyon tudják...
Szeretem az ilyen nyílt, köntörfalazás nélküli embereket! 👍
Nagyon sokan utálják a nyílt gondolatokat. Főleg akkor, ha pénzt is akarsz keresni.
Nálunk pl kiálltam a 7 éves gyerekek megverése ellen, erre buktam a fizu emelést és a bónuszt, pedig messze felül teljesítettem az, amit kértek tőlem szakmailag. (telcom)
Nagyon jó a riport, pontosabban a riportalany!
A műsor második felében nagyon komoly, évszázadok óta megoldatlan társadalmi problémáról esett szó. Wahorn András nagyon reálisan és őszintén beszél a dolgokról,nagy kár, hogy Gulyás Marci abszolút nem őszinte, álnaiv, érezni rajta, hogy tulajdonképpen egyetért, de nem meri kimondani, mert fél nagyon!! fél,éppen a liberálisnak mondott, de egyáltalán nem liberális elvbarátaitól.
Az igazi liberális Wahorn András,ahogy megfogalmazta, mindenki éljen úgy, ahogy akar,de ne bántson, ne sértsen másokat! Gulyás Marci és mások hasonlóan álságos, hazug hozzáállása az,ami miatt a komoly dolgokról nem lehet beszélni, vitázni, e helyett csak terelés és álproblémák vannak
Viszont András leplezetlen ószintesége előtt le a kalappal!
Konkrétan és röviden összefoglalva: Két agyament liberális közül az egyik találkozott a valósággal, emiatt nem értik meg egymást.
Egy elképesztően jó riport, rengeteg igazsággal.
Bírom Wahornt a nyakatekert okfejtéseivel, amiből mégis igazság jön elő.
Sajátos ember, sok ilyen kellene, hátha megszünne a bigottság Magyarországon.
Igen. Majdnem 50 percig, amíg Marci türelmes volt, és érdeklődő.
Ahogy elkezdett kötözködni, úgy görcsölt rá.
Persze nem tudom, hogy van összevágva az anyag.
@@peternemes6770
Ott a link a podcast-re.
@@tomszir6964 Thx!!
Másodszor nézem. Fantasztikus pali a Wahorn! Köszönöm!
Csatlakozom, szerintem is. Hallgasd meg Az Élet meg minden Wahornnal készült adását is!
Köszi! Meg fogom hallgatni😊
bizonyos értelemben libertárius
Kedves Marci! Ha nem szóltál volna, bölcs maradtál volna! Ezt csak a cigány témára értsd, mert egyébként korrekt volt minden. mert abban a témában egyetemes vélemény ütközött a Te tapasztalat nélküli korlátolt véleményeddel! Én tanítottam cigány iskolában és biztosan nem vagyok rasszista, de a témaismeretem szélesebb mint a Tiéd aki a becsületes és értelmiségi cigányokról alkotott véleményedet vonatkoztattad az egész etnikumra! Tankönyvszagú ismereted bővítsd nagyobbra ebben a témában!
Én is tanítottam 😁
és mit tanultál a cigány iskolában? tudnál mondani egy-két meglepő dolgot?
@@tesz-vesz1985 Azt amit már addig is tudtam, hogy minden embert egyénisége alapján kell megítélni! Sajnos azonban a roma kisebbség nagyobb hányadát a kulturális örökségük nem csak élteti, hanem sok esetben vissza is húzza, ezért aki nem a saját egyéni útját járja, az könnyen beleesik abba a csapdába, amely oda juttatja, hogy az embereknek a romákkal szembeni előítélete sajnos mégsem lesz teljesen alaptalan!
@@rokarudi7 konkrétumokat tudnál mondani?
@@tesz-vesz1985 Te most szivatsz? Az élet tele van konkrétummal! Most épp zárakat szerelek! Ha nem cigányhoz megyek ki, kifizeti a munkámat és kész. A cigányoknál nagyon magas százalékban arra kérnek had fizethessenek később, mert nincs náluk pénz, de majd fizetéskor megadják. Aztán a huszadik telefon után miután már ötször kapott fizetést megunom és eljutok oda, hogy vagy előre fizetnek, vagy el sem kezdem a munkát. Cipőjavításnál ugyanez. El sem jönnek az elkészült cipőért! Vannak kivételek természetesen, de olyan magas arányban rossz mutatókkal rendelkeznek az üzleti élet minden területén, hogy szinte fáj. És én ettől nem utáltam meg a romákat! Volt még cigány barátnőm is és alkalmazottunk is. De hidd el kénytelen vagyok előítéletekkel védekezni a felelőtlen és megbízhatatlan üzleti és egyéb magatartásukkal szemben, hogy anyagilag védjem magam. A kasszámat nem fehér emberek ürítették ki mikor egy pillanatra otthagytam a boltot, és a rendőrségi vizsgálat kimutatta, hogy az egész rablóbanda roma volt . Nekem ez a tapasztalatom Sajnos.
Marci ! A legjobb példa vagy,arra az elbaszott embertípusra,akik valami miatt,teljesen eltévejedtek a valóságtól! Értelmes ember vagy ,kívánom,hogy gyógyulj meg!
47:35 Jaj, Marci, játszod itt a PC liberálist! Ennél okosabb vagy te, de igaza van Wahornnak, tényleg emiatt a hozzáállás miatt nem lehet megoldani a problémát.
Mindig ezt jácca, mert ezért kapja a pénzt
nem játssza, tényleg ennyit tud
@@jonesjim6698 amúgy kitől kapja a pénzt? ez nem a saját sorozata? vagy csak úgy felbérelték ?
@@orkhepaj Ez az én konteóm. Én úgy gondolom, hogy őt bizonyos körök felfedezték maguknak és támogatják, anyagi és más eszközökkel, és tolják folyamatosan előre. Amit csinál az politikailag nem éppen semleges...
"de politikailag korrekt vagy és ez a lényeg,
egy politikus korrektségét sugározza a lényed.
pedig ha egy cigány melléd áll - akkor jobban szorítod a táskát.
most rójam fel neked ezt a kis képmutatáskát?
nem az a baj, hogy szorítod, hanem az hogy tagadod.
remélem, megélem, hogy önmagadat meghaladod...." - Horváth Kristóf Színész Bob: Európa csendes (részlet)
Ez tökéletesen összefoglalja a lényeget.
ezdejo
Amit a cigányokról mont Wahorn, csak az érti, aki cigányok melett/között élt-élt . (Én magam borsodi vagyok.) És ez nem rasszizmus, csak tessék borsodban, hajdúban, és egyébb hasonló helyeken élni huzamosabb ideig.
azzal nem is lenne baj, hogy valaki nem érti, tapasztalta, a bajok ott kezdődnek amikor tudatlanul és tapasztalatlanul megítélnek és megbélyegeznek másokat ezzel, csak mert ő ezt tanulta az iskolában.
Ezt magyarázhatod egy progresszìv balos pc rendőrnek aki cigányt max filmvásznon látott.
@@gabortudos7461 ne viccelj, nincs ember MO-n, aki ne talalkozott volna romakkal 😅
a fél életem vegyes lakosságú városi negyedekben, falvakban éltem le, és semmi bajom sem, konkrét zéró rossz tapasztalatom volt a cigányokkal, ezzel szemben a fehér szomszédsággal annál több, akkor mi van? az én tapasztalatom a true vagy wahorné? vagy csak nekem volt szerencsém (a cigányokkal mmint, a fehérekkel nem feltétlenül) vagy neki pechje? wahorn fáinul bemondja, h évtizedeken át ittasan vezetett, ez szerinte ez ok, szerintem pedig kurván nem az, minden egyes pillanatban életeket veszélyeztetett, inkl a sajátját - legyen így, de akkor legyen ez is para, ne csak a répalopás, ha kérhetem. ha van "cigánybűnözés", akkor legyen fehérközéposztály-bűnözés is, pl az ittas vezetés, amihez rögtön kell h legyen minimum egy autó, meg az a sok pénz, amit saját bevallása szerint elivott, herbál+bicikli kombó nem ér.
@@kutyavacsi azért az érdekes, hogy neked az már fel se tűnik, hogy milyen agresszíven és feltűnően viselkednek. Tömegközlekedési járműveken üvöltöznek, zenélnek, másokat zavarva, és miattuk szemetesek a járművek. Rájuk szólni nem lehet mert "megöllek"! És ez csak a jéghegy csúcsa! Budapestről beszélek. Antiszociálisak és felsőbbrendűbek hiszik magukat, a tisztelet és az empátia 0 bennük mások iránt. Hangsúlyozom, tisztelet a kivételnek!
Sajnàlom, hogy ezt a videot nem lehet többször likeolni…peace & love❤️
Hú ezt nagyon köszönöm! A Bizottságot 14 éves koromtól szerettem, de a müvészekröl az alkotásaik felületes ismeretén kivül nem sokat tudtam. Wahorn András egyszerüen zseniális. Ez a szellemi szabadság nekem végtelenül vonzó.
Hatalmas a cigányos rész,tananyag lehetne.Én becsülöm a Mártont amiatt hogy tisztességesen és alaposan mindig felkészült az adott vendégéből és kiváncsi a világra... DE ..a klasszikus dolog történt amikor a színtiszta valóság találkozik a pesti agyatlan 'libsi' gyerekkel.Marci..soha de soha nem fogod megérteni ezeket a dolgokat,látszik ilyenkor az arcodon a butaság az értetlenség és a düh hogy nem érted.És igaza van Wahornnak(aki nem egy szélsőjobboldali arc ),az ilyen 'libsi' világszemlélet miatt nem lehet még csak beszélni sem a problémáról,nem hogy megoldani.
nem "megoldani" kell a többségi társadalomnak kell szembenéznie korokon átívelő bűnével, hogy olyan szegénységbe születik mind. A megoldások vége az volt mindig , amit Hitler is tett, többek között velük.Van a megoldások útja és a szembenézés útja többségi társadalom számára.
@@KissAnikoAnnavarro ha szembenézel a problémával, akkor csak látni fogod, hogy tényleg létezik, attól még megoldani nem fogod. És a probléma megoldás nem csak az endlösung lehet. Tipikus végletekben gondolkodó gyökér baloldali a látásmódod.
@@istvangalambos3897 megoldás helyett folyamatot, csak neked van gondod a szövegértéssel
@@KissAnikoAnnavarro Nincsenek korokon átívelő bűnök, és a világ nem fekete és fehér.
@@despaversailles márpedig vannak és hagyományozódnak, miként az igazságtalan generációs mélyszegénység és létező amibe az emberek bele születnek és a többségi társadalom egy dolgot tesz, hibáztatja azokat, akik tehetetlenek és nem fognak tudni jó megoldásokat találni szegénységükben.
Wahorn for President!
G. M. hadarása baromira idegesítő! Wahorn nagyszerű volt, végre van őszínte, szókimondó ember.
vegyes osztályokban tanító, tehát a jelenséggel nap mint nap találkozó tanár ismerőseim egyöntetűen mesélik, (baz, szabolcs-szatmár, jász-nagykun), hogy van egy kritikus létszám, amely felett dominálni kezdik az órát az otthonról hozott minták alapján.
innen lejtő. a magyar gyereket kiveszik a szülők, hogy TANULHASSON. csak ennyit szeretnének. ezért máshova viszik. nem nehéz kitalélni, mi lesz az otthagyott sulival a tanári karral, a többi gyerekkel.
tudod, Marci, a te szüleid is kivettek volna, csak hogy tanulhass, jó középiskolába kerülj, egyáltalán, hogy méltó körülmény között töltsd gyermekkorod jelentős részét.
brutális történeteim vannak és ha mindre azt mondanád hogy ez általánosítás, kénytelen lennék azt gondolni hogy mindkét kurzus álláspontját képviseled - azaz arra a madárra emlékeztetsz, amelyik homokba dugja a fejét.
ez a bomba robbanni fog és megint nem azok lesznek elővéve akik tegnap még tehettek volna azért, hogy holnap ne lehessen nagy baj. ma már késő bármit is tenni (ezt is mindenki pontosan tudja), ezért vált forró krumplivá a téma.
Hát igen, a felnőtt cigányok közt is három főnél kezdődik a klikkesedés. Amíg ketten vannak, még tudnak viselkedni nagyobb közösségben.
Érdekes, hogy Marci csak azokra a kommentekre reagál, ahol azt hiszi, hogy könyvszagú, már annyi sokszor hallott politikailag korrekt szólamai érvekként hatnak.
Szégyen gulyásmártontól ez az empátia mentes nagyképű lenézés, amit wahornnal szemben tanúsít. Riporteri pályájának a legaljára ért.
Wahorn! igazat beszél. el kellene már tudni ismerni mindazt amit a romákkal kapcsolatban mond. marha jó lenne már végre elismerni és végre értelmes vitát kezdeményezni minderről, marhára el kellene már kezdeni.
@@daloldal De a probléma pont az, hogy annak a fajta lopásnak, amiről Wahorn beszél, annak vannak kultúrális alapjai. Vannak olyan közösségek ez természetes és nem azért lop telefont, mert elérhetetlen, hanem, mert menő lopott telefonokkal seftelni, miközben Hugo Boss zakó van rajtad, meg Zara parfümmel vagy befújva.
Az oktatás rendbetételét, meg a közmunka reformját én is támogatom persze, meg az is egy tényező, de abban is segíteni kell, hogy új szociális normák kerüljenek ebbe a közösségbe. Ezért is örültem Bogdán László polgármesternek, mert ott azt láttam, hogy ő egy új normát próbál képviselni a cigány emberek felé, ahol a munka becsülete fontosabb, mint a könnyen szerzett javak értéke. Aztán fenetudja abból is mi lett, meg valóban mennyire gondolta ezt komolyan.
Szerintem a legnagyobb probléma az az, amit említ is a Wahorn, hogy erről beszélni is ciki, és ha megteszed, akkor egy leszel a Toroczkaíval.
Ugyan-ugyan... Kik lopták el az "Út a munka világába" 😆😆😆 című látványpékség milliárdjait?
És ki lopja el szintea fél országot? Naugye!
@@daloldal Egyetértek, de az elmúlt évtizedekben se tüneti, se gyökeres kezelés nem volt, sajnos.
Remélem, hogy hamarosan mindkettőre láthatunk példát!
@@daloldal az írása alapján annyit találkozhatott cigányokkal a valóságban, mint amennyit én eszkimokkal.
@@daloldal hát igen :) látom van baj.... Ha nagyon ráér, jelentkezhet nálam munkára, ahol lehetősége lenne napi szinten a cigány honfitársaival találkozni.
Eddig nem különösebben voltam Wahorn rajongója, de ezt az interjút látva nagyon megkedveltem.
Ebben a beszélgetésben ütközött a PC álszent, álságos, farizeus, hipokrita világa az őszinte, világos beszéddel, amely nevén meri nevezni a dolgokat.
Közben a mainstream-et képviselő PC rögtön kísérletet tesz az őszinte, korrekt, világos beszéd lekaraktergyilkolására, megsemmisítésére.
Wahorn elsöprő intellektuális fölényére derült fény ebben a beszélgetésben…
Elkeserítő, hogy egy ilyen hamis, elmebajos világban élünk.
My respect, Wahorn András!
Nagyon sok a jó adás a neten, alig győzöm nézni őket a saját életem kárára :)
Kedves Márton! Ilyenkor érzem azt, hogy nem nőttél még fel a feladathoz...
Marci, nem kell terepre menni ha meg akarod érteni miért erény a magyar roma kultúrában az, ami a nem roma magyar etikában bűn. Facebook, készíts egy roma álprofilt és keresd az élő adásokat, eseményeket, vitákat, amit a roma nemzettársaink készítenek, kövesd a hozzászólásokat. 3-6 hónap elég hozzá. Így ahogy Wahorn mondja: nem gonoszok és nem romlottak, egyszerűen arról van szó hogy amiért te vagy én ha hibázunk, lehajtjuk a fejünket és dorgálást kapunk a környezetünktől, ők felemelik és a jussuk dicséret és elismerés. Elvárás szinten mozog a börtönélmény, és rangot jelent a bűn. Ez egy más nevelés, más kultúra, más értékek. Ennek a tagadása, nem segít sem a blahán a táskáját szorongató asszonynak, sem a vidéken egyedül élő idős embereken, és a romák azon tekintélyes hányadának sem, akik az antiszociális nevelést kapott romák miatt nem jutnak albérlethez, munkához, fejlődési lehetőségekhez. T
Pontosan erről van szó. És ez a jelenség nagyon is létezik. Érdekes, hogy amig tőled elvárja a liberális elit, hogy toleráns legyél, ezt a cigányoktól senki sem várja el.
Nincs tapasztalata, mert nem nagyon látunk roma vendégeket a Partizánban... Ej-ej.
Feltettel egy kerdest es nem valaszoltal ra...
Jaj nagyon jó volt látni, ahogy ez a könyvtári, belpesti, szélbal, csukottszemű liberalizmus elhasalt a valóságon. Pedig libsi vagyok. És mindkettőjüket kedvelem.
Ez jó volt! Tetszett. Szerintem megnézem/hallgatom a teljeset is, ahogy lesz rá időm...
Wahorn=király!!! Pár hónapos tapasztalat( empirikus) szerzésre elküldeném GM-t a terepre!
Ezt az interjút mindenkinek látni kellene. Zseniális. Marci aktuálisan a legjobb riporter, de Wahornhoz még fel kell nőnie.
Gulyás itt súlyosan elfogult és szélsőségesen szemforgató volt. Riporteri munkássága legalja volt.
Nagyon jó volt Wahorn, bár ő általában érdekes. Ami viszont nem először fordult elő, itt viszont nagyon látványos volt, az Gulyás korlátoltsága. Az állandó címkézési vágy, a sablonok és pc narratíva erőltetése, illetve a negatív tapasztalatokkal rendelkező fél megbélyegzése káros és hiteltelenít. Gulyás most is nagyon felkészült, Wahorn annyira most sem, de hihetetlen, hogy mennyivel árnyaltabb és bölcsebb. A címért a stáb elnézést kér, a pesti srácok találta ki.
Szivembol szoltal. Elkene kuldeni Szomaliaba 3 evre, aztan meg Japanba egy 2 hetre es lehet lenmlne valami fogalma arrol hogy miben tud kulonbozni 2 emberi faj.
A műsorvezető bemutatta a cigány-téma kapcsán, hogy nem hajlandó a tapasztalatokból tanulságot levonni, mert attól fél, hogy az előítélet lesz. Holott a tapasztalatnek nem kell feltétlen ítélettel párosulnia. Ez utóbbi gyakkorlása miatt bölcsebb sokkal Wahorn.
Hatalmas fazon a Wahorn! Igen,Ő a művész,a kalandor,imádom.Nagyon jó volt Marci,köszönöm!
Na ezt nem szivezte be mert itt Wahorn is dicserve volt nemcsak o, besz***ok xDD
Marci a jéghegynek ütközött...és elsüllyedt.
Nem verseny ez :) megférnek a szinpadon
A csillagok állásaban bennevolt hogy megérkezik a műsorba végre egy értelmes ember xadD
@@borigyorosi5183 nem is írta, hogy verseny 😏
Többet vállalt mint amit elbír.
Nézőnek is gyenke ez a márton nem, hogy vitapartnernak, ez a lényeg!
@@Szlartibartfaszt vagy egy 3.lehetoseg,direkt játsza a hülyét. De akkor vagy zseni vagy Oscar díjas színész xDDD
Tökéletes hozzászólás egy szellemes és zseniális metaforával
Wahorn András nem elég valóságtagadó ahhoz, hogy igazi liberális legyen. Lesz ebből még konzervativizmus. ;)
👍
Milyen jó meglátás!
Szerintem meg a mai, magukat liberálisnak nevező balfaszok tolják túl a kerékpárt.
@@roberthalasz8653 pont ezt írta a kommentelő is.(keskeny út)
@@sisteryes8812 Azt állítom, hogy Wahorn nem lesz soha konzervatív, de a liberálisok egyre inkább liberálfasiszták lesznek (lmbtq, blm,...).
Hát ez odabaszott.Jó interjú volt egy jó alannyal.
Wahorn úr,minden tiszteletem az öné, az őszinteségéért!
Szerintem Márton te azt sem tudod miről beszélsz,mert gondolom a te komfortzónádba nem gyakran jön szembe a valóság...Aggyá má cigit,aggyá má pénzt,rohadjon ki a beled mondatokat te maximum tvben hallod és Wahorn Andrást rasszistázni azért,mert bemutatja neked ezt a világot,szerintem nem jó dolog!
Nagyon érdekes volt! Köszönöm 😍
De jó lett volna, ez az interjú, ha nem viszed el ezt, egy szavakon fennakadó, áltudatlan riporterkedésbe... Addig nagyon jó volt. 🤷🏻♂️🙂
Egyet tudok érteni az öreg véleményével. Az más kérdés hogy a mai közszóhasználatban már kicsit húzzák a szájukat a szavakra amiket használ, de mögé kell látni. Nincs benne rosszindulat.
Érdekes jelenség, amikor egy ifjabb generáció túlérzékeny az előző szabadosságára...:D Elképesztő. Mintha konzerválódott volna a hippi kulturális forradalom előtti visszafogott-óvatos konzi stílus...
@@juditakalman Mert a mai generáció lassan már csak a telefonon meg a számitógépen szexel. És feminácik meg a genderkurzus ebben támogatja is őket.
Ahogy ő triggerel, nem triggerel úgy senki. :D
Cigánytéma: Ahhhh ... itt nullázza le Marci a teljes munkásságát. Ezzel a szándákos értetlenkedésével.
Szerintem ő tényleg elhiszi ezt a faszságot, amit tol. Egyrészt él egy belpesti buborékban, másrészt körömszakadtáig ragaszkodik az általa ideálisnak gondolt elvekhez, ehhez az amerikai liberális idiotizmushoz, hogy nem lehet általánosítani, mert mindenki egy külön világ, meg a genetikának semmilyen szerepe nincs. Ő jó, magyar szokás szerint átesik a ló túlsó oldalára.
@@thegoodoldrommel1417 Na de ez a baj, hogy elhiszi! Hogy ennyire szűklátókörű, empátia mentes és agymosott. A buborékban élés egy riporter esetében megengedhetetlen: ezzel alkalmatlanná teszi magát a pályára.
Láthatóan hiába beszélget hasonló tapasztalt hiteles figurákkal mint W meg a lovasíjász Kassai, láthatóan semmilyen hatással nincsenek a világképére. Pedig még sokkal több emberrel kellene beszélgetnie a körúton kívülről és akkor esetleg feltűnne neki hogy nem a többiek jönnek szembe az autópályán.
Nem tudja lenullázni azt, ami már eddig is nulla volt...
@@thegoodoldrommel1417 Kérdezzük meg tőle? 'Aki a TV-ben lát csak cigókat nem érzi a szagukat'.
Miért nem megy el egy hétre valakihez akinél a Mezőszemereihez hasonló világ van? Hívjátok már meg kommentelők!
A kiváló riporter mögül most egy kicsit kinézett a kultúrbalos aktivista.
Akárhogy is, nagyon jó beszélgetés volt.
meg a progresszív és naiv globalista... Marci valóban elképesztően tehetséges és hiánypótló. ő is láttatta magát, ettől lett érdemi és izgalmas a beszélgetés.
De csak kicsit :D
most? Már jóideje látni, hogy amikor kényes téma van,mkiesik a szerepéből, és átmegy kötekedőbe
@@hallernorbi ebben teljesen igazad van, viszont a kötekedése révén tudott Wahorn ennyire kibontakozni és egyértelműen fogalmazni.
A baszós példa nagyon ott volt! Imádom a palit. :-) Marcinak kell tanulni kicsit még a való világból...hogy a valóságot valóságnak lássuk, a mesternek pedig köszönjük!
Gulyás pont azt hozta, amit vártam! Nyilván nem akarja minimálisan sem
megbántani a kis liberális közönségét! Wahorn csúcs….! Az volt mindig….!
Nem számít, hogy kinek van igaza, nem számít, kinek mi tetszik, csak egy fontos, beszékgessünk már végre dolgokról, ne az asztal alá söpörjük. Nagy tisztelet Marcinak, hogy felvállalja ezt a műfajt.
Attól mi változik? Majd az orvosod is csak beszélgetni fog a bajodról,és azzal letudva.
Ha jól tudom Wahornak igaza van, a törzsi gondolkodás tényleg bennünk van, evolúciós okokból. És Marcinak is igaza van, hogy elég gáz, hogy sok emberben még mindig ez irányít. És ezért Wahornak tényleg igaza van, hogy szembe kell néznünk ezzel az evolúciós örökséggel és észre kell venni, hogy ma már kontraproduktív mert akkor tudjuk megfelelően kezelni.
"És Marcinak is igaza van, hogy elég gáz, hogy sok emberben még mindig ez irányít" mert?
"sok emberben még mindig ez irányít" Tévedésben vagy, de nagyon! Wahorn esetében nem "még", hanem "már"! Leköltözése előtte kb. úgy gondolkodott, mint Te.
No de nem lehet mindkettejüknek igaza! Viszont nekem ezzel igazam van! :D
@@fekveteker-go szerintem a cél egy vitában vagy beszélgetésben az kéne legyen, hogy megértsük/felfogjuk a másik mondandóját és nem az, hogy nekem legyen igazam.
@@Sorosgyorgybaloldal Elkerülhetetlenül ott marad viszont a keserû szájíz.
Megöregedtem, ritkán nevetek. Most viszont a könnyem is folyt, olyan jókat röhögtem.
Tessék többet nevetni,vissza fog fiatalodni....lélekben bizonyosan!
Én is jókat derültem, és döbbenten néztem, hogy Marci feje rezzenéstelen… Hiába ez már pc generáció…
Pedig sírni is lehetett volna rajta.
Marci! Andrásnak igaza van. És ezt tudja/ismeri/átérzi mindenki, aki életében egyszer is elhagyta a pesti belvárost. Amit András mond az nem ok, hanem okozat. Ennyit kellene megérni.
Nagyon bírom Wahorn András szókimondását és nonkonformizmusát....nem kell mindenkit keretek közé szorítani...
Kedves Márton, a talkshow műfaj a vendégről szól. Azért jöttünk ide, hogy Wahorn András gondolatait halljuk, jobban megismerjük. A házigazda ne nyomja egyfolytában a saját gombját, itt a cigányos témánál nagyon elvitt a szenvedélyed, meggyőződésed.
Gondolom neked is tanulságos volt, hibából tanulunk. Okos, érzékeny emberként legközelebb ügyesebben kezeled az ilyen helyzetet. Ez az adás kiemelkedően jó volt.
Gratula a tartalmakhoz, nagyon érdekes vendégeid vannak, és mindig élvezetes, izgalmas beszélgetéseket hallhatunk.
Hálásan köszönöm a kíváló munkád.
Wahornt eddig is szerettem, de most még annál is jobban.
Hát itt Wahorn nyert. Marci a tipikus bullshit érveléssel jön. Ha 10-ből kilenc ember meg akar ölni, de egy nem, akkor nem általánosíthatsz. Hát, de.
viszont annál az egynél amikor az ember a többi 9-nek megfelelően állna ki a másikkal szemben, Marci egyből lerasszistázna az tuti.
Így termeled ki, hogy az a példa szerinti 10 % is a folyamatos igazságtalan bánásmód miatt megtörik, és adott esetben hiába küzd ellene, végül feladja és valóban olyanná válik, amivel úgyis vádolják. Nem valami emberséges.
@@smyle78 ⁷⁶⁷⁶t7⅞
Ezt az okosságot a Toroczkaitól hallottad?
@@eg4514 Különben sem 10%!!
Én ezt a Wahornt nem kedveltem eddig (nem is utáltam), de ezután kifejezetten megkedveltem. Sajnos, amit mond, azokat ez a mai, modern PC nem érti és nem is akarja megérteni. Ezzel nem vagyunk előrébb, ez csak a szőnyeg alá söpri a problémát. Ez fogja élhetetlenné tenni a világot igazán.
Régebben a Klubrádióban volt beszèlgetős műsorban. Ott is hasonló stílusban. Úgy emlékszem hobbikertészkedett állandóan.
@@contra0201 Sajnos nem hallgattam. Egyszer majd csak leáldozik ennek a buta és szánalmas PC-nek az időszaka is. Elképesztően káros egy "ideológia".
@@gergelyturcsanyi6743 Jó volt nagyon.
Ékes példája annak, mikor Marci egy álomvilágból, körülnézés nélkül kilép az autópályára és az élet, a valóság egy 40 tonnás kamionon formájában homlokon csapja és nem érti hogy mi történt, sőt tagadja. …
Amikor egy hazug narratíva kedvéért direkt úgy csinálsz, hogy nem érted meg a Wahornt... aki aztán annyira egyértelműsít, hogy már elröhögöd magad, mert nem tudod tovább játszani a hülyét :D
Elkeserít.
A cigány téma kapcsán Wahorn irdatlan sok baromságot összehordott (indiános analógia, rasszista fasiszta, stb.) de amit ki akart fejezni, az alapjában véve érvényes és igaz.
Marci munkásságát kedvelem, de itt megtestesített minden olyan negatív sztereotípiát, ami a ballib budai értelmiségiekre jellemző.
Amúgy tök jó interjú volt!
Marci, nemrég fedeztem fel a Partizánt, sok adást megnéztem azóta es tiszteletet ébresztettel bennem, egy tájékozott, nyitott palinak festettel. Mindamellett viszont, hogy összességében nagyon hasznos, amit csinálsz, a cigánybűnözésel kapcsolatban a klasszikus (és tök nyilvánvalóan VALÓBAN LÉTEZŐ bp-i belterjes ún. értelmiségi/bölcsész hozzáállásod komoly begyöpösödöttségről tanúskodik. Az ország egyik legkomolyabb problémája eszkalálódik ÉVTIZEDEK ÓTA az ilyen hozzáállás miatt - sírnivaló, hogy mennyire gyermeki szinten vagytok megakadva ebben a kérdésben ("jajjnemszabadrosszatmondanisenkire"). Ahogy kiröhögöd Wahornt, aki PC bullshit nélkül, a valós életből származó tapasztalatait elmondja (ami a lakosság majdnem 100%-ának a tapasztalataival összevág), iszonyú bicskanyitogató. Nem értem, hogy hogy nem lehet azt felfogni (lehet, csak nyilván nem AKAROD), hogy a rasszizmus nem ELŐítélet, hanem UTÓítélet. Nyilván nem minden cigány ember lop/csal/öl, de a magyar kriminalisztikában is évtizedek óta tudott, hogy aránytalanul több a bűnelkövető (jellemzően tényleg szükségtelen mértékű erőszakot használva) a cigányok, mint a magyarok/fehérek/nemcigányok között (amúgy eszméletlen infantilis, és a látszólag jó vitakultúrádtól végtelenül idegen, ahogy elkezdesz ezeken a szavakon lovagolni, illetve ahogy Wahornnak szegezed a kérdést pl., hogy "Ebből azt a következtetést vonod le, hogy minden cigány bűnöző?" Rohadtul nem mondott ilyet ("mindegyik"), de amikor szinte minden embernek csak rossz tapasztalatai vannak a cigányokkal, akkor persze, hogy ösztönösen jobban vigyázol velük, és persze, hogy fel vagy háborodva, hogy a te adódból csak segélyezés (és nem valódi integráció) történik. (Mellékszál, de MINDEN dolgozó és a társadalom többi tagjának nem ártó cigány embernek ÓRIÁSI tisztelet, mert lelkileg sokszorosan keményebb munka nekik fenntartani az életüket, mint nekem, nagyjából középosztálybeli családból érkezve).
Vérlázító ez a szemtakarós, szándékos vakság, amit tanúsítasz, holott ha szembejön a Népszínház utcában 3 cigány, te is jól tudod, hogy aránytalanul nagyobb eséllyel próbálnak majd kötekedni/lehúzni, mintha szembejönne 3 nem cigány. Ott vannak a tények az orrod előtt, de homokba dugod a fejed, mert az a tévképzeted, hogy attól leszel jó ember, ha nem alkotsz véleményt. Ezzel magad alatt ásod a gödröt - normális ember szemében irtó nagyot csökkent ezzel az interjúval a reputációd. (Amikor a cigányságról beszéltetek, sok esetben a féloldalas fejtartásod és a mosolyod Lázár Jánost juttatta eszembe - akiről a sunyiság szobrát lehetne mintázni). Wahornnak ellenben óriási tisztelet, hogy ezt felvállalta. (Nektek is tisztelet, de ennek a riportnak a kapcsán csak azért, mert teret adtatok neki)
56:52 "A világban nincsen pozitív és negatív." Sok spirituális irányzat is ezt tanítja! 😌
meg a buddhizmus, meg a zen és így is van.
Vagy inkább a természetben. Ami meg teljes logikus mindenfajta irányzat tanítása nélkül is.
Cimkék vannak amikkel ellátjuk a történéseket a világunkban.
Ritka nagy baromság. :D Annyit esetleg megkockáztatnék, hogy a jó és a rossz fogalma képlékeny és nem elégséges a történések morális hátterének leírásához de az egy az egybeni tagadásuk azért már hardcore bullshit.
A legjobb amikor erre magad kezdesz rajönni..es nem a könyvekből olvasod.. :)
A Vahornak igaza van! Nem a nevelés tesz rasszistává leginkább, hanem a tapasztalat!
Marcinak ez a rasszista érzékenysége valami tenyérbemászóan irritáló. De leginkább az, amilyen szemellenzősen gondolkodik erről, és képtelen végig hallgatni a másikat, illetve értelmezni azt, amit a másik mond. Ahhoz képest, hogy Wahorn nem tartja magát egy művelt embernek, ebben a témában sokkal értelmesebben gondolkodik, mint az agyon művelt Marcika.
@Orbán Viktor Mihály Nem. Ezt nem így érzem, hanem teljesen egyértelmű. Valahányszor a rasszizmusra terelődik a szó bármelyik riportalannyal Marci úgy megváltozik, hogy rá sem lehet ismerni. Rendben van, hogy valaki érzékeny a témára, de hallgassuk már végig a másikat, és próbáljuk már meg értelmezni, amit mond, ahelyett, hogy minden szavába belekötnénk. Ehhez semmi köze annak, hogy az ország hány százaléka rasszista és hány százaléka antiszemita.
Marci! Nagyon szeretlek, de gyere el hozzánk baz megyébe (vagy máshova) lakni olyan 2-3 évre. garantáltan egy életre megtanulod hogy miről beszél András bátyád...
Nem kell oda 2-3 év :D 2-3 hónap is elég lesz szerintem ... :/
annyit cizellálnék, hogy természetesen nem szabad általánosítani. jelenlegi legjobb barátném is egy hatvanéves cigányasszony kolléganőm és magasan a legkultúráltabb és jóindulatúbb mind közül. de neki is bőven meg van a véleménye azokról, akikről András beszélt.
@@szilardpetrik90 És akkor még vegyük hozzá, hogy a magyar cigányok mit gondolnak az oláh cigányokról... Én olyan cigányozást még senkitől nem hallottam, ahogy ők szidják egymást. Az is előítélet lenne?
elég ha kiköltözik a 15-kerbe,Soroksára vagy be a 8-7-9 "festői" részébe.;)
Tisztelt Gulyás Márton!
Szeretném a Budapesti buborékból meghívni Ercsibe a Savanyú rétre illetve a Tótlikba, Érdre az Ófaluba és a madaras utcákba. Ráadásul még csak nem is olyan varosokat mondtam ami több 100km-re van tőled. Wahorn Andrásnak teljesen igazat adok. Nálunk a városba este nem mer az ember sétálni, illetve hiába csinálnak szakköröket nekik, borzalmas a helyzet. A gyerekeket iskolába a környező varosokba járnak. Vajon miért? Járnod kéne a varosokat és nem csak a budai elitből véleményt mondani.
A partizános gyerek nem akarja elfogadni az emberek által tapasztaltat......elnyomást végez a partizános gyerek az információk nem létezésének ignorálásával.
Ő nem fogadhatja el, mert akkor nem kap pénzt. Ennyi. Tudja ő is hogy mi megy, csak játsza a hülyét, mert ezért fizetik.
@@jonesjim6698 Szerintem rosszabb a helyzet. Ő meggyőződéses.
@@petervarga3618 Szerintem mindkettő. Meggyőződéses és valakik tolják is előre, akiknek ez érdekük.
@@jonesjim6698 ahol ő leélte az eddigi életét ott nem tapasztalta ezt a problémát, szóval részben érthető a meglepődése
🤣
Nagyon szeretem a Partizánban Marci beszélgetéseit, de itt most kiküldte magát a vékony jégre, pedig biztos, hogy felkészült elötte. Wahorn arrogáns, őrült, öntörvényű de őszinte és zseniális.
54:25 Baromira igaza van Wahornnak.
nem !
tapasztalat az egyiket mesterré avatja a másikat előítéleteséssé
@@nev1387 A harmadikat meg hülyévé...
@@nev1387 Én nem ugyanezt mondom szerinted?
@@gradit27 onnan lehet tudni hogy mestere lett ha jobb tőle az élete és ezt a jót át is képes adni !
Azért ebben a riportban nagyon kijönnek Gulyás Marci hiányosságai, hát ezért nem kéne őt piedesztera emelni még. Sok tanulni való van még ott, és az csak a korral jön meg. Nagyon kis tapasztalatlanka, és rugalmatlan Wahorn mellett és nem tudja felvenni a lépést.
Nem beszélve arról, hogy nem alkalmas, mert a hangja vállalhatatlan.
a hangja és a kötekedése túlmegy minden elviselhető határon, hiába is vannak beájulva tőle... Egy baromi idegesítő alak, aki jelen esetben a nemtudását leplezi a folytonos beszólogatásaival. Főleg a vége felé... Szerencsére W.-t nem lehet ezzel megzavarni :-) A hosszabb verzió pont ezek miatt nem érdekel. Marciból ennyi is pont elég volt mára :-( Jó volna ha Andrást még valaki más is mikrofon elé ültethetné, aki hagyná h. akár hosszasan is kifejthesse - beszólogatás nélkül - a gondolatait. Aki nem akarja a tőle elkívánt formációban tartani a beszélgetés menetét és gondolatiságát. Aki egyszerűen csak hagyja beszélni.
@@Marcikutya88888 Ne írd azért le, ennél jobb szokott ő lenni, engem is meglepett itt az, hogy most és itt mennyire nem képes befodadni amit hall. Nem kell egyetérteni Wahornnal, de mindenképp meg kell próbálni gondolkozni azon amit mond, szép nyugodtan meghallgatni. Én azt hiszem, hogy ez itt tapasztalatlanság, szeleburdiság. Úgy, ahogy a 16 éves tinik is meg vannak 100%-ig győződve a maguk igazságágról, nekem ez jutott eszembe róla és nagyon meglepett.
@@telelaci2 Marcinak le kéne költöznie egy kicsit a “belpestiségből” a valós életbe. Egy év és helyre rázódnának ezek a dolgok a fejében.
@@sisteryes8812 Szerintem ez nem "belpestiesség" kérdése, sokkal inkább életkor és élettapasztalatok. Valószínű neki még nem voltak megrázó személyes tapasztalatai a kisebbségekről, ezért sokkal megengedőbb és szelídebb mint Wahorn.
43:20 - de szerintem ez a megoldás, lásd USA :D Wahorn nagyon jól kendőzetlenül elmesélte mi is itt a probléma, amit leszar az állam, a rendőrség meg téged büntet ha próbálod védeni a két kezed munkáját
Jó riport, jó lenne, ha Gulyás és a többi majom nemcsak olyan ünnepnap látogatna el Enyingre vagy Mezőszemerére, Gyöngyöspatára, amikor a cigányok felkészültek a nyilatkozatra. Jaj, há nagyon ídesek lesznek! Nagyon kulturáltak! Csak egy-egy hétköznap kéne elmennie. De ez lehetetlen, hiszen ezeket a pubikat legjobban a valóság megismerése zavarja..
Figyeljünk már a beszedunkre: majom és pubi. Tudom én, így cseten a legkönnyebb beszologatni egy általános név mögé bújva. De parbeszedre nem alkalmas.
@@tomeewwolffart8058 ! Párbeszédet senki nem vár Marcitól. Kb annyiban kimerül az ittléte,. hogy a legangyobb bullshitet nyomató hópelyhek hozzászólásara szivecskét nyom.
nem marcinak kell enyigre menni hanem normális rendőrség posta és bolt és oktatás kell oda is
@@nev1387 Gondolod más a rendőrség, mint egy sváb faluban?
@@nev1387 Nem is voltál soha Enyingen, nem úgy mint én, srác! Normális posta van, van egy református iskola és zeneiskola is van. A fiam is oda járt. Talán nem tud hozzáférni a minőségi oktatáshoz a gyilkos Sztojka-család? Bolt is van ott.
Kedves András és Marci! :)
Anyukám már kiskoromban is arra tanított, hogy becsukjam a kaput ha hazaértem. Ma felnőtt, házas nőként is becsukom a kapunkat.
Apukám soha nem volt börtönben és sose biztatta a 2 fiú testvéremet, hogy menjen.
És éltünk lepusztult házban amit szépen lassan a szüleim a 2 kezükkel tettek rendbe.
És az anyám tisztaságmániás volt és állandóan a kertet rendezte.
Köszi Marci, hogy mindig szembe mész az általánosítással! Olyan jó, hogy elvégzed ezt a munkát! :)
Ez nálunk is így volt , annyi kitétellel, hogy nem éltünk lepusztult házban. És ez hogy jön ide???
Szerintem amit Wahorn akart mondani, az az, hogy az olyan megbélyegzéseknek mint pl a "rasszista", semmi értelme. Attól hogy rámondjuk valakire, hogy rasszista, nem oldottuk meg a problémát, nem csináltunk semmit lényegében. Ezért ő inkább felvállalja, hogy igen, ő rasszista, mert így fel lehet tenni a kérdést, hogy oké, ezt megbeszéltük, hogyan tovább? Ez az, amire nagyon kevés embernek van válasza.
a liberálisok mindig is így oldották meg a problémát. Először tagadják, megpróbálják titkolni a statisztikat. Majd amikor kiderül a SZOMORÚ igazság, annak okát rákenik a többségre. "Azért ilyen, mert te kirekesztő vagy". És amikor az ember visszakérdez, hogy na de ugyanilyenek Franciaországban, Kanadában, Spanyolországban is, akkor jön a törlés a face-ről. Elfogynak az érvek, jöhet a libsi cenzúra.
pontosan!
pffff, Marcika, neked továbbra sincs semmi közöd a valósághoz 😁
Hát ez k***a jó! XD Márcika, te is éljél már néhány évet egy cigányok lakta faluban, aztán meglátjuk mi lesz!
Sosem fog ott élni. Ahogy a hozzá hasonló megmondó emberek sem. Buda villákból meg könnyű itélkezni, és kitalálni mi lenne a helyes meg a jó.
@@jonesjim6698 Erről van szó.
Apóca mennyé le vidékre, oszt nézzé szét! Majd rájösz hogy W. tényleg igaza van...
Egyszerűen JÓ volt!
Köszönöm!
Néha jó gondolatai vannak Ansrásnak, néha meg jobb, ha nem is hallanám, de azt hiszem az őszintesége miatt kedvelem...
Az első saját lemezjátszómhoz teljesen véletlenül vettem meg első hanglemezként a Kalandra fel!-t. Első lejátszás után majdnem kidobtam. Aztán a Jégkrémbalettet már szándékosan vettem meg.
Minden értelemben nagyszerű Partizán volt ez! Is. ✔️
1993. augusztus 13-a, Hajdúböszörmény, Fürdőkert, KOTTA Fesztivál: A. E. Bizottság-koncert.
"Biztos, hogy péntek", azt hiszem, így hangzott el.
De hogy hova tettem a dedikált belépőt, arról fogalmam sincs.
(Meg sok egyébről sem a kilencvenes évekből).
Kedves Gulyás Márton .Talán költözzön le vidékre,1-2 évre,és éljen ott. Majd kiderül mi a közhely. Tisztelettel egy gazdálkodó
Pontosan!
Ezt írtuk többen is ennek a képmutató hazudozónak.
Nem kell hozzá vidékig menni. :(
Wahorn nagyon jól beszél. Gulyás meg hihetetlenül értetlen. Én is liberárális vagyok, de a liberalizmus nem azt jelenti, hogy nem szabad kimondani dolgokat. Igenis beszélni kell, kellene! ilyen problémákról.
És igen előítéletesek vagyunk. Minden ember, ez alapvető ösztön. Csak az a kérdés mit teszek ezzel
Mennyi energia, úristen! :) Hol vannak most a 40 évvel ezelőtti Wahornok????!!!
Nem birom a Wahorn-t, sosem birtam, de kifejezetten szimpatikus volt ebben a riportban. Szegeny Marcinak nem nagyon esett le mit probal neki mondani.
Ha leesne neki, nem lenne az a kulturmarxista bétafeminista, ami.
Kimondta Wahorn András a lényeget. A rasszizmus valójában tapasztalat.
A túlélés törvénye. Ha jön egy ellenség, fel kell készülni az összecsapásra.
Végre Wahorn!!! Annyira hiányzik a képernyőről!!! Marcinak pedig, mint egy urbánusnak a sok közül azt javaslom, hogy el kell tölteni egy évet vidéken (Ózd, Kazincbarcika, Salgótarján, Jászapáti, stb.) azért, hogy kerekebben lássa a világot. Tanulmányút. Csak így szerezhet az ember tapasztalatot, így tájékozódhat egy ember, mely tapasztalatok által kialakíthatja a végleges álláspontját. Amíg ez nincs meg, nem teljesen kompetens a témában.
Tedd be háttérképnek!
Azok szerint ahogy megnyilvánul, nem hiszem, hogy akinek az agyába annyira be van vésve valami, mint GM-nek, a való világ tapasztalata megváltoztatná a nézeteit, legfeljebb több magyarázatot gyártana alátámasztásukra.
Ez a műsorvezető nagyon fárasztó, Wahorn türelmével megint nagyot nőtt a szemembe! Szerintem a kérdező nem is akarja érteni, mit mond az Andris, teljesen jogosan!
Jogos, hogy a kérdező nem akarja érteni a választ? Hát ez egy műsorvezetőnél elég komoly probléma
Marci, Andrástól most kaptál egy fontos leckét a valóság értelmezéséről, logikájáról, és ezek kifejezéséről. Használd! Mert polkorrektség és safespace világa megközelítőleg sem képes ezekre.
Az a baj, hogy ha a riporter srác megtapasztalta volna mindazt, amiről Wahorn András beszélt, talán nem játszotta volna el ebben a riportban a "budai zsúrfiú" szerepét, aki csak a világ szebbik felét látja, pedig ott van annak a hátsó fele is... Mindamellett nagyon jó riport lett! :)
kedves András! Nagyon örülök az őszinteségednek. Több ilyen - valóságról nyilatkozó - emberrel hallgatható beszélgetésre van szüksége a valódi világnak.
Miből gondolod hogy őszinte volt?
@@kintverbal6513 Érezni lehet!
@@kintverbal6513 A kerdes minősíti a feltevőt.
@@erikalnevargoczki3926 butaság , a kérdésem senkit nem minősített. Marketinggel foglalkozom és azért kérdeztem mi késztette önt arra hogy ezt a beszélgetést őszintének tüntesse fel. Sokat tanulhatnék abból.
Ha egy német idejön, és a magyar közlekedési kultúra alapján figyelmezteti az ismerőseit, hogy még a zebrán is legyenek résen, akkor Marci felháborodva közbevág, hogy "ugyanmár, nem kell riogatni, hisz nem ismer minden magyar sofőrt"... Ez a struccpolitika vajon fejlesztené a magyar közlekedési kultúrát? Még az önkritikáig sem jutunk el, mert a liberók letorkolnak, megbélyegeznek mindenkit, aki elmeséli a tapasztalait.
@@attilakiss7362 Mosogatószakos liberóval vitázni olyan mint galambbal sakkozni. Az arány fogalmával ismerkedj meg előbb, hátha utána mersz majd következtetést levonni a tapasztalatból.
@@attilakiss7362 ! Azok tudják a helyüket, és nem oktatnak.
Az fel sem merült az érvelésekben, hogy a sztereotípia és az előítélet fogalma között szociológiai értelemben fontos különbség van. Ha már WH le lett itt bunkózva gyakorlatilag, akkor ilyen felületesség eléggé meglepő.
Azért mondta , mert feszültséget akart. Az egész művészete provokációra épül. De nyilván azért provokál mert el akar gondolkoztatni.Annyi a különbség köztük , hogy az előitélet mindig negativ.
@@jonesjim6698 lehet hogy sajnos mára ezt jelenti , az én értelmezésemben az lenne tisztább ha az előítélet valóban olyan ítélkezést jelentene ami tapasztalatlanságból ered. ezzel szemben a sztereotípia csupán egy séma, egyszerűsítés, az érvényessége korlátolt de önmagában semmi helytelen nincs benne akár pozitív akár negatív dologról szól
Hát nem egyszerű figura! :) Nagyon élvezetes interjú, köszönöm a feltöltést!
55:41 itt nagyon jó lett volna, ha megérti Marci
Sosem fogja. Nem az első eset, hogy ebbe így beleáll. Lehet két adás közben lefagyasztják és nem is tudja mi van odakint.
@@tamaskisely
Egy beszélgető partnernek más dolga is van, mint hogy bólogasson, annak árán is, hogy hülyének nézitek Marcit. Lehet, az interjú sem lett volna olyan érdekes, ha nem feszíti tovább a mondanivalót, sok érdekes véleménye, megfogalmazása kimaradt volna Wahornnak.
Marci bevállalta!
@@magdolnaselmeczi474 nekem nem úgy tűnt, mintha a Wahornt bátorítani kellett volna, ellenben Marcika remekül hozta a belvárosi marxista-liberális gyökér figuráját.
Értette, azert ripacskodta hangosan hogy nem mert nem ért egyet mert ha normalisan allna hozza embertarsaihoz valoszinuleg nem vitte volna soha eleteben semmire sem
Vallási fanatizmus elvakítja.
Imádom amikor van egy kis súrlódás a vitákban, mert annak a vége mindíg valamilyen érdekes, új gondolat. Marci "provokál" kérdésekkel, Wahorn "provokál" válaszokkal. Imádom! A vita legizgalmasabb része számomra is azt a gondolatot követte, hogy, hol a határ az előítélet és a rasszizmus között (ha van). Előbbi az önfentartás szerves része és természetünktől fogva részünk. Utóbbi pedig az, amikor az ellentétes információk alapján sem vagyunk képesek: kiegészíteni, felülírni, árnyalni az előítéletünket vagy annak ellenében dönteni (ez tanult magatartás: nevlődés/nevelés). Wahorn nem rasszista szerintem és Marci sem tolta túl. Amit mondott, vagy mondani akart Wahorn, szerintem nagyon hasonlatos (ha nem is ugyanaz) ahhoz amire Marci rákérdezett. A nyelvi és érzelmi "kód" ennek ellenére nem tette láthatóva azt a közös nevezőt, ami ott mozgott a beszélgetés levegőjében. De a buborékot megkarcolta mindkét oldalon. Ezért pedig nagy gratula Wahornnak és Marcinak egyaránt. Élvezetes interjú volt!
Wahorn nagyon jó volt de Gulyás Marci már kevésbé totálisan más világban él
Nem a másvilág a baj, hanem gulyás szélsőséges előítélete és empátiátlansága.