J'écoute une nouvelle fois cette vidéo et je réalise combien sa qualité est excellente. Un travail qui mérite nettement d'être connu. Bravo et merci encore.
C'est vrai que le seul personnage un minimum développé à être plus "nouvelle voie" et qu'on vois dans les livres c'est Rodrik Harloi, l'oncle d'Asha qui la soutient lors des états généraux. Lui qui a des mestres dans son château, qui est amateur de lecture, etc etc.
Tout à fait. D'ailleurs en parlant d'Asha, j'aurais plutôt du mettre Victarion lorsque je parle des "des personnages surtout favorables à l'Antique Voie". Asha est plus ambiguë (cf discours aux Etats Généraux et chapitre à Motte-la-Forêt).
Un travail de maître, j'aime ta manière de prendre les méthodes universitaires de géographie à l'univers de game of thrones! J'espère vraiment que tu auras l'occasion d'explorer Essos, ce continent si mystérieux est fascinant (et mes passages préférés de la série) Keep up the good work, Valar Morgulis
Super intéressante comme vidéo j adore la qualité de vidéo que tu propose et c est bien de débloquer un peu les clichés pour donner plus de détails sur la société des fer nes des iles de fer
Petit lapsus amusant : Lumière Isolée est bien une terre émergée et non immergée, ce n'est pas le palais du Dieu Noyé :P . Je découvre tout juste cette série de vidéos, sinon. C'est vraiment de l'excellent travail, tu comptes passer sur Essos, ensuite ?
Très sympa et complète cette vidéo. Très beau travail. Je suis quand même un peu étonné de l'estimation d'une population d'un million d'individu pour les fers nés, ça me parait quand même beaucoup pour un territoire aussi petit (même l'île aux ours parait presque aussi grande que l'intégralité de l'archipel) et aussi inhospitalier (probablement le moins propice à l'agriculture et à l'élevage du continent), surtout comparé aux 5 millions du nord ou d'autres régions comme le conflans, ce qui n'est qu'une différence démographique somme toute légère en comparaison de l'écrasante différence de superficie.
Il s'agit à chaque fois d'estimations très partielles (cf l'épisode introductif) et il s'agit là de la fourchette haute (entre 500 000 et 1 million). La superficie d'un territoire ne présage pas de sa population (exemple le Nord compterait autant d'habitants que d'autres couronnes alors qu'il s'étend sur 1/3 du continent, simplement la densité de population est plus faible). Le chiffre (500 000 ou 1 million) reste tout de même très faible si on le compare à celui des autres régions (5 à 10 fois moins d'habitants) et au regard de l'importance militaire des Fer-nés.
Certes la superficie ne suffit pas à établir la population, il faut aussi compter sur la fertilité du territoire qui permet la densité, et sur ce point là, les îles de fers sont très mal pourvus, même moins que le nord. Au niveau de la densité même s'ils ne sont que 500 000, ça leur donne un territoire encore plus densément peuplé que le bief qui est le coin le plus fertile et hospitalier du royaume, ça me parait étrange. Alors certes, auparavant ils pouvaient compter sur le pillage pour se nourrir et prospérer, mais vu que c'est interdit depuis un bout de temps, je vois mal comment il pourrait nourrir une telle population sur quelques cailloux quasiment stériles avec juste des produits de la pêche et un peu de commerce (commerce somme toute modeste, chaque autre couronne à part les terres de l'orage et du conflans a un port autrement plus connu et fréquenté que celui des fer nés). Justement, l'importance militaire fer nés me parait assez minime, ils ne sont courtisés par absolument personne durant la guerre des 5 rois, juste par Robb et encore à peine, il fait encore moins d'effort pour eux que pour les Frey (même s'il est vrai qu'ils lui sont moins important sur le moment). Le commentaire d'un fers nés qui défend Moat Cailin me parait d'ailleurs assez révélateur de leur puissance "lord Victarion a dit qu'il reviendrait avec une couronne de bois flotté et un millier d'hommes", un millier d'hommes, c'est pas franchement impressionnant comme armée royale (et encore, surement surestimé comme promesse de tout politicien), même si c'est surement pas l'intégralité de leur force ça parait une armée très considérable pour eux, loin de 50 000 hommes en tout cas.
Je pense que tu sous-estime la pêche (occupant 9/10e des Fer-nés libres) et le commerce fer-né. Les îles de Fer ne sont pas non plus complètement stériles, et il faut tenir compte de l'élevage. Pour les chiffres la situation de Moat Cailin est particulière et ils n'attendaient pas l'ensemble de l'armée fer-née en renfort. Il s'agit également de troupes sur terre, or les îles mobilisent également beaucoup sur mer. On pense que la flotte de fer et les troupes à terre mobilisent au moins plus de 10 000 hommes, en prenant en compte une mobilisation beaucoup plus large que les 1% théoriques des autres couronnes, on atteint quand même pas des chiffres insignifiants. Les Fer-nés sont tout de même courtisés par Robb, et ils le sont également lors de la Danse des Dragons. Il serait aussi compliqué d'expliquer les phases d'expansion sous les Chenu (par exemple) avec des estimations de population qui donnerait un ratio supérieur à 1 à 10 avec les autres couronnes. Il y avait aussi une étude passionnante de Riusma (un des chefs de la Garde) sur la population des Fer-nés, malheureusement elle se trouve dans ma messagerie du site, qui est indisponible en ce moment (je te la passerai dès que le site sera de retour). Mais ce sont des débats vains, nous n'avons pas d'informations fiables. Il s'agit surtout d'estimations très vagues. Personnellement je ne pense pas que les Iles comptent moins de 500 000 habitants, mais je n'ai rien contre des estimations plus basses. Bref, attendons d'en savoir un peu plus :) .
C'est génial vos vidéos. je pensais connaître la Saga assez bien, mais je savais pas du tout que l'Antique Voie était en train de disparaître des Iles de Fer. Au fait, quelle sont les OST de vos vidéos svp ? merci.
C'est fou comme l'univers de the witcher ressemble à celui de got... Skellige et les îles de fer sont les mêmes a 2 3 poils de cul lol Jme demande qui a plagié qui 🤔
Les mêmes ? Géographiquement, absolument pas .. politiquement, bof Climatiquement toutes les deux cohérentes.. Je ne sais pas si on peut vraiment parler de plagiat... Ensuite, difficile de se baser des dates de publication car des ouvrages comme GOT ou The Witcher ont mis plusieurs années a s'écrire
Enfin dans les jeux Cerys a quand même de faux airs d'Asha. Mais la première nouvelle du Sorceleur date de dix ans avant la parution du premier tome du Trône de fer
C'est surtout que les deux (Iles de fer & Skellige) sont très fortement inspirées des peuples scandinaves du moyen-âge (culture Viking), d'où leurs nombreux points communs ! Même l'antique voie des Fer-nés, avec la croyance que les guerriers valeureux tombés au combat ou mort de noyade festoieront pour l'éternité à la table du Dieu Noyé (=Odin), servis par des sirènes (= Valkyries) ^^
Oui, il s'agit de la devise des Greyjoy, mais cela ne veut pas dire qu'il n'y a pas d'agriculture sur les îles. Les vrais Fer-nés (=Greyjoy) disent qu'ils ne sèment pas, mais les serfs cultivent la terre et depuis la fin de l'Antique Voie, certains Fer-nés également.
![[La Balade de Glace et de Feu #6] Le Nord](http://i.ytimg.com/vi/8hw-n7aJi0w/mqdefault.jpg)
![[La Balade de Glace et de Feu #6] Le Nord](/img/tr.png)
![[La Balade de Glace et de Feu #11] L'au-delà du Mur](/img/n.gif)
J'écoute une nouvelle fois cette vidéo et je réalise combien sa qualité est excellente. Un travail qui mérite nettement d'être connu. Bravo et merci encore.
surtout que même 4ans après c'est toujours aussi agréable
C'est vrai que le seul personnage un minimum développé à être plus "nouvelle voie" et qu'on vois dans les livres c'est Rodrik Harloi, l'oncle d'Asha qui la soutient lors des états généraux.
Lui qui a des mestres dans son château, qui est amateur de lecture, etc etc.
Tout à fait. D'ailleurs en parlant d'Asha, j'aurais plutôt du mettre Victarion lorsque je parle des "des personnages surtout favorables à l'Antique Voie". Asha est plus ambiguë (cf discours aux Etats Généraux et chapitre à Motte-la-Forêt).
j'avais jamais remarqué le conflit nouvelle voie contre antique voie, je vais relire ça avec un œil différent.Merci Werther
Merci, content d'avoir lancé une relecture :)
Un travail de maître, j'aime ta manière de prendre les méthodes universitaires de géographie à l'univers de game of thrones! J'espère vraiment que tu auras l'occasion d'explorer Essos, ce continent si mystérieux est fascinant (et mes passages préférés de la série)
Keep up the good work, Valar Morgulis
Super intéressante comme vidéo j adore la qualité de vidéo que tu propose et c est bien de débloquer un peu les clichés pour donner plus de détails sur la société des fer nes des iles de fer
Bravo, ton travail est impeccable.
J' aurai bien aimé un petit topo sur les seigneurs qui réside sur chaque île mais très bonne vidéo qd même !
continu c'est super
Merci beaucoup !
Très bonne chaîne ! Dommage que tu es stoppé
Super video !
Petit lapsus amusant : Lumière Isolée est bien une terre émergée et non immergée, ce n'est pas le palais du Dieu Noyé :P .
Je découvre tout juste cette série de vidéos, sinon. C'est vraiment de l'excellent travail, tu comptes passer sur Essos, ensuite ?
Bien joué, je n'avais pas remarqué.
Pour Essos... j'en dis pas plus :)
@@wertherdelagarde7367 on peut estimer que c'est non du coup
Très sympa et complète cette vidéo. Très beau travail.
Je suis quand même un peu étonné de l'estimation d'une population d'un million d'individu pour les fers nés, ça me parait quand même beaucoup pour un territoire aussi petit (même l'île aux ours parait presque aussi grande que l'intégralité de l'archipel) et aussi inhospitalier (probablement le moins propice à l'agriculture et à l'élevage du continent), surtout comparé aux 5 millions du nord ou d'autres régions comme le conflans, ce qui n'est qu'une différence démographique somme toute légère en comparaison de l'écrasante différence de superficie.
Il s'agit à chaque fois d'estimations très partielles (cf l'épisode introductif) et il s'agit là de la fourchette haute (entre 500 000 et 1 million). La superficie d'un territoire ne présage pas de sa population (exemple le Nord compterait autant d'habitants que d'autres couronnes alors qu'il s'étend sur 1/3 du continent, simplement la densité de population est plus faible). Le chiffre (500 000 ou 1 million) reste tout de même très faible si on le compare à celui des autres régions (5 à 10 fois moins d'habitants) et au regard de l'importance militaire des Fer-nés.
Certes la superficie ne suffit pas à établir la population, il faut aussi compter sur la fertilité du territoire qui permet la densité, et sur ce point là, les îles de fers sont très mal pourvus, même moins que le nord. Au niveau de la densité même s'ils ne sont que 500 000, ça leur donne un territoire encore plus densément peuplé que le bief qui est le coin le plus fertile et hospitalier du royaume, ça me parait étrange.
Alors certes, auparavant ils pouvaient compter sur le pillage pour se nourrir et prospérer, mais vu que c'est interdit depuis un bout de temps, je vois mal comment il pourrait nourrir une telle population sur quelques cailloux quasiment stériles avec juste des produits de la pêche et un peu de commerce (commerce somme toute modeste, chaque autre couronne à part les terres de l'orage et du conflans a un port autrement plus connu et fréquenté que celui des fer nés).
Justement, l'importance militaire fer nés me parait assez minime, ils ne sont courtisés par absolument personne durant la guerre des 5 rois, juste par Robb et encore à peine, il fait encore moins d'effort pour eux que pour les Frey (même s'il est vrai qu'ils lui sont moins important sur le moment).
Le commentaire d'un fers nés qui défend Moat Cailin me parait d'ailleurs assez révélateur de leur puissance "lord Victarion a dit qu'il reviendrait avec une couronne de bois flotté et un millier d'hommes", un millier d'hommes, c'est pas franchement impressionnant comme armée royale (et encore, surement surestimé comme promesse de tout politicien), même si c'est surement pas l'intégralité de leur force ça parait une armée très considérable pour eux, loin de 50 000 hommes en tout cas.
Je pense que tu sous-estime la pêche (occupant 9/10e des Fer-nés libres) et le commerce fer-né. Les îles de Fer ne sont pas non plus complètement stériles, et il faut tenir compte de l'élevage. Pour les chiffres la situation de Moat Cailin est particulière et ils n'attendaient pas l'ensemble de l'armée fer-née en renfort. Il s'agit également de troupes sur terre, or les îles mobilisent également beaucoup sur mer. On pense que la flotte de fer et les troupes à terre mobilisent au moins plus de 10 000 hommes, en prenant en compte une mobilisation beaucoup plus large que les 1% théoriques des autres couronnes, on atteint quand même pas des chiffres insignifiants. Les Fer-nés sont tout de même courtisés par Robb, et ils le sont également lors de la Danse des Dragons.
Il serait aussi compliqué d'expliquer les phases d'expansion sous les Chenu (par exemple) avec des estimations de population qui donnerait un ratio supérieur à 1 à 10 avec les autres couronnes.
Il y avait aussi une étude passionnante de Riusma (un des chefs de la Garde) sur la population des Fer-nés, malheureusement elle se trouve dans ma messagerie du site, qui est indisponible en ce moment (je te la passerai dès que le site sera de retour).
Mais ce sont des débats vains, nous n'avons pas d'informations fiables. Il s'agit surtout d'estimations très vagues. Personnellement je ne pense pas que les Iles comptent moins de 500 000 habitants, mais je n'ai rien contre des estimations plus basses. Bref, attendons d'en savoir un peu plus :) .
2 plus tard ou es tu ?
super video
Quelques part c'est une des ethnies les plus intéressantes et réaliste de ce monde.
C'est génial vos vidéos. je pensais connaître la Saga assez bien, mais je savais pas du tout que l'Antique Voie était en train de disparaître des Iles de Fer. Au fait, quelle sont les OST de vos vidéos svp ? merci.
Merci. Les musiques se trouvent dans la description et le générique de fin.
Le roi gris ressemble au roi des glaces d'advanture times
C'est fou comme l'univers de the witcher ressemble à celui de got... Skellige et les îles de fer sont les mêmes a 2 3 poils de cul lol
Jme demande qui a plagié qui 🤔
Les mêmes ? Géographiquement, absolument pas ..
politiquement, bof
Climatiquement toutes les deux cohérentes..
Je ne sais pas si on peut vraiment parler de plagiat... Ensuite, difficile de se baser des dates de publication car des ouvrages comme GOT ou The Witcher ont mis plusieurs années a s'écrire
Enfin dans les jeux Cerys a quand même de faux airs d'Asha. Mais la première nouvelle du Sorceleur date de dix ans avant la parution du premier tome du Trône de fer
C'est surtout que les deux (Iles de fer & Skellige) sont très fortement inspirées des peuples scandinaves du moyen-âge (culture Viking), d'où leurs nombreux points communs !
Même l'antique voie des Fer-nés, avec la croyance que les guerriers valeureux tombés au combat ou mort de noyade festoieront pour l'éternité à la table du Dieu Noyé (=Odin), servis par des sirènes (= Valkyries) ^^
Je n'estime pas beaucoup les Fer-né, ils sont comme des sauvageons 😠
tu parles de cultures mais la devise est: nous ne semons pas
Oui, il s'agit de la devise des Greyjoy, mais cela ne veut pas dire qu'il n'y a pas d'agriculture sur les îles. Les vrais Fer-nés (=Greyjoy) disent qu'ils ne sèment pas, mais les serfs cultivent la terre et depuis la fin de l'Antique Voie, certains Fer-nés également.