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秦教授對文革的梳理和真相揭示有很大的啟發性，讓我可以舉一反三再集中就一些焦點問題查找事件的性質和脈絡。秦教授提到的廣西處遺問題，激發我看了一些資料和佐證，讓我對文革中人性與政治的緊張關係有更深刻的認識。秦教授又提出文革中當權派和造反派的逼害問題，對於認為文革純粹是造反派作為加害者的普遍論述，也作出了必要的釐清和反駁，令社會對文革的誰是誰非有更複雜的思考，思考也更有深度。我由頭到尾完全看完了整個近三小時的講座視頻，感謝上傳機構。視頻附有字幕形同講座筆記的做法很有意義，可以讓觀眾以文字作為聽講輔助，減輕精力負擔。把整整近三小時的講說一字不漏地打出來，工夫沒有白費，觀眾會很受用，心思值得肯定。
秦晖教授不愧是大家，经过一年多的观看各种教授视频，发现只有秦晖教授是真思想上的大家，看问题直指本心。
高华教授详细叙述文革经过，秦晖教授详细总结了文革性质，两位教授的视频都使我受益匪浅，在下拜服。
我从来没这么深入了解过文革，听完秦晖老师这一讲，一下子都通透了。也在文革的真实历史中再次看到，这个国家是属于谁的，制定的决策是维护谁的利益的。
听了又听，每年都来听，信息太多，观点太精辟，实证研究很深入，真乃大家!
对文革的四种观点 1. 肯定体制，肯定文革 （毛派）（反邓重毛） - 铲除走资派，保证红色江山不被修正主义改变 - 文革刚结束时几乎没有这样的观点，除了国际极左派 - 新一代国人对毛体制害处缺乏体验产生这样的观点 - 老百姓：认为文革是造反派打倒走资派 = 毛主席支持老百姓反官僚 - 体制内：认为文革是维护体制，保证不被修正主义 - 90年代中期传入中国（国企改革，腐败，老同志有意见） 2. 体制性否定文革（认为文革破坏体制）（陈云为代表） - 陈云最早向凡是派该开炮，最早否定文革 - 认为文革几乎断送了共产党事业，对文革前17年充满好感 - 归结文革原因主要是毛泽东的浪漫，瞎胡闹 - 对当权派受严重冲击耿耿于怀 - 对造反派深恶痛绝，否定文革主要就是否定造反派 - 对党政机关的冲击66年10月才成为潮流， 67年1月到达高潮 - 67年2月军队介入支左以后，多地造反派开始被镇压 - 68年开始退潮，69年九大以后基本恢复秩序（后文革秩序，基本上没有造反派） - 除了造反派一两年得势，其余时期各种当权者应该对文革负怎样的责任 - 陈只反对造反派，别的势力都是没有问题的，因为他们是造反派的对立面 - 改革初年就有很大争议 - 清算打砸抢，杀人吃人事件 - 很多是当时的保皇派所为 - 造反刚开始是指打倒17年历次事件被打倒的黑五类，狗崽子 - 中学校长地位尴尬 - 红二代觉得他们是保姆 - 校长如果放任不管家长又不满意 - 二代觉得打老师校长不是什么大不了的事情 - 二代父母66年9,10月成了造反对象 - 这些人成了保皇派（保爹保妈派），和后来的造反派是对立的 - 打死老师一类事件的处理 - 文革刚结束要追究是很容易的 - 但是很快被刹车，孔丹写信 - 陈云说这些人（保爹保妈派）不算三类人，不应该追究，造反派应该被追究 - 这些人后来几乎全部进入高层，影响很大 - 邓从反思文革延伸到了17年很多问题进行反思（大跃进等等） - 邓对文革中的不同时期掌权者都很反感 - 主要让干部子弟经商，不支持在政治上接班 - 92年改革深化开始有矛盾 - 陈云觉得还是应该计划经济 - 计划经济没搞好是毛泽东拍脑袋乱搞 - 邓坚持走市场经济 - 经济上走邓的路线，政治上陈云的观点更得势 - 已经不是不清算的问题，而是要重点提拔毛泽东所谓的走资派的子女 - 在老百姓看来政治（走资派）经济（市场经济）背离，官方对文革的态度就不再提 - 官方说法不讲，实是求是的分析又不让做，导致另外两种观点 - 胡赵认为文革中的问题主要是体制问题（反对盯住个人不放） - 对各派都没什么成见（除了有犯罪行为） - 否定文革需要的是体制的改革 - 结论 - 绝不允许再有老百姓挑战当权派这样的事情发生 - 不能搞民主 - 修改宪法，否定罢工，游行示威的权力 - 影响 - 使群众认为文革就是老百姓斗当权派 - 使没有经历文革的年青人有浪漫化的想像 - 特别是市场经济，又很腐败的时候 - 认为文革就算做得有点过分也不应该全盘否定 - 官方意识到这个问题 - 导致文革问题渐渐不再提了，回避问题 3. 反体制肯定文革（认为文革冲击体制是好事）（和陈云相反） - 从当年造反派演变为现代民主派 - 否定毛泽东，认为造反是借文革机会表达前17年的诉求（反官僚） - 认为自已的诉求是正当的，是后来自由民主思想的源头 - 认为自已相当于斯大林体制下的持不同政见运动 4. 反体制否定文革 - 批判文革，批判17年 - 认为文革就是17年问题的大爆发 - 强调文革和17年政治运动的连续性 - 对造反派评价很低 - 并不是社会矛盾的反应 - 而是毛泽东煸动的义和团一样的情绪 - 造反派最激进的 - 三工 （临时工，合同工，轮换工） - 文革前下乡的知青，待遇很差要求回城 - 戎服转退军人（复员退伍军人待遇很差） - 认为造反派的主流不是这三种人 - 造反派也想推出身好的人当头 - 害怕出身不好会成为镇压的借口 - 造反派有值得同情的部分，但并不应该人为拔高 文革基本事实和价值判断 1. 文革和17年是连续还是破坏？ 2. 连续/破坏是好的是坏的？ 为什么要发动文革？ 两种观点 1. 搞掉政敌（刘少奇等） 2. 意识形态的乌托邦，建立最完美的社会，不惜破坏已有的政权 分析 - 知青69年爆发 - 明面上的理由是应该和工农结合 - 实际上需要解决3年不上学没有工作的青年问题 - 一般认为搞掉政敌可以通过肃反的形式 - 七千人大会毛泽东遇到延安整风运动以来最大压力 - 本来不是要反对极左，而是要继续搞大跃进 - 变成了下面发牢骚上面作检讨的对三年大饥荒的反思会议 - 会期从10天延长到28天，对粮食征购作出让步 - 毛认为有农民对人民公社不满的势力 - 毛害怕社会和体制内两种不满势力结合在一起 - 发动运动使得老百姓的不满转移到刘这样的当权派身上，恢复自已大救星的地位 - 毛自已不搞，让刘邓开始主持 - 刘邓不知道文革怎么搞 - 搞反右的一套，派工作队，整右派 - 好多造反派在这段时间被整得很厉害 - 毛7月从杭州回来，贴大字报，炮打司令部 - 鼓励被整的右派起来造反 - 说刘走的是资产主义路线 - 毛让军人支左，但是并不说左是谁 - 省军区支左的态度一般都是支持保皇派打击造反派 - 野战军是看中央文革的态度，很多时候支持造反派 - 导致更多矛盾 - 军政府一直到林彪倒台后式微 - 反复的运动反而使两股势力形成了合力 - 毛去世之前就有四五运动 - 死后立刻就清算四人帮 结论 - 文革直接的操作是充满着权术的 - 权术是不能脱离思想背景的 - 马克思主义：得不出要文革的结论 - 儒家思想：文革反儒 - 帝王之术（法家）：所有人都是潜在的敌人总结 1. 文革中当权派对造反派的镇压和屠杀是远大于造反派对当权派的迫害 2. 广西地区死人最多的时间是革委会成立以后镇压造反派的时期 - 官方说是造反派搞大屠杀 - 实际上造反派是被大屠杀的对象 - 类似的情况不仅限于广西 3. 大部分造反派是68年以后就被镇压（蒯大富70年被抓） 4. 文革悲剧的真正主角并不是当权派，而是老百姓 - 包括造反派，他们受难百倍于当权派 - 老干部受到造反派的迫害只是很短时间 - 大部分时间都是常规的政治迫害 5. 不仅是当权派，很多文革中被整的造反派也获得平反 6. 造反派斗走资派并不是文革中主要的内容 7. 不应该把文革理解为下层的狂欢，只是上层的灾难 8. 解决腐败不应该用文革来解决 9. 不管对文革的价值判断如何，首先要对事实有个基本判断
总结的很到位
可否分享一下笔记，感谢🙏
@@景复 这次演讲的笔记 moreless.medium.com/%E7%A7%A6%E6%99%96-%E5%AF%B9%E6%96%87%E9%9D%A9%E7%9A%84%E5%9B%9B%E7%A7%8D%E5%88%A4%E6%96%AD-4acdeb28ef2e
每一次聽秦暉老師講課都是享受。
人们应该好好听一遍秦老师的这篇演讲。全面了解一下在你们生活的地方是什么个样子。
这是我听到的关于文革话题水平最高的解说了，和高华教授不相上下。而且录音效果非常好，对于文革的阐述有着很深刻的见解，感谢秦晖教授！
感谢秦晖老师这样的学者为后人留下一些真相。
祝秦老师能平静生活，安心学问，平安快乐！
到目前为止听过的历史经济政治的课里，秦晖老师是最棒的
非常喜欢和佩服秦老师
秦晖老师是我的偶像！呵儿呵儿
秦晖教授是真正的学者，大儒家
太精彩了，大爱！！！
感谢上传！感谢秦晖老师的热情教学！🙏🙏🫶🫶
感谢有良知的教授-让我们了解真相
看到秦老师身体很好，很欣慰。
最新的一个讲座，非常感谢！
秦晖老师火眼金睛一切想瞒天过海 混淆是非在他这都脱光衣服让他们现原型
佩服，有理有据，涨了不少见识
把文革讲的太透彻了，解了我以前的疑惑
秦老师对那段历史分析最全面
谢谢秦老师，听老师的课如同醍醐灌顶
谢谢教授 秉持公心 尊重历史
秦晖先生粉丝来赞
我也是我也是........
秦老师，是大陆少有的优秀学者！
感谢秦晖教授！真正有良知的学者！！！！！！
文革开始时，我十四岁，正上初中一年级，有一天，突然发生了惊人的变化，班上的一部分同学突然变成了红五类，另一部分则成了黑五类，我自己的情况特殊，还说不清是哪一类。当然，这红与黑的说法并不是我们发明出来的，这个变化也不是由我们发起的。找我看来，红的同学忽然得到了很大的好处，这是值得祝贺的。黑的同学忽然遇上了很大的不幸，也值得同情。我不等对他们一一表示祝贺和同情，一些红的同学就把脑袋刮光，束上了大皮带，站在校门口，问每一个想进来的人：你是什么出身？他们对同班同学问得格外仔细，一听到他们报出不好的出身，就从牙缝中迸出三个字：“狗崽子！”当然，我能理解他们突然变成红五类的狂喜，但为此非要使自己的同学在大庭广众之下变成狗崽子，未免也太过分。这使我以为，使用话语权是人前显贵，而且总都是为了好的目的。现在看来，我当年以为的未必对，但也未必全错。我认为，在人类的一切智能活动里，没有比价值判断更简单的事了。假如你是只公兔子，就有做出价值判断的能力--大灰狼坏，母兔子好；然而兔子就不知道九九表。此种事实说明，一些缺乏其他能力的人，为什么特别热爱价值的领域。倘若对自己做价值判断，还要付出一些代价；对别人做价值判断，那就太简单、太舒服了。讲出这样粗暴的话来，我的确感到羞愧，但我并不感到抱歉。因为这种人士带给我们的痛苦实在太多了。
今天再次听了一遍，真的感慨万千。所有把文革描绘的非常理想主义，认为“大救星毛主席发动人民群众斗官僚”的人都应该听听。
秦老师真是一代大家
感謝上傳！功德無量！
知识就是力量，真相指明方向。
秦晖老师，当代大师！
大教授，佩服。
感谢秦教授！！！
效果非常好。感谢上传者
谢谢秦老师
感谢您的上传
祝秦老师安好！
“只要不乱来，就是改革”
日常生活中，我所接触到的朋友，赞赏文革的人几乎没有～
但是现今按文革那套做事的人恐怕还很多。
多看多听秦老师的课，可以提高认知水平
大大地受教了，修正了很多我的知识体系，感谢看到了这个视频。
真是伟大的教授，秦教授，中国伟大学者
非常完整和全面的分析！赞👍
关于造反派被镇压的历史, 特别是广西那一段, 以及毛邓时期造反派的情形, 颠覆了个人对文革过程的认知. 最后的关于悲剧主体的结论, 真是极大震撼
我也是
秦老师厉害！感谢上传。
感谢分享！！
唉，我们国家啊，真就不敢正视自己的历史啊
讲的真在理
整来整去都是整老百姓！
有深度有内容！
好顶赞，我目前看过对文革最深刻，最详实的节目，将来共党灭亡了那个大佬要写相关历史书的，务必请参考这个节目😥
感谢分享！
之前能接触的资料太模糊了。看了秦老师的讲解后，很多东西才说得通
思想巨人。听完这个文革回顾，其它都只能说你是盲人摸象。这个应该作为文革正史。中央那个说法整天改来改去，就是站不住脚嘛。
现在改成十年探索 探索人盯人 人斗人 人吃人 相信恶魔就是找死
@@wuqiongbao4410 探索如何才能让人吃人吃的更有水平
@@smallmingjr379 也算是一门传统手艺的伟大复兴了。
伟大领袖简直是天才，太可怕了
开放，是对闭关锁国的否定；大力推广市场经济是对中央集权计划经济体制的否定；“只要做到三代表，就能长期执政”是对“伟光正”的否定；以人为本，公平正 义，让百姓活得有尊严，是对土改 镇反 肃反反右反右倾四清文革贫困饥饿的否定。改革，拨乱反正，否定了1976年10月以前的错误，开启了新时代，才取得了巨大成就。那接九连十的政治运动和残酷的迫害屠杀是对以人为本，公平正义，让百姓活得有尊严和市场经济的否定。不否定对中华民族的浩劫，中国就无法和谐，就不能进步。
精彩！！精彩！！
事实面上感谢秦教授的贡献（当然我自己对文革历史的了解也非常肤浅）但是从意识形态面上，我对于秦教授的解读持保留意见。但是无论如何，厘清事实都是很有意义的工作。
评价文革的两个基础认识：1、文革是否延续了之前十七年2、对文革是支持还是反对由此，导出对文革的四种解读。1、文革延续了之前十七年，支持。持这种观点的多为造反派，其中的主力为复员军人、无正式编制的工人、文革前下乡的知识分子。因为物质方面的匮乏而非意识形态的狂热，他们对文革的支持比其他人强烈，但中央文革小组一直禁止这三类人参加文革，所以掌权的造反派对这三类人的加入也很谨慎。文革结束后这帮人多到国外，很多成为民主派，对于当年的行为，他们不愿多谈自身对物质的需求。总的来说，解释为中国民主的开端。2、文革延续了之前十七年，反对。持这种观点多为中共内部的自由派，如胡耀邦、赵紫阳，认为十七年间的历次斗争、清洗都为文革铺垫了良好的环境，对文革的清算、反思不应纠结于保皇派、造反派，而在于体制。3、文革未延续之前十七年，反对。支持者代表是陈云。在他们这类人看来，文革打击了他们这群当权派，触及了他们的既得利益。同时，陈云作为计划经济的支持者，也认为文革打断了计划经济的实行、妨碍了国家进程。4、文革未延续之前十七年，坚持。主要为海外的极左，他们认为文革对中国共产主义事业是有帮助的。视频中提到了美国的一个激进共产党，在Harvard对面开了个革命书店。我猜测日本赤军应该也是受此影响，而且貌似法国那边的学生对文革也有反应。重点：当年闹红八月的这帮红二代们，犯下的各种暴力行为在文革后都没得到处罚，最终被陈云等保守派保了下来，多数在八九十年代平步青云。邓不愿意让他们接班，结果也只是让其中一部分人去经商。（多么讽刺，这帮人妥协了，去经商，也能靠各种资源家财万贯，中信中联通中石油…）太讽刺了，对政治越来越厌恶。我们在这边满脑子口号，那边高层要么发财要么当官，是真的把人民当韭菜，听话好管就是他们最想要的吧。
底层的苦难，罄竹难书。这些口口声声为人民服务的人，究竟是在做什么龌龊的事。
他们的罪行罄竹难书。底层的苦难应该是深重，但是也是他们选择的，就算是现今，很多人的思想其实并没有进步，整天喊打喊杀，谩骂这个仇视那个，完全有再来一次悲剧的土壤。不懂反思的民族，可悲可怜。
现在还有傻逼小粉红给文革招魂，荒谬的社会，到处搞言论管控，让那些有良心的人发不出声音，剩下的基本全是拍马屁，对自身问题遮遮掩掩，几千年的历史轮回，这帮心黑的东西整天就喜欢瞎折腾，不折腾就不舒服，为了自己的利益把人民也一起卷进来，即使害死一堆无辜人也不愿认错。
官二代和小混混你方唱罢我登场，吃亏的总是好人
按秦晖的说法，应该是几乎所有人都吃了亏，而不是什么贴道德标签的好人坏人，所有人都被权力轮子碾压了一遍
牛逼！
听完闫崇年 再来听这个 感觉好舒服 😂 一点咄咄逼人都没有 这才是正常的讲课嘛😂
15分钟左右的时候字幕有点问题，把凡是派写成了反思派
精彩
兴，百姓苦，亡，百姓苦，再加一句，中间百姓苦。
字母好多错的，感谢上传者
帝王之术的巅峰
学习了
非常一棒
喜马拉雅上我以前下载了秦晖老师关于西方近现代思想史的音频，结果现在音频全被删了。不知道现在秦老师怎么样了，网上没搜到车祸后的信息。
Chao Xu 统治者门太害怕了被
Chao Xu 有良心的人被迫害这就是这个恶心的国家
这个演讲就是车祸之后的，表明他老人家安好，秦老师有一个微信公众号秦川雁塔
2019年初去了香港中文大学，还在继续给学生上课。
@@weixue1851 我加了这个公号，但是在我的Chats下面的Subscriptions里面看不见，在Contacts里面的Official Accounts里面才看得到。我看到好的都本地存下来，很怕哪天就不见了。
归纳一下：1. 社会主义是好的，前十七年的实践也是好的，但积累了一些问题，于是才有了文革这个“人民当家做主”的运动去纠正官僚机构的问题，因此前三十年都是好的；而改革以后走了资本主义道路，彻底否定了文革，因此后四十年是不好的；2a. 社会主义是好的，前十七年的实践也是好的，但毛泽东发动文革却破坏了前十七年的实践，造成了经济的失序和社会的混乱，带来了深重的苦难，从这开始就不好了；而改革以后走了资本主义道路，彻底否定了文革，也彻底背离了社会主义运动，因此后四十年是不好的；2b. 社会主义是好的，但前十七年的实践是有问题的，或者说仅仅在特定历史阶段内成立而不能长久成立。毛泽东发动文革或许是为了修正前十七年的问题，或许是前十七年的实践的必然结果，但总之是演变为了一场民粹主义运动，造成了经济的失序和社会的混乱，带来了深重的苦难，因此是不好的；改革以后我们研发出了中国特色的社会主义道路，这才走上了快捷而行之有效的发展方向，因此后四十年是好的；3. 社会主义是不好的，前十七年的实践也是邪恶的，文革冲击了这个邪恶的社会结构，因此尽管它造成了经济的失序和社会的混乱，带来了深重的苦难，那也不失为一场“人民当家做主”的运动，因此是好的；改革以后中央重新树立起权威，全盘否定了文革，自然是罪恶的，后四十年的发展也是邪恶的；4. 社会主义是不好的，前十七年的时间也是邪恶的，而文革正是这个邪恶的社会结构结出的恶果，当然是最邪恶的；改革以后共产党不愿意完蛋，不愿意垮台，遮遮掩掩不愿意承认错误，至今都没有走上美爹承认的那种民主化道路，因此后四十年仍然是邪恶的。各位各自是什么见解，分别对号入座吧。
无代表，不纳税，谢谢英国人，谢谢秦老师
关于《商君书》的字幕有错，应为“尚军功以立（树）国威，孥贫（贪）怠以绝消耗”。
孥贫怠以绝消耗是没有问题的，贫：穷人，怠：懒惰的人
收获很大
水平太高
听君一席话，胜读十年书！
畅观楼
正义之士！
红色衙内，这个词不错，秦老师是敢于说真话实话的，忠肝义胆需要不同的声音
这是最新的吗？里面一些观点好像以前没听说过啊
知道了秦晖，了解了他的认知，从而了解了逼近真实的近代史。这都是我出国以来的重要收获
请问您演讲是什么时候在哪进行的?谢谢
Dr. Gavagai Plus 徳淸在浙江
@@Vivid916 老朋友 你好!谢谢你，德国的我盼望已久和你一杯浊酒喜相逢
好
受教了
原来七千人大会是这么回事
第一次听到，还是很震撼的。
真正懂文革的过来人越来越少了
怎么样能下载得到音频
惊了。。彻底惊了。。
佩服，国之栋梁
我原来一直想不通为什么毛要做的很多事情，这个时候粉红就会拿着红宝书告诉我毛主席说了要XXX，要不就是一句经典回复：毛老人家的的伟大岂是你这种宵小之辈能理解的？看了秦晖老师和高华老师的视频，我才突然醍醐灌顶，妈蛋原来他是出于这些想法干的那些操蛋事儿。那至少在逻辑上一切就通顺了。不过现在中国已经完蛋了，未来的某一天，新一代的造反派和保皇派会高呼着毛主席万岁屠尽所有的异见人士。
意识形态理由 01:08:00 ， 1:38:00 绝了
这个讲座是什么时候的？ 现在高校能讲这个吗？
不能， 毕竟这里面怒批了红二代。你懂的。
事情正在起变化｡◕‿◕｡
这视频真应该放给大陆的中学生大学生看看，哎。
莺飞草常？
老毛犯了巨大错误之后，开启了错误掩盖错误，疯狂继之疯狂的模式，错误接着更大的错误，疯狂接着更大的疯狂。
与高华教授的理论相近
我们墙内的人，也就这种途径去了解那冰山一角的真相了
秦教授對文革的梳理和真相揭示有很大的啟發性，讓我可以舉一反三再集中就一些焦點問題查找事件的性質和脈絡。秦教授提到的廣西處遺問題，激發我看了一些資料和佐證，讓我對文革中人性與政治的緊張關係有更深刻的認識。秦教授又提出文革中當權派和造反派的逼害問題，對於認為文革純粹是造反派作為加害者的普遍論述，也作出了必要的釐清和反駁，令社會對文革的誰是誰非有更複雜的思考，思考也更有深度。
我由頭到尾完全看完了整個近三小時的講座視頻，感謝上傳機構。視頻附有字幕形同講座筆記的做法很有意義，可以讓觀眾以文字作為聽講輔助，減輕精力負擔。把整整近三小時的講說一字不漏地打出來，工夫沒有白費，觀眾會很受用，心思值得肯定。
秦晖教授不愧是大家，经过一年多的观看各种教授视频，发现只有秦晖教授是真思想上的大家，看问题直指本心。
高华教授详细叙述文革经过，秦晖教授详细总结了文革性质，两位教授的视频都使我受益匪浅，在下拜服。
我从来没这么深入了解过文革，听完秦晖老师这一讲，一下子都通透了。也在文革的真实历史中再次看到，这个国家是属于谁的，制定的决策是维护谁的利益的。
听了又听，每年都来听，信息太多，观点太精辟，实证研究很深入，真乃大家!
对文革的四种观点
1. 肯定体制，肯定文革 （毛派）（反邓重毛）
- 铲除走资派，保证红色江山不被修正主义改变
- 文革刚结束时几乎没有这样的观点，除了国际极左派
- 新一代国人对毛体制害处缺乏体验产生这样的观点
- 老百姓：认为文革是造反派打倒走资派 = 毛主席支持老百姓反官僚
- 体制内：认为文革是维护体制，保证不被修正主义
- 90年代中期传入中国（国企改革，腐败，老同志有意见）
2. 体制性否定文革（认为文革破坏体制）（陈云为代表）
- 陈云最早向凡是派该开炮，最早否定文革
- 认为文革几乎断送了共产党事业，对文革前17年充满好感
- 归结文革原因主要是毛泽东的浪漫，瞎胡闹
- 对当权派受严重冲击耿耿于怀
- 对造反派深恶痛绝，否定文革主要就是否定造反派
- 对党政机关的冲击66年10月才成为潮流， 67年1月到达高潮
- 67年2月军队介入支左以后，多地造反派开始被镇压
- 68年开始退潮，69年九大以后基本恢复秩序（后文革秩序，基本上没有造反派）
- 除了造反派一两年得势，其余时期各种当权者应该对文革负怎样的责任
- 陈只反对造反派，别的势力都是没有问题的，因为他们是造反派的对立面
- 改革初年就有很大争议
- 清算打砸抢，杀人吃人事件
- 很多是当时的保皇派所为
- 造反刚开始是指打倒17年历次事件被打倒的黑五类，狗崽子
- 中学校长地位尴尬
- 红二代觉得他们是保姆
- 校长如果放任不管家长又不满意
- 二代觉得打老师校长不是什么大不了的事情
- 二代父母66年9,10月成了造反对象
- 这些人成了保皇派（保爹保妈派），和后来的造反派是对立的
- 打死老师一类事件的处理
- 文革刚结束要追究是很容易的
- 但是很快被刹车，孔丹写信
- 陈云说这些人（保爹保妈派）不算三类人，不应该追究，造反派应该被追究
- 这些人后来几乎全部进入高层，影响很大
- 邓从反思文革延伸到了17年很多问题进行反思（大跃进等等）
- 邓对文革中的不同时期掌权者都很反感
- 主要让干部子弟经商，不支持在政治上接班
- 92年改革深化开始有矛盾
- 陈云觉得还是应该计划经济
- 计划经济没搞好是毛泽东拍脑袋乱搞
- 邓坚持走市场经济
- 经济上走邓的路线，政治上陈云的观点更得势
- 已经不是不清算的问题，而是要重点提拔毛泽东所谓的走资派的子女
- 在老百姓看来政治（走资派）经济（市场经济）背离，官方对文革的态度就不再提
- 官方说法不讲，实是求是的分析又不让做，导致另外两种观点
- 胡赵认为文革中的问题主要是体制问题（反对盯住个人不放）
- 对各派都没什么成见（除了有犯罪行为）
- 否定文革需要的是体制的改革
- 结论
- 绝不允许再有老百姓挑战当权派这样的事情发生
- 不能搞民主
- 修改宪法，否定罢工，游行示威的权力
- 影响
- 使群众认为文革就是老百姓斗当权派
- 使没有经历文革的年青人有浪漫化的想像
- 特别是市场经济，又很腐败的时候
- 认为文革就算做得有点过分也不应该全盘否定
- 官方意识到这个问题
- 导致文革问题渐渐不再提了，回避问题
3. 反体制肯定文革（认为文革冲击体制是好事）（和陈云相反）
- 从当年造反派演变为现代民主派
- 否定毛泽东，认为造反是借文革机会表达前17年的诉求（反官僚）
- 认为自已的诉求是正当的，是后来自由民主思想的源头
- 认为自已相当于斯大林体制下的持不同政见运动
4. 反体制否定文革
- 批判文革，批判17年
- 认为文革就是17年问题的大爆发
- 强调文革和17年政治运动的连续性
- 对造反派评价很低
- 并不是社会矛盾的反应
- 而是毛泽东煸动的义和团一样的情绪
- 造反派最激进的
- 三工 （临时工，合同工，轮换工）
- 文革前下乡的知青，待遇很差要求回城
- 戎服转退军人（复员退伍军人待遇很差）
- 认为造反派的主流不是这三种人
- 造反派也想推出身好的人当头
- 害怕出身不好会成为镇压的借口
- 造反派有值得同情的部分，但并不应该人为拔高
文革基本事实和价值判断
1. 文革和17年是连续还是破坏？
2. 连续/破坏是好的是坏的？
为什么要发动文革？
两种观点
1. 搞掉政敌（刘少奇等）
2. 意识形态的乌托邦，建立最完美的社会，不惜破坏已有的政权
分析
- 知青69年爆发
- 明面上的理由是应该和工农结合
- 实际上需要解决3年不上学没有工作的青年问题
- 一般认为搞掉政敌可以通过肃反的形式
- 七千人大会毛泽东遇到延安整风运动以来最大压力
- 本来不是要反对极左，而是要继续搞大跃进
- 变成了下面发牢骚上面作检讨的对三年大饥荒的反思会议
- 会期从10天延长到28天，对粮食征购作出让步
- 毛认为有农民对人民公社不满的势力
- 毛害怕社会和体制内两种不满势力结合在一起
- 发动运动使得老百姓的不满转移到刘这样的当权派身上，恢复自已大救星的地位
- 毛自已不搞，让刘邓开始主持
- 刘邓不知道文革怎么搞
- 搞反右的一套，派工作队，整右派
- 好多造反派在这段时间被整得很厉害
- 毛7月从杭州回来，贴大字报，炮打司令部
- 鼓励被整的右派起来造反
- 说刘走的是资产主义路线
- 毛让军人支左，但是并不说左是谁
- 省军区支左的态度一般都是支持保皇派打击造反派
- 野战军是看中央文革的态度，很多时候支持造反派
- 导致更多矛盾
- 军政府一直到林彪倒台后式微
- 反复的运动反而使两股势力形成了合力
- 毛去世之前就有四五运动
- 死后立刻就清算四人帮
结论
- 文革直接的操作是充满着权术的
- 权术是不能脱离思想背景的
- 马克思主义：得不出要文革的结论
- 儒家思想：文革反儒
- 帝王之术（法家）：所有人都是潜在的敌人
总结
1. 文革中当权派对造反派的镇压和屠杀是远大于造反派对当权派的迫害
2. 广西地区死人最多的时间是革委会成立以后镇压造反派的时期
- 官方说是造反派搞大屠杀
- 实际上造反派是被大屠杀的对象
- 类似的情况不仅限于广西
3. 大部分造反派是68年以后就被镇压（蒯大富70年被抓）
4. 文革悲剧的真正主角并不是当权派，而是老百姓
- 包括造反派，他们受难百倍于当权派
- 老干部受到造反派的迫害只是很短时间
- 大部分时间都是常规的政治迫害
5. 不仅是当权派，很多文革中被整的造反派也获得平反
6. 造反派斗走资派并不是文革中主要的内容
7. 不应该把文革理解为下层的狂欢，只是上层的灾难
8. 解决腐败不应该用文革来解决
9. 不管对文革的价值判断如何，首先要对事实有个基本判断
总结的很到位
可否分享一下笔记，感谢🙏
@@景复 这次演讲的笔记 moreless.medium.com/%E7%A7%A6%E6%99%96-%E5%AF%B9%E6%96%87%E9%9D%A9%E7%9A%84%E5%9B%9B%E7%A7%8D%E5%88%A4%E6%96%AD-4acdeb28ef2e
每一次聽秦暉老師講課都是享受。
人们应该好好听一遍秦老师的这篇演讲。全面了解一下在你们生活的地方是什么个样子。
这是我听到的关于文革话题水平最高的解说了，和高华教授不相上下。而且录音效果非常好，对于文革的阐述有着很深刻的见解，感谢秦晖教授！
感谢秦晖老师这样的学者为后人留下一些真相。
祝秦老师能平静生活，安心学问，平安快乐！
到目前为止听过的历史经济政治的课里，秦晖老师是最棒的
非常喜欢和佩服秦老师
秦晖老师是我的偶像！呵儿呵儿
秦晖教授是真正的学者，大儒家
太精彩了，大爱！！！
感谢上传！感谢秦晖老师的热情教学！🙏🙏🫶🫶
感谢有良知的教授-让我们了解真相
看到秦老师身体很好，很欣慰。
最新的一个讲座，非常感谢！
秦晖老师火眼金睛
一切想瞒天过海 混淆是非
在他这都脱光衣服让他们现原型
佩服，有理有据，涨了不少见识
把文革讲的太透彻了，解了我以前的疑惑
秦老师对那段历史分析最全面
谢谢秦老师，听老师的课如同醍醐灌顶
谢谢教授 秉持公心 尊重历史
秦晖先生粉丝来赞
我也是我也是........
秦老师，是大陆少有的优秀学者！
感谢秦晖教授！真正有良知的学者！！！！！！
文革开始时，我十四岁，正上初中一年级，有一天，突然发生了惊人的变化，班上的一部分同学突然变成了红五类，另一部分则成了黑五类，我自己的情况特殊，还说不清是哪一类。当然，这红与黑的说法并不是我们发明出来的，这个变化也不是由我们发起的。找我看来，红的同学忽然得到了很大的好处，这是值得祝贺的。黑的同学忽然遇上了很大的不幸，也值得同情。我不等对他们一一表示祝贺和同情，一些红的同学就把脑袋刮光，束上了大皮带，站在校门口，问每一个想进来的人：你是什么出身？他们对同班同学问得格外仔细，一听到他们报出不好的出身，就从牙缝中迸出三个字：“狗崽子！”当然，我能理解他们突然变成红五类的狂喜，但为此非要使自己的同学在大庭广众之下变成狗崽子，
未免也太过分。这使我以为，使用话语权是人前显贵，而且总都是为了好的目的。现在看来，我当年以为的未必对，但也未必全错。我认为，在人类的一切智能活动里，没有比价值判断更简单的事了。假如你是只公兔子，就有做出价值判断的能力--大灰狼坏，母兔子好；然而兔子就不知道九九表。此种事实说明，一些缺乏其他能力的人，为什么特别热爱价值的领域。倘若对自己做价值判断，还要付出一些代价；对别人做价值判断，那就太简单、太舒服了。讲出这样粗暴的话来，我的确感到羞愧，但我并不感到抱歉。因为这种人士带给我们的痛苦实在太多了。
今天再次听了一遍，真的感慨万千。所有把文革描绘的非常理想主义，认为“大救星毛主席发动人民群众斗官僚”的人都应该听听。
秦老师真是一代大家
感謝上傳！功德無量！
知识就是力量，真相指明方向。
秦晖老师，当代大师！
大教授，佩服。
感谢秦教授！！！
效果非常好。感谢上传者
谢谢秦老师
感谢您的上传
祝秦老师安好！
“只要不乱来，就是改革”
日常生活中，我所接触到的朋友，赞赏文革的人几乎没有～
但是现今按文革那套做事的人恐怕还很多。
多看多听秦老师的课，可以提高认知水平
大大地受教了，修正了很多我的知识体系，感谢看到了这个视频。
真是伟大的教授，秦教授，中国伟大学者
非常完整和全面的分析！赞👍
关于造反派被镇压的历史, 特别是广西那一段, 以及毛邓时期造反派的情形, 颠覆了个人对文革过程的认知. 最后的关于悲剧主体的结论, 真是极大震撼
我也是
秦老师厉害！感谢上传。
感谢分享！！
唉，我们国家啊，真就不敢正视自己的历史啊
讲的真在理
整来整去都是整老百姓！
有深度有内容！
好顶赞，我目前看过对文革最深刻，最详实的节目，将来共党灭亡了那个大佬要写相关历史书的，务必请参考这个节目😥
感谢分享！
之前能接触的资料太模糊了。看了秦老师的讲解后，很多东西才说得通
思想巨人。听完这个文革回顾，其它都只能说你是盲人摸象。这个应该作为文革正史。中央那个说法整天改来改去，就是站不住脚嘛。
现在改成十年探索 探索人盯人 人斗人 人吃人 相信恶魔就是找死
@@wuqiongbao4410 探索如何才能让人吃人吃的更有水平
@@smallmingjr379 也算是一门传统手艺的伟大复兴了。
伟大领袖简直是天才，太可怕了
开放，是对闭关锁国的否定；大力推广市场经济是对中央集权计划经济体制的否定；“只要做到三代表，就能长期执政”是对“伟光正”的否定；以人为本，公平正 义，让百姓活得有尊严，是对土改 镇反 肃反反右反右倾四清文革贫困饥饿的否定。改革，拨乱反正，否定了1976年10月以前的错误，开启了新时代，才取得了巨大成就。那接九连十的政治运动和残酷的迫害屠杀是对以人为本，公平正义，让百姓活得有尊严和市场经济的否定。不否定对中华民族的浩劫，中国就无法和谐，就不能进步。
精彩！！精彩！！
事实面上感谢秦教授的贡献（当然我自己对文革历史的了解也非常肤浅）
但是从意识形态面上，我对于秦教授的解读持保留意见。但是无论如何，厘清事实都是很有意义的工作。
评价文革的两个基础认识：
1、文革是否延续了之前十七年
2、对文革是支持还是反对
由此，导出对文革的四种解读。
1、文革延续了之前十七年，支持。
持这种观点的多为造反派，其中的主力为复员军人、无正式编制的工人、文革前下乡的知识分子。因为物质方面的匮乏而非意识形态的狂热，他们对文革的支持比其他人强烈，但中央文革小组一直禁止这三类人参加文革，所以掌权的造反派对这三类人的加入也很谨慎。
文革结束后这帮人多到国外，很多成为民主派，对于当年的行为，他们不愿多谈自身对物质的需求。总的来说，解释为中国民主的开端。
2、文革延续了之前十七年，反对。
持这种观点多为中共内部的自由派，如胡耀邦、赵紫阳，认为十七年间的历次斗争、清洗都为文革铺垫了良好的环境，对文革的清算、反思不应纠结于保皇派、造反派，而在于体制。
3、文革未延续之前十七年，反对。
支持者代表是陈云。在他们这类人看来，文革打击了他们这群当权派，触及了他们的既得利益。同时，陈云作为计划经济的支持者，也认为文革打断了计划经济的实行、妨碍了国家进程。
4、文革未延续之前十七年，坚持。
主要为海外的极左，他们认为文革对中国共产主义事业是有帮助的。视频中提到了美国的一个激进共产党，在Harvard对面开了个革命书店。我猜测日本赤军应该也是受此影响，而且貌似法国那边的学生对文革也有反应。
重点：当年闹红八月的这帮红二代们，犯下的各种暴力行为在文革后都没得到处罚，最终被陈云等保守派保了下来，多数在八九十年代平步青云。邓不愿意让他们接班，结果也只是让其中一部分人去经商。（多么讽刺，这帮人妥协了，去经商，也能靠各种资源家财万贯，中信中联通中石油…）
太讽刺了，对政治越来越厌恶。我们在这边满脑子口号，那边高层要么发财要么当官，是真的把人民当韭菜，听话好管就是他们最想要
的吧。
底层的苦难，罄竹难书。这些口口声声为人民服务的人，究竟是在做什么龌龊的事。
他们的罪行罄竹难书。底层的苦难应该是深重，但是也是他们选择的，就算是现今，很多人的思想其实并没有进步，整天喊打喊杀，谩骂这个仇视那个，完全有再来一次悲剧的土壤。不懂反思的民族，可悲可怜。
现在还有傻逼小粉红给文革招魂，荒谬的社会，到处搞言论管控，让那些有良心的人发不出声音，剩下的基本全是拍马屁，对自身问题遮遮掩掩，几千年的历史轮回，这帮心黑的东西整天就喜欢瞎折腾，不折腾就不舒服，为了自己的利益把人民也一起卷进来，即使害死一堆无辜人也不愿认错。
官二代和小混混你方唱罢我登场，吃亏的总是好人
按秦晖的说法，应该是几乎所有人都吃了亏，而不是什么贴道德标签的好人坏人，所有人都被权力轮子碾压了一遍
牛逼！
听完闫崇年 再来听这个 感觉好舒服 😂 一点咄咄逼人都没有 这才是正常的讲课嘛😂
15分钟左右的时候字幕有点问题，把凡是派写成了反思派
精彩
兴，百姓苦，亡，百姓苦，再加一句，中间百姓苦。
字母好多错的，感谢上传者
帝王之术的巅峰
学习了
非常一棒
喜马拉雅上我以前下载了秦晖老师关于西方近现代思想史的音频，结果现在音频全被删了。不知道现在秦老师怎么样了，网上没搜到车祸后的信息。
Chao Xu 统治者门太害怕了被
Chao Xu 有良心的人被迫害这就是这个恶心的国家
这个演讲就是车祸之后的，表明他老人家安好，秦老师有一个微信公众号秦川雁塔
2019年初去了香港中文大学，还在继续给学生上课。
@@weixue1851 我加了这个公号，但是在我的Chats下面的Subscriptions里面看不见，在Contacts里面的Official Accounts里面才看得到。我看到好的都本地存下来，很怕哪天就不见了。
归纳一下：
1. 社会主义是好的，前十七年的实践也是好的，但积累了一些问题，于是才有了文革这个“人民当家做主”的运动去纠正官僚机构的问题，因此前三十年都是好的；而改革以后走了资本主义道路，彻底否定了文革，因此后四十年是不好的；
2a. 社会主义是好的，前十七年的实践也是好的，但毛泽东发动文革却破坏了前十七年的实践，造成了经济的失序和社会的混乱，带来了深重的苦难，从这开始就不好了；而改革以后走了资本主义道路，彻底否定了文革，也彻底背离了社会主义运动，因此后四十年是不好的；
2b. 社会主义是好的，但前十七年的实践是有问题的，或者说仅仅在特定历史阶段内成立而不能长久成立。毛泽东发动文革或许是为了修正前十七年的问题，或许是前十七年的实践的必然结果，但总之是演变为了一场民粹主义运动，造成了经济的失序和社会的混乱，带来了深重的苦难，因此是不好的；改革以后我们研发出了中国特色的社会主义道路，这才走上了快捷而行之有效的发展方向，因此后四十年是好的；
3. 社会主义是不好的，前十七年的实践也是邪恶的，文革冲击了这个邪恶的社会结构，因此尽管它造成了经济的失序和社会的混乱，带来了深重的苦难，那也不失为一场“人民当家做主”的运动，因此是好的；改革以后中央重新树立起权威，全盘否定了文革，自然是罪恶的，后四十年的发展也是邪恶的；
4. 社会主义是不好的，前十七年的时间也是邪恶的，而文革正是这个邪恶的社会结构结出的恶果，当然是最邪恶的；改革以后共产党不愿意完蛋，不愿意垮台，遮遮掩掩不愿意承认错误，至今都没有走上美爹承认的那种民主化道路，因此后四十年仍然是邪恶的。
各位各自是什么见解，分别对号入座吧。
无代表，不纳税，谢谢英国人，谢谢秦老师
关于《商君书》的字幕有错，应为“尚军功以立（树）国威，孥贫（贪）怠以绝消耗”。
孥贫怠以绝消耗是没有问题的，贫：穷人，怠：懒惰的人
收获很大
水平太高
听君一席话，胜读十年书！
畅观楼
正义之士！
红色衙内，这个词不错，秦老师是敢于说真话实话的，忠肝义胆需要不同的声音
这是最新的吗？里面一些观点好像以前没听说过啊
知道了秦晖，了解了他的认知，从而了解了逼近真实的近代史。这都是我出国以来的重要收获
请问您演讲是什么时候在哪进行的?
谢谢
Dr. Gavagai Plus 徳淸在浙江
@@Vivid916 老朋友 你好!
谢谢你，
德国的我盼望已久
和你一杯浊酒喜相逢
好
受教了
原来七千人大会是这么回事
第一次听到，还是很震撼的。
真正懂文革的过来人越来越少了
怎么样能下载得到音频
惊了。。彻底惊了。。
佩服，国之栋梁
我原来一直想不通为什么毛要做的很多事情，这个时候粉红就会拿着红宝书告诉我毛主席说了要XXX，要不就是一句经典回复：毛老人家的的伟大岂是你这种宵小之辈能理解的？
看了秦晖老师和高华老师的视频，我才突然醍醐灌顶，妈蛋原来他是出于这些想法干的那些操蛋事儿。那至少在逻辑上一切就通顺了。
不过现在中国已经完蛋了，未来的某一天，新一代的造反派和保皇派会高呼着毛主席万岁屠尽所有的异见人士。
意识形态理由 01:08:00 ， 1:38:00 绝了
这个讲座是什么时候的？ 现在高校能讲这个吗？
不能， 毕竟这里面怒批了红二代。你懂的。
事情正在起变化｡◕‿◕｡
这视频真应该放给大陆的中学生大学生看看，哎。
莺飞草常？
老毛犯了巨大错误之后，开启了错误掩盖错误，疯狂继之疯狂的模式，错误接着更大的错误，疯狂接着更大的疯狂。
与高华教授的理论相近
我们墙内的人，也就这种途径去了解那冰山一角的真相了