La fascination pour le Mal. Dahmer m'a provoqué de la sidération c'est le mot. Contexte en France où ça coïncidait avec l'affaire Lola. Ce qui est fascinant c'est comment on peut tuer et que les tueurs ressemblent à Monsieur tout le monde
@@etienneparis195 il doit parler de la fascination du morbide en général. Car c'est pas nouveau. Les gens sont tous intrigué par ça. Sur la route. Les personnes qui ralentissent pour savoir /. voir. Ou même les émissions qui fonctionnent du type " faites entrer l'accusé" etc....
@@norie3096 Yep. Perso ça ne me surprend pas, je suis un fan d'univers morbide en général. Après, n'oubliez pas que fascination n'est pas synonyme d'acceptation ^^.
La limite qu'on peut se fixer dans la récupération d'un personnage comme JD, c'est le fait qu'il reste des victimes ou des familles de victimes en vie. À propos de Jack l'Éventreur, il n'y a aujourd'hui plus personne pour se sentir blessé de la sortie d'un film à son sujet. Idem pour Giles de Rais, par exemple. Par contre, pour Dahmer, ou pour d'autres meurtriers ou terroristes même, il reste des parents, des frères et sœurs, des enfants, qui ont perdu quelqu'un à cause d'eux. Dans 100 ans, ce ne sera plus le cas. Alors, oui, la barrière du temps et l'éloignement par rapport aux faits feront qu'on pourra s'approprier ce personnage, qui ne sera plus un objet de mémoire vive, mais un objet d'Histoire. Ça arrivera parce qu'on a besoin de "s'approprier", ou de "domestiquer" des personnages et des souvenirs violents : c'est une façon d'exorciser la peur de se faire tuer ou d'avoir des gens comme ça autour de nous.
Et même ainsi je trouve ça terrible le message que ça renvoie. "Vous voulez entrer dans l'histoire mais n'avez pas une tête de grand stratège, ni de conquérant? Et bien c'est très simple: il vous suffit de tuer des gens, de les bouffer et les vi_ler 👍 dans 100 ans on se souviendra de vous! " Je ne suis pas dupe que ce genre de personnage intrigue. Je ne suis pas non plus dupe sur le fait que beaucoup de personnages historiques sont des tueurs en série de masse (Même si les personnages politique ont tous répondu à un contexte géopolitique de leur époque... contrairement à des Dahmer...) Mais bon voilà, ça me dégoûte de penser qu'un jour des gens vont s'inspirer de mecs comme Dahmer! Ils pensent à faire une série sur Dutroux... Et quoi? Là aussi des gens vont s'habiller en cet enfl...?? On est vraiment des singes en fait.
@@Aeyis537 Entrer dans l'Histoire n'est pas forcément positif. Pour les tueurs en série, c'est quelque chose d'assez négatif. Mais on est forcé de se souvenir d'eux parce que leurs actes sont mémorables, dans le mauvais sens du terme. Pour les chefs d'État, c'est différent. Parler de tueurs en série est souvent impropre - enfin ça dépend lesquels. Malheureusement, certaines circonstances, ou certaines opportunités, imposent une guerre, ou une répression. Les chefs d'État agissent en conséquence pour le maintien de l'ordre et du gouvernement, garants de la Loi qui garantit la concorde entre les humains et donc leur survie. Alors oui parfois certains choix relèvent sciemment du massacre de masse voire du génocide. On considère qu'aucune circonstance ni opportunité ne justifie de telles violences de la part d'un État et de son dirigeant. La limite est quand-même floue. Lénine, qui impose des réquisitions terribles en Ukraine et qui provoque la mort de 5 millions de personnes par une famine parfaitement évitable, ça passe. C'est un mauvais calcul. On oublie... Staline qui fait pareil dans les années 30, c'est l'Holodomor. C'est un massacre de masse. On se rappelle. Je digresse mais la question n'est pas simple en effet !
@@HariSeldon12109 c'est tout à fait ça! Pour conclure, je pense que ceux qui s'habillent comme Dahmer sont des gens limités intellectuellement, qui n'ont pas les pieds sur terre. Ils ne font plus la différence entre la fiction et le monde réel. Des nombrilistes pour qui tout doit être "fun"... Ce sont des gens qui n'ont pas d'empathie, à qui il n'est jamais rien arrivé, donc ils ne savent pas se mettre à la place des victimes. Ce sont également des gens (souvent jeunes) en manque d'attention, qui vivent dans l'époque actuelle, où il faut toujours aller plus loin pour se faire remarquer des réseaux sociaux (à l'image de l'ancien ministre) Des gens bêtes et superficiels, en résumé !
*On s'en fout des familles des victimes si nous, français, on décide de se déguiser en Dahmer. Nous ne sommes pas américain, ça nous concerne pas !* *Ce serait plutôt aux réalisateurs américains (et leurs médias) de se remettre en question en arrêtant de surmédiatiser leurs tueurs à tel point qu'énormément de gens croient que la majorité des tueurs en séries viennent de leur pays !*
Non ce ne sont pas de crimes racistes. La série et le documentaire expliquent bien que Jeffrey avait une préférence pour le physique d hommes noirs et qu'il les tuait a cause de ça justement. Donc non c est presque l inverse du racisme
T as tout dit... Le monde actuel t'oblige à t'isoler et protéger ta famille, car le monde devient fou... Et le pire c'est qu'aujourd'hui ils peuvent se parler et se regrouper sur internet tous ces c*#* ... Aïe aïe aïe
@@jairaisontuastort3036 mon propos ne concerne pas le fait que dahmer puisse exister en France. Sinon les "trolls" et les interprétations aléatoires pour juste faire un monde manichéen franchement vu ce qu'il devient ce monde je me sens bien mieux du fait de m'isoler moi et ma famille avec les quelques personnes que j'apprécie.
Je me languis des déguisements de Dracula, le fantôme de l'opéra, de la créature du Dr Frankenstein, des membres de la famille Addams, de Sherlock Holmes, Docteur Watson et du professeur Moriarty, des Men in Black et autres extraterrestres, des personnages de Star Wars, des sorciers du monde de Harry Potter etc etc
Jeffrey Dahmer est un monstre répugnant. Il brûle dans les flammes en ce moment. J'envoie une énorme force aux familles des victimes, pour qui leurs vies ont été littéralement détruites. 🤢
Dahmer était une personne qui avait certainement un problème mental sévère , ajoutons à cela une enfance difficile voir chaotique, sous poudré de penchant complètement tordu qu’il n’a cessé de développer et ça donne un tueur en série .. Je pense en soit que les crimes qu’il a commis sont très difficilement pardonnable voir pour certaines personnes ( comme les familles) impossible à pardonner et c’est tout à fait compréhensible . Seulement .. On a pas l’impression qu’il maitrise tout ce qu’il fait , il est plus ou moins conscient , certes mais agit sous le coup de l’impulsivité, de la pression comme une bête, on peut retrouver ça chez certaines personnes qui on des maladies très spécifiques. Alors bon oui moi je suis pas expert .. Je peux pas être sûr à 100 % de toutes mes sources sur lesquels je me base pour étayer mes propos mais à mon avis .. Même si c’est effectivement lui qui a commis ces crimes j’ai un doute concernant le fait qu’il en soit vraiment conscient .. On a l’impression qu’il est 80% du temps complètement déconnecté du réel et que tout l’aspect social , etc, sur lequel nous on se concentre.. il viens lui, le placer en tache secondaire ( c’est presque automatique) pour assouvir ces pulsions.. De ce fait je sais pas si il mérite vraiment la mort ni même la prison à vie.. Il aurait à mon avis plutôt du être redirigé vers une prison spécialisé, un centre psychiatrique pour criminelle, que sais-je..
@advenni entièrement d'accord avec toi. Les tueurs en série de type sociopathe/psychopathe ont quasiment tous une chose en commun...une enfance très difficile généralement par le biais de leur propre famille. Et comme c'est le repère éducatif numéro 1 d'un gamin et que la période de l'enfance est primordiale à son équilibre moral et psychique...maintenant dans le cas de Dahmer peut être que ce ne sont pas les seules raisons. Mais les tueurs en série restent très souvent des victimes de traumatismes survenus durant leur enfance malheureusement.
C'est comme si on voulait organiser une soirée "Michel Fourniret", tout le monde hurlerait au scandale et à l'indécence... On peut aussi rester sur la classiques d'Halloween, les zombies, les squelettes et les fantômes. Ca choquera personne...
J espère que Dahmer ne va pas devenir le même personnage idéalisé comme le Tony Montana de Brian de palma, ça devient vraiment inquiétant la façon dont certains perçoivent une œuvre ou une série
J'ai remarqué depuis qu'ils ont sorti la série il se passe des trucs de fou en France des meurtres des viols des coups de couteau sur une dame le meurtre de Lola et là on apprend le meurtre de Justine avec un viol et il a tué
nonon sa a toujours exister ya eu jonathan daval ya eu lautre la qui. a tuer la petite maelys le mec du sud ou soit disant le chien a tuer la compagne mais. on sait tjr pas se qui cest passée si on cherche bien yen a dautre. que j'ai oublier avant la serie
D'ailleurs quand j'ai lu les actus pour le meurtre de Justine et quand j'ai vu comment il l'avait tuer, je pensais que le mec s'était inspiré de la série justement
Je pense que le souci profond, c’est que les gens ne comprennent pas les œuvres. C’est comme quand le monde entier s’est mis à faire des Squid Game IRL. Je pense à MrBeast, qui a reproduit le jeu, pour faire gagner de l’argent. Les gens n’ont pas saisi ce que ça dénonçait. Ben là encore, on a des écervelés, qui reproduisent un délire, sans comprendre ce que la série veut dire.
Sous couvers de "dénoncer" des choses, ces séries glauquissimes se permettent une esthétique qui rend le tout fun, trash, vendeur, glamour, ce que tu veux. Dahmer est totalement iconisé dans la réalisation de la série. Et en fait, les gens comprennent le véritable message, voulu par les réalisateurs/scénaristes/producteurs, qui est de montrer un tueur psychopathe de façon cool, de faire en sorte d'éprouver de l'empathie pour lui (ce qui est quand même assez ironique), et finalement de banaliser la violence extrême et graphique, encore et toujours. Il faut se demander à un moment pourquoi on dépense de telles sommes et on déploît autant de moyens et de talent pour produire des biographies romancées de tueurs en séries psychopathes (et cannibal, dans le cas présent, histoire de bien cocher toutes les cases). La rentabilité ? Sans doute. La demande ? Certainement. Mais je crois qu'il y a d'autres raisons. Sur Netflix, t'as littéralement toute une catégorie spécialisée dans le true crime et les psychopathes. Quand on prend un peu de recul, on a quand même envie de se dire : mais c'est quoi ce bordel ? A côté de ça, le reste du catalogue dégueule de pseudo-progressisme et de pseudo-tolérance jusqu'à l'écoeurement. Il n'y a pas comme un paradoxe ? Ce qui est montré à l'écran a du sens. Chaque plan, chaque décision dans les différentes étapes de la réalisation a du sens. Quand tu montres une caricature hyper sexualisée et musclée de ce qui a l'origine est un meurtrier sans conscience qui danse devant un miroir, le torse ruisselant de sueur, ça a du sens.
@@vonkarfax4883 Ah oui ? Vous les avez vues, ces séries ? Avez-vous vu Squid Game ? Il faut vraiment être perché pour penser que Squid Game glorifie ce qu’il montre. Ca fait depuis l’Antiquité qu’on a des œuvres violentes. Arrive notre époque, et les spectateurs, avides d’œuvres à message, s’offusquant contre tout ce qui ne va pas dans leur sens, trouvent que la violence, ce n’est pas bien. Et le camp progressiste, qui voudrait que les œuvres soient toutes conformes à sa moralité, n’est pas si différent du camp d’en face, qui voudrait que les œuvre soient toutes conformes à sa moralité.
@@jadseif8102 Ouaip, je les ai vues, et je maintiens mon propos. Même chose pour Mindhunter, d'ailleurs. Je connais le principe de la catharsis, des jeux du cirque, et je suis un grand fan des mythes fondateurs de notre Occident (blindés de cannibalisme, d'inceste, de meurtres, d'infanticides etc...). Les gens sont avides de violence autant que d'oeuvres à message, depuis toujours. Là, avec ton commentaire initial, c'est toi qui t'es offusqué que certaines personnes puissent s'identifier à Dahmer au point de se déguiser en lui. Ben non, c'est logique, en fait, puisqu'avec tout ce buzz et cette série, on en fait un personnage de la pop culture. Bien sûr il y a toute la partie "ça dénonce les injustices sociales", ouais ok mais quand on jette un oeil à la réalisation, on comprendre très bien pourquoi ça arrive, ce genre de dérives. Et ce n'est pas parce qu'il y a une critique sociale d'un côté qu'il n'y a aucun autre message sous-jacent. Après, tu peux toujours imaginer que t'es un peu le seul à "vraiment" comprendre le sens des oeuvres grands publics, mais c'est se fourrer le doigt dans l'oeil et gravement manquer d'humilité, à mon humble avis. Le seul jugement que je fais sur cette situation, c'est qu'en effet, je crois qu'on va de plus en plus loin dans la violence graphique et psychologique avec les oeuvres de fiction. Je n'ai pas dit que c'était nécessairement une mauvaise chose. Mais il ne faut pas s'étonner non plus que la fiction commence à déteindre sur la réalité.
On va pas se mentir, c'est la fascination morbide du crime qui fait le succès de cette série, pas l'étude de caractère. Le plus grand nombre a même de l'empathie pour Dahmer et lui trouvent beaucoup de circonstances atténuantes, alors que ces mêmes personnes sont prêtes à vous péter la gueule pour une place de parking.
10:45 Il ne s'agit pas de crimes racistes. Les policiers ont pu l'être en effet en ne faisant pas suite à une plainte d'une victime rescapée noire. Dahmer l'a meme dit dans ses interviews qu'il s'en foutait de l'origine ou de la couleur de peau. D'ailleurs au début de son parcours macabre, il a tué surtout des blancs. Ce qui l'intéressait c'était le physique sculpté des corps. Le truc c'est que la ville de Milwaukee était une ville pauvre et le quartier où vivait Dahmer, la où il a fait le plus de victimes, avait une surreprésentation du peuple noir Américain et également le bar gay qu'il fréquentait. Vers la fin de son parcours, il a surtout assassiné des gens "dans le besoin" de son quartier, qui avaient besoin d'argent; qui étaient plus à même d'accepter de faire des photos contre de l'argent. On connait la suite, il est "tombé" sur une majorité de noirs Américain (mais pas que, il y a eu aussi des blancs, des asiatiques, etc.).
Je fait partie des Rare gens qui ont adoré la série et qui n'ont a aucun moment eu envie de" vomir" au contraire la prestation d'evan Peter's est excellent et a chaque fin d'épisode je voulais vite voir le prochain et je pense que c'est une des meilleures séries que Netflix a fait que je re regarderai la mis en scène est excellente le travail d'acteur aussi ce mec mérite un award, après les mec qui se déguise je pense qu'il ne font pas sa par fanatisme de Dahmer mais plus par mode et que beaucoup de personne sont choqués quand Joker étai sorti tout le monde se déguisé en Joker même si c'est pas réel cetai le costume d'halloween l'année prochaine sa sera autre chose bref
Salut, du coup si Netflix fessait une série sur Nordal Lelandai et que les gens trouverai sa fun et se déguiserait comme lui, tu en penserai quoi ?? 🤷🏾♂️
Malheureusement la production ne peut pas contrôler ce type de réaction. Les tueurs en série ont toujours provoqué une fascination morbide notamment chez les américains. A l'époque de Scream des tarés ont commis des meurtres en s'inspirant du film. La seule chose qu'on peut reprocher à Netflix est de ne pas avoir consulté les familles des victimes.
@@johnmurphy7674 Quand tu racontes l'histoire de gens et que tu les représente à l'écran, les prévenir est un minimum, non ? A un moment donné c'est une question de bon sens.
@@diagnemamadou7180 Non y'a pas de "bon sens". Est-ce qu'on demande à toutes les familles endeuillées lorsqu'on fait un film sur un attentat terroriste ? La série Dahmer ne trahit en rien ce qui s'est passé, malgré quelques libertés. Il y a juste la mère de Tony Hughes qui dit "je n'ai pas regardé la série mais ça ne s'est pas passé comme ça", une intervention autant utile qu'un pansement sur une jambe de bois, donc.
@@johnmurphy7674 Je n'ai pas dit que la série déformait les faits je dis que les familles auraient pu être PREVENUES, je crois que ça les concerne un peu non ? Si des séries/films sur le terrorisme n'ont pas la décence de prévenir les familles concernées j'estime que c'est honteux. Ce n'est pas parce que la plupart le font que c'est bien et que je dois être d'accord. Et n'oublie pas de préciser que le père de Dahmer a annoncé porter plainte contre Netflix...
je pense que pour beaucoup s'ils veulent faire une soirée dahmer c'est pour la hype de la serie et le personnage effrayant de la serie comme le serai un Freddy Krueger et surtout que beaucoup aiment l'acteur qu'est Evan Peters. Mon avis c'est que pour beaucoup, les gens ne voyent pas le vrai monstre mais plutot sa version " fictive ".
C'est comme si chez nous en Belgique on allait se déguiser en Dutroux!!!!! de toute façon il y aura toujours des gens tordues, quand tu vois que des Monstres pareil on des fans...🤔🤔🤔
Tant que la mémoire n'est pas encore de l'histoire, il n'y a pas lieu de jouer avec ça. D'autant plus que Marc Dutroux est encore vivant - hélas - en prison pendant que ses malheureuses petites victimes sont elles bien mortes. Et cela n'a pas que bouleversé la Belgique mais l'Europe entière. Ce type, c'est vraiment une saloperie finie...
Et je pense que dans le cas de Dutroux l'enquête aurait dû s'élargir - sans faire de vilain jeu de mot - à une échelle plus large que la Belgique car selon moi, il y avait tout un réseau pédo-criminel qui intéressait de hautes personnalités. Je pense que l'on a couvert tout ça... comme d'habitude dans ce genre d'affaire...
Attention, la fascination des gens pour des meurtriers n'est pas "un truc d'américains" : ça s'appelle l'hybristophilie et ça se passe partout dans le monde et à toutes les époques. Même en Norvège, Breviek recevait des centaines de lettres d'amour
Le truc de cette série c'est qu'elle est tellement bien et beaucoup de gens ne savait pas que c'était une histoire vrai et donc trouve dahmer "cool" et aux jours d'aujourd'hui ce qui fait le buzz faut en profiter pour faire des tunes... A Sur le père de dahmer pour lui c'est glamourisé et je le comprends car faut pas oublier que lui et les familles des victimes ont vécu l'histoire en vrai et c'était leurs vies
C la ou tu te trompe quand tu dit les familles des victimes on vécu ça. Le pb quand ça tarive en vrai. Ça dure pa 2 ou 5 ou 10ans. Mai c à vie que ta vie change. Divorce , etc.... les familles des victimes son touché à vie. C ça le pb c à vie jusqu'à leur mort . Il n'oublions jamais dahmer mai pa comme nous
je sais pas si tu te souviens du meme genre de scandale quand Axl Rose dans les année 90 portait un tee shirt a l'"ffigie de Charles Manson et qui reprennais même des textes ecrits pas Manson il me semble... il ya toujours eu une fascination morbide et supersatariser les tueurs en series...
Du fait que la serie à fait un gros buzz, tout le monde s'empare de la chose. Et c'est la qu'on s'apperçoit que certaines personnes n'ont pas beaucoup de reflexion... Ca devient cool de parler de la serie et du personnage. Alors qu'en fait ce qu'il faut retenir c'est que c'est dramatique et qu'en plus c'etait réel... Se deguiser en un tueur d'une oeuvre de fiction n'a rien à voir avec le fait de vouloir se deguiser en Dahmer...
A 4:25 tu t'étonnes de l'idolâtrie des américains pour un tueur en série. Je te conseille de discuter avec un agent pénitentiaire, tu serais étonné des masses de courriers d'admirateurs/admiratrices que reçoivent certains tueurs en série français...des lettres "passionnées" (pour le dire pudiquement).
à quel moment...? Ben au moment où une célèbre plateforme fait une série sur le sujet. Pas un documentaire, une série. Donc un truc de fiction (même si c'est très bien documenté) pour faire des vues. Quelle que soit la façon dont est faite la série, elle met le personnage en avant. Comment être surpris que ça devienne ensuite un "personnage" et que d'autres s'en saisissent? Pour moi, avoir fait cette série est déjà toute aussi choquante et inacceptable en soi (parce qu'on n'est pas dans l'historique, mais dans le contemporain. C'est un sacré mépris pour les familles concernées, même si elles sont "bien" traitée. La limite a déjà été franchie)
la série a fait connaître ce tueur en série à un plus grand public mais sa fascination ne date pas d'aujourd'hui. il existait un "tour organisé" pour visiter tous les endroits stratégiques concernant dahmer (vous pouviez également acheté le tee shirt à son effigie.) je ne sais pas sil existe encore.
C'est vrai que je trouve cela choquant d'iconiser un serial killer en en faisant un costume d'Halloween. Mais en même temps, ca soulève quelque choses de particulier, parce que... qu'en est il des costume grimant un Jack L'éventreur, ou de Leatherface qui est inspiré d'un réel criminel? Mais c'est quand meme too much... PS : Ah, bah tu le soulève dans ta vidéo.
Quand est ce que les gens vont arreter de glorifier ce monstre? Il a violer, torturer, tuer et manger des etres humains! C'est dégoutant et pervers. J'adore Evan Peters, il est chou et il a beaucoup de talent mais il ne faut pas mélanger les choses.
Le vrai punk aujourd'hui, ce serait d'avoir des héros de séries positifs, déterminés ET conscients. Bref, que des producteurs et des scénaristes de talent ET habilement réactionnaires soient aux manettes, grosso-modo des sortes de "Jordan Peterson" pour faire très simple. Je ne rêve pas, cela n'arrivera jamais, l'appareillage de contention médiatique est très bien tenu, tout spécialement sa section "distractions".
La série "Damher" sur Netflix est une purge ... Lorsqu'on regarde une série ou un film policier, on regarde un ou des enquêteurs s'interroger, chercher, mener l'enquête, ils sont au centre de l'intrigue. Si on prend le film "le Silence des Agneaux", référence du genre, on suit Clarice dans son enquête, on ne voit que très peu Hannibal, ni même le tueur qu'elle traque, c'est sa quête pour sauver une victime qui est le sujet principal du film. Pour ce qui est de la série "Damher", on se concentre quasi uniquement sur le tueur, sa vie, ses soucis ... Les victimes ne sont que secondaire, les enquêteurs inexistant. Les épisodes 1, 2, 3, 4, 5 sont identique ou presque et suivent un schéma qui se répète encore et encore. Relation des parents ou du père avec le tueur, sa relation avec sa grand mère, son choix d'une victime, ses perversions, la mort de la victime, et générique ... Rebelote à l'épisode suivant. On a donc 5 épisodes de pure exposition sur le tueur et sa façon de faire. 1 seul aurait suffit, là on est à un degré de voyeurisme pervers très limite. La série aurait pu s'intéresser aux victimes, à leurs proches, à l'inaction de la police pour ce qui est des personnes disparues (chose mise en avant 2 min durant l'épisode 2, avec la voisine qui est scandalisé alors qu'elle avait tenté de prévenir). Cette série est un succès parait-il, alors qu'on a là, une glorification, (5 épisode de démonstration inutiles) du tueur. Il y a 10 épisodes à cette série, les 5 derniers je ne les regarderais pas, c'est juste malsain ...
La célébrité et le fric, voilà qqchose qui fera toujours tourner la tête y compris quitte à omettre ce pourquoi certains sont tristement connus. J ai adoré la série Dhamer mais je n oublie pas ce qu il a fait ni qui il a été. Qui est le plus cinglé ? Celui qui commet des actes horribles mais celui qui admire cela est presque pire je trouve
C'est vrai que 100 000 vues avec un niveau de français lamentable et une plus-value critique proche de zéro, ça relève du miracle. En tout cas, tu joues très bien l'indignation. Tu seras notre Caroline Fourest de la critique ciné : inconsistance intellectuelle, niaiserie et désinformation.
Après le fait de faire une série fait entrer le personnage dans la "pop culture". Personnellement je n irais pas me déguiser en dahmer, mais je peux comprendre que l interprétation de l acteur a rendu le rôle un peu "iconique" pour certains. Il ne faut pas oublier que même nordhal lelandais a eu des lettres de fan, les gens sont malsains. Les gens n ont plu de notion du bien et du mal.
Ce qui me désole avec Netflix ... tout le monde regarde la même chose. Là au boulot tt le monde en parlait ... une catastrophe. Tout le monde regarde les mêmes merdes parce qu'il faut les regarder. INcroyable ce que Netflix a pu faire. Vive les moutons
Dans les années 80-90 on regardait tous les mêmes émissions et les mêmes films. Rien de neuf. De plus, la série Dahmer est une série de qualité, mais j'imagine que vous ne l'avez pas regardé et que vous vous contentez bêtement de dire que c'est de la merde car c'est populaire.
@@johnmurphy7674 Non je n'ai pas l'impression c'est très objectivement de la merde mais il convient de dire l'inverse ... enfin on nous somme de dire l'inverse. Mais les spectateurs ont maintenant des exigeances trrès très peu élevées en ce qui concernes les films/ séries. Pour la bouffe aussi ... et beaucoup d'autres choses. Netflix ce cancer ...
Tu peux me donner une époque où les gens ne regardaient, écoutaient et lisaient pas tous la même chose ? Non, Netflix n’a pas fait ça, c’est de tout temps. Par contre, ça la fout mal de critiquer Netflix, quand on insulte les moutons, sachant que c’est un comportement de moutons. Le mal de Netflix, c’est de rendre le cinéma disponible à domicile, et de financer films et série, avec ce crime : donner carte blanche aux réalisateurs et showruners. Horrible, non ?
Salut Tommy félicitations pour ton taff déjà la base 🔥 question hors sujet avec la vidéo mais je me retape les vikings et en revoyant les saisons 3/4 avec le personnage d'Halbard qui fait son passage aurait eu tu vent de son identité par quelques sources officielle que ce sois , je n'ai trouvé que les théories sur Odin Loki Thor.. c'est probablement l'un d'eux mais par curiosité je me demandais si un showrunner, comédien ect.. avait déjà mentionné la teneur réelle du perso ou si cela va resté a interprétation a chaqu'un. Merci bonne continuation ✨
2:00 faire une série dhamer et exploser tous les records avec pas de soucis, par contre profiter du buzz que cette série fait et faire une soirée à thème autour de dhamer, ça non c’est immoral voir inhumain 🙃
Alors, ma comparaison est certainement un peu pété, mais ça me fait penser aux personne s'identifiant au personnage de Tony Montana, alors que le film nous montre à quel point le mec est un psychopathe, la partie sombre des "self made man" et pourtant c'est devenu un icone. C'est bizarre, mais c'est comme ça j'imagine.
Perso je suis pas certain que son père disséquait des bestioles avec lui à la cave.. Je sais qu'il lui avait offert un jeu de société d'apprenti chimiste, qu'il y avait des cours de dissection dans son bahut mais bon.. Sûrement un peu romancé pour l'adaptation cinématographique. Perso ça ne m'étonne pas qu'il porte plainte et je peux le comprendre. Et après pour les déguisements Dahmer, je trouve surtout indécent qu'ils se décident à faire ça en mode public. Genre une fête où tout le monde peut venir tranquillement, mouais, c'est pas très malin en effet.
Dans les films ou séries d'horreur il y a une forme d'humour, de grand guignol, d'éxagération. Dahmer je trouve (et c'est une des forces de la série) a réussi de faire de cette histoire un récit glaçant qui met mal à l'aise et qui apporte surtout de l'empathie pour les victimes et l'entourage. Il n'y a pas de haine, ça explique sans excuser. Le travail technique, le jeu d'acteur, la réalisation , la photographie est poisseuse et vraiment très bonne, mais t'as pas envie de te marrer avec ça. L'acteur est charismatique (vraiment Evan Peters devrait être beaucoup plus utilisé au cinema), mais le personnage est terrifiant, du coup se déguiser en Dahmer n'a même pas d'intérêt (c'est un avis personnel). Le seul truc: il est à la mode en ce moment parce que la série a cartonné et le déguisement est facile à faire. C'est un peu comme si je me mettais une barbe et que je disais de suis Dutroux, ou Fourniret ce ne serait pas le costume du siècle en terme de Cosplay. On peut être fasciné par l'aspect psychologique (il y en a d'autres, de Ed Gein à Ted Bundy en passant par BTK et les dizaines d'autres), mais justement la série a voulu nous mettre mal à l'aise de le regarder, il n'a pas voulu en faire une icône mais plutôt rendre hommage aux victimes. J'adore le true crime, ça me passionne parce-que les histoires sont souvent incroyables, mais le plus fascinant c'est toujours de savoir qu'ils sont de mieux en mieux repérés, tracés, et empêchés de nuire. Comprendre pourquoi c'est intéressant, le glorifier c'est malsain, mais quand on voit que des "télé réalités" sont scriptés pour voir des gens se hurler dessus et s'inventer des vies...plus rien ne m'étonne.
J'avoue avoir déjà rigolé de blagues sur le malheureux petit Gregory par exemple. Mais une blague à l'humour noir a une fonction cathartique qui est qu'il "vaut mieux en rire qu'en pleurer", et que de toute façon si le mécanisme de la blague est drôle tu ne peux pas t'empêcher de rire. Mais aller à une "soirée petit Gregory"...? Là je pense qu'on dépasserait les bornes. Perso je trouverais ça de très mauvais goût et je comprend tout à fait ton point de vue. Les gens ne font plus la distinction entre la réalité et la fiction. Enfin, si, c'est même pire, que ça. Ils savent que ce n'est pas la même chose, mais ils s'en foutent.
T es trop naïf Tommy, les gens sont hypnotisé par ce genre de personnage c est la nature humaine dans son mauvais côté , de plus pour moi la série a glamourise Dahmer ! Voilà le résultat
je trouve sa bizarre que les gens s'identifie à Dahmer pour halloween, surtout que la série appuie bien sur les fait que les familles des victimes endure toutes ces connerie autour du tueur. Enfin bref...
Ne pas sous-estimer la force du voyeurisme qui participe de ce genre de série, même si les partis pris de réalisation restent parfois dans une forme de suggestion, cela exerce une certaine fascination glauque. Qu’un médiocre ex ministre s’en inspire est effarant et indécent - tout à fait d’accord - et tellement significatif du niveau que l’on atteint du point de vue sociétal, avec une sorte de banalisation, d’appropriation malsaine. Cela devrait interroger plus de monde que des séries de ce type soient produites et diffusées mondialement. Le public peut parfois être très jeune…
@@lejoker8928bah non pour avoir vu un long documentaire , c'est tellement rare de voir un psychopathe avec autant de déviances et qui a pu faire sa pendant des décennies . C'est un cas fascinant je trouve .
@@lejoker8928 bien sur que non c'était un psychopathe qui a massacré des gosses il méritait 100 fois la mort mais d'un point de.vu étude du cerveau etc c'est un cas fascinant . Comment une personne peut concentrer autant de perversions et de déviances ? Être fasciner ne veut pas dire qu'on.ces gens là . Sa me viendrait pas à l'idée de faire pareil
Le père, non content d avoir fermé les yeux sur les problèmes de son fils à l époque, il l a mauvaise de pas avoir fait assez de biff sur le dos de son fils avec son livre donc il va encore réclamer des tunes à Netflix...
10:46 ce n'était pas des crimes racistes Tommy, Dahmer était homosexuel et séduit par ce genre de profils raciales . c'était un tueur mais pas un raciste ou un homophobe .
À quel moment ? Comme toujours: à partir du moment où une série fait recette. Rappelez-vous cette réplique de Pirates des Caraïbes: "J'ai bien peur que les devises ne soient devenues la devise du royaume". ;)
Je comprendrais jamais cette passion morbide de certains fans pour ces horreurs et qui glorifie des tueurs...jamais je regarderais cette série. Par contre je me souviens avoir vu beaucoup de déguisements et cosplay au fil des années de Dexter le tueur en série et Hannibal Lecter le tueur cannibale du silence des agneaux donc ya vraiment un public pour ces trucs la.
La fascination morbide de certains témoigne d'une profonde désensibilisation qui devient de plus en plus préoccupante...
Merci pour cette vidéo. 👍
Tu parle d'une fascination pour les tueur ? Ou d'une fascination morbide "generale" ?
La fascination pour le Mal. Dahmer m'a provoqué de la sidération c'est le mot.
Contexte en France où ça coïncidait avec l'affaire Lola.
Ce qui est fascinant c'est comment on peut tuer et que les tueurs ressemblent à Monsieur tout le monde
@@etienneparis195 il doit parler de la fascination du morbide en général. Car c'est pas nouveau. Les gens sont tous intrigué par ça. Sur la route. Les personnes qui ralentissent pour savoir /. voir. Ou même les émissions qui fonctionnent du type " faites entrer l'accusé" etc....
@@norie3096 Yep. Perso ça ne me surprend pas, je suis un fan d'univers morbide en général. Après, n'oubliez pas que fascination n'est pas synonyme d'acceptation ^^.
@@etienneparis195 évidemment que non. Mais ça reste que ça fascine.
- Mais tu t'es même pas déguisé, t'as juste mis une paire de lunettes
- Je suis déguisé en Dahmer
- Ah oui très ressemblant, et super flippant...
C'est assez troublant que les gens aient envie de se déguiser en vrai tueur en série.
Les gamins qui regarde « la haine »
Tu crois qu’ils aiment les flics ? Qu’ils ont envient de réussir « normalement » ?
Vivement une série sur Landru, ça fera vendre des cuisinières à bois
Je viens de voir que sur cette vidéo les sous titres sont biens, franchement heureusement que tu articule bien. C'est sympa pour les malentendant.
J confirme ;)
Mieux que la série, il y a le documentaire !!
J'ai encore dans ma bibliothèque le livre de Don Davis "Le Monstre de Milwaukee" de 1993, sur l'affaire Jeffrey Dahmer... 245 pages d'horreur.
La limite qu'on peut se fixer dans la récupération d'un personnage comme JD, c'est le fait qu'il reste des victimes ou des familles de victimes en vie. À propos de Jack l'Éventreur, il n'y a aujourd'hui plus personne pour se sentir blessé de la sortie d'un film à son sujet. Idem pour Giles de Rais, par exemple. Par contre, pour Dahmer, ou pour d'autres meurtriers ou terroristes même, il reste des parents, des frères et sœurs, des enfants, qui ont perdu quelqu'un à cause d'eux. Dans 100 ans, ce ne sera plus le cas. Alors, oui, la barrière du temps et l'éloignement par rapport aux faits feront qu'on pourra s'approprier ce personnage, qui ne sera plus un objet de mémoire vive, mais un objet d'Histoire. Ça arrivera parce qu'on a besoin de "s'approprier", ou de "domestiquer" des personnages et des souvenirs violents : c'est une façon d'exorciser la peur de se faire tuer ou d'avoir des gens comme ça autour de nous.
Et même ainsi je trouve ça terrible le message que ça renvoie.
"Vous voulez entrer dans l'histoire mais n'avez pas une tête de grand stratège, ni de conquérant? Et bien c'est très simple: il vous suffit de tuer des gens, de les bouffer et les vi_ler 👍 dans 100 ans on se souviendra de vous! "
Je ne suis pas dupe que ce genre de personnage intrigue.
Je ne suis pas non plus dupe sur le fait que beaucoup de personnages historiques sont des tueurs en série de masse (Même si les personnages politique ont tous répondu à un contexte géopolitique de leur époque... contrairement à des Dahmer...)
Mais bon voilà, ça me dégoûte de penser qu'un jour des gens vont s'inspirer de mecs comme Dahmer!
Ils pensent à faire une série sur Dutroux... Et quoi?
Là aussi des gens vont s'habiller en cet enfl...??
On est vraiment des singes en fait.
@@Aeyis537 Entrer dans l'Histoire n'est pas forcément positif. Pour les tueurs en série, c'est quelque chose d'assez négatif. Mais on est forcé de se souvenir d'eux parce que leurs actes sont mémorables, dans le mauvais sens du terme. Pour les chefs d'État, c'est différent. Parler de tueurs en série est souvent impropre - enfin ça dépend lesquels. Malheureusement, certaines circonstances, ou certaines opportunités, imposent une guerre, ou une répression. Les chefs d'État agissent en conséquence pour le maintien de l'ordre et du gouvernement, garants de la Loi qui garantit la concorde entre les humains et donc leur survie. Alors oui parfois certains choix relèvent sciemment du massacre de masse voire du génocide. On considère qu'aucune circonstance ni opportunité ne justifie de telles violences de la part d'un État et de son dirigeant.
La limite est quand-même floue. Lénine, qui impose des réquisitions terribles en Ukraine et qui provoque la mort de 5 millions de personnes par une famine parfaitement évitable, ça passe. C'est un mauvais calcul. On oublie... Staline qui fait pareil dans les années 30, c'est l'Holodomor. C'est un massacre de masse. On se rappelle.
Je digresse mais la question n'est pas simple en effet !
@@HariSeldon12109 c'est tout à fait ça!
Pour conclure, je pense que ceux qui s'habillent comme Dahmer sont des gens limités intellectuellement, qui n'ont pas les pieds sur terre.
Ils ne font plus la différence entre la fiction et le monde réel.
Des nombrilistes pour qui tout doit être "fun"...
Ce sont des gens qui n'ont pas d'empathie, à qui il n'est jamais rien arrivé, donc ils ne savent pas se mettre à la place des victimes.
Ce sont également des gens (souvent jeunes) en manque d'attention, qui vivent dans l'époque actuelle, où il faut toujours aller plus loin pour se faire remarquer des réseaux sociaux (à l'image de l'ancien ministre)
Des gens bêtes et superficiels, en résumé !
JD! Ah ouai, t'as pas le temps toi...
*On s'en fout des familles des victimes si nous, français, on décide de se déguiser en Dahmer. Nous ne sommes pas américain, ça nous concerne pas !*
*Ce serait plutôt aux réalisateurs américains (et leurs médias) de se remettre en question en arrêtant de surmédiatiser leurs tueurs à tel point qu'énormément de gens croient que la majorité des tueurs en séries viennent de leur pays !*
Non ce ne sont pas de crimes racistes. La série et le documentaire expliquent bien que Jeffrey avait une préférence pour le physique d hommes noirs et qu'il les tuait a cause de ça justement. Donc non c est presque l inverse du racisme
DU DAHMER OU JE FAIS UN MALHEUR LOL 🤣🤣🤣🤣🤣
c'est sur qu'il sont pas fuité quand tu trouve un article qui dit que 15 % des Américains pense les vaches brune donne du lait au cacao
T as tout dit... Le monde actuel t'oblige à t'isoler et protéger ta famille, car le monde devient fou... Et le pire c'est qu'aujourd'hui ils peuvent se parler et se regrouper sur internet tous ces c*#* ... Aïe aïe aïe
*Le monde actuel t'oblige à te faire croire que tu vis aux états-unis et que tout ce qui se passe là bas te concerne. Aïe aïe aïe !*
@@jairaisontuastort3036 mon propos ne concerne pas le fait que dahmer puisse exister en France. Sinon les "trolls" et les interprétations aléatoires pour juste faire un monde manichéen franchement vu ce qu'il devient ce monde je me sens bien mieux du fait de m'isoler moi et ma famille avec les quelques personnes que j'apprécie.
Je me languis des déguisements de Dracula, le fantôme de l'opéra, de la créature du Dr Frankenstein, des membres de la famille Addams, de Sherlock Holmes, Docteur Watson et du professeur Moriarty, des Men in Black et autres extraterrestres, des personnages de Star Wars, des sorciers du monde de Harry Potter etc etc
La soirée Dhamer. Pour chaque entrée payée, un GHB offert! 😅
Dirty Tommy qui comprend, qui commence à comprendre l'existence d'un public pour la série american horror story.
Il était temps
Jeffrey Dahmer est un monstre répugnant.
Il brûle dans les flammes en ce moment.
J'envoie une énorme force aux familles des victimes, pour qui leurs vies ont été littéralement détruites.
🤢
Dahmer était une personne qui avait certainement un problème mental sévère , ajoutons à cela une enfance difficile voir chaotique, sous poudré de penchant complètement tordu qu’il n’a cessé de développer et ça donne un tueur en série .. Je pense en soit que les crimes qu’il a commis sont très difficilement pardonnable voir pour certaines personnes ( comme les familles) impossible à pardonner et c’est tout à fait compréhensible . Seulement .. On a pas l’impression qu’il maitrise tout ce qu’il fait , il est plus ou moins conscient , certes mais agit sous le coup de l’impulsivité, de la pression comme une bête, on peut retrouver ça chez certaines personnes qui on des maladies très spécifiques.
Alors bon oui moi je suis pas expert .. Je peux pas être sûr à 100 % de toutes mes sources sur lesquels je me base pour étayer mes propos mais à mon avis .. Même si c’est effectivement lui qui a commis ces crimes j’ai un doute concernant le fait qu’il en soit vraiment conscient .. On a l’impression qu’il est 80% du temps complètement déconnecté du réel et que tout l’aspect social , etc, sur lequel nous on se concentre.. il viens lui, le placer en tache secondaire ( c’est presque automatique) pour assouvir ces pulsions.. De ce fait je sais pas si il mérite vraiment la mort ni même la prison à vie.. Il aurait à mon avis plutôt du être redirigé vers une prison spécialisé, un centre psychiatrique pour criminelle, que sais-je..
Il s'est repentit à la fin de sa vie donc techniquement il n'est pas en Enfer
Exacte Dans la theorie Chretienne IL est au paradise :)
@advenni entièrement d'accord avec toi. Les tueurs en série de type sociopathe/psychopathe ont quasiment tous une chose en commun...une enfance très difficile généralement par le biais de leur propre famille. Et comme c'est le repère éducatif numéro 1 d'un gamin et que la période de l'enfance est primordiale à son équilibre moral et psychique...maintenant dans le cas de Dahmer peut être que ce ne sont pas les seules raisons. Mais les tueurs en série restent très souvent des victimes de traumatismes survenus durant leur enfance malheureusement.
@@NikoMagicTutos oui mais de base ils sont psychopathe ! Les traumatismes viennent se surajouter à leur psychopathie
C'est fini Dirty Tommy. Place à Sweety Tommy 🤣
Moi ce que j'ai du mal à comprendre c'est que l'on veuille fêter Halloween en France.
D'accord avec vous, normalement c'est irlandais et en plus pas sur qu'en Irlande ils fêtent encore cette fête.
N'empêche que les blagues avec le Leerdamer sont excellentes 😀
C'est comme si on voulait organiser une soirée "Michel Fourniret", tout le monde hurlerait au scandale et à l'indécence... On peut aussi rester sur la classiques d'Halloween, les zombies, les squelettes et les fantômes. Ca choquera personne...
Un ministre fasse ce genre de vidéo c’est fou
J espère que Dahmer ne va pas devenir le même personnage idéalisé comme le Tony Montana de Brian de palma, ça devient vraiment inquiétant la façon dont certains perçoivent une œuvre ou une série
J'ai remarqué depuis qu'ils ont sorti la série il se passe des trucs de fou en France des meurtres des viols des coups de couteau sur une dame le meurtre de Lola et là on apprend le meurtre de Justine avec un viol et il a tué
nonon sa a toujours exister ya eu jonathan daval ya eu lautre la qui. a tuer la petite maelys le mec du sud ou soit disant le chien a tuer la compagne mais. on sait tjr pas se qui cest passée si on cherche bien yen a dautre. que j'ai oublier avant la serie
D'ailleurs quand j'ai lu les actus pour le meurtre de Justine et quand j'ai vu comment il l'avait tuer, je pensais que le mec s'était inspiré de la série justement
J'ai adoré cette série je l'ai même regardé 2x de suite à sa sortie
Quand même...
Je l’ai regardé entièrement hier soir lol
Hmm 🙄
Je pense que le souci profond, c’est que les gens ne comprennent pas les œuvres. C’est comme quand le monde entier s’est mis à faire des Squid Game IRL. Je pense à MrBeast, qui a reproduit le jeu, pour faire gagner de l’argent. Les gens n’ont pas saisi ce que ça dénonçait. Ben là encore, on a des écervelés, qui reproduisent un délire, sans comprendre ce que la série veut dire.
Sous couvers de "dénoncer" des choses, ces séries glauquissimes se permettent une esthétique qui rend le tout fun, trash, vendeur, glamour, ce que tu veux. Dahmer est totalement iconisé dans la réalisation de la série. Et en fait, les gens comprennent le véritable message, voulu par les réalisateurs/scénaristes/producteurs, qui est de montrer un tueur psychopathe de façon cool, de faire en sorte d'éprouver de l'empathie pour lui (ce qui est quand même assez ironique), et finalement de banaliser la violence extrême et graphique, encore et toujours.
Il faut se demander à un moment pourquoi on dépense de telles sommes et on déploît autant de moyens et de talent pour produire des biographies romancées de tueurs en séries psychopathes (et cannibal, dans le cas présent, histoire de bien cocher toutes les cases).
La rentabilité ? Sans doute. La demande ? Certainement. Mais je crois qu'il y a d'autres raisons.
Sur Netflix, t'as littéralement toute une catégorie spécialisée dans le true crime et les psychopathes. Quand on prend un peu de recul, on a quand même envie de se dire : mais c'est quoi ce bordel ?
A côté de ça, le reste du catalogue dégueule de pseudo-progressisme et de pseudo-tolérance jusqu'à l'écoeurement. Il n'y a pas comme un paradoxe ?
Ce qui est montré à l'écran a du sens. Chaque plan, chaque décision dans les différentes étapes de la réalisation a du sens. Quand tu montres une caricature hyper sexualisée et musclée de ce qui a l'origine est un meurtrier sans conscience qui danse devant un miroir, le torse ruisselant de sueur, ça a du sens.
@@vonkarfax4883 Ah oui ? Vous les avez vues, ces séries ? Avez-vous vu Squid Game ? Il faut vraiment être perché pour penser que Squid Game glorifie ce qu’il montre. Ca fait depuis l’Antiquité qu’on a des œuvres violentes. Arrive notre époque, et les spectateurs, avides d’œuvres à message, s’offusquant contre tout ce qui ne va pas dans leur sens, trouvent que la violence, ce n’est pas bien. Et le camp progressiste, qui voudrait que les œuvres soient toutes conformes à sa moralité, n’est pas si différent du camp d’en face, qui voudrait que les œuvre soient toutes conformes à sa moralité.
@@jadseif8102 Ouaip, je les ai vues, et je maintiens mon propos. Même chose pour Mindhunter, d'ailleurs. Je connais le principe de la catharsis, des jeux du cirque, et je suis un grand fan des mythes fondateurs de notre Occident (blindés de cannibalisme, d'inceste, de meurtres, d'infanticides etc...). Les gens sont avides de violence autant que d'oeuvres à message, depuis toujours. Là, avec ton commentaire initial, c'est toi qui t'es offusqué que certaines personnes puissent s'identifier à Dahmer au point de se déguiser en lui. Ben non, c'est logique, en fait, puisqu'avec tout ce buzz et cette série, on en fait un personnage de la pop culture. Bien sûr il y a toute la partie "ça dénonce les injustices sociales", ouais ok mais quand on jette un oeil à la réalisation, on comprendre très bien pourquoi ça arrive, ce genre de dérives. Et ce n'est pas parce qu'il y a une critique sociale d'un côté qu'il n'y a aucun autre message sous-jacent.
Après, tu peux toujours imaginer que t'es un peu le seul à "vraiment" comprendre le sens des oeuvres grands publics, mais c'est se fourrer le doigt dans l'oeil et gravement manquer d'humilité, à mon humble avis.
Le seul jugement que je fais sur cette situation, c'est qu'en effet, je crois qu'on va de plus en plus loin dans la violence graphique et psychologique avec les oeuvres de fiction. Je n'ai pas dit que c'était nécessairement une mauvaise chose. Mais il ne faut pas s'étonner non plus que la fiction commence à déteindre sur la réalité.
@@vonkarfax4883 Je maintiens que ça ne glorifie rien.
@@jadseif8102 OK :)
Il n'y pas que les Américains qui sont fous des tueurs: Guy Georges reçoit plein de lettres d'amour...
On va pas se mentir, c'est la fascination morbide du crime qui fait le succès de cette série, pas l'étude de caractère. Le plus grand nombre a même de l'empathie pour Dahmer et lui trouvent beaucoup de circonstances atténuantes, alors que ces mêmes personnes sont prêtes à vous péter la gueule pour une place de parking.
10:45 Il ne s'agit pas de crimes racistes. Les policiers ont pu l'être en effet en ne faisant pas suite à une plainte d'une victime rescapée noire. Dahmer l'a meme dit dans ses interviews qu'il s'en foutait de l'origine ou de la couleur de peau. D'ailleurs au début de son parcours macabre, il a tué surtout des blancs. Ce qui l'intéressait c'était le physique sculpté des corps. Le truc c'est que la ville de Milwaukee était une ville pauvre et le quartier où vivait Dahmer, la où il a fait le plus de victimes, avait une surreprésentation du peuple noir Américain et également le bar gay qu'il fréquentait. Vers la fin de son parcours, il a surtout assassiné des gens "dans le besoin" de son quartier, qui avaient besoin d'argent; qui étaient plus à même d'accepter de faire des photos contre de l'argent. On connait la suite, il est "tombé" sur une majorité de noirs Américain (mais pas que, il y a eu aussi des blancs, des asiatiques, etc.).
Je vois pas la souci perso, je vais me déguiser en Dexter cette année
Tout à fait d'accord avec toi. Ca me fait d'ailleurs penser à une phrase d'Audiard : Les cons ca osent tout, c'est même à ca qu'on les reconnait !
*Autre citation : "Les simples d'esprit, soit ne pensent pas, soit se contentent de citer les autres par défaut.".*
*Une phrase de moi.*
Je fait partie des Rare gens qui ont adoré la série et qui n'ont a aucun moment eu envie de" vomir" au contraire la prestation d'evan Peter's est excellent et a chaque fin d'épisode je voulais vite voir le prochain et je pense que c'est une des meilleures séries que Netflix a fait que je re regarderai la mis en scène est excellente le travail d'acteur aussi ce mec mérite un award, après les mec qui se déguise je pense qu'il ne font pas sa par fanatisme de Dahmer mais plus par mode et que beaucoup de personne sont choqués quand Joker étai sorti tout le monde se déguisé en Joker même si c'est pas réel cetai le costume d'halloween l'année prochaine sa sera autre chose bref
Salut, du coup si Netflix fessait une série sur Nordal Lelandai et que les gens trouverai sa fun et se déguiserait comme lui, tu en penserai quoi ?? 🤷🏾♂️
On vit dans un monde de taré j'vous jure
Bonjour !
Ne pas oublier le livre et le film "It"("Ça) et son clown tueur qui inspire certains à aller au bout des choses.
Bien dit !
Je fais une soirée "Émile Louis" , si jamais il y a des interressés ! Le parking pour autobus est payant 😉
Malheureusement la production ne peut pas contrôler ce type de réaction. Les tueurs en série ont toujours provoqué une fascination morbide notamment chez les américains.
A l'époque de Scream des tarés ont commis des meurtres en s'inspirant du film.
La seule chose qu'on peut reprocher à Netflix est de ne pas avoir consulté les familles des victimes.
Oui Netflix n’est pas en cause dans cette affaire. C’est ce que les gens en font.
Ça aurait changé quoi que Netflix contacte les familles des victimes ? Elles ont toutes dit qu'elles souhaitaient passer à autre chose.
@@johnmurphy7674 Quand tu racontes l'histoire de gens et que tu les représente à l'écran, les prévenir est un minimum, non ?
A un moment donné c'est une question de bon sens.
@@diagnemamadou7180 Non y'a pas de "bon sens".
Est-ce qu'on demande à toutes les familles endeuillées lorsqu'on fait un film sur un attentat terroriste ?
La série Dahmer ne trahit en rien ce qui s'est passé, malgré quelques libertés.
Il y a juste la mère de Tony Hughes qui dit "je n'ai pas regardé la série mais ça ne s'est pas passé comme ça", une intervention autant utile qu'un pansement sur une jambe de bois, donc.
@@johnmurphy7674 Je n'ai pas dit que la série déformait les faits je dis que les familles auraient pu être PREVENUES, je crois que ça les concerne un peu non ?
Si des séries/films sur le terrorisme n'ont pas la décence de prévenir les familles concernées j'estime que c'est honteux. Ce n'est pas parce que la plupart le font que c'est bien et que je dois être d'accord.
Et n'oublie pas de préciser que le père de Dahmer a annoncé porter plainte contre Netflix...
je pense que pour beaucoup s'ils veulent faire une soirée dahmer c'est pour la hype de la serie et le personnage effrayant de la serie comme le serai un Freddy Krueger et surtout que beaucoup aiment l'acteur qu'est Evan Peters. Mon avis c'est que pour beaucoup, les gens ne voyent pas le vrai monstre mais plutot sa version " fictive ".
Netflix frôle le milliard de vue sur DAHMER
je crois avoir compris tes opinions politiques sur le passage de la récupération au début, et si c bien se que je penses, je suis avec toi mon frère !
C'est comme si chez nous en Belgique on allait se déguiser en Dutroux!!!!! de toute façon il y aura toujours des gens tordues, quand tu vois que des Monstres pareil on des fans...🤔🤔🤔
Tant que la mémoire n'est pas encore de l'histoire, il n'y a pas lieu de jouer avec ça.
D'autant plus que Marc Dutroux est encore vivant - hélas - en prison pendant que ses malheureuses petites victimes sont elles bien mortes. Et cela n'a pas que bouleversé la Belgique mais l'Europe entière. Ce type, c'est vraiment une saloperie finie...
Et je pense que dans le cas de Dutroux l'enquête aurait dû s'élargir - sans faire de vilain jeu de mot - à une échelle plus large que la Belgique car selon moi, il y avait tout un réseau pédo-criminel qui intéressait de hautes personnalités. Je pense que l'on a couvert tout ça... comme d'habitude dans ce genre d'affaire...
C'est certain mais c'est un autre dossier 😉
Je pense comme toi, parfois je me dis que j'ai pas vu la même série qu'eux. On vit dans un monde de taré.
La dangerosité des réseaux sociaux (Tik tok etc..) il faut être premier sur la tendance du moment pour les "likes" quitte à dépasser les bornes.
Attention, la fascination des gens pour des meurtriers n'est pas "un truc d'américains" : ça s'appelle l'hybristophilie et ça se passe partout dans le monde et à toutes les époques. Même en Norvège, Breviek recevait des centaines de lettres d'amour
Allez une soirée Gacy peux être cool non ? Mdrrr
Le truc de cette série c'est qu'elle est tellement bien et beaucoup de gens ne savait pas que c'était une histoire vrai et donc trouve dahmer "cool" et aux jours d'aujourd'hui ce qui fait le buzz faut en profiter pour faire des tunes...
A
Sur le père de dahmer pour lui c'est glamourisé et je le comprends car faut pas oublier que lui et les familles des victimes ont vécu l'histoire en vrai et c'était leurs vies
C la ou tu te trompe quand tu dit les familles des victimes on vécu ça. Le pb quand ça tarive en vrai. Ça dure pa 2 ou 5 ou 10ans. Mai c à vie que ta vie change. Divorce , etc.... les familles des victimes son touché à vie. C ça le pb c à vie jusqu'à leur mort . Il n'oublions jamais dahmer mai pa comme nous
@@yaminsalhi9768 mais je n'ai jamais dit le contraire
je sais pas si tu te souviens du meme genre de scandale quand Axl Rose dans les année 90 portait un tee shirt a l'"ffigie de Charles Manson et qui reprennais même des textes ecrits pas Manson il me semble... il ya toujours eu une fascination morbide et supersatariser les tueurs en series...
Du fait que la serie à fait un gros buzz, tout le monde s'empare de la chose. Et c'est la qu'on s'apperçoit que certaines personnes n'ont pas beaucoup de reflexion...
Ca devient cool de parler de la serie et du personnage. Alors qu'en fait ce qu'il faut retenir c'est que c'est dramatique et qu'en plus c'etait réel...
Se deguiser en un tueur d'une oeuvre de fiction n'a rien à voir avec le fait de vouloir se deguiser en Dahmer...
Ça fait des années qu’il existe ce déguisement et avant tout le monde s’en foutait 😂
*Sérieux ? Sur quel site (ou dans quelle boutique) ? J'étais pas au courant de ça 😆*
A 4:25 tu t'étonnes de l'idolâtrie des américains pour un tueur en série.
Je te conseille de discuter avec un agent pénitentiaire, tu serais étonné des masses de courriers d'admirateurs/admiratrices que reçoivent certains tueurs en série français...des lettres "passionnées" (pour le dire pudiquement).
Hahaha, mais c'qu'on peut être cons! 😂
à quel moment...?
Ben au moment où une célèbre plateforme fait une série sur le sujet. Pas un documentaire, une série. Donc un truc de fiction (même si c'est très bien documenté) pour faire des vues. Quelle que soit la façon dont est faite la série, elle met le personnage en avant. Comment être surpris que ça devienne ensuite un "personnage" et que d'autres s'en saisissent?
Pour moi, avoir fait cette série est déjà toute aussi choquante et inacceptable en soi (parce qu'on n'est pas dans l'historique, mais dans le contemporain. C'est un sacré mépris pour les familles concernées, même si elles sont "bien" traitée. La limite a déjà été franchie)
Les gens sont malades et ce monde aussi😮💨
la série a fait connaître ce tueur en série à un plus grand public mais sa fascination ne date pas d'aujourd'hui. il existait un "tour organisé" pour visiter tous les endroits stratégiques concernant dahmer (vous pouviez également acheté le tee shirt à son effigie.) je ne sais pas sil existe encore.
Sans parler de la fascination pour ted bundy. Non ce n'est pas nouveau..
7:50 meilleur blague de la vidéo
...
...
...
...
(눈‸눈)
Ils etaient racistes les crimes? C est pas parce qu il tuait des personnes racisée que c etait raciste. Ils les aimaient selon le docu et la serie.
C'est vrai que je trouve cela choquant d'iconiser un serial killer en en faisant un costume d'Halloween.
Mais en même temps, ca soulève quelque choses de particulier, parce que... qu'en est il des costume grimant un Jack L'éventreur, ou de Leatherface qui est inspiré d'un réel criminel?
Mais c'est quand meme too much...
PS : Ah, bah tu le soulève dans ta vidéo.
7:27... Salut, je viens du futur et euh... Oui, le 49-3 a été pris et c'est le bordel
Quand est ce que les gens vont arreter de glorifier ce monstre? Il a violer, torturer, tuer et manger des etres humains! C'est dégoutant et pervers. J'adore Evan Peters, il est chou et il a beaucoup de talent mais il ne faut pas mélanger les choses.
100% d'accord avec toi Tommy !
Le vrai punk aujourd'hui, ce serait d'avoir des héros de séries positifs, déterminés ET conscients. Bref, que des producteurs et des scénaristes de talent ET habilement réactionnaires soient aux manettes, grosso-modo des sortes de "Jordan Peterson" pour faire très simple. Je ne rêve pas, cela n'arrivera jamais, l'appareillage de contention médiatique est très bien tenu, tout spécialement sa section "distractions".
La série "Damher" sur Netflix est une purge ...
Lorsqu'on regarde une série ou un film policier, on regarde un ou des enquêteurs s'interroger, chercher, mener l'enquête, ils sont au centre de l'intrigue.
Si on prend le film "le Silence des Agneaux", référence du genre, on suit Clarice dans son enquête, on ne voit que très peu Hannibal, ni même le tueur qu'elle traque, c'est sa quête pour sauver une victime qui est le sujet principal du film.
Pour ce qui est de la série "Damher", on se concentre quasi uniquement sur le tueur, sa vie, ses soucis ... Les victimes ne sont que secondaire, les enquêteurs inexistant.
Les épisodes 1, 2, 3, 4, 5 sont identique ou presque et suivent un schéma qui se répète encore et encore. Relation des parents ou du père avec le tueur, sa relation avec sa grand mère, son choix d'une victime, ses perversions, la mort de la victime, et générique ... Rebelote à l'épisode suivant.
On a donc 5 épisodes de pure exposition sur le tueur et sa façon de faire. 1 seul aurait suffit, là on est à un degré de voyeurisme pervers très limite.
La série aurait pu s'intéresser aux victimes, à leurs proches, à l'inaction de la police pour ce qui est des personnes disparues (chose mise en avant 2 min durant l'épisode 2, avec la voisine qui est scandalisé alors qu'elle avait tenté de prévenir).
Cette série est un succès parait-il, alors qu'on a là, une glorification, (5 épisode de démonstration inutiles) du tueur. Il y a 10 épisodes à cette série, les 5 derniers je ne les regarderais pas, c'est juste malsain ...
De l'air dahmer
Ou je fais un malheur
Henri Désiré Landru a reçu enormémént de lettre d'amour depuis sa prison, ce n'est pas seulement un phénomène américain.
La célébrité et le fric, voilà qqchose qui fera toujours tourner la tête y compris quitte à omettre ce pourquoi certains sont tristement connus.
J ai adoré la série Dhamer mais je n oublie pas ce qu il a fait ni qui il a été. Qui est le plus cinglé ? Celui qui commet des actes horribles mais celui qui admire cela est presque pire je trouve
C'est vrai que 100 000 vues avec un niveau de français lamentable et une plus-value critique proche de zéro, ça relève du miracle. En tout cas, tu joues très bien l'indignation. Tu seras notre Caroline Fourest de la critique ciné : inconsistance intellectuelle, niaiserie et désinformation.
antoine goya on t'a reconnu!
y aura un buffet ????
Pour changé je vais me déguisé en bête du Gevaudan ;)
Après le fait de faire une série fait entrer le personnage dans la "pop culture".
Personnellement je n irais pas me déguiser en dahmer, mais je peux comprendre que l interprétation de l acteur a rendu le rôle un peu "iconique" pour certains.
Il ne faut pas oublier que même nordhal lelandais a eu des lettres de fan, les gens sont malsains.
Les gens n ont plu de notion du bien et du mal.
Ce qui me désole avec Netflix ... tout le monde regarde la même chose. Là au boulot tt le monde en parlait ... une catastrophe. Tout le monde regarde les mêmes merdes parce qu'il faut les regarder. INcroyable ce que Netflix a pu faire. Vive les moutons
Dans les années 80-90 on regardait tous les mêmes émissions et les mêmes films.
Rien de neuf.
De plus, la série Dahmer est une série de qualité, mais j'imagine que vous ne l'avez pas regardé et que vous vous contentez bêtement de dire que c'est de la merde car c'est populaire.
@@johnmurphy7674 Non je n'ai pas l'impression c'est très objectivement de la merde mais il convient de dire l'inverse ... enfin on nous somme de dire l'inverse. Mais les spectateurs ont maintenant des exigeances trrès très peu élevées en ce qui concernes les films/ séries. Pour la bouffe aussi ... et beaucoup d'autres choses. Netflix ce cancer ...
@@yoannlemeko7735 Tu insultes une série que tu n’as pas vue et tu parles d’objectivité ?
Tu peux me donner une époque où les gens ne regardaient, écoutaient et lisaient pas tous la même chose ? Non, Netflix n’a pas fait ça, c’est de tout temps. Par contre, ça la fout mal de critiquer Netflix, quand on insulte les moutons, sachant que c’est un comportement de moutons. Le mal de Netflix, c’est de rendre le cinéma disponible à domicile, et de financer films et série, avec ce crime : donner carte blanche aux réalisateurs et showruners. Horrible, non ?
Idiocracy... et cupidité car en plus certains se font des tunes sur des drames sordides
Salut Tommy félicitations pour ton taff déjà la base 🔥 question hors sujet avec la vidéo mais je me retape les vikings et en revoyant les saisons 3/4 avec le personnage d'Halbard qui fait son passage aurait eu tu vent de son identité par quelques sources officielle que ce sois , je n'ai trouvé que les théories sur Odin Loki Thor.. c'est probablement l'un d'eux mais par curiosité je me demandais si un showrunner, comédien ect.. avait déjà mentionné la teneur réelle du perso ou si cela va resté a interprétation a chaqu'un.
Merci bonne continuation ✨
Petite soirée chez Tony Podesta en cosplay Dahmer qui me suit ?
2:00 faire une série dhamer et exploser tous les records avec pas de soucis, par contre profiter du buzz que cette série fait et faire une soirée à thème autour de dhamer, ça non c’est immoral voir inhumain 🙃
Alors, ma comparaison est certainement un peu pété, mais ça me fait penser aux personne s'identifiant au personnage de Tony Montana, alors que le film nous montre à quel point le mec est un psychopathe, la partie sombre des "self made man" et pourtant c'est devenu un icone. C'est bizarre, mais c'est comme ça j'imagine.
Allez, une petite review pour me remonter le moral !
Complétement d'accord avec toi Tommy.
Un live ce soir ?
Ouai c est sur nous ont va se déguiser en Francis Heaulme ✂️🥸
ah merde je vais ranger mon costume de l'ogre des Ardennes alors.
En même temps c’est pas comme si il avait fait une soirée macron…..
( a prendre au deuxième degré hein)
😅😅😂😂
Perso je suis pas certain que son père disséquait des bestioles avec lui à la cave.. Je sais qu'il lui avait offert un jeu de société d'apprenti chimiste, qu'il y avait des cours de dissection dans son bahut mais bon.. Sûrement un peu romancé pour l'adaptation cinématographique. Perso ça ne m'étonne pas qu'il porte plainte et je peux le comprendre.
Et après pour les déguisements Dahmer, je trouve surtout indécent qu'ils se décident à faire ça en mode public. Genre une fête où tout le monde peut venir tranquillement, mouais, c'est pas très malin en effet.
Dans les films ou séries d'horreur il y a une forme d'humour, de grand guignol, d'éxagération.
Dahmer je trouve (et c'est une des forces de la série) a réussi de faire de cette histoire un récit glaçant qui met mal à l'aise et qui apporte surtout de l'empathie pour les victimes et l'entourage. Il n'y a pas de haine, ça explique sans excuser. Le travail technique, le jeu d'acteur, la réalisation , la photographie est poisseuse et vraiment très bonne, mais t'as pas envie de te marrer avec ça.
L'acteur est charismatique (vraiment Evan Peters devrait être beaucoup plus utilisé au cinema), mais le personnage est terrifiant, du coup se déguiser en Dahmer n'a même pas d'intérêt (c'est un avis personnel). Le seul truc: il est à la mode en ce moment parce que la série a cartonné et le déguisement est facile à faire.
C'est un peu comme si je me mettais une barbe et que je disais de suis Dutroux, ou Fourniret ce ne serait pas le costume du siècle en terme de Cosplay.
On peut être fasciné par l'aspect psychologique (il y en a d'autres, de Ed Gein à Ted Bundy en passant par BTK et les dizaines d'autres), mais justement la série a voulu nous mettre mal à l'aise de le regarder, il n'a pas voulu en faire une icône mais plutôt rendre hommage aux victimes.
J'adore le true crime, ça me passionne parce-que les histoires sont souvent incroyables, mais le plus fascinant c'est toujours de savoir qu'ils sont de mieux en mieux repérés, tracés, et empêchés de nuire.
Comprendre pourquoi c'est intéressant, le glorifier c'est malsain, mais quand on voit que des "télé réalités" sont scriptés pour voir des gens se hurler dessus et s'inventer des vies...plus rien ne m'étonne.
Après les gens s’étonnent que je critiques Athena ou encore Rodéo..
Les gens sont tellement débiles qu’ils prennent exemple maintenant 😩
J'avoue avoir déjà rigolé de blagues sur le malheureux petit Gregory par exemple. Mais une blague à l'humour noir a une fonction cathartique qui est qu'il "vaut mieux en rire qu'en pleurer", et que de toute façon si le mécanisme de la blague est drôle tu ne peux pas t'empêcher de rire. Mais aller à une "soirée petit Gregory"...? Là je pense qu'on dépasserait les bornes. Perso je trouverais ça de très mauvais goût et je comprend tout à fait ton point de vue. Les gens ne font plus la distinction entre la réalité et la fiction. Enfin, si, c'est même pire, que ça. Ils savent que ce n'est pas la même chose, mais ils s'en foutent.
T es trop naïf Tommy, les gens sont hypnotisé par ce genre de personnage c est la nature humaine dans son mauvais côté , de plus pour moi la série a glamourise Dahmer ! Voilà le résultat
Aprés faut pas mettre la faute sur netflix ce sont les gens qui savent pas faire la différence entre le jeux d' acteurs et le vrai tueur en série
je trouve sa bizarre que les gens s'identifie à Dahmer pour halloween, surtout que la série appuie bien sur les fait que les familles des victimes endure toutes ces connerie autour du tueur. Enfin bref...
Ne pas sous-estimer la force du voyeurisme qui participe de ce genre de série, même si les partis pris de réalisation restent parfois dans une forme de suggestion, cela exerce une certaine fascination glauque.
Qu’un médiocre ex ministre s’en inspire est effarant et indécent - tout à fait d’accord - et tellement significatif du niveau que l’on atteint du point de vue sociétal, avec une sorte de banalisation, d’appropriation malsaine.
Cela devrait interroger plus de monde que des séries de ce type soient produites et diffusées mondialement. Le public peut parfois être très jeune…
" Maman maman , des psychopathes ! "
5:58 en vrai Jack L'éventreur, les famillles de victimes sont toutes mortes depuis longtemps, alors que dahmer non !
et le costume d'OSCAR PISTORIUS ON EN PARLE???
Cyrus North en a fait une vidéo super intéressante sur cette fascination morbide
Je ne sais pas ce qu'est le 49.3 T_T Sûrement un truc de Français
J'ai maté hier le premier épisode comme tout le monde ne fait qu'en parler ou se plaindre ... Pas fan au final, c'est malaisant.
Imagine sa avec Albert fisch
Un génie dans son.genre j'aimerai tellement une série sur lui
Fait attention à t'ai propos
@@lejoker8928bah non pour avoir vu un long documentaire , c'est tellement rare de voir un psychopathe avec autant de déviances et qui a pu faire sa pendant des décennies . C'est un cas fascinant je trouve .
Tu vas pas me dire que t'aime cette personne
@@lejoker8928 bien sur que non c'était un psychopathe qui a massacré des gosses il méritait 100 fois la mort mais d'un point de.vu étude du cerveau etc c'est un cas fascinant . Comment une personne peut concentrer autant de perversions et de déviances ? Être fasciner ne veut pas dire qu'on.ces gens là . Sa me viendrait pas à l'idée de faire pareil
Le père, non content d avoir fermé les yeux sur les problèmes de son fils à l époque, il l a mauvaise de pas avoir fait assez de biff sur le dos de son fils avec son livre donc il va encore réclamer des tunes à Netflix...
10:46 ce n'était pas des crimes racistes Tommy, Dahmer était homosexuel et séduit par ce genre de profils raciales . c'était un tueur mais pas un raciste ou un homophobe .
Je voudrais récupérer cette vidéo pour laisser un commentaire.
À quel moment ?
Comme toujours: à partir du moment où une série fait recette.
Rappelez-vous cette réplique de Pirates des Caraïbes: "J'ai bien peur que les devises ne soient devenues la devise du royaume". ;)
Je comprendrais jamais cette passion morbide de certains fans pour ces horreurs et qui glorifie des tueurs...jamais je regarderais cette série. Par contre je me souviens avoir vu beaucoup de déguisements et cosplay au fil des années de Dexter le tueur en série et Hannibal Lecter le tueur cannibale du silence des agneaux donc ya vraiment un public pour ces trucs la.
Il doit toucher des droits d'auteur de ça tombe le dahmer
lire "dameur" ou je fais un malheur