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新人に作らせてもベテランがチェックしなきゃダメだろ
それ以前にベテラン自体が育っていない気がするドラクエなんて焼き直しと課金ゲーばかりだし、「商売人」はいてもクリエイターはいないのだと思う特に、ドラクエ10なんて練習場になってるんじゃないかな
なるほど、同人の優秀な人に負けるのは当たり前だよなあ。同人は最近新人に加えて大きな所やめた人もチョコチョコ入ってきているもんねえ……
必ず一定数売れるタイトルだし、新人に作らせて育成の場にするのは有りじゃね…？と思ったけど、たしかに最終的には上がある程度監修・修正しなきゃならんよな…。
これの何がいけないって低評価が溢れて来てから後出しで「新人がやりました、新人研修でした」って言い出したことだよなこれ批判がなかったら黙ったまま自分の手柄ってことにしてたんだろ？
これ2019年の情報ですよ?ドラクエ10とドラクエ11のプロデューサーが新人にそれらを作らせてきたという内容です。
ここのゲームは発売してすぐには絶対に買っちゃいかん
体験版ないのは地雷だな待った方がいいま、ドラクエで駄目ならもうスクエニのゲーム買う事は無いかなロマサガ3は体験版次第だけど
@@ただのコメント-k7x スクエニに限ってもドラクエよりマシなゲームなんていくらでもあるしな
クロノトリガーsteam版の時も「大物タイトルの移植を新人研修に使ってるだろ」と言われてたが移植どころかリメイクでやってんのか
これガチだとしてもユーザーには絶対バラしちゃダメな類の情報だろ
見方によってはドラクエ・FFってのは大昔の人間が作った古臭いRPGでしかない。それを今の若い子たちが高いモチベーションで作ろうなんて気になるだろうか？どんだけシリーズやリメイクを作っても自分達が作り上げた作品ってことにはならないわけで、どれだけの若い子が意欲的に取り組むだろうか。ドラクエ・FFはどれだけ時が経とうがおっさんが作らないといけないんだよ。当時から制作に携わってたスタッフが今も最前線で作るべきタイトルだよ。若い子には若い新しい作品を作らせるべき。おっさんが生み出したカビの生えたタイトルに関わらせちゃ駄目駄目。おっさん達がくたばったらシリーズもそこで終了。それが本来のあるべき姿だろ。
仮に今回のドラクエ3リメイクを新人に作らせてたとしたら値段設定強気すぎん？
ドラクエ3リメイクは外注だから新人関係ない。指示したスクエニのプロデューサーが監督出来てない。その外注も1回会社変更してる
@@タキNなんかモンスターズ3といい、他だとポケモンBDSPといい、変な外注先に流すのやめてくれないかなって思っちゃう
あまたスタジオからアートディンクですね。完全外注だから自分たちに責任ないと言えると思ったら大間違いですけどね。その態度の結果は次のソフトの売り上げに直撃するでしょうね。
2:03おじは練習台を買い続けるはわろたｗ
これ聞くともうスクエニのソフトは初週手出されないだろな人気のIPほど
昔のスクウェアはプロの職人が作っていたイメージそれが段々とおかしくなって今のスクエニがある(´・ω・`)
だいーぶ昔に上層部は怪しかったが、それでも現場には職人がいたのにな今じゃ電卓弾くだけのマネージャーとパートタイマーしかいないイメージよ
この出来で売れて自信付けられても困るやろドラクエの名前が売れたんであってゲームが売れたワケじゃないじゃん
知ってた。経験者は続々と退職して独立して外注先になったりしている。ただしスクエニの特に旧エニックス側は外注に投げるのがやり方なので発注元としての実力不足を外注先の力不足として責任転嫁しているのが今のスクエニ。
KADOKAWAも出版社として「売れたら俺たちのおかげ、売れなかったら作家の責任」と言う態度が横行してますが、最近それが日本の会社の、ひいては日本民族の限界かもしれないと思うようになりました。どの分野でも同じ失敗してますから。日本人からも見限られる日は近いですね。しかし多くのIPを根こそぎ外国の他社に奪われることを政府が推奨しているのが現状ですから本当にこの国のエンタメの未来はめちゃくちゃ暗いですね……
若手にチャンスを与えることは何も間違っていない。しかし、ベテランや責任者がしっかり監督しないとダメでは？若手に責任を押し付けるようなのは会社としていかんでしょ。
初代ドラクエという偉大な作品もドラクエ作ったことがない人々がつくったからある意味新人が道を切り開いたと言える
あの時はパク…オマージュ元(ウィザードリィとウルティマ)を超えてやろうという気概、情熱があったんでしょうね。そしてFFはそのDQを超えてやろうと。
これの通りならモンスター格闘場が無いのは新人はオート戦闘すら作れないってこと？
ロマサガ2リメイクはベテランが制作したってことですかね？
これって「ドラクエのリメイクならどんな出来でもユーザーは買うっしょｗｗ」って事ですか？新人に経験を積ませるためにスタッフに加えるのは分かりますが、新人メインで作らせるのはユーザーを舐めてる気がします。
ドラクエ3リメイクは犠牲になったのだ…
別に新人でも構わないが、ちゃんと才能あるやつ雇えとしか思わん。
一回は出来ても次があるとは限らんよ
スクエニ「ベテランはどんなソフトを作ってるのかだって、そりゃフォースポークン、バビロンズフォール、泡スプラだ！」
もう本当に、終焉に向けて会社に絞り尽くされる為だけのタイトルになっちゃったんだなぁ…。
違うだろもうベテランが逃げ出してもういないので新人に作られるしか無かっただろ
アニメとかでよくやる戦争末期の軍隊みたい
ディズニーと似すぎている
確かFF7の映画でこけた時に結構流出してたはず
作って失敗したら目も当てられんから新人に作らせて逃げ道作ってんだろ。ドラクエ3リメイク見てたら見え見えやんか。
蕎麦はいい。だが、つゆがな・・・っていう感じの看板タイトルがこれからも続々と登場しますってことかな
あー確かに今回のドラクエ3リメイクは如何にも新人が作ってる感じあるよね。例えばあのUIが最悪の戦闘画面とかまだゲーム作りに慣れてない新人特有の手探り感がある。でも偉大なドラクエ3のリメイクでそれは良いのか？ロマサガ2リメイクみたいにゲームが好きでたまらないディープな人達に作ってほしいんだけど。
新人に作らせるのは100歩譲って良いとしてちゃんと監督しろや
今回売れてても、二度と使えない手法な気がするw
実際もう1&2には手を出さないか、様子を見るって人がたくさんいると思われ
発売された物が良い物であれば新人が作ろうと、ベテランが作ろうとどっちでもいいんだけどね、クソゲーばかり出してるのが問題。
言うほど新人はそこまでやらせてもらえなさそう。
それで育った新人はフォースポーくんかｗ
体験版出さないスクエニのゲームはヤバいと言うことが証明されたな🥰
凄いリアルなおにぎりCGを作って、それが次の何に活かせるんだよw
コストと工数が無駄になるという教訓かな？それなら実写映像撮って加工すれば大幅なコストカットできたんじゃ？という気づきも大事だし問題はそれを生かされるかだけど
ドラクエ12は新人が作ってるってことか・・・
絶望するよなドラクエは11が最後の輝きだったのかな
バンナム同様イキの良いのから息の根を止めにかかっていますから、今後いいゲームができることはないですね。せめてIPが日本のニンテンドーのような優秀な会社に引き取られることを望みます……
FFの場合、新人がターン制コマンドバトルのFF作ったら「ターン制コマンドバトルは古くて海外で売れないからアクションバトルにしろ」って修正されたりして······
売れるのは結構だが、その売れ行き自体はユーザーに何の恩恵ももたらさない…
ＦＦピクリマの時点で知ってたとしか言えねぇ。あれも細かい所は適当だったわ。
最後にちゃんとした製品が出来るなら新人が作っててもいいけど、上の人間はチェックと修正指示ちゃんとして欲しい面白くなかったり、ちょっとテストプレイしたら気付きそうな問題そのままリリースされるのは勘弁して気づいてたけど直してないのか、気づけないほどセンスないのかは知らないけど
少なくともドラクエの場合、基本的な仕様や作品性が堀井雄二の監修で固まっていて、それを実装するのが開発の仕事という意味で言えば、ベテランであるか新人であるかの差異は新規IPに比べると無い気はしますねむしろ、ベテランが担当しているはずのスクエニの他のIPの多くが今ひとつ振るわない状況を考えると、堀井雄二の管理監修を受けているドラクエに新人を起用するのは、余計なことをさせないって意味で妥当かもしれませんね
今のスクエニスタッフの心境、本音聞きたいわあんたらちゃんと仕事出来てるのかと
初代からやってるドラクエおじだけどやっぱつれえわ
若い頃にスーファミをやりこんでたおっさん達に作らせたのがロマサガ2って感じはするDQ3は仕様もスケジュールも上の指示通りに作りました感しかない…
じゃあ俺らは社内教育のサンプルを買わされてるんか？
この会社は代替わりの為に昔からのIP殺しにかかってきてない
ドラクエが新人の道具扱いで果たしてそれで良いのか❔
泣かせる話ですね（新人と購入者にとって）
これはFFピクセルリマスターの話でドラクエ3とは関係ないのじゃないの？
別に新人をチームに入れるのは良いよ。でもそれは、ベテランがきっちり仕上げと面倒を請け負うっていうシステムありきだろ。ベテランの一流の仕事を見せる事なくして、何の研修になるんだよ。そんなん、ただ潤沢な資金と設備で同人ゲーム作ってるだけだろ。初週ミリオン近く行ってレビューは低評価なんて時限爆弾みたいなもんなのに、今になってもアプデのアの字も情報ないとばかりか、素人のモッダーの方が仕事早いとか恥と思えよ。
本当にそれな恥も極まったわ
むしろ、ベテランに既存IP、新人に低開発費の新規IPをチャレンジさせた方が将来の育成と現在の利益のバランス取れるんじゃねぇか？
テレビ局とかもそうだけど、高学歴のお坊ちゃんの優良就職先になったら終わり
だよな。やっぱ低学歴じゃないといいもんは作れないよな。
@@akabanejiroそれはわからないけどw要するに、優良就職先になると、客に提供するのではなくて、自分が甘い蜜を吸いたい人が集まってしまうから
ベテランは待機していないぞ既にいないだけだぞ
実際こんな酷い出来でも擁護されまくってるしめっちゃ売れちゃったからなまた同じ事繰り返すんだろうなこの会社は…
DQM3の時も売れてるからって擁護してた連中今頃DQ３擁護に全力でもうDQM３は捨ててそうｗ
妄信的な擁護派いますね。…妄信者ってか妄害？
スタッフロールという名の戦犯リストで叩かれるんだがそれでも良いんだろうなって思ってるんだろうなこのバカは。そんでコケたら新人のせいとかにしてそうだわ。ドラクエとか看板なかったら真っ先に売れないでそのまま落ちる。
ゲームやったことがない人が作ったと言われれば納得の出来だねぇとはいえ、作ってるやつは最低限通しでテストプレイしろよとトップはベテランで、補佐に新人で教育するもんだと思うけどそうじゃないのね12は最初新人に作らせて不評の部分修正、追加要素で完全版かな？まぁ、そもそも出るかどうかも不明だがもうドラクエは発売後1年くらいみた方がいいかもしれんね1-2は人柱の報告次第だなぁ
ナンバリングでやらすなやらすとしてもナンバリング外した外伝くらいにしておけなんかもう愛想も尽きた
ならせめてフルプライスやめれwwwwwwww
自社を代表するビッグタイトルでこんなこと言ってんじゃ、マジで終わりだよこの会社。ちゃんと作ればもっと売れるのに、そこそこの売り上げで満足してんじゃ未来がねえよw
ゲーム制作体制がよくわからんからあんまはっきり言えんけど、新人育てるのはともかく普通にベテランと新人で一緒に作れよ。なに新人の修行の場みたいなこと言っちゃってんの
昔スクウェアの頃に働いてた友人が「今のスクエニはゲームなんか興味無い、大企業ならどこでもいいわって新人ばっかりでゴミしか出来ない」って言ってたわ
この手の記事多いけど、新人っていっても新入社員じゃなくて、長年やってきてそろそろプロデューサーやれそうって人のことでしょ？今回の早坂さんもオクトラでアシスタントPやってたみたいだし調子のってFF6リメイクやりたい（？）みたいなこといってるけど…出来はどうあれ発売してんだから会社としてはOKなんでしょ？
なんか四半世紀前の同社の経営陣の姿勢が現場に伝染して悪化したような
ドラクエって名前が付くだけで喜んで買ってくれるおじがいるから新人に作らせるんでしょ。懐古おじはどんなクソであっても絶賛してくれるし。ドラクエは内容で売るんじゃない、名前で売るもの。
まあ誰が作っても売れるから査閲さえしっかりやればいいと思うよ査閲をしっかりやれてるとは言っていない
ユーザーのこと考えて欲しい日本どころか世界レベルでユーザーが楽しみにしてる作品を新人育成の場にするってことは、ユーザーのことより自分たちのことしか考えてないことじゃない？
新人にリメイク開発するのは普通。開発経験積ませるのもそうだが何故そのシリーズが売れるか、面白いのかを研究させるのに都合が良いしね
新人育成の実験台ならフルプライスでなくワケあり品価格で売れば？w
【悲報】ドラクエとＦＦの制作が新人研修だった件
そういえば某海賊漫画の担当編集も何も出来ないイエスマンの新人が就くのが慣習だそうで┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
有名ナンバリングタイトルをベテランが作ってコケたら社内で立場失うからじゃないか？それ避けてたら今の社内体制が出来上がっただけじゃね？
初動売り上げは、広告と前作までのシリーズや会社への評価で決まるからゲーム内容は関係ないだから売れるのは面白い作品ではなく、面白い作品の次の作品FF7の次のFF8はよー売れたよ
それこそFFが売上だけは海外で圧倒的だったのに最近はああなったからそれを真似してどうするのよというか、もう堀井さんもいい歳だからいつまでいるか分からないからこういう事言うならちゃんとした代わりの人を育成してるのかって話だしまだ、スクエニに期待はしてるから辛いなあ
ドラクエやFFはベテランが作って新人は補佐で覚えさせて、オリジナルのIPを創らせて想像力を向上させろよ（笑）だからどんどんつまらなくなって株価暴落するんだろ
スクエニに実働のベテラン残ってないだけなのでは…新人も参加させる、ではなく新人に作らせる、ってのはちょっと…
今に始まった事ではない。昔から移植作品、リメイク作品は新人の仕事って言われていた。まぁ、だからと言って作品の出来に納得するしないは別問題。ミドルプライスで出してたらこんなに不満は出なかったのではなかろうか。
会社の事や、ポストや、人事の事を言ったら、この人の言ってる事も、あながち間違いじゃないけど、ユーザーやゲーム業界の隆盛の事を考えたら、ないがしろにしてる。もっというならユーザーを舐めてる、下に見てる。この先のゲーム業界の事なんて、一考だにしない、どうなってもいい、って思考が根本にある人間ってのが分かった。こんな人間、業界にいてはいけない
逆に言えば新規IPはベテランがクソゲー〜凡ゲー作って爆死してるって事だろ
まあこれは仕方なくない？ 新人に新しいの作らせてコケたら絶対育たないし、ある程度基盤の出来てるタイトルで要領をつかませて育てる以外にやりようないでしょ。問題はベテランが弾くべき要素を弾ききれなくて不満が多かったところとフルプライスなこと。ボスのバランスくらいちゃんと取れマジで
スパイクチュンソフトに協力を求めれば良かったんじゃね？って思った。あとアクワイアとかノウハウはあるんだから。まあ普通にメタファー、ロマサガ2のあと楽しんでるけどね。今年はRPGの豊作だったな。
これはまぁ10年くらい前から言ってることだよね
別に新人が作ってもいいけど、勿論その内容と価格に客が満足すると思って売ってるんだよね？
面白いがわからないPや新人さんで作ったゲームが面白くない理由が分かった。だから他社が作ったロマサガは面白かったんですね。
この会社に入ってぬくぬく育ちたい
顧客を馬鹿にした発言だな。T〇Y〇TA「売れすじの車は（黙っていても売れるので）新入社の新卒だけで全部設計・開発されてます」こんなこと言ったら全世界で大炎上間違いなしなんだが？？
伏せ字になってない😂
ドラクエ3リメイクは途中で開発会社変わったんだよな。HD-2Dなんて作るの難しいって言ってたのに新人に作らせるなよ。これ以上発売伸ばせないからバランスが悪いまま発売したんだろうけど。FF16とか新人がどうのこうのじゃなくて吉田のせいだろ。
ＡＡＡ開発には新人にも参加してもらう、なら分かるんだけどね
ダメだ、頭狂ってる
Come on, Horii is already 70 years old. It's really time for a generational shift.
尻に火が付いてるの気づいてないのか
ベテランがチェックしてダメな所は徹底的にダメ出し出来る開発環境ならいいよ新人に作らせて所々甘いとこあるけど発売しましたじゃ話にならない収支が安定してる中での経験とか言ってるが、作り込み不足による賛否両論の評価だけど数字だけ見れば成功て体験がプラスになるとは到底思えないね
ああ。だからあんなにポンコツなのね。しかも売れちゃったからあのポンコツでも売れるって成功経験積ませちゃったねｗこれからマジでスクエニ沈んでいきそうだな
構成上ゲーム制作の教科書として丁度良いのは間違いないがせめて素通しせず上が判断べき部分はちゃんとすりゃあ良いものを
すぎやまこういち氏と鳥山明氏へのリスペクトは変わらないから𝐗𝐈𝐈はプレイするけど、それでドラクエは卒業かな…学校サボってFC版IIIを遊んだ世代だけど、今回のリメイクは2時間ほど遊んで飽きたので放置しています。
スクエニに未来ないわな
FFは世界観がつながってないよね、ドラクエは繋がってるからナンバリングの売り上げが下がると思えない多少出来がアレでも
屋台骨の看板タイトルをWiiのプロゴルファー猿やパーフェクトクローザーみたいな扱いしてるって認識であってる？
別に会社に新しく入った人に作らせてもいいけど昨今の新人って「お、見せ方のセンスいいじゃん」っていう人間いないのかゲーム作りやったことがない人でも「マップ広すぎ、このレイアウトやＵＩ見にくい、視線移動が多くて疲れる」ってすぐにわかるのに新人だから全てにおいて先に社内にいる人に劣ってないといけないのかな
ドラクエは仕様が大きな問題だからディレクションがしっかりしていれば、開発が新人だろうがそこに大きな問題なんておきないでしょ。新人が影響するとしたら予定よりコストかさんだり、納期に間に合わなくて、ディレクションが効きずらくなったときだけ。でも、戦闘バランス以外は開発前に固めておける話でしょ。ラーミアや船などは、作ってみたら遅かった→対応間に合わない ってならん。「新人だからだめなんだ～」っておいおいおいおい。まずは就職しよう。
それならスクエニは普通にバランス調整も出来ない会社って事になるから、余計にあかんのちゃう？
@@りゅ-i1v それについて私何か言及した？別のところに自分の意見として書けば？
よーすぴじゃねーか、スリアロで人狼やってる場合じゃねーぞDQ3、マヂでうんこゲーに成り下がった
もう2度と定価ではスクエニ作品は買わないわー
OJTにドラクエのタイトルを使うのはいいとしても補助的な教育資料とかは作ってないのかなシリーズに期待されているゲーム性のバランスの方向性とかロトシリーズの細かい世界設定とかはぐれモンスターのギズモがライデイン覚えてて笑ってしまったよｗ
新人育成なら簡単である程度完成してるシステムがあるドラクエは最適解だろ？まぁ、表で言うもんじゃないが
あー、やっぱり有名タイトルでもこういう新人育成してたんですね。俺はクロノ・トリガーDSを発売当時にプレイした時、追加イベント系の内容がお粗末だったんで新人とか学生に作らせたんかなって不信感がずっとあったね。あとこの手の売上の話は、特に初週はどれだけ宣伝したか、どれだけ魅力的なPVを作ったか、どれだけ期待値を高めたかなので初動の売上で売れてると判断するのは違う気がするんだよね。低評価と分かってからは減少するよ。
新人でも良くできてるよ。ただ詰めが甘い！ドラクエの拘りをベテランがチェックしなきゃダメ。斎藤Pはプロデューサー失格。コケてもいいとか思ってゲーム作るなら映画会社とか行けと思う。DQ9からユーザーを置き去り。とにかくスクエニはゲームの品質がかなり悪くなった。エゴの塊もの作りは真面目にやれ！ここは制作スタッフが遊んでいるプレイヤー達の顔を思い浮かべて作っているんですかね？レベル5の日野さんまたドラクエを作って下さい。しかし動画(笑)みんな好き放題いいますね(笑)
スクエニ入ればドラクエFF作らせてもらえるってこと？
お遊戯を見せられて、それを買わされるユーザーとはwww落ちたもんだな、スクエニ
新人に作らせてもベテランがチェックしなきゃダメだろ
それ以前にベテラン自体が育っていない気がする
ドラクエなんて焼き直しと課金ゲーばかりだし、「商売人」はいてもクリエイターはいないのだと思う
特に、ドラクエ10なんて練習場になってるんじゃないかな
なるほど、同人の優秀な人に負けるのは当たり前だよなあ。同人は最近新人に加えて大きな所やめた人もチョコチョコ入ってきているもんねえ……
必ず一定数売れるタイトルだし、新人に作らせて育成の場にするのは有りじゃね…？と思ったけど、たしかに最終的には上がある程度監修・修正しなきゃならんよな…。
これの何がいけないって低評価が溢れて来てから後出しで「新人がやりました、新人研修でした」って言い出したことだよな
これ批判がなかったら黙ったまま自分の手柄ってことにしてたんだろ？
これ2019年の情報ですよ?
ドラクエ10とドラクエ11のプロデューサーが新人にそれらを作らせてきたという内容です。
ここのゲームは発売してすぐには絶対に買っちゃいかん
体験版ないのは地雷だな
待った方がいい
ま、ドラクエで駄目ならもうスクエニのゲーム買う事は無いかな
ロマサガ3は体験版次第だけど
@@ただのコメント-k7x スクエニに限ってもドラクエよりマシなゲームなんていくらでもあるしな
クロノトリガーsteam版の時も「大物タイトルの移植を新人研修に使ってるだろ」と言われてたが
移植どころかリメイクでやってんのか
これガチだとしてもユーザーには絶対バラしちゃダメな類の情報だろ
見方によってはドラクエ・FFってのは大昔の人間が作った古臭いRPGでしかない。
それを今の若い子たちが高いモチベーションで作ろうなんて気になるだろうか？
どんだけシリーズやリメイクを作っても自分達が作り上げた作品ってことにはならないわけで、どれだけの若い子が意欲的に取り組むだろうか。
ドラクエ・FFはどれだけ時が経とうがおっさんが作らないといけないんだよ。当時から制作に携わってたスタッフが今も最前線で作るべきタイトルだよ。
若い子には若い新しい作品を作らせるべき。おっさんが生み出したカビの生えたタイトルに関わらせちゃ駄目駄目。
おっさん達がくたばったらシリーズもそこで終了。それが本来のあるべき姿だろ。
仮に今回のドラクエ3リメイクを新人に作らせてたとしたら値段設定強気すぎん？
ドラクエ3リメイクは外注だから新人関係ない。指示したスクエニのプロデューサーが監督出来てない。その外注も1回会社変更してる
@@タキNなんかモンスターズ3といい、他だとポケモンBDSPといい、変な外注先に流すのやめてくれないかなって思っちゃう
あまたスタジオからアートディンクですね。完全外注だから自分たちに責任ないと言えると思ったら大間違いですけどね。その態度の結果は次のソフトの売り上げに直撃するでしょうね。
2:03
おじは練習台を買い続けるはわろたｗ
これ聞くともうスクエニのソフトは初週手出されないだろな
人気のIPほど
昔のスクウェアはプロの職人が作っていたイメージ
それが段々とおかしくなって今のスクエニがある(´・ω・`)
だいーぶ昔に上層部は怪しかったが、それでも現場には職人がいたのにな
今じゃ電卓弾くだけのマネージャーとパートタイマーしかいないイメージよ
この出来で売れて自信付けられても困るやろ
ドラクエの名前が売れたんであってゲームが売れたワケじゃないじゃん
知ってた。
経験者は続々と退職して独立して
外注先になったりしている。
ただしスクエニの特に旧エニックス側は外注に投げるのがやり方なので
発注元としての実力不足を外注先の
力不足として責任転嫁しているのが
今のスクエニ。
KADOKAWAも出版社として「売れたら俺たちのおかげ、売れなかったら作家の責任」と言う態度が横行してますが、最近それが日本の会社の、ひいては日本民族の限界かもしれないと思うようになりました。どの分野でも同じ失敗してますから。日本人からも見限られる日は近いですね。しかし多くのIPを根こそぎ外国の他社に奪われることを政府が推奨しているのが現状ですから本当にこの国のエンタメの未来はめちゃくちゃ暗いですね……
若手にチャンスを与えることは何も間違っていない。しかし、ベテランや責任者がしっかり監督しないとダメでは？若手に責任を押し付けるようなのは会社としていかんでしょ。
初代ドラクエという偉大な作品もドラクエ作ったことがない人々がつくったからある意味新人が道を切り開いたと言える
あの時はパク…オマージュ元(ウィザードリィとウルティマ)を
超えてやろうという気概、情熱があったんでしょうね。
そしてFFはそのDQを超えてやろうと。
これの通りならモンスター格闘場が無いのは新人はオート戦闘すら作れないってこと？
ロマサガ2リメイクはベテランが制作したってことですかね？
これって「ドラクエのリメイクならどんな出来でもユーザーは買うっしょｗｗ」って事ですか？
新人に経験を積ませるためにスタッフに加えるのは分かりますが、新人メインで作らせるのはユーザーを舐めてる気がします。
ドラクエ3リメイクは犠牲になったのだ…
別に新人でも構わないが、ちゃんと才能あるやつ雇えとしか思わん。
一回は出来ても次があるとは限らんよ
スクエニ「ベテランはどんなソフトを作ってるのかだって、そりゃフォースポークン、バビロンズフォール、泡スプラだ！」
もう本当に、終焉に向けて会社に絞り尽くされる為だけのタイトルになっちゃったんだなぁ…。
違うだろ
もうベテランが逃げ出してもういないので新人に作られるしか無かっただろ
アニメとかでよくやる戦争末期の軍隊みたい
ディズニーと似すぎている
確かFF7の映画でこけた時に結構流出してたはず
作って失敗したら目も当てられんから新人に作らせて逃げ道作ってんだろ。
ドラクエ3リメイク見てたら見え見えやんか。
蕎麦はいい。だが、つゆがな・・・っていう感じの看板タイトルがこれからも続々と登場しますってことかな
あー確かに今回のドラクエ3リメイクは如何にも新人が作ってる感じあるよね。例えばあのUIが最悪の戦闘画面とかまだゲーム作りに慣れてない新人特有の手探り感がある。でも偉大なドラクエ3のリメイクでそれは良いのか？ロマサガ2リメイクみたいにゲームが好きでたまらないディープな人達に作ってほしいんだけど。
新人に作らせるのは100歩譲って良いとしてちゃんと監督しろや
今回売れてても、二度と使えない手法な気がするw
実際もう1&2には手を出さないか、様子を見るって人がたくさんいると思われ
発売された物が良い物であれば新人が作ろうと、ベテランが作ろうとどっちでもいいんだけどね、クソゲーばかり出してるのが問題。
言うほど新人はそこまでやらせてもらえなさそう。
それで育った新人はフォースポーくんかｗ
体験版出さないスクエニのゲームはヤバいと言うことが証明されたな🥰
凄いリアルなおにぎりCGを作って、それが次の何に活かせるんだよw
コストと工数が無駄になるという教訓かな？
それなら実写映像撮って加工すれば大幅なコストカットできたんじゃ？という気づきも大事だし
問題はそれを生かされるかだけど
ドラクエ12は新人が作ってるってことか・・・
絶望するよな
ドラクエは11が最後の輝きだったのかな
バンナム同様イキの良いのから息の根を止めにかかっていますから、今後いいゲームができることはないですね。せめてIPが日本のニンテンドーのような優秀な会社に引き取られることを望みます……
FFの場合、新人がターン制コマンドバトルのFF作ったら
「ターン制コマンドバトルは古くて海外で売れないからアクションバトルにしろ」って修正されたりして······
売れるのは結構だが、その売れ行き自体はユーザーに何の恩恵ももたらさない…
ＦＦピクリマの時点で知ってたとしか言えねぇ。あれも細かい所は適当だったわ。
最後にちゃんとした製品が出来るなら新人が作っててもいいけど、上の人間はチェックと修正指示ちゃんとして欲しい
面白くなかったり、ちょっとテストプレイしたら気付きそうな問題そのままリリースされるのは勘弁して
気づいてたけど直してないのか、気づけないほどセンスないのかは知らないけど
少なくともドラクエの場合、基本的な仕様や作品性が堀井雄二の監修で固まっていて、それを実装するのが開発の仕事という意味で言えば、ベテランであるか新人であるかの差異は新規IPに比べると無い気はしますね
むしろ、ベテランが担当しているはずのスクエニの他のIPの多くが今ひとつ振るわない状況を考えると、堀井雄二の管理監修を受けているドラクエに新人を起用するのは、余計なことをさせないって意味で妥当かもしれませんね
今のスクエニスタッフの心境、本音聞きたいわ
あんたらちゃんと仕事出来てるのかと
初代からやってるドラクエおじだけどやっぱつれえわ
若い頃にスーファミをやりこんでたおっさん達に作らせたのがロマサガ2って感じはする
DQ3は仕様もスケジュールも上の指示通りに作りました感しかない…
じゃあ俺らは社内教育のサンプルを買わされてるんか？
この会社は代替わりの為に昔からのIP殺しにかかってきてない
ドラクエが新人の道具扱いで果たしてそれで良いのか❔
泣かせる話ですね（新人と購入者にとって）
これはFFピクセルリマスターの話でドラクエ3とは関係ないのじゃないの？
別に新人をチームに入れるのは良いよ。
でもそれは、ベテランがきっちり仕上げと面倒を請け負うっていうシステムありきだろ。
ベテランの一流の仕事を見せる事なくして、何の研修になるんだよ。
そんなん、ただ潤沢な資金と設備で同人ゲーム作ってるだけだろ。
初週ミリオン近く行ってレビューは低評価なんて時限爆弾みたいなもんなのに、今になってもアプデのアの字も情報ないとばかりか、素人のモッダーの方が仕事早いとか恥と思えよ。
本当にそれな
恥も極まったわ
むしろ、ベテランに既存IP、新人に低開発費の新規IPをチャレンジさせた方が将来の育成と現在の利益のバランス取れるんじゃねぇか？
テレビ局とかもそうだけど、高学歴のお坊ちゃんの優良就職先になったら終わり
だよな。
やっぱ低学歴じゃないといいもんは作れないよな。
@@akabanejiroそれはわからないけどw
要するに、優良就職先になると、客に提供するのではなくて、自分が甘い蜜を吸いたい人が集まってしまうから
ベテランは待機していないぞ
既にいないだけだぞ
実際こんな酷い出来でも擁護されまくってるしめっちゃ売れちゃったからな
また同じ事繰り返すんだろうなこの会社は…
DQM3の時も売れてるからって擁護してた連中今頃DQ３擁護に全力でもうDQM３は捨ててそうｗ
妄信的な擁護派いますね。…妄信者ってか妄害？
スタッフロールという名の戦犯リストで叩かれるんだがそれでも良いんだろうなって思ってるんだろうなこのバカは。そんでコケたら新人のせいとかにしてそうだわ。ドラクエとか看板なかったら真っ先に売れないでそのまま落ちる。
ゲームやったことがない人が作ったと言われれば納得の出来だねぇ
とはいえ、作ってるやつは最低限通しでテストプレイしろよと
トップはベテランで、補佐に新人で教育するもんだと思うけどそうじゃないのね
12は最初新人に作らせて不評の部分修正、追加要素で完全版かな？
まぁ、そもそも出るかどうかも不明だが
もうドラクエは発売後1年くらいみた方がいいかもしれんね
1-2は人柱の報告次第だなぁ
ナンバリングでやらすな
やらすとしてもナンバリング外した外伝くらいにしておけ
なんかもう愛想も尽きた
なら
せめてフルプライスやめれwwwwwwww
自社を代表するビッグタイトルでこんなこと言ってんじゃ、マジで終わりだよこの会社。
ちゃんと作ればもっと売れるのに、そこそこの売り上げで満足してんじゃ未来がねえよw
ゲーム制作体制がよくわからんからあんまはっきり言えんけど、新人育てるのはともかく普通にベテランと新人で一緒に作れよ。
なに新人の修行の場みたいなこと言っちゃってんの
昔スクウェアの頃に働いてた友人が「今のスクエニはゲームなんか興味無い、大企業ならどこでもいいわって新人ばっかりでゴミしか出来ない」って言ってたわ
この手の記事多いけど、
新人っていっても新入社員じゃなくて、長年やってきてそろそろプロデューサーやれそうって人のことでしょ？
今回の早坂さんもオクトラでアシスタントPやってたみたいだし
調子のってFF6リメイクやりたい（？）みたいなこといってるけど…
出来はどうあれ発売してんだから会社としてはOKなんでしょ？
なんか四半世紀前の同社の経営陣の姿勢が現場に伝染して悪化したような
ドラクエって名前が付くだけで喜んで買ってくれるおじがいるから新人に作らせるんでしょ。
懐古おじはどんなクソであっても絶賛してくれるし。
ドラクエは内容で売るんじゃない、名前で売るもの。
まあ誰が作っても売れるから査閲さえしっかりやればいいと思うよ
査閲をしっかりやれてるとは言っていない
ユーザーのこと考えて欲しい
日本どころか世界レベルでユーザーが楽しみにしてる作品を新人育成の場にするってことは、ユーザーのことより自分たちのことしか考えてないことじゃない？
新人にリメイク開発するのは普通。開発経験積ませるのもそうだが何故そのシリーズが売れるか、面白いのかを研究させるのに都合が良いしね
新人育成の実験台ならフルプライスでなくワケあり品価格で売れば？w
【悲報】ドラクエとＦＦの制作が新人研修だった件
そういえば某海賊漫画の担当編集も何も出来ないイエスマンの新人が就くのが慣習だそうで┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
有名ナンバリングタイトルをベテランが作ってコケたら社内で立場失うからじゃないか？それ避けてたら今の社内体制が出来上がっただけじゃね？
初動売り上げは、広告と前作までのシリーズや会社への評価で決まるからゲーム内容は関係ない
だから売れるのは面白い作品ではなく、面白い作品の次の作品
FF7の次のFF8はよー売れたよ
それこそFFが売上だけは海外で圧倒的だったのに最近はああなったからそれを真似してどうするのよ
というか、もう堀井さんもいい歳だからいつまでいるか分からないからこういう事言うならちゃんとした代わりの人を育成してるのかって話だし
まだ、スクエニに期待はしてるから辛いなあ
ドラクエやFFはベテランが作って新人は補佐で覚えさせて、オリジナルのIPを創らせて想像力を向上させろよ（笑）だからどんどんつまらなくなって株価暴落するんだろ
スクエニに実働のベテラン残ってないだけなのでは…
新人も参加させる、ではなく
新人に作らせる、ってのはちょっと…
今に始まった事ではない。昔から移植作品、リメイク作品は新人の仕事って言われていた。
まぁ、だからと言って作品の出来に納得するしないは別問題。ミドルプライスで出してたらこんなに不満は出なかったのではなかろうか。
会社の事や、ポストや、人事の事を言ったら、この人の言ってる事も、あながち間違いじゃない
けど、ユーザーやゲーム業界の隆盛の事を考えたら、ないがしろにしてる。もっというならユーザーを舐めてる、下に見てる。
この先のゲーム業界の事なんて、一考だにしない、どうなってもいい、って思考が根本にある人間ってのが分かった。
こんな人間、業界にいてはいけない
逆に言えば新規IPはベテランがクソゲー〜凡ゲー作って爆死してるって事だろ
まあこれは仕方なくない？ 新人に新しいの作らせてコケたら絶対育たないし、ある程度基盤の出来てるタイトルで要領をつかませて育てる以外にやりようないでしょ。問題はベテランが弾くべき要素を弾ききれなくて不満が多かったところとフルプライスなこと。ボスのバランスくらいちゃんと取れマジで
スパイクチュンソフトに協力を求めれば良かったんじゃね？って思った。あとアクワイアとかノウハウはあるんだから。
まあ普通にメタファー、ロマサガ2のあと楽しんでるけどね。今年はRPGの豊作だったな。
これはまぁ10年くらい前から言ってることだよね
別に新人が作ってもいいけど、勿論その内容と価格に客が満足すると思って売ってるんだよね？
面白いがわからないPや新人さんで作ったゲームが面白くない理由が分かった。だから他社が作ったロマサガは面白かったんですね。
この会社に入ってぬくぬく育ちたい
顧客を馬鹿にした発言だな。
T〇Y〇TA「売れすじの車は（黙っていても売れるので）新入社の新卒だけで全部設計・開発されてます」
こんなこと言ったら全世界で大炎上間違いなしなんだが？？
伏せ字になってない😂
ドラクエ3リメイクは途中で開発会社変わったんだよな。
HD-2Dなんて作るの難しいって言ってたのに新人に作らせるなよ。
これ以上発売伸ばせないからバランスが悪いまま発売したんだろうけど。
FF16とか新人がどうのこうのじゃなくて吉田のせいだろ。
ＡＡＡ開発には新人にも参加してもらう、なら分かるんだけどね
ダメだ、頭狂ってる
Come on, Horii is already 70 years old. It's really time for a generational shift.
尻に火が付いてるの気づいてないのか
ベテランがチェックして
ダメな所は徹底的にダメ出し出来る開発環境ならいいよ
新人に作らせて所々甘いとこあるけど発売しましたじゃ話にならない
収支が安定してる中での経験とか言ってるが、作り込み不足による賛否両論の評価だけど数字だけ見れば成功て体験がプラスになるとは到底思えないね
ああ。だからあんなにポンコツなのね。
しかも売れちゃったからあのポンコツでも売れるって成功経験積ませちゃったねｗ
これからマジでスクエニ沈んでいきそうだな
構成上ゲーム制作の教科書として丁度良いのは間違いないが
せめて素通しせず上が判断べき部分はちゃんとすりゃあ良いものを
すぎやまこういち氏と鳥山明氏へのリスペクトは変わらないから𝐗𝐈𝐈はプレイするけど、それでドラクエは卒業かな…
学校サボってFC版IIIを遊んだ世代だけど、今回のリメイクは2時間ほど遊んで飽きたので放置しています。
スクエニに未来ないわな
FFは世界観がつながってないよね、ドラクエは繋がってるからナンバリングの売り上げが下がると思えない多少出来がアレでも
屋台骨の看板タイトルをWiiのプロゴルファー猿やパーフェクトクローザーみたいな扱いしてるって認識であってる？
別に会社に新しく入った人に作らせてもいいけど
昨今の新人って「お、見せ方のセンスいいじゃん」っていう人間いないのか
ゲーム作りやったことがない人でも「マップ広すぎ、このレイアウトやＵＩ見にくい、視線移動が多くて疲れる」ってすぐにわかるのに
新人だから全てにおいて先に社内にいる人に劣ってないといけないのかな
ドラクエは仕様が大きな問題だからディレクションがしっかりしていれば、開発が新人だろうがそこに大きな問題なんておきないでしょ。
新人が影響するとしたら予定よりコストかさんだり、納期に間に合わなくて、ディレクションが効きずらくなったときだけ。
でも、戦闘バランス以外は開発前に固めておける話でしょ。
ラーミアや船などは、作ってみたら遅かった→対応間に合わない ってならん。
「新人だからだめなんだ～」っておいおいおいおい。まずは就職しよう。
それならスクエニは普通にバランス調整も出来ない会社って事になるから、余計にあかんのちゃう？
@@りゅ-i1v それについて私何か言及した？別のところに自分の意見として書けば？
よーすぴじゃねーか、スリアロで人狼やってる場合じゃねーぞ
DQ3、マヂでうんこゲーに成り下がった
もう2度と定価ではスクエニ作品は買わないわー
OJTにドラクエのタイトルを使うのはいいとしても補助的な教育資料とかは作ってないのかな
シリーズに期待されているゲーム性のバランスの方向性とかロトシリーズの細かい世界設定とか
はぐれモンスターのギズモがライデイン覚えてて笑ってしまったよｗ
新人育成なら簡単である程度完成してるシステムがあるドラクエは最適解だろ？まぁ、表で言うもんじゃないが
あー、やっぱり有名タイトルでもこういう新人育成してたんですね。
俺はクロノ・トリガーDSを発売当時にプレイした時、追加イベント系の内容がお粗末だったんで新人とか学生に作らせたんかなって不信感がずっとあったね。
あとこの手の売上の話は、特に初週はどれだけ宣伝したか、どれだけ魅力的なPVを作ったか、どれだけ期待値を高めたかなので
初動の売上で売れてると判断するのは違う気がするんだよね。低評価と分かってからは減少するよ。
新人でも良くできてるよ。
ただ詰めが甘い！
ドラクエの拘りをベテランがチェックしなきゃダメ。斎藤Pはプロデューサー失格。コケてもいいとか思ってゲーム作るなら映画会社とか行けと思う。DQ9からユーザーを置き去り。
とにかくスクエニはゲームの品質がかなり悪くなった。エゴの塊
もの作りは真面目にやれ！
ここは制作スタッフが遊んでいるプレイヤー達の顔を思い浮かべて作っているんですかね？
レベル5の日野さんまたドラクエを作って下さい。
しかし動画(笑)みんな好き放題いいますね(笑)
スクエニ入ればドラクエFF作らせてもらえるってこと？
お遊戯を見せられて、それを買わされるユーザーとはwww落ちたもんだな、スクエニ