El curioso conflicto entre Grecia y Macedonia
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- Опубліковано 7 лют 2018
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antiguamente Alejandro Magno y los macedonios no eran reconocidos como griegos por parte de los espartanos.atenienses.tuvieron muchos conflictos.ahora los griegos del presente ya sienten a los macedonios como parte de su historia
es verdad en esa época eran muy nacionalistas los Griegos por ese motivo Aristoteles en su tiempo no era muy reconocido por el hecho de ser macedonio, el desprecio hacia los macedoniso se incremento cuando Alejandro conquisto toda Grecia después de su muerte el desprecio de los Griegos fue mucho mayor
Totalmente cierto. Ve tú y dile a Demóstenes que Filipo era griego. Verás que risas
Es cierto, para los griegos los macedonios eras un pueblo bárbaro cualquiera
Pero Macedonia los conquistó y los hizo entender que eran hermanos a través de la espada y haciendo figurar a Grecia en todo el mundo.
@@jor2831 nada de hermanos, les hizo ver Filipo que los griegos eran sus perras
Alejandro dijo al cruzar un rio en la india agobiado bajo una batalla épica “ ved griegos todo lo que hago por ser contado entré ustedes” pues en esa época los tenían en baja estima a los macedonios. Hoy gracias a sus logros la region es clave para la identidad de los griegos.
Alejandro dijo queeee??? JAJAJAJAJAJAJA
Y como sabes que lo dijo, estabas ahí o te basas en lo que dicen autores griegos que ni lo conocieron
Buen punto.
@@dkgamer1983 escritos antiguos xd
@@julioalfonsocarourias9857 escrito después de su muerte por gente que de seguro ni lo conoció es como creer los números de tropas que decían que tenían los Persas y que el igual venció los griegos se caracterizan por engrandecer e inventar mucho las historias y basándote en eso los dioses del Olimpo son reales
Hasta hace unos meses, ya se había resuelto el problema, en enero vi que ambas partes aceptaron la denominación de Macedonia del Norte.
En el mapa de Win 10 aparece como Macedonia Septentrional
Que se llame yogoslavia
El pueblo griego nunca lo aceptarà... Este acuerdo es una verdadera vergüenza.
@@tasos2794 tu apellido no me dice que seas griego para opinar en esto
@@hikaruhyuga3884 Nací y crecí en Grecia de madre griega y padre chileno. Si supieses griego, te habrías dado cuenta de mi nombre "Tasos" que es griego. Vivo en Grecia y por eso tengo cada derecho de opinar sobre este tema.
Pero aún que si no fuera griego y fuera español, por ejemplo, tendría también cada derecho a opinar sobre esto con la condición que conozca historia básica y rudimentaria.
Le pueden rebautizar como: Esladonia y se acabó.
Podría llamarse Albanistán o Eslavistán por su gran parte musulmana
Laercio2027 Eso es Eslovenia, no Esladonia.
Laercio2027 Sí, por eso. Yo decía que el país que existe al norte de los Balcanes se llama Eslovenia y que Esladonia no existe.
Laercio2027 Ah, ya entendí, gracias por la aclaración.
🤣
Grecia no quiere reconocer el nombre de Macedonia porque esos macedonios genéticamente no son macedonios sino eslavos y porque de reconocer ese nombre en un futuro podrían reclamar la provincia griega de Macedonia para tener una salida al mar.
Aunque actualmente sea impensable que lo puedan reclamar los años pasan y en un futuro las tornas se podrían estar en contra de los griegos y tener problemas reivindicativos.
Personalmente el nombre completo que debería tener es Eslavos de Macedonia del Norte.
Bien Juanma! Al fin otra persona que sabe del tema! Lea por favor mi apunte en el foro general.
Juanma Breda sabés quienes no son genegicamente "mozárabes"(ratañoles )los americanos,ya sabés los de los antiguos territorios del es tinto 'imperio morisco español '¡saludos ratañol !
Ya cambió de nombre, ahora se llamará como República de Macedonia del Norte.
O estado yugoslavo del sur
@@JuliosRodri777 los descendientes de eslavos somos... Descendientes de eslavos v:
Hoy en dia el pais se llama Macedonia del Norte.
Los geografos lo llaman Vardaska
Estranho para nós que moramos em toda a América.
PERO CUANDO LO TOCAS SALE MARSEDONIA
@Aridoamerican Mapper si, eso es lo que los griegos quieren y la verdad como que tienen razón; pero pedir, digo obligar a un país a CAMBIAR su nombre... hombre que eso está difícil pues un nombre es una identidad, es algo que significa muchísimo y la gente de "Macedonia del Norte" lo verá casi como un ataque... pero son brutos por ponerle ese nombre en primer lugar y no anticipar el conflicto que se avecinaba
@Aridoamerican Mapper it wouldn't happen
Los griegos tienen la historia de su parte, Macedonia hay una y es griega, su capital es Tesalonica.
ua-cam.com/video/6OYx-29Z3xE/v-deo.html
Tesalonicienses
a la derecha
O pella la más antigua en época de Alejandro
Que clase de Chile es Macedonia??
El problema es el nacionalismo que provoca la República de Macedonia a los grecomacedonios, que no se consideran Helénicos, incluso la bandera de la República de Macedonia tiene la cruz Magna (símbolo de Alejandro Magno), y la Constitución política Macedonia reconoce a todo macedonio como nacional, esto en Atenas es claramente una amenaza, por una eventual unificación entre la República y su provincia, perdiendo así territorio e influencia en la región.
Eslavo y helenos como que pega
Es que el país llamado Macedonia (el eslavo) está sobre la antigua región de Vardar, recorrida por el río del mismo nombre. Podían haber cogido ese nombre y listos
El gobierno griego propuso el nombre "república de vardar"
En la época yugoslava tenían ese nombre.
Todo con los macedonios de hoy es una invención. Antes de 1908 en la región de Macedonia vivían búlgaros en su mayoría. Luego el país de Yugoslavia cambia su historia, les impone la nueva nacionalidad, mediante represiones, claro. Los búlgaros en el territorio de Macedonia del norte son la razón por la cual Bulgaria lucha contra Turquía en 1913, y durante los dos guerras mundiales está al lado de los alemanes por la promesa de anexionarse el territorio de Macedonia a Bulgaria. Durante la así llamada ocupación búlgara entre 1939-45 en Macedonia se hace lo posible para la mejora de la región, pero el Eje está vencido y el pueblo búlgaro en Macedonia es destinado a una asimilación forzada, indeseada... Hoy en día, más de 100 años después, los de Macedonia del Norte ven en los búlgaros su mayor problema y enemigo, así lo deseaban los serbios, los albanos y no sé quién más...
de hecho cuando Yugoslavia tenian ese nombre.
Si los griegos permitieran el uso de Macedonia por los eslavos, dan pie para reclamar el territorio griego, sumado que les daría una salida al mar.
Grecia tiene razón, Macedonia hay una y es griega.
los griegos estaban dividios en polis nunca fueron unidos y no tendrian porque serlo ahora
They are not macedonias, they are slavs, boulgarians they got the same language with bulgarian "
Press on google " Greek civil war 1946 - 1949" ---- > Greek mafia war, 3 million deaths from macedonia war, slavic people in greek country they want independent macedonia from hitler help
Para mi es una estupidez por eso es tan en crisis
Igual Épiro con Albania.
@@fernandonico1704 No tiene nada que ver con eso. La macedonia histórica es la provincia griega. Es como si el norte de Italia se independizara y adoptara el nombre de Nápoles. Creo que si adoptaran el nombre de Macedonia del Norte, aunque tampoco haga gracia a la ultraderecha griega, el problema estaría medio resuleto, ya que los socialdemocratas griegos sí lo aceptan. Los macedonios están dispuestos a cambiar el nombre. El problema parece que se solucionará.
Hey, UA me alegra que estés sacando videos más a menudo. Sigue adelante, viejo.
[Actualización de 2019]
Ambos países llegaron a un acuerdo: La ARY Macedonia/Rep. de Macedonia ahora toma nombre de República de Macedonia del Norte (inglés: North Macedonia) - no obstante, los habitantes del país no participaron activamente a votar en la consulta popular que tuvo bajos índices y así... Se legalizó el cambio de nombre por vía parlamento.
Es que para los griegos es una falta de respeto que un territorio que no tiene ni papa que ver con Alejandro Magno ni la verdadera Macedonia, se apropie de un nombre y por ende se apropie de la historia de Grecia, creyéndose hijos de un grandioso emperador cuando ni siquiera es así
los griegos antiques miraban los Macedonianos como barbaros y su idioma como barbara pero despues de lo que logro Alejandro ..............YA SON GRIEGOS,
GRIEGOS UN PEUBLO DE MIERDA HIPOCRITA.
@@marcelcostache2504 ....las mas putas de todas son las rumanas.
@@marcelcostache2504 pero si el idioma macedonio era dorio, emparentado con el espartano
...ya que los griegos los acepten o nos seguían siendo helenos
@@calderodegundestrup8582 esto del idioma macedonia no lo dudo que fue un dialecto griego aunque la majoria de los griegos no lo entendian bien.
De hecho las tierra griegas del norte fueron recolonisados por los Romanos(Byzantinos) con griegos del asia minor y sicilia despues de la invasion eslavos. Pero bueno.
@Arch Stanton way so many greek women sleeping all over the place here in Canada they have one of the worst reputations after colombian girls please tell me way
Si le llaman "Macedonia del norte" entonces eso implica que "Grecia" es "Macedonia del Sur"
la república macedonia es de población eslava.y albanos.problemas étnicos de nunca acabar con minorías turcas
*R E M O V E K E B A B*
*¿Qué le pasó a los antiguos macedonios?*
Sería interesante hacer un vídeo similar al que hiciste con los espartanos, pero esta vez explicando el destino que sufrió la antigua población de ese territorio que vió nacer a Alejandro Magno.
Sería muy interesante también que hicieras un vídeo con el tema de Moldavia, que es un país nuevo y que los habitantes parece ser que ni reconocen como de ese país. Y qué relación tienen cin Rumanía, aparte de tener el mismo color de la bandera.
En Moldavia también hablan ruso
@@paolojesus3915 cierto haber se habla Ruso y Ucraniano hay una zona que esta en rebeldia Transcaucasia que tiene mayoria de ruso_ hablantes. Piensa que el moldavo no es un idioma es RUMANO tambiien hay una minoria de habla ucraniana. Hasta el año 92 todos hablaban ruso era el iduoma oficial de la URRS. saludos.
@@juanantonio5062 la zona rebelde no es Transcaucasia, es Transnistria.
Muy curioso lo de Moldavia, históricamente y hasta hace poco tiempo(pre URSS) el corazón del nacionalismo rumano , si mal no recuerdo en referéndum eligieron no unirse nuevamente a Rumania
Es por qué unos escriben en cirílico y otros en latín .
Gracias por el video, muy buena información, es lo que estaba buscando.
¡Muchas gracias por el vídeo!
Excelente.
Es como si Guatemala se pusiera "República Maya", los mexicanos se quedarían en el molde?
no es extraño entender, es lógico la actitud de los griegos lo que sorprende es que este tipo de problemas se ve en toda Europa en mayor o menor medida como el caso de barcelona en españa o los flamencos en belgica entre otros
Yo antes pensaba que la Macedonia historica, la griega, era hoy esta Macedonia eslava, y creía que todo ese imperio que construyó Alejandro era el antepasado de esta eslava.
Ya haces unos meses supe que en realidad era griega y que no tenía nada que ver con este país moderno.
Propongo que se llame: Skopovia. Like si pensás lo mismo. Saludos desde Argentina hermanoo!!
y que significa skopovia?
Qué interesante el tema, no tenía idea. Me suscribo.
Saludos desde Chile bro.
Casi nadie tocó este tema. Muchas felicidades Ultra Argentina, haces buen trabajo.
Excelente informe
En realidad el asunto tiene su gracia, los actuales griegos defienden Macedonia como un nombre suyo, alegando que históricamente pertenece al ámbito cultural griego y sin embargo en la antigüedad los macedonios eran los que querían ser aceptados dentro del entorno cultural griego como iguales pero sin embargo eran recibidos como bárbaros(este termino se usaba para designar aquellas culturas que eran diferentes a la griega, pero sin embargo adquirió un matiz negativo puesto que los griegos eran gente muy xenofoba y veían al resto de pueblos como inferiores)y de esto se pueden ustedes asegurar.
No pretendía terminar en ninguna reflexión profunda, tan solo indicar este cómico contraste, pero visto lo visto no sé hasta que punto tienen sentido las reclamaciones históricas de los griegos.
Bueno hay que comprender que las polis por antonomasia de la Grecia Clásica eran Esparta y Atenas, pero siempre llamaban bárbaros a los extranjeros, incluso a los Persas quienes desarrollaron una gran civilización.
Si pero recuerda que en ese tiempo no existía algo llamado Grecia se llamaba helade y los atenienses calificaban de bárbaros a todos los que no fueran como ellos llamaron así a los Espartanos Macedonios o cretenses además los analistas de ADN de los Macedonios antiguos claramente es de origen dorio una de las etnias que conformaron la helade junto con los aqueos y cretenses
La conveniencia política que llaman y más ahora con eso de los afanes griegos de reencontrarse con su glorioso pasado y efervescencia nacional, en estos tiempos que están tan menguados .
Sin olvidar que hoy los griegos de Atenas, sin ir más lejos, se han apropiado de la figura de Alejandro. Es para reírse, sí
@@corazonnegro8983 Los griegos actuales tienen muy poco de helenos siendo sinceros...
Que curioso que los macedonios antiguos también sufrieron una discriminación parecida, ellos eran bárbaros y no griegos de verdad
Mi Chica es griega y este conflicto se lo toman muy en serio
La verdadera Macedonia es la griega, la patria de Alejandro Magno. La otra se tendría que llamar de otra forma
Mentira y gorda amigo.
Mizia tracia y macedonia es uno y se llama bulgaria ,digan lo que digan
Gracias por esta clase.
Soy brasileiro entiendo perfectamente el Español, muy bueno vídeo , una clase de historia
Ganó un subscrito
Ganó un suscriptor*
:0 épico🤙
Esa parte sería cómo se consideraba en la historia "Alta Macedonia", siendo la mitad de la Macedonia que todos conocemos (la de Philipo II, Alejandro Magno, etc.). Y los griegos NUNCA consideraron a los macedonios griegos porque no compartían ni cultura (estos tenían un estilo más "feudal" y de reyes, los otros las famosas polis); tenían idiomas diferentes (solo los reyes y algunos nobles hablaban griego); etc. Entonces no es extraño que esta parte de la región se quiera llamar así y no es algo nuevo.
Equivocado, primero los atenienses consideraban bárbaros a los Macedonios porque su gobierno era una monarquía, pero también consideraban bárbaros a los espartanos porque su gobierno era una diarquia, segundo, los Macedonios hablaban un dialecto Griego, y los Reyes obviamente hablaban el Griego clásico, tercero, los macedonios eran Helenicos, de cultura y religión Griega.
Los macedonios si eran Griegos.
before 25 centuries FILIP MACEDONIAN KINGDOM ! ! !
La verdadera Macedonia es la que lleva: Manzana, zumo de naranja, platano y melocoton.
Dejaros de webonadas
Has probado añadir granada?
La macedonia NO lleva banana y lleva cerezas, no confundir con la ensalada de frutas.
Yo le pongo fresas
@@spanish-galicianball4069 sii y tambien lleva kiwis a veces
¡ Alguien que dice al fin la verdad !
Hola , saludos cordiales desde Austin tx y muchas gracias por la información
Es un conflicto rarisimo que se da por la convergencia de diferentes etnias religiones y vertientes geopoliticas.
Después del siglo III a. C., y especialmente en la época romana, los macedonios fueron considerados constantemente griegos. Por ejemplo, el personaje Acarnaniano de Polibio , Lyciscus, les dice a los espartanos que son "de la misma tribu" que los aqueos y los macedonios, que deben ser honrados porque "durante casi toda su vida están incesantemente comprometidos en una lucha con los bárbaros por el seguridad de los griegos ". Polibio también usó la frase "Macedonia y el resto de Grecia", y dice que Felipe V de Macedonia se asocia con "el resto de los griegos". En su texto Historia de Roma , Livio afirma que los macedonios, etolios y acarnanianos eran "todos hombres de la misma lengua". Arriano , Estrabón y Plutarco comparten opiniones similares , que escribieron sobre Aristóteles aconsejando a Alejandro "tener en cuenta a los griegos como a amigos y parientes". MB Hatzopoulos señala que los pasajes del texto de Arriano también revelan que los términos "griegos" y "macedonios" eran a veces sinónimos. Por ejemplo, cuando Alejandro el Grande celebró una fiesta acompañado de macedonios y persas, con rituales religiosos realizados por magos persas y " videntes griegos ", los últimos de los cuales eran macedonios.
El problema no es que se llame Macedonia si no que en las escuelas enseñan a los niños que son descendientes de Alejandro Magno. Esto es falso, en todo caso esos descendientes estarían en la macedonia griega. El nombre implica connotacionea políticas. Yo he vivido en Grecia y allí a este país lo llaman τα Σκόπια(algo así como los Skojes, o las tierras de Skopje)
Muy interesante tu trabajo....nos pones al día de la historia y la actualidad.
Estoy por exponer un tema en mi universidad de Relaciones Internacionales respecto a las negociaciones entre los pueblos y me llamo mucha la atencion tu explicacion, podre tomarlo como una leccion de una clase! buen video!
La Macedonia que hemos estudiado siempre pertenecía a Grecia. Últimamente me he enterado del nuevo nombre. República de Macedonia del Norte, pero si a Grecia no le gusta, pues sigue el problema.
Ese nombre los vardavos tienen falsas pretensiones sobre la Macedonia griega.
@................................................... srb junk .
La Macedonia histórica, el reino que gobernaron los antepasados de Filipo y que luego él y su hijo Alejandro Magno ampliaron tremendamente, estaba mayormente en tierras de lo que ahora es Grecia. Creo que en la actual república de Macedonia sólo hay un 10 % o así del territorio del antiguo reino de Macedonia (antes de las ampliaciones de Filipo y Alejandro). Así que la verdadera Macedonia es la región griega de Macedonia, no la republica ex yugoslava.
Como dato curioso puedo agregar que hablando con un griego me di cuenta que se escribe y pronuncia Makedonia de forma local
Haces un gran trabajo.
ARY Macedonia es realmente el sur de Serbia y fue Tito quién modificó el nombre en la época de la Yugoslavia Socialista. Luego del rompimiento de dicho país, Macedonia pidió su independencia con el nombre actual y es ahí cuando Grecia reclama ya que el nombre Macedonia pertenece al norte de Grecia. ARY Macedonia utilizando el nombre le puso a su aeropuerto en la capital Skopije Alejandro el Grande, además de haber hecho contrucciones robándose historia griega de la verdadera Macedonia.
Pero que broma eres tu
inserte "pelea de inválidos" tanto para la mayoria de los comentarios del video como par la discusión política
político griego: "hey macedonia se que tienes miles de problemas financieros pero ¿Qué te parece si nos inventamos un estúpido problema solo por que si?"
macedonio: "trato echo"
Podrías publicar la historia de Chipre. Para q la gente conoscan.
Muy interesante.
Yo estoy de parte de Grecia que se busque otro nombre ese país. Por cierto haz un vídeo de la Republika Sprska una nación dentro de Bosnia Herzegovina que es de habla Serbia
La verdad es que es poco apropiado.
Igual que estados unidos y los hispanoamericanos, con el uso de la palabra "americano".
Increíble
Muy buenos videos
Después de la destrucción de la Unión Soviética y Yugoslavia, en muchos países sus poblaciones locales milenarias fueron obligadas a tener una nueva nacionalidad y nuevo estado, y estos países durante los años 90's que adoptaron la "democracia" o más bien anarquía, comenzaron a recibir inmigrantes de diferentes países (cabe mencionar que el ingreso masivo de inmigrantes en ciertos territorios se utiliza como método de invasión no convencional), lo cual fue destruyendo poco a poco la población mayoritaria, en este caso por ejemplo eslava, y fue de a poco siendo sustituida por musulmanes (cabe mencionar que el tipo de musulmanes de la zona son extremadamente agresivos, por ejemplo en Kosovo al Norte aún vive una gran población de Serbios y son fuertemente oprimidos por el gobierno de Kosovo y la población musulmana impuesta en este territorio que antes pertenecía a Serbia), y así ocurre con otras nuevas naciones de la zona y que fueron formadas justamente durante la invasión de la ONU en la guerra de los Balcanes, cabe mencionar también que la OTAN muchas veces utiliza a la ONU para ingresar a ciertos países como misión de "ayuda humanitaria" pero en realidad sus objetivos es conquistar territorio, es por ello que en los 90's las fuerzas armadas de Serbia realizaron esfuerzos por expulsar a la ONU (OTAN) de Yugoslavia ya que estaba fragmentando al país y se estaba llevando a una guerra civil por doquier sin fin, de hecho hasta hoy en día permanece el conflicto entre estas nuevas naciones debido a la destrucción de la antigua Yugoslavia, antes tales conflictos no existían ya que existían políticas y educación de multiculturalismo con ciertos límites al igual que en la Unión Soviética, sin embargo en los 90's se produjo un auge de los "nacionalismos" en la región y desencadenó la fragmentación del país, entre otros factores.
Yo que veía los conflictos hispanoamericanos estúpidos, y me entero de ésto.
Pelearse por un nombre...y pensar que en la epoca de Filipo II y su hijo Alejandro los griegos consideraban a los macedonios como extranjeros (barbaros) y los consideraban una cultura inferior, y todavia cuando los romanos comenzaron a meter la nariz en los asuntos balcanicos el lio por la misma cuestion continuaba, incluso despues de la epopeya de Alejandro en Oriente.
En ese crisol de etnias semejante al Caribe que son los Balcanes se nota que el caracter fatuo de los griegos no ha cambiado mucho en mas de 2 mil años, y ahora si quieren reivindicar la historicidad griega de Macedonia porque el pais vecino, que nada tiene de griego, reivindica el nombre ¡Que paradojas nos muestra la historia!
Me encanta tu canal hermano
Por que le pusieron el nombre de Macedonia a ese pais, si ellos no son macedonios, no sabian que ya existe Macedonia en Grecia ?
era una estrategia de la Yugoslavia de tito
@@erikelrojo3374 Yugoslavia. Tito. .......
srb freak .
Por que no se llama "Eslavia" y ya?
(matemáticas hijo...)
Los Balcanes, el polvorín Europeo, ese lugar caótico en el mundo donde todos se traicionan y están en conflicto por algo.
Los griegos tampoco aceptaban a Alejandro como griego porque era macedonio, y para ellos grecia era solo Atenas y esparta. Despues lo reconocieron.
Alejandro Magno el conquistador mas espectacular de la historia nacido en Pella capital de la antigua Macedonia que hoy en día se encuentra en Grecia, esos macedonios que esparcieron la cultura helénica(griega) por gran parte de Asia, la historia le da la razón cultural e históricamente a Grecia
Deberían unificarse, conquistar Albania, Chipre, el sur de Bulgaria, la región europea de Turquía y crear la Gran República helénica :v
No se puede casi hay, muchas minorías etnicas, que se odians a muerte entre, si en todos esos países, de los Balcanes, como ejemplo en Albania, Macedonia del norte, i Bulgaria viven muchos gitanos, Musulmanes turcos, Serbios, Eslavos, albaneses islamicos y todos ellos se, llevan muy mal entre si contra, los griegos de Grecia.
@@yafetsjired639 I TATJANA LIVE IN MAKEDONIJA.
you ? .... in Vranje.
Mi ancestro es macedonio, ahora macedonia del norte, no sabemos ahora por cuánto tiempo concervaran ése nombre. Me agradó que trataste el tema de una manera respetuosa y empatica pués explicando que si no entendemos ésa realidad geopolítica no tenemos que hacer solo informarnos. Muchas felicidades saludos desde Juanjui en Perú.
_Un conflicto muy estúpido, es como si la Colombia de Suramerica demandará a la Columbia de USA y Canada cuyos nombres son una copia burda del nuestro pero en Inglés_
Lo que pelean los griegos es su legado a la humanidad, es todo .
Mi querido amigo. La cuestión es que vos sos argentino y como tal, te parece extraño, al igual que alguna gente que emitió opinión y no tiene ninguna idea del tema como es el caso de Felipe Amorín, entre otros. También reconozco a otros que esbozaron opiniones muy acertadas.
Para iluminarte un poco, te comentaré una serie de datos:
1.En la época de Alejandro Magno, la región de Macedonia era desde Tesalia, los que hoy ya son Macedonia del Norte (gracias al gobierno stalinista que hoy gobierna Grecia), pequeña parte de la actual Albania al oeste, parte de la actual Bulgaria al este y parte de la actual Serbia al norte. Hablamos del siglo cuarto antes de Cristo. En superficie, hoy en día, la mayor parte en kilómetros cuadrados le pertenecen a la actual Grecia de toda esa región de la antigüedad, y dicha región griega se llama MACEDONIA.
2.En el siglo séptimo después de Cristro llegaron a la región los eslavos con su propia cultura. Estamos ya hablando del imperio Bizantino, y ni un ápice de lo griego de la antigüedad.
3.Antes de la Segunda Guerra Mundial, la región se llamaba VARDASKA, y luego de la guerra, el Mariscal Tito la llamó Macedonia. Como formaba parte de Yugoslavia, por el lado griego no se hablaba de nada de lo que, al desintegrarse la antigua Yugoslavia en los noventa se generó después. Te aclaro que no se decía nada por el lado griego porque el país se llamaba Yugoslavia (y en pos de buenas relaciones con Tito. Para mí, con retrospectiva, craso error, pero bueno . . .), ok?
4.Ya en el año 1992 y con Yugoslavia desintegrada, por el lado de ellos, empezó una terrible propaganda que no sólo pretendía el territorio actual, sino que también pretendía (y pretende, porque todavía no modificaron su carta magna), la actual región griega y su capital Tesalónia y su salida al mar. Habían creado bandera con la estrella de Vergina (símbolo de la Macedonia griega, digamos) que Grecia en su momento apeló y la retiraron, creando ellos su actual bandera y ya nombrándolos F.Y.R.O.M. Former Yugoslavic Republic of Macedonia.
5.Tenés un error y una omisión acerca del pre-acuerdo: se hizo en el año 1996 y no en el ´95 a raíz de un embargo que les hizo el gobierno griego de la época para que toda la propaganda en contra de Grecia cesara, cosa que en su gran parte, no respetaron. (cambio en sus constitución, pretensiones, etc).
En el año 2008, para una reunión de la O.T.A.N. celebrada en Bucarest el gobierno griego de la época, luego de negociaciones fallidas, no firmó la invitación a la misma, para presionarlos.
Y llegamos al presente, con un gobierno actual griego, complétamente estúpido y con claras aspiraciones de desintegrar al pueblo griego que hace ya dos semanas, no sólo les dió el nombre, sino nacionalidad e identidad ¨macedónica¨, cosa que ningún gobierno se atrevió a darles anteriormente.
Espero haberte dilucidado algunas cosas. Y si no me comprendiste te hago una pregunta: ¿Las Malvinas son Argentinas? Porque de eso se agarran los ingleses para pretender la Antártida. Te das cuenta?
Un saludo.
Si tienes ideas porque carajo no hablas antes de criticar Virgo
Las Malvinas no son de Argentina, son británicas por cuanto la soberanía de dicho territorio es llevada a cabo por sus habitantes, quienes nada tienen que ver con la cultura hispánica, y menos con Argentina. Y por si quedaban dudas, luego de la guerra se puede decir que definitivamente el Reino Unido ganó ese territorio.
Giannhs Emanuilidis, saludos desde Perú. Gracias por la información, hace mucho más claro el tema cubierto. Y lamento que la solución lograda por Tsipras no sea de tu agrado ni sea lo justo. Por lo menos tu comentario nos responde la pregunta del vídeo, ahora ya sabemos cuál es la verdadera Macedonia. Tu última pregunta provee una magnífica forma de entender lo que experimentas como griego. Por lo menos podemos afirmar que los normacedonios no son ni serán jamás macedonios.
Mark Johnson, saludos desde Perú. En defensa de la integridad territorial de los países con costas oceánicas, cuyos ecosistemas se deben proteger más allá de las miserables tres millas que las Naciones Unidas nos quieren otorgar, te lo digo de una buena vez para que lo entiendas: Las Malvinas son argentinas.
Que el miserable de Galtieri haya enviado a morir a jóvenes argentinos en una guerra que estaba perdida desde antes del primer disparo, no legitima nada.
Muy informativo, Giannhs, no sabía que os querían quitar Macedonia, menuda gentuza, ahora veo porque os ofenden tanto.
Desde luego que estáis rodeados de gentuza de la peor que hay, qué lástima.
Es raro el conflicto realmente. Pero como bien decís es dificil entender las cosas cuando vos no sos el que tiene el problema. Muy buen video!
El Polvórin de Europa, asi era llamado a los Balcanes, una tierra de conflicto, desunión, traiciones y agresiones, vienen con estos problemas hasta mucho antes de la época del imperio austro-hungaro. Le guste o no, ese imperio aliviaba de cierta forma los conflictos que estan sucediendo hoy en dia.
Jajaj que no se enteren los griegos que mi localidad se llama masedonia jajaj nos van a plantar juicio 😂😂😂
Qué tontería que un país no pueda entrar a la UE solo por una palabra.
Es tanto tontería lo que ocurre es que si lo acepta Grecia en el futuro ese país puede reclamar la provincia de Macedonia por decir que históricamente les pertenece algo que ya ha pasado en la historia por eso los Griegos se quieren cubrir las espaldas...
No es tontería. Es apropiación histórica y cultural. Además de un posible conflicto geopolítico.
Muy interesante tu aportación cultural.
Regalanos esos tipos de fenomenos culturales tan extraños en los seres humanos.
Gracias Ultra Argentina no sabía sobre este conflicto entre Grecia y Macedonia
Macedonia ocupa un lugar dentro de la Historia porque el mas grande Filosofo griego fue maestro del mas grande Comandante macedonio.
La culpa es de Alejandro por no decirle a Aristoteles que narre sus gestas. Sea como fuere los verdaderos macedonios están en Grecia.
Basicamente problemas balcanicos Buen video y bien explicado 👏
Querrás haber dicho "Balcánicos"
Saludos!!!
@@manuelbecerraserrano2373 porque balcanicos?
@@alejandroolazagoitia3613 Entiendo que "Bálticos" dice relación con las repúblicas bálticas (Estonia, Letonia y Lituania), y por la zona geográfica de que trata el video es aquella que se denomina "Balcanes". Te referias a eso, no?
Saludos.
@@manuelbecerraserrano2373 si lo escribi mal yo sorry :/ saludos.
Error! Esos ex-Yugoslavos no están en la Región histórica de Macedonia, están en la Región histórica de Meocia Inferior!! La Macedonia histórica está prácticamente toda (99%) en el norte de Grecia.
Cómo ha progresado en sus vídeos se ve las continuas pausas y se ve que todo lo hacia en una toma contenido como siempre interesante muchas felicidades.
No es extraño, es meramente racial el problema.
Listo, hace unos meses ya se le cambió el nombre a "Macedonia del Norte".
Qie se llame Yugoslavia y punto
Que se llame Albadonia y ya listo.
Y pues un año después de este vídeo, resulta que si, República de Macedonia ahora es República de Macedonia del Norte.
Tome su like
Miguelon 9 Ola Hermano como estas te eh estado buscando por todos lados
Es cierto que ahí no fue donde nacieron Filipo II y Alejandro Magno.
Pero que yo sepa la Macedonia actual si fue conquistada por Alejandro Magno.
que yo sepa era la parte norte de la macedonia pre-alejandro
before 25 centuries PELLA ---- MACEDONIAN LAND.
ALEXANDER THE GREAT is born in MAKEDONIJA ! ! !
Pero esos eslavos antes de ser Macedonios debieron tener un nombre???
...sarmatas.
El región norte de Grecia se la denomina Macedonia y en la actualidad se compone administrativamente por dos provincias griegas oficialmente llamadas: Macedonia oriental y Macedonia central.
“Exacto” los de macedonia realmente está en Grecia, la republica de macedonia debería de cambiarse de nombre.
El problemas es más que todo IDENTIDAD griega y por ello histórica y los griegos son muy cultos y orgullosos por ello, Macedonia solo hay una, la de Filipo y Alejandro, del imperio Helenico
eso es
Y si no es una patria ? sí solo es una región ?
Por ejemplo desde el medievo a la temprana edad moderna se hablaba de Italia la región donde estaban los países de Nápoles , Estados Pontificias, Venecia, etc hasta recientemente que se unificó
Hasta cierto punto tenias razón yo del pasado
Gracias 😉
Es extraño para cualquiera que sabe de historia, que se llame Macedonia y no forme parte de Grecia, vaya saber por que motivo en la antigüedad adoptaron ese nombre siendo eslavos.
Yo si preguntaba , ¿¿pero que carajos tiene que ver la Macedonia de Alejandro Magno y la Macedonia exYugoeslava dentro del contexto étnico e historico de la Grecia clásica y moderna??, Y la respuesta entonces es categórica: absolutamente NADA.
Eso parecen como los conflictos de Perú con Chile por el pisco. 😂😂😂😂.
De locos.
por lo que estuve leyendo, en la epoca de la ussr el mariscal de la zona le puso asi para poder desp reclamar la provincia de macedonia(la que se encuentra en Grecia) y obtener salida al mar
Macedonia 🇲🇰 🇲🇰 🇲🇰 🇲🇰 🇲🇰
Tendré que escuchar el video otra vez, porque no le veo el sentido a esta disputa. Tengo la sensación de que entre estos dos países hay una tensión por otros motivos, que no tienen nada que ver con el nombre, y están buscando una excusa para hacer la guerra.
Cuando un conflicto por copyright llega a una escala política
Es como Rodesia, que pasó a se llamar Zimbabwe por causa de una ruinas misteriosas que no se sabe quien hizo.
Pero hay muchos nombres que se repiten en regiones distintas, como las columnas de Hércules, desde el Bósforo hasta Gibaltar, Galicia y Iberia en Europa central, y muchos otros.
Ver los mapas en cheguavira.blogspot.com.br/2017/06/grandes-temas-de-lo-oculto-y-lo.html
Lol, que los nombres se repitan no tiene que significar que tiene relación. En varios lenguajes de África Occidental usan "Nani" y no significa que tenga relación con Japón 🙄
"Macedonia" cambió su nombre a "República del Norte de Macedonia", sin embargo sigo del lado de los griegos!.
Y todo es por Alejandro, se pelean por que alejandro era griego, pero Macedonia lo reclama como de ellos y su historia, eso, por supuesto, es una herejia para los griegos que tienen a alejandro como uno de sus heroes historicos....
Que Macedonia sea un sitio con muchísimas culturas no lo hace menos nación, al igual que en España, conviven y convivieron varias culturas distintas y no por eso somos menos nación
Como griego de Norte Grecia (verdadero Macedonio) les digo los siguiente. La región de antigua Macedonia geográficamente si incluye este país con 25% ... incluye además un 3% de Albania un 10% de Bulgaria y el resto 60+% es parte de Norte Grecia. El nombre no es tanto el problema (se podría llamar Norte Macedonia) ...el problema es que estos eslavos de este país dicen que la historia de Macedonia es de ellos y que Alejandro Magno es vis-vis-visabuelo de ellos. Ellos (los tribus eslavos) que llegaron en la región 5 siglos después de Alejandro Magno nos quieren robar la historia del nombre!?!?!?? Pues NO !!! Nunca lo permitiremos!
🇬🇷❤🇬🇷
que rico, un griego
Jajaja Aguante, aguante, pero podrian reclamar a ese pais como parte de Grecia y listo, Otra guerra sin sentido, pero creo que es algo de nunca acabar y las generaciones pasan pero la vanagloria de los que se llaman asi mismos Jefes (führer) o lideres nunca termina.-
Mandele .al legendario milciades .que recupere ese territorio y listo 😎
No es difícil adoptar un nuevo nombre , tenemos. Colombia en honor a Colon, las Americas (Américo Vespucci) Ecuador por su posición geográfica,
Y?
Los eslavos no migraron a Macedonia hace miles de años, sino hace unos mil doscientos años.
Me gustaria que te toques el tema del triangulo norte.
Propongo llamar "Europa" a la Macedonia eslava, al igual que llaman "America" a los Estados Unidos. Asi los europeos prueban un poco de su propia medicina y se dan cuenta que no esta bien aplicar el nombre de un continente como gentilicio de uno de los paises que lo conforman
Es que precisamente no son los europeos lo que denomina América a EEUU sino los propios estadounidenses
Es igual que llamar latinos a los de EEUU hasta Argentina eso no es real
@@felixmonagas3972 no estaría yo muy seguro. Después de todos los estadounidenses hablan inglés, y American (en su idioma) no tiene por qué significar lo mismo que la palabra en nuestro idioma "Americano"... Por otro lado, los españoles, en su mayoría dicen americanos para referirse a estadounidenses la mayor parte del tiempo, o en su defecto, lo utilizan indistintamente de manera intercalada junto a yankee o estadounidense cómo si fueran sinónimos.
Se llega al absurdo de que los españoles llamen "latinos" a los hispanoamericanos, cuando los verdaderos latinos, si cabe, son ellos. Suele oirse cosas en plan "los españoles hacemos tal cosa, a diferencia de los LATINOS que mayormente hace tal otra”...
En todo caso hay que admitir que algunos latinoamericanos también están subidos a esa moda
@@user-ik1ud5fd1z pues no generalizar usted hay españoles que América es un continente y con muchas naciones y todos no llamamos americanos en su exclusiva norteña aunque muchos desconocemos nuestra propia historia un saludo joven
@@user-ik1ud5fd1z y disculpe usted en la misma pantalla grande y pequeña vera usted quién nombra el gentilicio americano no parte de este lado del mundo