Du must dich dich nicht rechtfertigen für das was du bist oder für deine Herkunft. Du bist ein sympathischer Mensch das zählt. Bei Zensur älterer Werke so schlimm wie es heute scheint sind es Werke ihrer Zeit und so sollte man das auch heute betrachten. Auch ein schönes Beispiel ist der erste Starship Troopers Film der hat sogar eine Sprachzensur bekommen. So jetzt bekomme ich auf die Mütze weil die Punisher Filme und die Serie sind schöne Filme und ne Serie aber für mich kein Punisher weil ich die Heftserie liebe das gleiche auch bei der MCU Umsetzung der Hefte.😉
Es ist nicht unbedingt so, das ich mich rechtfertigen wollte, aber das Thema ist so sensibel und das betrifft so viele Gefühle, das ich es nur fair fand, wenn man ein wenig von mir weiß, wenn ich schon die eine oder die Andere Meinung vertrete. Ich will mich dann nicht hinter "Meinungsfreiheit" verstecken, sondern auch ein wenig Kontext liefern, wo meine Meinung herkommt und was meine Bedenken sind. Ich will ja auch die Gefühle und Bedenken der Menschen Ernst nehmen, die nicht den gleichen Ansatz verfolgen wie ich, allein, weil ich nicht in ihrer Haut stecke. Ich wollte zeigen, das mir die Probleme vollkommen bewusst sind und es mir bei solchen Themen nicht allzu leicht machen. Das haben diese Punkte und auch die Menschen die es betrifft nicht verdient. Jedenfalls... Zu Punisher. Ich bin mit dem Punisher zum ersten Mal mit dem Thomas Jane Film in Berührung gekommen. Daher bleibt der für mich ein super Film. Ich mag diesen langsamen, westernartigen Aufbau, bis hin zum finalen Duell. Und die Szene mit dem Russen...😆 Aber ich weiß auch, dass das nicht der Punisher aus den Comics ist. eliebt sind ja die Reihen War Zone und MAX soweit ich weiß. Das Spiel The Punisher (2005) fand ich noch ziemlich gut. (Dafür sollte man sich aber aus dem Internet den bösen uncut Patch laden, damit es richtig Spaß macht😅) Ich trenne Film und Vorlage mittlerweile strickt und lebe mit der Tatsache, dass das eine Interpretation und ein neuer Ansatz von etwas ist. Wenn es gut ist, dann ist es gut und wenn es schlecht ist schlecht. Unabhängig davon ob es die Vorlage getroffen hat oder nicht. Die ist ja noch da und die nimmt mir keiner weg. Bestes Beispiel Shining. Der Shining Film macht was komplett anderes als das Buch. Beides ist gleich gut und beides verfolgt einen komplett anderen Ansatz.
@@medien-melange Das mit dem rechtfertigen sollte nicht negativ oder als Kritik rüberkommen. Ich muß mich schon mein ganzen Leben für jeden Käse rechtfertigen deshalb die Angewohnheit das bei anderen zu sagen das es keinen Grund für Rechtfertigungen gibt. Das mit dem Punisher war auch nicht negativ gemeint. Ich trenne auch Literatur und Film aber da kommt der Nerd durch. Punisher ist in den Heften ein Psycho und Antiheld . Da werden schon mal Raucher erschoßen oder Autofahrer die bei Rot über die Ampel fahren. 😉
Puuuhhh.... Also wo fang ich am besten an? Ich hab 3 Punkte an denen ich ansetzen mag - Hab das Video komplett gesehen, was hoffentlich die meisten deiner Zuschauer auch machen - jedenfalls hoff ich das diesmal! Aber kommen wir zu meinen 3 Punkten: Punkt 1: Wie stark ist dieses Video bitte? Bin 100% bei allem tatsächlich deiner Meinung und find es Mutig und auch Stark, dass du so deine Meinung über das Thema sagst. Ich glaub jetzt bist du mir als Mensch noch etwas sympatischer auch wenn wir uns nicht persönlich kennen, aber nehm es mal als Kompliment :) Punkt 2: Bezüglich Serien und Filmen die meist bei nem Streaminganbieter rauskommen: Ja auch da geb ich dir vollkommen recht, auch wenn ich manche Filme mir Digital gekauft habe finde ich, dass es eine Option wenigstens geben muss um besagte Serie oder Film irgendwie zu bekommen. Auch die Option Geschnitten oder Ungeschnitten. Ich finde dadurch, dass manche Serien oder Filme manchmal Walkührlich produziert werden - vorallem momentan bei Netflix - ist es schon schade wenn die später nicht zur Verfügung stünden in irgendeiner Form. Auch wenn ich dazu sagen muss, dass ich auch kein Fan davon bin, wenn ne Serie produziert wird und die nach der 1. Staffel sofort abgesägt wird, da sie nicht Erfolgreich war. Somit geht auch einiges verloren. Ich hätt z.b. auch gerne Cyberpunk Edgerunners, aber das gibts momentan auch nirgendwo zu kaufen. Schade ist auch, wenn dann die Preise sozusagen explodieren oder es keine gute Version von Filmen zur Verfügung steht. Ich hätt gerne mal die kompletten Staffeln von Miami Vice, aber die kosten für die Blurays über 100 Euros was auch ne menge Holz ist. Und Einzeln sind sie nicht zu haben. Hab zwar die DVD Version von Staffel 1 aber schade ist das trotzdem oder wenn etwas zu Limitiert produziert wird. Punkt 3: Zur Zensur direkt: Wie ich schon anfangs erwähnte ich bin bei allem was du gesagt hattest zu 100% deiner Meinung. Habe mir auch die Unzensierte Version von 13 Reasons why damals angeschaut und find die serie auch gut, auch weil ich denke und hoffe, dass vllt. Täter ansich aufwachen und daraus lernen und es weniger bis garnicht mehr passiert. Aber was ist z.b. mit Filmen wie "Die Passion Christi", welcher auch etwas Brutal für viele ist. Klar Mel Gibson wollte es so zeigen und damals um die Zeit war das sehr wahrscheinlich auch so, allerdings weiss ich nicht, ob dann solche Filme dann für jeden was wären. Wäre in dem Fall ne Zensierte Version die es als Alternative geben würde, dann vllt. besser? Jedenfalls danke für das Video! Wie gesagt bist mir noch etwas sympatischer geworden und freu mich auf deinen weiteren Kontent hier :)
Ich danke dir von ganzem Herzen. Es ist absolut kein leichtes Thema und es freut mich wenn du die Dinge ähnlich siehst. Ich kann aber auch voll und ganz verstehen, wenn das nicht jedem so geht. Es gibt hier meiner Meinung nach (gerade bei den Themen weiter hinten im Video) keine 100% richtige Antwort. Irgendwie wird am Ende immer irgendwo Gefühle verletzt und das ist einfach eine extrem doofe Tatsache. Aber ich habe versucht mit meinen Aussagen in diesem Video den Weg des langfristig geringsten Übels zu gehen. Wenn man den Weg geht, muss man aber auch großen Respekt zollen, an all jene Betroffene, die dann diese Inhalte "aushalten" müssen. Zu deinem 2ten Punkt: Erstmal, jap. Cyberpunk Edgerunners war mega. Das unerfolgreiche Serien abgesetzt werden ist zwar irgendwie klar, aber 2 Staffeln sollte man schon abwarten. Und es sollte aufgehört werden in der ersten oder zweiten Staffel schon eine Serie mit einem Cliffhanger enden zu lassen. Ich verstehe, warum die Macher das tun, aber es ist einfach ärgerlich, wenn die Serie dann doch abgesetzt wird. Bei Miami Vice kommt der Preis zum einen durch die vielen Staffeln, aber ich denke gerade bei dieser Serie auch besonders, weil sich da so viel Arbeit für die Blu Rays gemacht wurde und das wieder reingeholt werden muss. Zitat: "Im November 2020 erschien die überarbeitete Complete Ultimate Collection auf Blu-ray auf dem deutschen Markt. Dabei wurden zum ersten Mal die von ARD geschnittenen Szenen wieder eingefügt. Weiter wurden die Synchronfassungen mit selten gezeigten deutschen Dialogen rekonstruiert. Somit ist erstmals die vom Regisseur ursprünglich gedachte Version auch im deutschen Raum zu sehen." Da nochmals Arbeit reinzustecken ist was anders als einfach nur den fertigen Inhalt auf ne Disk zu pressen. Teuer ist es trotzdem :) Bei Punkt 3 kann ich verstehen was du meinst. Aber ich denke, kein Kunstwerk ist für jeden gemacht und den Künstler zu zwingen seine Kunst zu verändern, damit sie allen gefällt geht, über das Verständnis von Kunst hinweg. Die Passion Christi ist brutal, hat jede Menge Raum für Kritik, aber der Film ist durch die Sprache und die Untertitel und das Thema an sich sowieso schon ein unglaublich schwer zugänglicher Film. Wenn du als Konsument für etwas nicht geeignet bist, dann konsumiere es nicht. Ich würde ja auch nicht Bushido zwingen Punkmusik zu machen, weil mir die besser gefällt als Deutschrap. Wenn er da Lust drauf hat, cool, aber wenn das nicht sein Ding ist, dann muss ich als Zuhörer akzeptieren, das seine Musik nichts für mich ist, so wie Bushido als Künstler damit leben muss, das manche Menschen keine Lust auf seine Songs haben. Und beim Film, in der Malerei oder in der Literatur ist das genauso. Manches ist nur Erwachsene, manches eher für Kinder, mache mögen keine Gewalt in Ihren Medien und andere stehen darauf. Aber meiner Meinung nach sollte sich immer noch der Konsument seine Medien aussuchen und sich nicht die Medien an den Konsumenten anpassen. Denn dann haben wir wieder das Problem das Kunst nicht mehr frei ist und keine Integrität hat, sondern ausschließlich ein Produkt mit Zielgruppeninteresse ist.
@@medien-melange Hab dazu tatsächlich nicht mehr viel zu ergänzen außer das ich das mit dem Miami Vice Thema nicht wusste und es doch etwas intressant macht dann :) Ich wollte aber noch zum Thema Literatur was sagen: Du hattest das ja mit Aghata Christie als Beispiel genannt. Wenn ich das Beispiel J.R.R. Tolkien jetzt rauskrame wird man auch in seinen Büchern feststellen, dass er in ner ganz anderen Zeit gelebt hat als wir jetzt. Das merkt man ja auch wie er die Sachen geschrieben hat.
@@13Carrey1 Absolut. Ich denke es ist wichtig zu erwähnen, das solche Begriffe wie Frau Christi sie verwendet hat, heute nicht okay sind und auch damals nicht okay waren. Sie wurden gesellschaftlich zwar damals akzeptiert aber das relativiert nicht den Schmerz, den diese damals wie heute verursachen. Nur sollten wir uns mit Zensur nicht davor verstecken wie unsere Vergangenheit ausgesehen hat, damit wir heute und in Zukunft noch aus ihr lernen können.
NoCat Top 4 Comedy Serien (Warum 4 weil ich zu faul bin alle meine Comedyserien zu Renken) Platz 4 Futurama( ich mag SciFi und Roboter) Platz 3 oder 2 bojack Horseman( ich mag Tiere die reden) Platz 2 oder 3 Rick and Morty( ich mag wenn ein Rentner sein Enkel fast umbringt) Platz 1 book of Boba Fett( ok die Serie ist so schlecht das war die wirklich nicht ernst nehmen kann und wenn wir irgend jemand sagen will dass das keine Comedyserien ist soll das ist die Serie bitte noch mal angucken😑)
Ein sehr wichtiger und sehr guter Beitrag :-) , mach weiter so , hoffe Du stellst mal ein Video ein zu deine Buchsammlung :)
Sehr, sehr gern sogar.
Wohw ganz tolles und absulut wahres Statement
Du must dich dich nicht rechtfertigen für das was du bist oder für deine Herkunft. Du bist ein sympathischer Mensch das zählt. Bei Zensur älterer Werke so schlimm wie es heute scheint sind es Werke ihrer Zeit und so sollte man das auch heute betrachten. Auch ein schönes Beispiel ist der erste Starship Troopers Film der hat sogar eine Sprachzensur bekommen. So jetzt bekomme ich auf die Mütze weil die Punisher Filme und die Serie sind schöne Filme und ne Serie aber für mich kein Punisher weil ich die Heftserie liebe das gleiche auch bei der MCU Umsetzung der Hefte.😉
Es ist nicht unbedingt so, das ich mich rechtfertigen wollte, aber das Thema ist so sensibel und das betrifft so viele Gefühle, das ich es nur fair fand, wenn man ein wenig von mir weiß, wenn ich schon die eine oder die Andere Meinung vertrete. Ich will mich dann nicht hinter "Meinungsfreiheit" verstecken, sondern auch ein wenig Kontext liefern, wo meine Meinung herkommt und was meine Bedenken sind. Ich will ja auch die Gefühle und Bedenken der Menschen Ernst nehmen, die nicht den gleichen Ansatz verfolgen wie ich, allein, weil ich nicht in ihrer Haut stecke.
Ich wollte zeigen, das mir die Probleme vollkommen bewusst sind und es mir bei solchen Themen nicht allzu leicht machen.
Das haben diese Punkte und auch die Menschen die es betrifft nicht verdient.
Jedenfalls... Zu Punisher. Ich bin mit dem Punisher zum ersten Mal mit dem Thomas Jane Film in Berührung gekommen. Daher bleibt der für mich ein super Film. Ich mag diesen langsamen, westernartigen Aufbau, bis hin zum finalen Duell. Und die Szene mit dem Russen...😆
Aber ich weiß auch, dass das nicht der Punisher aus den Comics ist. eliebt sind ja die Reihen War Zone und MAX soweit ich weiß. Das Spiel The Punisher (2005) fand ich noch ziemlich gut. (Dafür sollte man sich aber aus dem Internet den bösen uncut Patch laden, damit es richtig Spaß macht😅) Ich trenne Film und Vorlage mittlerweile strickt und lebe mit der Tatsache, dass das eine Interpretation und ein neuer Ansatz von etwas ist. Wenn es gut ist, dann ist es gut und wenn es schlecht ist schlecht. Unabhängig davon ob es die Vorlage getroffen hat oder nicht. Die ist ja noch da und die nimmt mir keiner weg. Bestes Beispiel Shining. Der Shining Film macht was komplett anderes als das Buch. Beides ist gleich gut und beides verfolgt einen komplett anderen Ansatz.
@@medien-melange Das mit dem rechtfertigen sollte nicht negativ oder als Kritik rüberkommen. Ich muß mich schon mein ganzen Leben für jeden Käse rechtfertigen deshalb die Angewohnheit das bei anderen zu sagen das es keinen Grund für Rechtfertigungen gibt.
Das mit dem Punisher war auch nicht negativ gemeint. Ich trenne auch Literatur und Film aber da kommt der Nerd durch. Punisher ist in den Heften ein Psycho und Antiheld . Da werden schon mal Raucher erschoßen oder Autofahrer die bei Rot über die Ampel fahren. 😉
Puuuhhh.... Also wo fang ich am besten an? Ich hab 3 Punkte an denen ich ansetzen mag - Hab das Video komplett gesehen, was hoffentlich die meisten deiner Zuschauer auch machen - jedenfalls hoff ich das diesmal! Aber kommen wir zu meinen 3 Punkten:
Punkt 1: Wie stark ist dieses Video bitte? Bin 100% bei allem tatsächlich deiner Meinung und find es Mutig und auch Stark, dass du so deine Meinung über das Thema sagst. Ich glaub jetzt bist du mir als Mensch noch etwas sympatischer auch wenn wir uns nicht persönlich kennen, aber nehm es mal als Kompliment :)
Punkt 2: Bezüglich Serien und Filmen die meist bei nem Streaminganbieter rauskommen: Ja auch da geb ich dir vollkommen recht, auch wenn ich manche Filme mir Digital gekauft habe finde ich, dass es eine Option wenigstens geben muss um besagte Serie oder Film irgendwie zu bekommen. Auch die Option Geschnitten oder Ungeschnitten. Ich finde dadurch, dass manche Serien oder Filme manchmal Walkührlich produziert werden - vorallem momentan bei Netflix - ist es schon schade wenn die später nicht zur Verfügung stünden in irgendeiner Form. Auch wenn ich dazu sagen muss, dass ich auch kein Fan davon bin, wenn ne Serie produziert wird und die nach der 1. Staffel sofort abgesägt wird, da sie nicht Erfolgreich war. Somit geht auch einiges verloren. Ich hätt z.b. auch gerne Cyberpunk Edgerunners, aber das gibts momentan auch nirgendwo zu kaufen.
Schade ist auch, wenn dann die Preise sozusagen explodieren oder es keine gute Version von Filmen zur Verfügung steht. Ich hätt gerne mal die kompletten Staffeln von Miami Vice, aber die kosten für die Blurays über 100 Euros was auch ne menge Holz ist. Und Einzeln sind sie nicht zu haben. Hab zwar die DVD Version von Staffel 1 aber schade ist das trotzdem oder wenn etwas zu Limitiert produziert wird.
Punkt 3: Zur Zensur direkt: Wie ich schon anfangs erwähnte ich bin bei allem was du gesagt hattest zu 100% deiner Meinung. Habe mir auch die Unzensierte Version von 13 Reasons why damals angeschaut und find die serie auch gut, auch weil ich denke und hoffe, dass vllt. Täter ansich aufwachen und daraus lernen und es weniger bis garnicht mehr passiert.
Aber was ist z.b. mit Filmen wie "Die Passion Christi", welcher auch etwas Brutal für viele ist. Klar Mel Gibson wollte es so zeigen und damals um die Zeit war das sehr wahrscheinlich auch so, allerdings weiss ich nicht, ob dann solche Filme dann für jeden was wären. Wäre in dem Fall ne Zensierte Version die es als Alternative geben würde, dann vllt. besser?
Jedenfalls danke für das Video! Wie gesagt bist mir noch etwas sympatischer geworden und freu mich auf deinen weiteren Kontent hier :)
Ich danke dir von ganzem Herzen. Es ist absolut kein leichtes Thema und es freut mich wenn du die Dinge ähnlich siehst. Ich kann aber auch voll und ganz verstehen, wenn das nicht jedem so geht. Es gibt hier meiner Meinung nach (gerade bei den Themen weiter hinten im Video) keine 100% richtige Antwort. Irgendwie wird am Ende immer irgendwo Gefühle verletzt und das ist einfach eine extrem doofe Tatsache. Aber ich habe versucht mit meinen Aussagen in diesem Video den Weg des langfristig geringsten Übels zu gehen. Wenn man den Weg geht, muss man aber auch großen Respekt zollen, an all jene Betroffene, die dann diese Inhalte "aushalten" müssen.
Zu deinem 2ten Punkt:
Erstmal, jap. Cyberpunk Edgerunners war mega.
Das unerfolgreiche Serien abgesetzt werden ist zwar irgendwie klar, aber 2 Staffeln sollte man schon abwarten. Und es sollte aufgehört werden in der ersten oder zweiten Staffel schon eine Serie mit einem Cliffhanger enden zu lassen. Ich verstehe, warum die Macher das tun, aber es ist einfach ärgerlich, wenn die Serie dann doch abgesetzt wird.
Bei Miami Vice kommt der Preis zum einen durch die vielen Staffeln, aber ich denke gerade bei dieser Serie auch besonders, weil sich da so viel Arbeit für die Blu Rays gemacht wurde und das wieder reingeholt werden muss.
Zitat: "Im November 2020 erschien die überarbeitete Complete Ultimate Collection auf Blu-ray auf dem deutschen Markt. Dabei wurden zum ersten Mal die von ARD geschnittenen Szenen wieder eingefügt. Weiter wurden die Synchronfassungen mit selten gezeigten deutschen Dialogen rekonstruiert. Somit ist erstmals die vom Regisseur ursprünglich gedachte Version auch im deutschen Raum zu sehen."
Da nochmals Arbeit reinzustecken ist was anders als einfach nur den fertigen Inhalt auf ne Disk zu pressen. Teuer ist es trotzdem :)
Bei Punkt 3 kann ich verstehen was du meinst. Aber ich denke, kein Kunstwerk ist für jeden gemacht und den Künstler zu zwingen seine Kunst zu verändern, damit sie allen gefällt geht, über das Verständnis von Kunst hinweg. Die Passion Christi ist brutal, hat jede Menge Raum für Kritik, aber der Film ist durch die Sprache und die Untertitel und das Thema an sich sowieso schon ein unglaublich schwer zugänglicher Film. Wenn du als Konsument für etwas nicht geeignet bist, dann konsumiere es nicht. Ich würde ja auch nicht Bushido zwingen Punkmusik zu machen, weil mir die besser gefällt als Deutschrap. Wenn er da Lust drauf hat, cool, aber wenn das nicht sein Ding ist, dann muss ich als Zuhörer akzeptieren, das seine Musik nichts für mich ist, so wie Bushido als Künstler damit leben muss, das manche Menschen keine Lust auf seine Songs haben.
Und beim Film, in der Malerei oder in der Literatur ist das genauso. Manches ist nur Erwachsene, manches eher für Kinder, mache mögen keine Gewalt in Ihren Medien und andere stehen darauf. Aber meiner Meinung nach sollte sich immer noch der Konsument seine Medien aussuchen und sich nicht die Medien an den Konsumenten anpassen. Denn dann haben wir wieder das Problem das Kunst nicht mehr frei ist und keine Integrität hat, sondern ausschließlich ein Produkt mit Zielgruppeninteresse ist.
@@medien-melange Hab dazu tatsächlich nicht mehr viel zu ergänzen außer das ich das mit dem Miami Vice Thema nicht wusste und es doch etwas intressant macht dann :)
Ich wollte aber noch zum Thema Literatur was sagen: Du hattest das ja mit Aghata Christie als Beispiel genannt. Wenn ich das Beispiel J.R.R. Tolkien jetzt rauskrame wird man auch in seinen Büchern feststellen, dass er in ner ganz anderen Zeit gelebt hat als wir jetzt. Das merkt man ja auch wie er die Sachen geschrieben hat.
@@13Carrey1 Absolut. Ich denke es ist wichtig zu erwähnen, das solche Begriffe wie Frau Christi sie verwendet hat, heute nicht okay sind und auch damals nicht okay waren. Sie wurden gesellschaftlich zwar damals akzeptiert aber das relativiert nicht den Schmerz, den diese damals wie heute verursachen. Nur sollten wir uns mit Zensur nicht davor verstecken wie unsere Vergangenheit ausgesehen hat, damit wir heute und in Zukunft noch aus ihr lernen können.
@@medien-melange Das stimmt :)
NoCat Top 4 Comedy Serien (Warum 4 weil ich zu faul bin alle meine Comedyserien zu Renken)
Platz 4 Futurama( ich mag SciFi und Roboter)
Platz 3 oder 2 bojack Horseman( ich mag Tiere die reden)
Platz 2 oder 3 Rick and Morty( ich mag wenn ein Rentner sein Enkel fast umbringt)
Platz 1 book of Boba Fett( ok die Serie ist so schlecht das war die wirklich nicht ernst nehmen kann und wenn wir irgend jemand sagen will dass das keine Comedyserien ist soll das ist die Serie bitte noch mal angucken😑)
Ich glaube du hast vergessen Rick und Morty zu schreiben
@@medien-melange wie neu👍