Ancient coins with "bronze disease": treatment and cure [Phrygian coin from Docimeum, Agrippina II]
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- Опубліковано 3 жов 2024
- En este breve tutorial, os presento uno de los métodos para detener la llamada enfermedad o "cáncer" del bronce que amenaza comerse tus monedas antiguas, usando como "paciente" un pequeño bronce de Agripina (Agrippina) II, madre de Nerón, de la ciudad griega de Docimeum (Dokimeon) en Frigia (Asia Menor) acuñada el año 55 de nuestra era.
![HOW TO CLEAN YOUR COPPER or BRONZE COIN ℹ PROFESSIONAL MODE [WITHOUT DAMAGING IT]](/img/n.gif)
Gracias, maestro.
Miel para los oídos.
Saludos!!
Muy buen trabajo un saludo desde Puerto Rico
Muchas gracias!
Una pieza muy bonita, yo antes de proceder a la limpieza para eliminar las zonas afectadas procedo a meterla en agua destilada para estabilizar e impedir el avance de la formación de ácido cuproso, hago varios lavados a lo largo de dos semanas y después procedo a meter calor…con vela, otros (el maestro Oscar, de Segovia) las mete en horno, aquí cuidado por los restos de cobre y los alimentos, el cobre se acumula en el riñón, por último procedo a darle con la fibra de vidrio, mejor utilizar guantes, para finalizar dándole parafina líquida y/o cera microcristalina…la verdad es que las piezas quedan muy bien así.
Un seminario corto pero muy didáctico. Abrazo desde Madrid
Gracias por la información!
Una buena demostración de como el coleccionista numismático cuida sus monetarios e intenta siempre, incluyendo la restauración, que sus piezas estén en el mejor estado de conservación.
Una práctica a seguir por todos y una demostración clara para que los politicos y funcionarios sepan que somos los primeros que defendemos y protegemos nuestra historia y patrimonio.
👏👏👏
Muchas gracias camarada! Hay muchos métodos para suprimir la enfermedad del bronce, respecto a lo que dices, comparto 100%. Saludos cordiales!
Buena adquisición y buena limpieza... Yo la pondría algo de aceite de oliva para darle un color algo más tostado, y pulirla con un pañito... La pieza ganaría mucho. Un abrazo
¡Muy buena idea Óscar! ¡Gracias!
@@Numischannel si lo haces, luego dime a ver qué tal ha quedado... Gracias a ti por siempre
Sería bueno también aplicarle una capa de cera microcristalina, ¿no?
@@diegogallego8274 sí, eso siempre, porque sella la moneda.
@@diegogallego8274 La verdad no puedo contestarte porque nunca la usé, quiero conseguir un tarro, el problema es que es muy complicado desde Argentina
Hola soy José desde España referente al canse de la monedas yo las limpió primero ay qué rascar el canse y limpiar , y lo esencia es juntarle agua oxcijinada de 100 volumen qué es 100%
así es! Saludos José!
Ha quedado bastante bien teniendo en cuenta el estado antes de la intervención mecánica, según algunos expertos recomiendan hervirla con agua destilada en recipiente de cristal para neutralizar los cloruros ya que el agua caliente penetra más a fondo y no modifica el color, después si secar con calor y una vez fría aplicar aceite penetrante, secar a conciencia y repasar las "cicatrices " con un lápiz corriente de grafito blando, limpiar con un trapo de algodón y lista. No está de más rezar para que el cáncer no se reproduzca. Saludos Damián
Hola Jordi, sí, hay muchos métodos y, como dije, no me proclamo un experto en limpieza de monedas, éste a mi me ha dado resultado, creo que el calor es la parte más importante, y siempre conservar las monedas en lugar lo más seco posible. Muchas gracias por tu aporte, veré de implementarlo la próxima vez que compre una moneda con este problema. ¡Saludos amigo!
En una de cobre, sería el mismo proceso?
La moneda quedó espectacular, sería bueno añadirle una capa de cera microcristalina para aislarla por completo del aire. Saludos
Si, porque lo que padece la enfermedad es el cobre de la aleación. Saludos!
Tras varias semanas perdido en un pueblito de Cuenca (vacaciones sin wifi), regreso y te pillo en labores de "bricolaje numismático". De madrugada y a solas en tu cocina con una tal Agripina... Todo sea por la Numismatica!!. Ahora en serio, feliz de volver a ver tus videos, Damian. Un gran abrazo, maestro!. 👌
¡Hola Carlos! Espero que hayas descansado en tus merecidas vacaciones... vacaciones sin wifi me parece una excelente idea! Un gran abrazo!
4:24 4:24 4:31 4:32 4:32
Que maravilla! Yo pensaba que la unica solucion para la enfermedad del bronce era tratarlo con Sesquicarbonato de Sodio, pero el metodo es mas facil. Muchas gracias :)
¡Hola Leo! En general a mí me dio resultado, pero hay muchos métodos... algunos más agresivos que otros, también depende de la moneda, la pátina... ¡un abrazo!
Gracias professor he aprendido como se restaura una moneda antigua.
Excelente! Gracias a ti!
Qué bonita moneda 👏👏👏👏 felicidades 🎉
Gracias! Saludos Migue!
Muy buena la restauración de la pieza. Gracias por compartir. Un saludo Damián!
Gracias a ti! Saludos!
Buen día desde Ciudad de México. Exelente Información
Muchas gracias amigos, saludos!
Tremendo trabajo...ha quedado como nueva ..
Gracias! Saludos!
Interesante y revitalizante proceso de tratamiento oncológico del que Nerón te pedirá cuentas. Saludos Damián.
🤣🤣🤣🤣🤣 un abrazo Juan!
Muy buena como quedó la moneda y el método excelente . Un plus la clase de Historia Romana este canal no tiene precio de lo bueno que Es .
¡Gracias Sergio! ¡Saludos!
@@Numischannel Lo.mismo.para Usted Profesor un gran Abrazo
Dos horas en jugo de limón con sal y sale
Siempre aprendemos contigo.
Gracias Francisco!
como siempre aprendiendo eres genial siempre aprendo algo bueno gracias
Hola, muchas gracias!
Muy buen video maestro, saludos desde Granada, España ❤
Muchas Gracias! Saludos!
Saludos
Saludos!
Muy bella pieza profesor y muy buen trabajo de recuperación,un saludo
Gracias Antonio!
Fabuloso video. Pense quenel tratamiento era un proceso mas pesado y complejo, ese me parece muy accesible y sobre todo efectivo ! Solo tuve un bronce griego que un amigo numismata me trato (no me atrevia a tocarla yo), pero creo haber visto un amtoniano que tenia unos puntos verdes asi, lo checare hoy. Felicidades por el video !!!! Demasiado util. Gracias Damian
Un abrazo Jérôme!
Exelente video importante información y clase gracias profe
Gracias Walter!
Ha sido una operación a corazón abierto. 👍👍👍
Sí, hay muchos métodos... lo importante es secar la moneda y suprimir los iones cuprosos activos... ¡saludos!
Hola Damián! Quedó muy bien.
Verde: malaquita
Rojo: cuprita
Azul: azurita
Un saludo!
Gracias por el aporte David! Saludos!
Que pasada! Gracias por la información y el gran trabajo divulgativo!
¡Muchas gracias Carles!
Gracias profesor Damian por compartir saludos desde Córdoba Argentina estoy cerca de no poder mantener los servicios está malaria me tocó, siempre agradecido por haber aprendido con su canal sin más hasta pronto
Es un absoluto desastre amigo, todos lo estamos sufriendo en mayor o menor medida, hay que aguantar, ya se van! Fuerza!
Como siempre una excelente clase de historia y una muy buena explicación en recuperar monedas. Muchas gracias maestro
Gracias a ti!
Muy buena adquisición Damián, ha mejorado muchísimo!
¡Hola Marga! ¡Muchas gracias!
Exelente video y gran moneda.
Gracias! 👍
Excelente Damián saludos
Gracias Adrian, saludos!
Nice explanation! I don’t have any coins with bronze disease as my oldest is from 1600s AD. And it’s sliver but I will keep a look out!
Yes, the disease appears only in Bronze or Billion (very base Silver) coins that are at least 600 to 800 years old
@@Numischannel right ok, I’ll make sure to look out if I get one.
Perfecta
Gracias! En un próximo video voy a mostrarla de nuevo para que veáis que el cáncer no volvió...
Quedó genial
Muchas gracias Marcelo!
Hermosa moneda y muy interesante para aprender la diferencia entre la enfermedad del bronce y las meras incrustaciones verdes.
Por cierto, leí hace poco a Suetonio (por recomendación tuya) y la verdad que me pareció muy entretenido, sobre todo la biografía de Nerón.
¡Hola Bruno! ¡Si, Suetonio es divertidísimo!
Gracias, qué útil. Entiendo que la pones en el hornillo al 2 o 3, ¿podrías decirme cuánto tiempo aproximadamente? Te lo agradecería mucho
Yo diría que podrías darle 3 o 4 "cocciones" de unos 2 minutos cada una, y repetir una semana después si notas que le aparece algún punto verde de nuevo. Saludos!
Muchísimas gracias. Eres muy amable al responderme. Tengo una moneda con la que probarlo.
@@nataliamara672 😊👍
Como joyero relijero.
Se puede utilizar un destornillador chato afilado para quitar el polvillo de sulfato de cobre.
Para mantener el ambiente libre de humedad, ventilar seguido el ambiente.
Y comprar silicagel, que absorbe humedad. Se cambia cada mes. Algunos le sacamos la humedad a la silicagel calentando de la misma forma que la moneda, en cocina electrica, controlando. Así dura más el material.
¡Hola Horacio, muchas gracias por este aporte! Un abrazo!
Una consulta dicen que no se limpian porque pierde su pátina original muchos coleccionista pierde su valor si la quieren vender saqueme de la duda yo tengo monedas romanas y están con esa pátina verde que es óxido hay que mantenerla cómo están usted que tiene más experiencia quiere orientarme gracias y muy buenos sus videos con mucho conocimiento gracias. 👍👍👍
Hola, todas las monedas antiguas tienen un grado mayor o menor de limpieza; lo importante es que no se pierda la pátina, que es la mineralización generalmente verde que cubre las monedas (en el caso de las monedas de bronce), porque la pátina forma parte de la moneda, es el metal que se ha mineralizado en la superficie y si lo sacas, estás destruyendo parte de la moneda. Lo que sí debe limpiarse son los depósitos terrosos o arcillosos, cuando oscurecen la moneda e impiden su clasificación y/o apreciación, por ejemplo tapando parte de la leyenda o los diseños; pero en algunos casos, está bueno dejar parte de los depósitos incluso, ya que si se remueven totalmente la moneda pierde el contraste, que la embellece, o incluso puede desnudar áreas porosas o corroídas. Las monedas modernas, en cambio, sí que pierden valor si se las limpia, deben quedar intactas, salvo que hayan sido desenterradas..., pero generalmente no es el caso. Saludos!
@@Numischannel Gracias por la respuesta me quedo claro y te voy a mandar las fotos de mis monedas por ambas caras 👍👍
@@Numischannel tienes Facebook para mandarte las fotos de mis monedas gracias. 👍
@@MarcoOrtiz-j7e No tengo Facebook ni ninguna otra red social, sólo youtube
Hi, can you tell me what auction house sold this coin? I have bought coins from dealers but have not ventured into the auction houses yet; I always think of them as selling coins that are too expensive for me to afford.
Hi, there are many auction houses selling affordable coins, mostly available in platforms such as sixbid, biddr and the like. This one comes from Bucephalus but could be any other auction house of this same level, mostly in Europe.
@@NumischannelThank you; I appreciate the info. 😊
Buenas, y No podria sustituirse el horno por meterla en acetona? he leido que es de lo mas eficiente para secar del todo las monedas... lo digo porque en este caso no, pero metiendolas en el horno se oscurecen bastante , como si se quemasen, y se pierde la patina
Si, por eso yo no uso el horno, sino la hornalla eléctrica, y no a demasiada temperatura, 2 puntos, a lo sumo 3. Y hay que estar vigilándola. Si la pones 1 minuto en la hornalla eléctrica al máximo, te sale carbonizada (de color rojo oscuro, tostado rojizo y ligeramente porosa), queda horrible.
Sólo añadir que en Iberia han aumentado considerablemente los vertidos de purin y la urea literalmente devora la pátina por estable que sea y continúa con el relieve y el cardenillo
Sí, los agroquímicos y otros agentes artificiales del terreno perjudican seriamente la conservación de las monedas, razón por la que no se entiende porqué se meten cada vez más leyes que prohiben levantarlas del suelo...
Sumergirl la moneda en agua oxigenada ( peróxido de hidrógeno) en un recipiente hermético, se puede aprovechar un frasco de vidrio de mermelada,etc . El material verde se llama cardenalillo. Es una forma de tratar ese problema
Existen muchos métodos, el calor yo creo es el más seguro. Muchas gracias por el aporte!
Una maravilla de moneda, ha tenido suerte de caer en tus manos, seguro podrás darle el alta en breve.
¡Muchas gracias Fran!
Hola Damian! Tengo la duda de que si se encontraran monedas en el mar o en zonas costeras, ¿tendrían algún problema si tuvieran algunas de esas pequeñas manchas verdes, o esto es algo natural y que no hay problema? Intenté quitarlos suavemente con un palillo de madera, pero no salió. En este caso ¿podría empeorar? Gracias
Mira, eso deberías hablarlo con un deteccionista ya que, por motivos obvios, yo jamás econtré una moneda, las 17.000 que tengo en mi colección tuve que comprarlas todas, salvo algunas que me las regalaron... asique no sé cómo aparecen las monedas en zonas costeras... lo que sí asegúrate que se trate de enfermedad del bronce, que en este vídeo se nota bien cómo es, es ese polvillo verde claro opaco, como explico, hay muchos tipos de manchas e incrustaciones verdes que no lo son... ¡saludos!
@@Numischannel ok gracias!
Le falta baño en agua oxigenada y calor fuerte y patina al amoniaco en suspencion
Gracias por el aporte, Antonio! El tema es que la pátina azulada que toma con el amoníaco es terriblemente antinatural, y si la cocinas muy fuerte la moneda te queda roja.
buen video, me puede decir la pagina web donde vio la moneda q era? los libros de monedas antiguas son muy caros
Si te refieres a la página que muestro en el vídeo, es el RPC online (Roman Provincial Coinage online)
@@Numischannel gracias
La mejor forma de eliminar por completo en las zonas que quede algo es con un palillo de dientes mojandolo en agua oxigenada de 100
¡Gracias por el aporte!
Damián, ¿La enfermedad de bronce puede afectar también a las monedas de plata?
Puede afectar a las monedas de plata baja, por ejemplo Antoninianos y monedas de vellon.
@@Numischannel De todo corazón te agradezco Damián. Qué suerte tenerte. Por cierto, hoy se data el nacimiento del gran Cayo Julio César, el hombre que cambió la Historia de Roma y del orbe entero.
Por cierto, esra semana tiene usted vivo en el canal ?
Hola Ramón, vamos a tratar... estuvo funcionando muy mal el wifi, por eso la semana pasada no transmití en directo... creo que probaré el sábado. Saludos!
Saludos estoy muy atrasada en los videos poco a poco Saludos
Saludos!
Adrián. Cuanta. Guita. Podría. Valer. Una. Pieza. Numismática. Como. Esta. Yo. Tengo. Una. Muy. Parecida. Debe. De. Ser. Un. Drama. O una. Moneda. Romana. Con. Antigüedad. De. Más. De. 1.000. Años. Desde. Bogotá. Un. Saludo. Maestro. ....
Hola Héctor hay cientos de miles de monedas antiguas, griegas, romanas, bizantinas, etc., y pueden valer desde unos pocos dólares a millones... depende de qué moneda se trate! Saludos!
Esta moneda Adrián
@@hectormonsalve5202 Como digo en el vídeo la pagué 6 euros de martillo, más comisiones, porte e impuestos. Saludos!
Si tiene cancer denle quimioterapia
En España le dicen así, en mi opinión es más una especie de viruela... pero en buena medida el calor opera justamente como una quimio... saludos!
Yo hago el mismo proceso, con la diferencia de meterla al horno a 200 grados durante 1 hora
Hola Rubén, si, el tema es que no me gusta mucho el color que queda cuando se las somete a tanto calor. De hecho, yo la metí en la ornalla apagada pero a la más alta temperatura después, y en menos de 1 minuto vuelta y vuelta quedó roja. Por suerte luego le pasé el repatinador y quedó bien. Un abrazo!
Que repatinador usabas?
@@fabulisintempore "Deller's Darkener"
Esa moneda volverá a tener el cáncer necesita un tratamiento más intenso con ácidos que solo ataquen el cáncer y no el metal sano .
En general, el calor opera bien, pero sí que le dí un par de golpes más de ornalla de lo que se ve en este vídeo. La moneda sigue estable.
Amigo nose porque usaste cutter al principio para deshacer el cáncer, tomando en cuenta que esta filosa y podrias equivocarte y por un accidente puedes rayonear la moneda, otro método menos peligroso sería usar monda dientes de madera, espero que los que hayan visto el vídeo no usen cutter de metal para restaurar una moneda, ojo soy muy fan de los rescates pero me puso nervioso tu método.
Si, es verdad, si no se lo sabe hacer es peligroso, pero para remover bien el óxido verde me temo que con un palillo de dientes no es suficiente. Gracias por tu aporte!
la limpieza a cepillo igual a la mia 😂
A veces las cosas más sencillas son las más útiles!
@@Numischannel trabajar un poco mas es mejor que dar un trabajo agresivo...