La ciudad de K’dath es una clara referencia a Lovecraft, en su relato “la búsqueda onírica de la desconocida Kadath”. También creo q las referencias a los profundos y los krakens son referencias a la literatura de terror del maestro Lovecraft
Los antiguos interesante. En realidad Martin combina magistralmente su universo con toques de lovercraft. Así tenemos también a los profundos. Además de los otros. Gracias por el trabajo.
Según que escuche la desaparecida civilización avanzada que moldeaba la piedra aceitosa, eran los Profundos, la gente pez. Muchas gracias por el video. Me agrada que haya mas misterios en lejanas tierras y todos esos lugares están relacionados a la magia y posiblemente a Larga Noche. Mis lugares favoritos y misteriosos son la Muralla de Hielo y la tierra del siempre invierno!
Gracias a vos Narrativa. Te refieres a los spin off de Nymeria Martell y la serpiente marina? Esos proyectos están en la cuerda floja al igual que la Conquista de Aegon y la serie secuela de juegos de tronos.
En parte a esos, y también leí por algún lado que había una serie animada de Yi Ti, entonces todo eso da una pizca de esperanza para que se aborden algo de estos misteriosos lugares.
No hay que olvidar que Martín es muy versado en la ciencia ficción, el género del terror y misterio, no sería raro, que esa antigua civilización (más antigua y al parecer más fantástica de lo que alcanzó Valyria), puede ser que fuer aúna especie de civilización alienigena, quizás con una tecnología muy avanzada, que lógicamente para ojos de cronistas antiguos y medievales sus logros se entenderían como simple magia........ Quien sabe...... Felicitaciones por el buen vídeo.
es una hipotesis razonable y no abandona las inspiraciones de referencia lovecraftiana basadas en el terror cosmico, tambien explica un poco los origenes y caida del Imperio Dorado del Amanecer relacionado con dioses externos al mundo como el Leon de la Noche y la Doncella del Alba, solo que pues son interpretaciones mitologicas para cosas externas que no se pueden comprender bien.
Interesante informacion sobre la isla de Leng. Me recuerda a los Profundos, o los decendientes de C'thulhu, una raza subacuatica de apariencia acuatica. Y si fueron encerrados a proposito, lo hace aun mas misterioso y aterrador. Se nota que hay mas de un mal en ese mundo.
lo de Leng, junto con lo de los nativos del Mar de los Escalofrios en las Mil Islas, los habitantes originales creadores de laberintos en Lorath, las bases del faro-fortaleza-ciudadela central de Antigua, el trono real de los Greyjoy (y su culto al "Dios Ahogado"), las ruinas de Yeen en Sothoryos, otras ruinas sin nombre en la isla del Ullos justo al norte de Ulthos, y bueno todas las cosas del Extremo Oriente de Essos desde Asshai y Stygai en las Tierras Sombrias, hasta los bosques de Mossovy, pasando por Carcosa y el Mar interior-oculto (y las ciudades de hombres "sin sangre" y alados cercanas), y por supuesto K´Dath en el Desierto Gris apuntan a al menos varios grupos no necesariamente vinculados entre si aunque las referencias de influencia lovecraftiana son bastante obvias. Los Profundos solo parecen ser una hipotesis para los enigmas de zonas costeras, especialmente si atendemos a las referencias base de Lovecraft, pero para cosas de mas el interior terrestre, podrian ser muy distintos. (K´Dath, Yeen y Stygai estan lejos de la costa, e incluso aunque estan en una isla, lo de las ruinas de las selvas de Leng y sus Antiguos, es bajo tierra y en el centro de la isla, pareciendose mucho a los misterios subterraneos alegados para Nefer en el norte de Essos.)
estoy casi seguro que ya que salga vientos de invierno sacara alguna clase de libro dando un poco mas de detalle de estas tierras. la razon por la que podria no hacerlo ahorita es por posibles spoilers sobre el orignel de los otros o valyria
AAaahh este universo a pesar de que tiene un lore titanico aun le falta muchisima historia por desenterrar, talvez al tio martin no le alcanze la vida para cubrir todo esto :(
@@jhoncatagua eso dalo por hecho, si al viejo George ya le cuesta concluir con su saga principal, ya no me puedo imaginar como será desarrollar nuevas historias ambientadas en otros lugares de su universo. Me temo que le va a pasar lo mismo que a Tolkien con el Silimarilion.
Esto me recuerda al debate que existe en el mundo real en torno a la cuestión de cómo es que la estructura de la pirámide fue concebida y materializada por pueblos que estaban tan lejanos entre sí, como Gunung Padang (Indonesia) Zóser (Egipto) y Cichen Itzá (Yucatán), dejando a un lado la estupidez de lo de los aliens. Respecto al mundo de Hielo y Fuego, creo que las respuestas están en Yi Ti y en la historia del Imperio del Amanecer. Al ser la civilización más antigua en pie, y provenir de un supuesto Dios Emperador, hijo de 2 divinidades, sus habitantes debieron presenciar acontencimientos del mundo durante la época de la construcción de Yeen o los 5 Fuertes.
sospecho que si o por lo menos son razonablemente vinculados con elementos del extremo oriente de Essos como Asshai (e incluso Stygai), Carcossa (y las otras ciudades con gente alada y gente sin-sangre cercanas) y los 5 Fuertes, teniendo una expansion en Sothoryos en Yeen en algun momento tambien, e incluso las mismas ciudades del interior de la selva de Leng, aunque su vinculo con los Antiguos en la zona subterranea es muy ominoso (aunque no raro considerando lo de Nefer en el norte de Essos tambien o lo de Lorath y sus laberintos). Pero luego esta... K´Dath y ahi se pone perturbador y no muy claro el asunto. Lo cierto es que es muy evidente que los Gigantes y los Hijos del Bosque y sus equivalentes en Essos, no fueron las unicas razas inteligentes protohumanas antes de la existencia de los primeros humanos en el mundo, y que el mundo es muy diverso y complejo mas de lo que se puede especular razonablemente hasta cierto punto.
Si, pero mas estupidez es el pragmatismo de la arqueología oficial. Sobre todo la francesa y inglesa. Geólogos datan casi todas las estructuras antiguas entre 12000 y 16000 años. Lo cual destruye la versión oficial, por lo cual no es aceptada. Solo se aceptan las opiniones de fisicos ,ingenieros,matematicos y geologos cuando se acoplan o no debaten la versión ortodoxa. En la india ,los mayas,los hopi ,incluso tribus africanas y en las filipinas aisladas del mundo hablan de varias humanidades. Y george como buen aficionado a los misterios del mundo se inspiro en ello para los mitos de su historia y creación para el lore de sus libros.
Muy interesante. Sería genial que hicieras un vídeo sobre el libro El Dragón de hielo de RR Martin. Leí que saldrá una peli posiblemente animada basada en el libro.
@@lanarrativa sospecho que los Profundos son fuente razonable para cosas ubicadas en la costa o no demasiado alejadas de esta, por ejemplo lo de Lorath y sus laberintos de autores misteriosos, las Mil Islas en el Mar de los Escalofrios (y sus habitantes curiosos que aun viven, pero le temen mucho al agua pese a sus adaptaciones evidentes a este medio y sus leyendas sobre una civilizacion hundida ahi), las bases de la ciudadela-faro de Antigua, el trono de los Greyjoy, las ruinas en Ullos cerca de Ulthos y las de la Isla del Sapo con su estatua gigante. PERO no para todas las cosas misteriosas de por ahi, pues lo de Leng esta bastante retirado en el interior de la isla y BAJO TIERRA (se parece a lo de Nefer en el norte de Essos, que tambien es costera, pero el misterio esta bajo tierra de todos modos). Hay cosas que parecen medio-humanas y podrian apuntar al Imperio Dorado del Amanecer como Asshai, quizas Stygai, Carcossa (incluso con las ciudades proximas de humanos diferentes no tipicos) y Yeen como una evidente expansion efimera por el sur, y los 5 Fuertes como barrrera defensiva, pero luego obvio existe K´Dath y todo se pone muy ominoso y perturbador-inquietante al respecto. Creo existen mas de solo 2 razas antiguas inteligentes pre-humanas o protohumanas antes que todo lo conocido en el mundo de Cancion de Hielo y Fuego, y es evidente que lo del Imperio Dorado del Amanecer solamente es una referencia sintetizada de cosas que vagamente se conocen, incluso para los registros tan largos y duraderos de Yi-Ti. (Los habitantes de Leng y las islas del Mar del Verano seguramente tienen material interesante que aportar de su cuenta y obviamente los habitantes de Asshai mismo o de Carcossa y Nefer tambien.)
@@lanarrativa ojala pueda expandirlo mas alla de la referencia, incluso si no resuelve el misterio como tal, seria muy loable desarrollara mas al respecto o de perdida mostrar como y cuales son los limites del mundo ese, porque se siente incompleto y turbador que exista demasiada especulacion sobre los limites geograficos e historicos ominosos de ese mundo asi como va de momento. (Tolkien al menos aunque nunca lo desarrollo bien se ha investigado que la Tierra Media solamente es el continente principal de su mundo, pero hay al menos 2 tierras mas en el mismo aunque no se mencionan mas que sus nombres de pasada - las Tierras Oscuras en el sur y la Tierra del Sol y la Luna, eso aparte de Aman (Valinor) que antes tambien estuvo en el mismo universo terrestre pero acabo en un plano dimensional paralelo. Martin ha hecho mas emocion de todo porque al menos lo que se sabe de los limites del mundo es bastante interesante, mientras que a Tolkien casi ni le interesa desarrollar que hay mas alla de la zona donde pasa todo que es el noroccidente del continente principal solamente en realidad, un poco como Westeros, pero es que aun mas limitado creo!!)
@@spider_queen este video de hecho se puede decir es ejercicio de eso de ir "conectando los puntos" por los fans y se aprecia muchisimo que hiciera eso porque... me temo es de los principales verdaderos misterios importantes de fondo del mundo de Martin que lo de Westeros y los valyrios que se la pasa desarrollando usualmente
La ciudad de K’dath es una clara referencia a Lovecraft, en su relato “la búsqueda onírica de la desconocida Kadath”. También creo q las referencias a los profundos y los krakens son referencias a la literatura de terror del maestro Lovecraft
Así es, el mismo Martin ha confirmado esto
Las mil.islas también tiene esa nota Lovecraftiana
Los antiguos interesante. En realidad Martin combina magistralmente su universo con toques de lovercraft. Así tenemos también a los profundos. Además de los otros. Gracias por el trabajo.
Estoy seguro que en los libros subsecuentes habrá más referencias de estas
Según que escuche la desaparecida civilización avanzada que moldeaba la piedra aceitosa, eran los Profundos, la gente pez. Muchas gracias por el video. Me agrada que haya mas misterios en lejanas tierras y todos esos lugares están relacionados a la magia y posiblemente a Larga Noche. Mis lugares favoritos y misteriosos son la Muralla de Hielo y la tierra del siempre invierno!
Gracias por tu comentario. Esperemos luego salga por ahi un spin-off de esos lugares misteriosos!
Gracias a vos Narrativa. Te refieres a los spin off de Nymeria Martell y la serpiente marina? Esos proyectos están en la cuerda floja al igual que la Conquista de Aegon y la serie secuela de juegos de tronos.
En parte a esos, y también leí por algún lado que había una serie animada de Yi Ti, entonces todo eso da una pizca de esperanza para que se aborden algo de estos misteriosos lugares.
Y no olvidemos también a la adaptación del dragón de hielo y una obra teatro sobre el Toneo de Harrenhal. n.n
Se imaginan que no solo fueron los otros durante la larga noche y fueron muchos horrores más.
No hay que olvidar que Martín es muy versado en la ciencia ficción, el género del terror y misterio, no sería raro, que esa antigua civilización (más antigua y al parecer más fantástica de lo que alcanzó Valyria), puede ser que fuer aúna especie de civilización alienigena, quizás con una tecnología muy avanzada, que lógicamente para ojos de cronistas antiguos y medievales sus logros se entenderían como simple magia........ Quien sabe...... Felicitaciones por el buen vídeo.
Gracias por tus comentarios y muy interesante tu comentario tmb
es una hipotesis razonable y no abandona las inspiraciones de referencia lovecraftiana basadas en el terror cosmico, tambien explica un poco los origenes y caida del Imperio Dorado del Amanecer relacionado con dioses externos al mundo como el Leon de la Noche y la Doncella del Alba, solo que pues son interpretaciones mitologicas para cosas externas que no se pueden comprender bien.
Qué se fumaron
Es inegable lo agradable que es tu narracion amigo, excelente! Me suscribo
Muchas gracias amigo
Interesante informacion sobre la isla de Leng. Me recuerda a los Profundos, o los decendientes de C'thulhu, una raza subacuatica de apariencia acuatica. Y si fueron encerrados a proposito, lo hace aun mas misterioso y aterrador. Se nota que hay mas de un mal en ese mundo.
George Martin se inspiró en Lovecraft para esas referencias
lo de Leng, junto con lo de los nativos del Mar de los Escalofrios en las Mil Islas, los habitantes originales creadores de laberintos en Lorath, las bases del faro-fortaleza-ciudadela central de Antigua, el trono real de los Greyjoy (y su culto al "Dios Ahogado"), las ruinas de Yeen en Sothoryos, otras ruinas sin nombre en la isla del Ullos justo al norte de Ulthos, y bueno todas las cosas del Extremo Oriente de Essos desde Asshai y Stygai en las Tierras Sombrias, hasta los bosques de Mossovy, pasando por Carcosa y el Mar interior-oculto (y las ciudades de hombres "sin sangre" y alados cercanas), y por supuesto K´Dath en el Desierto Gris apuntan a al menos varios grupos no necesariamente vinculados entre si aunque las referencias de influencia lovecraftiana son bastante obvias.
Los Profundos solo parecen ser una hipotesis para los enigmas de zonas costeras, especialmente si atendemos a las referencias base de Lovecraft, pero para cosas de mas el interior terrestre, podrian ser muy distintos. (K´Dath, Yeen y Stygai estan lejos de la costa, e incluso aunque estan en una isla, lo de las ruinas de las selvas de Leng y sus Antiguos, es bajo tierra y en el centro de la isla, pareciendose mucho a los misterios subterraneos alegados para Nefer en el norte de Essos.)
En verdad eres el Rey, de la Narrativa, ahora soy fan de escuchar tus historias de madrugada.
Gracias por tu comentario mi hermano
J. R MARTINS DEBERÍA ESCRIBIR UN LIBRO ACERCA DE ESTOS MISTERIOS SERIA UN LIBRO EXITOSO
estoy casi seguro que ya que salga vientos de invierno sacara alguna clase de libro dando un poco mas de detalle de estas tierras. la razon por la que podria no hacerlo ahorita es por posibles spoilers sobre el orignel de los otros o valyria
Los mejores vídeos sobre canción de hielo y fuego
Muchas gracias amigo
AAaahh este universo a pesar de que tiene un lore titanico aun le falta muchisima historia por desenterrar, talvez al tio martin no le alcanze la vida para cubrir todo esto :(
Tal vez otros escritores se animen a continuar con el lore
@@jhoncatagua eso dalo por hecho, si al viejo George ya le cuesta concluir con su saga principal, ya no me puedo imaginar como será desarrollar nuevas historias ambientadas en otros lugares de su universo. Me temo que le va a pasar lo mismo que a Tolkien con el Silimarilion.
Excelente hermano, estás haciendo muy buenos videos de canción de hielo y fuego
Gracias por tu comentario mi amigo
Esto me recuerda al debate que existe en el mundo real en torno a la cuestión de cómo es que la estructura de la pirámide fue concebida y materializada por pueblos que estaban tan lejanos entre sí, como Gunung Padang (Indonesia) Zóser (Egipto) y Cichen Itzá (Yucatán), dejando a un lado la estupidez de lo de los aliens.
Respecto al mundo de Hielo y Fuego, creo que las respuestas están en Yi Ti y en la historia del Imperio del Amanecer. Al ser la civilización más antigua en pie, y provenir de un supuesto Dios Emperador, hijo de 2 divinidades, sus habitantes debieron presenciar acontencimientos del mundo durante la época de la construcción de Yeen o los 5 Fuertes.
sospecho que si o por lo menos son razonablemente vinculados con elementos del extremo oriente de Essos como Asshai (e incluso Stygai), Carcossa (y las otras ciudades con gente alada y gente sin-sangre cercanas) y los 5 Fuertes, teniendo una expansion en Sothoryos en Yeen en algun momento tambien, e incluso las mismas ciudades del interior de la selva de Leng, aunque su vinculo con los Antiguos en la zona subterranea es muy ominoso (aunque no raro considerando lo de Nefer en el norte de Essos tambien o lo de Lorath y sus laberintos). Pero luego esta... K´Dath y ahi se pone perturbador y no muy claro el asunto.
Lo cierto es que es muy evidente que los Gigantes y los Hijos del Bosque y sus equivalentes en Essos, no fueron las unicas razas inteligentes protohumanas antes de la existencia de los primeros humanos en el mundo, y que el mundo es muy diverso y complejo mas de lo que se puede especular razonablemente hasta cierto punto.
Si, pero mas estupidez es el pragmatismo de la arqueología oficial. Sobre todo la francesa y inglesa. Geólogos datan casi todas las estructuras antiguas entre 12000 y 16000 años. Lo cual destruye la versión oficial, por lo cual no es aceptada. Solo se aceptan las opiniones de fisicos ,ingenieros,matematicos y geologos cuando se acoplan o no debaten la versión ortodoxa. En la india ,los mayas,los hopi ,incluso tribus africanas y en las filipinas aisladas del mundo hablan de varias humanidades. Y george como buen aficionado a los misterios del mundo se inspiro en ello para los mitos de su historia y creación para el lore de sus libros.
El mejor contando estás historias, ya he vuelto seguidor de tus videos a más de uno
Muchísimas gracias por compartir
Q buen video me encanto
Muchas gracias mi hermano
Me encantan tus videos. Siempre los pongo en 1.75x
Jaja hablo medio lento
@@lanarrativa No me malinterpretes.
Por favor no dejes de hacerlos, necesito saber mas! 🖤
Ya me escribí me gusta como la narrativa lo haces
Gracias amigo
Sería un giro muy interesante que así como se dice que el mundo de Tolkien es el pasado del mundo actual, mundo de martin seria el futuro
Excelente video
Buen video, gracias por tu esfuerzo de contar una buena historia.
Es un placer
Escucho la historia completa en mi trabajo
Muy interesante. Sería genial que hicieras un vídeo sobre el libro El Dragón de hielo de RR Martin. Leí que saldrá una peli posiblemente animada basada en el libro.
Si lo he visto anunciado , voy a investigar un poco mas
Magnífico video, me encantó 🤍
Muchas gracias
Me imagino que despues de los cinco fuertes sea un escenario estilo conan el barbaro
Jajaja
Qué tipo de lectura de Conan el Bárbaro recomiendas, libro o cómics, o cuál de ellos, qué saga leer?
¡Gran vídeo!
Gracias
Creí que se mencionaría a los profundos.
Los dejé para un video por separado
@@lanarrativa sospecho que los Profundos son fuente razonable para cosas ubicadas en la costa o no demasiado alejadas de esta, por ejemplo lo de Lorath y sus laberintos de autores misteriosos, las Mil Islas en el Mar de los Escalofrios (y sus habitantes curiosos que aun viven, pero le temen mucho al agua pese a sus adaptaciones evidentes a este medio y sus leyendas sobre una civilizacion hundida ahi), las bases de la ciudadela-faro de Antigua, el trono de los Greyjoy, las ruinas en Ullos cerca de Ulthos y las de la Isla del Sapo con su estatua gigante. PERO no para todas las cosas misteriosas de por ahi, pues lo de Leng esta bastante retirado en el interior de la isla y BAJO TIERRA (se parece a lo de Nefer en el norte de Essos, que tambien es costera, pero el misterio esta bajo tierra de todos modos).
Hay cosas que parecen medio-humanas y podrian apuntar al Imperio Dorado del Amanecer como Asshai, quizas Stygai, Carcossa (incluso con las ciudades proximas de humanos diferentes no tipicos) y Yeen como una evidente expansion efimera por el sur, y los 5 Fuertes como barrrera defensiva, pero luego obvio existe K´Dath y todo se pone muy ominoso y perturbador-inquietante al respecto.
Creo existen mas de solo 2 razas antiguas inteligentes pre-humanas o protohumanas antes que todo lo conocido en el mundo de Cancion de Hielo y Fuego, y es evidente que lo del Imperio Dorado del Amanecer solamente es una referencia sintetizada de cosas que vagamente se conocen, incluso para los registros tan largos y duraderos de Yi-Ti. (Los habitantes de Leng y las islas del Mar del Verano seguramente tienen material interesante que aportar de su cuenta y obviamente los habitantes de Asshai mismo o de Carcossa y Nefer tambien.)
Compartan!!!
Muchas referencias al mundo de LoveCraft
Así es, en varias entrevistas Martin ha declarado ser fan de LC
Y si ocurrió un hecatombe que creo un vórtice dimensional que trajo demonios a el mundo conocido.
Nunca había pensado en eso
@@lanarrativa o peor aún el gran otro es uno de los antiguos
👀🥤
👀
Entonces stygai y kadath son ciudades gemelas.
😯
No creo que haya una respuesta, es claramente un tributo de GRR Martin al maestro H P Lovecraft
Así es, de hecho en una entrevista dijo que esos misterios permanecerían así por un rato más
@@lanarrativa es lo mejor, así nos queda a nosotros, los fans, elucubrar teorías y fantasear, me gusta tu narración amigo, espero más vídeos, suerte
Gracias Valeria :)
@@lanarrativa ojala pueda expandirlo mas alla de la referencia, incluso si no resuelve el misterio como tal, seria muy loable desarrollara mas al respecto o de perdida mostrar como y cuales son los limites del mundo ese, porque se siente incompleto y turbador que exista demasiada especulacion sobre los limites geograficos e historicos ominosos de ese mundo asi como va de momento. (Tolkien al menos aunque nunca lo desarrollo bien se ha investigado que la Tierra Media solamente es el continente principal de su mundo, pero hay al menos 2 tierras mas en el mismo aunque no se mencionan mas que sus nombres de pasada - las Tierras Oscuras en el sur y la Tierra del Sol y la Luna, eso aparte de Aman (Valinor) que antes tambien estuvo en el mismo universo terrestre pero acabo en un plano dimensional paralelo. Martin ha hecho mas emocion de todo porque al menos lo que se sabe de los limites del mundo es bastante interesante, mientras que a Tolkien casi ni le interesa desarrollar que hay mas alla de la zona donde pasa todo que es el noroccidente del continente principal solamente en realidad, un poco como Westeros, pero es que aun mas limitado creo!!)
@@spider_queen este video de hecho se puede decir es ejercicio de eso de ir "conectando los puntos" por los fans y se aprecia muchisimo que hiciera eso porque... me temo es de los principales verdaderos misterios importantes de fondo del mundo de Martin que lo de Westeros y los valyrios que se la pasa desarrollando usualmente
Plagios enormes disfrazados de "referencias inocentes" .
Ese avaricioso imitador abarca mucho y aprieta poco!
Creo que no te gusta mucho Martin jaja
@@lanarrativa ya no, después de leerlo, no le veo suficiente calidad, solo es un compendio de copias sin personalidad
Excelente video
Gracias por tu comentario!