Z materiału wypadła nudna, kilkuminutowa sekwencja traktująca o zmianie momentu siły potrzebnego do ruszenia wózkiem między skrajnymi biegami. W skrócie - wózek na najtwardszych biegach ma w mniejszym stopniu napiętą sprężynę, niż na biegach najlżejszych, gdy jest w pełni "wyprostowany" (w skrajnych przypadkach ta różnica to grupo ponad 90st.). To zjawisko jest pomijalne w przypadku prezentowanej sytuacji na kanale Velobird, ponieważ tam zmiana wychylenia wózka jest o raptem parę stopni.
O taki poziom merytoryki i dyskusji na poziomie technicznym walczę :) Fajny materiał. Jak ktoś jeździ bez sprzęgła bo mu przeszkadza że ciężej chodzi, to można zrobić rzeźbę w postaci wyregulowania sprzęgła tak żeby przy wyłączonym cały czas bardzo lekko napinało i nie włączać, to niezgodne ze sztuką ale jak się po skałach nie skacze to często wystarcza a nie zwiększa siły potrzebnej do obsługi manetek.
Śmigam z wyłączonym sprzęgłem od zawsze, wschód, Wisła, PGR i wiele innych przejechanych z wyłączonym sprzęgłem, sam grx810 już dobrze napina łańcuch. Nie piszę tego że sprzęgło jest zbędne albo że gravel nie nadaje się w trudne trasy, ale mam wrażenie że sprzęgła przy dobrej sprężynie przerzutki jest tak potrzebne jak gravel na singlu w górach.
@@dretmorivious5481jak się po płaskim jeździ to nie trzeba, kiedyś jeździłem bez sprzęgła to mnie denerwowało jak schody zjeżdżałem szybko to łańcuch tak latał a dźwięk był jak by się miała rama rozlecieć, teraz nie ważne czy po płaskim czy w terenie zawszę włączone jest, o ile masz fajnie sztywny hak i prosty to nie trzeba wyłączać sprzęgła bo biegi chodzą podobnie, pozdrawiam
@dretmorivious5481 No to spokojnie można jeździć bez sprzęgła bo przerzutka przednia i tak łańcuch trzyma :) Jedynie się będzie obijał. W 1x jest potrzebna kombinacja zębatki narrow wide ze sprzęgłem.
To jest materiał na niedzielne rozkminy. Bardzo dobrze pokazałeś działanie łożyska jednokierunkowego czyli w konsekwencji sprzęgła w przerzutce. Kto tam coś kuma z mechaniki wie, że pierwszy ruch będzie wymagał przyłożenia większej siły celem ruszenia łożyska niż kolejne. Marcin znakomity materiał :-)
W pełni się zgadzam. Są osoby które powinny zająć się jazdą a nie opowieściami o serwisie. Trudno oczekiwać merytoryki od UA-camra który nie wie (sam przyznał), że znajduje się tam łożysko jednokierunkowe, a siłę działania można regulować.
Brawa się należą 👏 Dokładnie , mam najnowszego grx , jeżdżę z włączonym sprzęgłem i wszytko hula jak trzeba w porównaniu do sram biegi wchodzą delikatne,‚płynnie i cichutko , nie odczuwam żadnego zmęczenia i trudności w zmienianiu biegów. Jak dla mnie jest idealnie 👌.
Jak zawsze materiał który jest na mega poziomie. Naprawdę chłopie jesteś mistrzem w tym co robisz. Wszystko Łopato logicznie wytłumaczone 😉Wracaj również do serwisu amortyzacji 😉 Pozdrawiam
Trzeba powiedzieć w prost! Twój kanał to inżynieria rowerowa,praktyka i wiedzą techniczna zawiązana z mechaniką rowerową (również oprócz samej jazdy, tripów i eksploracji odludnych miejsce to też moja zajawka już od wielu lat ale i tak dokształcam się u Ciebie 😉) a kanał Velobird jak dla mnie to typowy marketing i nie obrażając nikogo taki rowerowy lans,szpan i "wyścig zbrojeń" odnoście akcesoriów, oczywiście nie mam z tym problemu bo na recenzję niektórych rzeczy zaglądałem czasem na jego kanał i owszem te recenzję są Ok ale traktuję je z pewną dozą tolerancji i dystansu bo wiele tych recenzji to materiały jak sądzę sponsorowane?Nie krytykuję gościa za złą opinię sprzęgła bo nie posiada dostatecznie dużej wiedzy w tym temacie ale nie rozumiem po co dawać wtedy negatywną opinię czemuś, czego się nie rozumie? W dwóch rydwanach mam sprzęgło, wyregulowane, dzięki Twoim lekcją sam je serwisuje i wszystko śmiga jak należy!Ale przestrzegam! Każda przerzutka Shimano ze sprzęgłem wychodzi z fabryki ustawiona do oporu i ważne jest aby śrubą regulacyjną dostosować naprężenie spręży pod własne preferencje i ważne jest regularne serwisowanie (w zależności od częstotliwości jazdy i terenu w jakim jeździmy woda, błoto, piach) ale zgodnie z zaleceniami Shimano ja swoje serwisuje 1-2 razy na sezon w zależności od intensywności jazdy i terenu w jakim jeżdżę.Jak zwykle sztosik nauka!👍👍👍
A jak miało być u niego dobrze jak wymienił połowe osprzętu na jakiś made in china. Coś jednak nie zagrało, nie zajął dobrego miejsca w wyścigu więc zwalił wine na źle działającą przerzutkę.
to ja latam gravelem z 1/x11 na GRX 812 już któryś sezon. Doświadczyłem raz kiedy łańcuch spadł i narobił syfu na jakiś wybojach ale uczciwie przyznaję się, że nie było zapięte sprzęgło. Prawdopodobnie po wymianie łańcucha go nie włączyłem, bo jakoś trudno mi uwierzyć żeby samo się przestawiło.
PS.. zwróć uwagę na prędkość narzędzia z jaką wykonujesz pomiar. Czy wykonując pomiar bardzo wolno będzie ta sama wartość co przy pomiarze dynamicznym.
"Kiedyś to było" a raczej nie było sprzęgieł i nie oprócz teleboczącego się łańcucha nie było problemów. 2.sprzeglo w enduro czy dh a nawet w terenowym MTB/XC rozumiem ale w grawelu, trekingu w.rowerze.crosowym? 3- górna linia łańcucha między kasetą a zębatką korby. Tu napięcie jest stałe niezależne od modelu, klasy przerzutki tył więc w zasadzie tu nie ma wpływu na spadanie łańcucha. Według mnie amatora. W głównej mierze to problem napędów 1*12,11 i związana z tym przenoszona linia łańcucha. Coś za coś. To jest wadą tego napędu i jego fizyka. Chcemy takie napędy ale nie godzimy się a bardziej nie dopuszczamy kompromisu z jego wad. Tu sprawę rozwiązała by prowadnica łańcucha przy korbie. Tylko który grawelowiec pozwoli sobie to zamontować i tym samym oszpecić swój rower?
u mnie ze sprzęgłęm ciężej chodza biegi pozatym niewidze różnicy na dołach czy na ostrych zjazdach po kamieniach w górach,jeśli chodzi o telepanie, zawsze mam to otwarte. przerzutka xt11s
@@unbrokenreed a dzinki moze itak, przerzutka (XT11s) jest załona w tym roku ma teraz jakies 4k zero luzów, ale z tym sprzegłęµ tylko cięzej biegi chodzą, wcześniej miłęm 10s xt ale umarła gdześ po 30K km. jeździ w harteilu winc ostro sie telepie nonstop teren.
Mi praca sprzęgła Shimano się podoba. jeżdzę enduro i nie mam problemów. To co zrobie ze sprzęgłem przed sezonem to serwis ( czyszczenie, smarowanie, napięcie ciut mocniej niż było do tej pory).
@@Charliezfabrykiczekolady Z tego co czytałem komentarze to chyba masz elektryka. Jeżeli masz tam napęd 11s to pracy manetki Deore nie ma co porównywać z XT. Jedyny, zaznaczam jedyny plus to zrzucanie po 2 i wrzucanie po 4, pod każdym innym względem Deore jest dla mnie lepsza, mięciutka i elastyczna praca... XT jest kure.sko twarda, co pisali na niejednym forum i to tylko model z tej grupy /SL-M8000/. I tu wracam do tego, dlaczego może pasuje Ci praca sprzęgła. Na Twojej manetce i przerzutce SLX RD-M7000 też mi się podobała a to i to było w tej samej ramie ;]
Mądrego to i dobrze posłuchać ✌️sprawdzę z ciekawości kluczem lecz już na innym napędzie gdyż mój jest zdemontowany 😉 dla jasności dodam, że nie jeżdżę z włączonym sprzęgłem, bo upośledza działanie klamkomanetki, gdzie przy dłuższych dystansach bywa to uciążliwe 😔
Brakuje ci elementarnej wiedzy na temat budowy i działania sprzęgła. Kto i kiedy serwisował twoje sprzęgło, zapewne tutaj tkwi problem? Druga sprawa, że jednorzędowa korba GRX ma skopaną linię łańcucha, a to dlatego, ponieważ jest to najzwyczajniej w świecie korba dwurzędowa (linia łańcucha w teorii wypada pomiędzy zębatkami, a w korbie 1x zębatka jest zamocowana w miejscu dużej zębatki, w efekcie masz apory przekos na miękkim przełożeniu). Prośba do wszystkich. Nie wypowiadajcie się w kwestiach technicznych, jeśli nie macie pewności lub "tak wam sie wydaje".
Czyli zrzędzisz na sprzęgło, które u Ciebie nawet nie pracuje XD Jak nie lubisz sprzęgła to wsadź sobię przerzutkę Tiagry albo 105, to będzie tak samo pracować jak GRX z wyłączonym sprzęgłem
@@dariusskiera9597 Niestety dużo osób po "Akademii chłopskiego rozumu" w Internecie się wypowiada na tematy o których ich wiedza jest znikoma. A w tematach technicznych chyba to jest najbardziej widoczne. Ktoś 3x w życiu zrobił jakiś mały serwis w czymś i już wielki spec. Czy to rowery czy komputery czy inne techniczne tematy, problem jest ten sam.
Tiagra czy 105 nie ogarnie większej zębatki... Może wiedzy i mi brak, ale dla mnie to po prostu ma działać. Nie jeździłem ze sprzęgłem, bo upośledza to działanie klamkomanetki, a przy włączonym to według mnie to i tak niewiele zmienia 🤔
Jeździłem na grx 2x10 przez 3 lata i 30 tys km. Wszystko grało. Teraz 2x11 rok i ok 10 tys. Z 1x11 nie mam doświadczenia, ale z 1x12 xt tak. Bez sprzęgła łańcuch potrafi spaść jak się gwałtownie przestaje pedałować ponieważ moment bezwładności kasety luzuje go. Łańcuch potrafi spadać jak napęd jest brudny.
To ja mam kolejne pytanie o ten rzekomy wzrost siły na klamkomanetce. Czy nie jest tak że przy zmianie biegów to łańcuch napina wózek i przejmuje na siebie nie jako siłę potrzebną do ruszenia wózka. A linka realizuje tylko ruch w osi poprzecznej kasety. Upraszczając: czy sprzęgło na prawdę upośledza pracę klamkomanetki?
@@wiktorczosnowski2828 Przy zmianie biegów "po jednym" jest to rzeczywiście mniej odczuwalne. Jednak przy zmianie o parę jednocześnie sprawa się uwydatnia. Przepychając przerzutkę o trzy biegi znacząco wydłużamy drogę którą musi pokonać łańcuch. Wózek "prostuje się" pod naporem naszej ręki, zanim jeszcze łańcuch zdąży w pełni wskoczyć na wyższe biegi.
W przerzutkach Shimano zauważyłem, że mają pewien luz wstępny, gdy zrzuci się na mniejszą zębatkę, zanim sprzęgło zacznie w pełni działać. Gdy wrzucę na większą zębatkę, sprzęgło się zapina, łapie w pełni i ciężko ruszyć wózek, bez żadnego luzu. Ale gdy zrzucę na miejszą zębatkę, to wózek potrzebuje trochę się ruszyć, by sprzęgło się zapięło. Co skutkuje większym "lataniem" łańcucha. Nie wiem czy wszystkie przerzutki Shimano tak mają, ale to się powtarza. Moim zdaniem jest to problem. Ze SRAM'em mam mniej do czynienia, ale mam wrażenie, że po zrzuceniu na mniejszą zębatkę, problem ten jest jest mniejszy niż w Shimano. Mam nadzieję, że wiecie o co mi chodzi.
Mi jeszcze nigdy nie spadł łańcuch przy przerzutkach ze sprzęgiełkiem (rower MTB, jazda po górach, ostrzejsza jazda) w gravelu też nie zdarzyło się żeby mi łańcuch spadł, albo napędy 1x po prostu są do D? 😏 chyba że masz napinacz jak w Ęduró
@@KomputerowyZnachor Nie będę się w takie półśrodki raczej bawił. Jak odłożę kiedyś pieniądz na to już kupię rzetelny klucz elektroniczny. (Ale obecnie priorytet ma nowy mikrofon :)
Jak bym teraz miał coś kupić to Wera A5, cena 399 jest bardzo dobra. Ja mam Yato jakiś tani, jest powtarzalny ale podziałka mogłaby być troszkę bardziej czytelna :)
Akurat w fullu sprzęgło mam nawet lekko powyżej górnej granicy tolerancji aby na zjazdach nie zrzucało łańcucha. Jest to rzadkie zjawisko ale zdarza się przy największej szybkości i rąbance i wtedy jest niebezpiecznie. Nie mam prowadnicy łańcucha...i faktycznie manetka chodzi ciężko.
Nie wiem, o jakim spadaniu łańcucha mówicie. Przejechałem w tym roku elektrykami z 4k po różnych trasach, w tym trail i enduro, i nigdy nie spadł mi łańcuch. Napęd Shimano, zarówno bez sprzęgła i ze sprzęgłem RD+.
Jakby ktoś chcial uzupełnić wiedzę jeszcze o serwis, to na kanale @Paweł Pablo jest film z serwisu sprzęgła GRX. Materiał również powstał chyba jako odpowiedź na film @Velobird. To nie reklama kanału (nie jest nawet mój), ale jak wykazałem się nietaktem, to się nie obrażę, jak komentarz zostanie usunięty. Po prostu warto się dzielić przydatną wiedzą. Dobre wyjaśnienie swoją drogą. Ja z przymrużeniem oka oglądałem film @Velobird. Coś na pewno musiało być źle wyregulowane lub wymagać serwisu.
A tu się nie zgodzę, a przynajmniej nie pod tym kątem, sram ma blokade serwisową, co jest głównym powodem by tego włącznika nie musieć umieszczać. Shimano ma ten plus że siłę sprzęgła da się regulować. W każdym razie sprzęgło zdarzy się zapomnieć zapiąć, blokady serwisowej raczej nie zapomnisz.
A nie masz tak że pełen zakres biegów bez włączonego sprzęgła działa idealnie, natomiast z włączonym sprzęgłem dwie najmniejsze zębatki na kasecie wskakują opornie ? Czasami nawet ze sporym opóźnieniem.
Nie zaznaczyłeś najważniejszej kwestii w temacie regulacji/pomiaru sprzęgła: mało który klucz dynamometryczny klika przeciwnie do ruchu wskazówek zegara. Potrzebny jest klucz dynamometryczny dwukierunkowy.
@@WordrobeRekordz klucz, ramie 25cm lub dłuższe, wpisujesz w kalkulatorze 9.81*ramie klucza*ile ci na wadze wychodzi = moment dokręcania, w taki sposób autor filmu kalibrował kiedyś klucz dynamometryczny
Tak to bywa z voodo-kolarzami.... Nie znam się ale będę strugał eksperta ze cos nie działa..... Pięknie wyjaśniona zasada działania sprzęgła w przerzutce. Jak by ci wszyscy pseudo eksperci pojęli tę widzę to życie stało by się piękniejsze.
Opti slick = tragedia. Ani nie jest to slick, bo jest szorstka bardziej niż galwanizowana, ani nie jest opti, bo jest większej średnicy niż większość linek. Dużo lepszą robotę robi szlifowany Jagwire z nierdzewki, więc często w nowych rowerach na dzień dobry idzie to w śmietnik i wjeżdża zestaw działający. Jeśli ktoś nie rozumie zasady sprzęgła i oczekuje, że będzie łańcuch siedział sztywno i nie tłukł o ramę, a za razem biegi będą wchodziły lekko jak się tylko o tym pomyśli to będzie wiecznie niezadowolony. Ludzie do tej pory nie rozumieją jak obsługiwać przednią przerzutkę i zrzucają biegi pod dużym obciążeniem (to znaczy próbują, bo technicznie jest to niewykonalne), albo nie wiedzą z kolei, że manetki szosowe i gravelowe mają możliwość trymowania, więc o czym tu mowa. Mechanizm łączący rękę z manetką albo pedałem sprzęgła w samochodzie po prostu nie działa, to tu jest największy problem.
Mam zgoła odmienne zdanie, tam gdzie Falgowy Jagwire polegl, tam kompletny optislick zrobił robotę. I linka jest zarówno szlifowana jak i powlekana, do tego oczywiście pancerze OT-SP41.
@januszwidzyk4656 właśnie chodzi mi o to powleczenie które jest w moim odczuciu tragiczne. Dużą rolę grają też końcówki pancerzy, ja skupiłem się tu tylko na lince.
@@Olafowy Odpowiem CI tak. Nowy zestaw Jagwire LEX- SL, albo miałem problem ze zrzuceniem jednego biegu, albo schodził "po czasie", jak podkręciłeś- to w drugą stronę. Dowolne kombinacje regulacji. Kumpel zaproponował wspomniane Shimano, z bólem kupiłem. Sama linka w ręku ma zdecydowanie gorszy ślizg niż Jag. No ślepy by to wyczuł, że linka Jaga jest niemal na lustro zrobiona i już miałem odsyłać Shimano, jak kumpel mówi, że miał te same odczucia, ale po włożeniu zestaw chodzi zdecydowanie lepiej. I nie rozumiem dlaczego ale bez dotykania już chyba 3 sezon leci. Czy wyczuwam różnicę? Nie, ale po prostu działa bez zwłoki.
@januszwidzyk4656 Rozumiem i brzmi to sensownie. Każdemu co innego. Piszesz o pełnym zestawie tymczasem: nowy rower, jedna z najtańszych Rapid Fireów z optislickiem, do tego pancerz mars albo one, końcówki z blachy (nie, nie mosiężne i nie alu) i na końcu przewodu pokarmowego za kare jeszcze tezeta. Rozumiesz gdzie jest problem? Sam jeżdżę na zestawach Jagwire Elite link i tematu nie dotykam bo działa. Jednak klientowi do roweru klasy TZ na końcu trudno w ogóle coś takiego proponować. Twoje problemy może były z Alivio 4000? One mają wadę konstrukcyjną...
@@Olafowy Moje problemy nie wynikały z manetki i przerzutka /XT + SLX/ a gównianego patentu w Meridzie One Forty prowadzenie wewnętrzne i łącznik pomiędzy ramą a wahaczem. Zapomniałem o kasecie był Sun Race, jakiś wysoki model i weszła Deorka /lepiej/.
I tu pojawia się wtręt sramolca - regulacja jest zbędna, manetka pracuje miękko a do tego zablokowanie wózka pozwala zdemontować koło bajecznie łatwo - czego shimano w stanie zrobić nie jest :) Niesamowite jest to że gigant z takim zapleczem i potencjałem nie jest w stanie wypracować sensownego rozwiązania.
co to za bzdura 😂😂😂 dobrze ze tego filmiku od było jakiegos nie widzialem. Po pierwsze to nowa przerzutki shimano ze sprzęgłem.trzeba serwisowac od.razu i ja dosmarowac odpowiednio, każdy kto w tym siedzi wie o tym jak te sprzęgła i ogólnie przerzutki są dosmarowane. Druga sprawa to to jak działa same sprzęgło w shimano, to nic innego jak lozysko jednokierunkowe i blaszka ktora opatul to lozysko i powoduje tarcie, warto wiedzieć jak działa fizyka odnośnie tarcia powierzchniowo bo to tutaj zachodzi.
Jedyna prawidłowa reakcja na film velobirda to wybrać opcję nie polecaj tego kanału. Robi złą robotę publikując takie filmy, ale trzeba to po prostu olać. W filmie opowiadał, że jego napęd jest w konfiguracji 1x11. Kaseta z dupy, przerzutka 12 rzędowa (to akurat prawie działa z manetkami 11 rzędowymi), chiński blat za 38 zł (nie za 100 jak opowiadał). Ja u siebie mam pełną grupę 820 i łańcuch nie spadł mi jeszcze ani razu (na 9000 km i kilka wyścigów ultra w górach). W swoim road plusie zmieniłem przerzutkę ze 105 na grx400 bo jednak czasem jeżdżę po lesie na nim i działa perfekcyjnie. Przestałem go oglądać jak opowiadał głupoty o garminach.
O ile wnioskowanie techniczne nie jest Jego mocną stroną, taksam problem mnie zaciekawił i wierzę, że jakoś go rozwikłamy (wyjaśnimy jak dochodziło do zmiany momentu siły potrzebnej do ruchu wózkiem)
Z materiału wypadła nudna, kilkuminutowa sekwencja traktująca o zmianie momentu siły potrzebnego do ruszenia wózkiem między skrajnymi biegami. W skrócie - wózek na najtwardszych biegach ma w mniejszym stopniu napiętą sprężynę, niż na biegach najlżejszych, gdy jest w pełni "wyprostowany" (w skrajnych przypadkach ta różnica to grupo ponad 90st.). To zjawisko jest pomijalne w przypadku prezentowanej sytuacji na kanale Velobird, ponieważ tam zmiana wychylenia wózka jest o raptem parę stopni.
O taki poziom merytoryki i dyskusji na poziomie technicznym walczę :) Fajny materiał. Jak ktoś jeździ bez sprzęgła bo mu przeszkadza że ciężej chodzi, to można zrobić rzeźbę w postaci wyregulowania sprzęgła tak żeby przy wyłączonym cały czas bardzo lekko napinało i nie włączać, to niezgodne ze sztuką ale jak się po skałach nie skacze to często wystarcza a nie zwiększa siły potrzebnej do obsługi manetek.
Śmigam z wyłączonym sprzęgłem od zawsze, wschód, Wisła, PGR i wiele innych przejechanych z wyłączonym sprzęgłem, sam grx810 już dobrze napina łańcuch. Nie piszę tego że sprzęgło jest zbędne albo że gravel nie nadaje się w trudne trasy, ale mam wrażenie że sprzęgła przy dobrej sprężynie przerzutki jest tak potrzebne jak gravel na singlu w górach.
@dretmorivious5481 2-rzędowy ? Jeśli tak to sprzęgło rzeczywiście nie jest niezbędne
@@dretmorivious5481jak się po płaskim jeździ to nie trzeba, kiedyś jeździłem bez sprzęgła to mnie denerwowało jak schody zjeżdżałem szybko to łańcuch tak latał a dźwięk był jak by się miała rama rozlecieć, teraz nie ważne czy po płaskim czy w terenie zawszę włączone jest, o ile masz fajnie sztywny hak i prosty to nie trzeba wyłączać sprzęgła bo biegi chodzą podobnie, pozdrawiam
@@WstalSprzedKompa 2 rzędowy. A po schodach gravelem to ja nie jeżdżę.
@dretmorivious5481 No to spokojnie można jeździć bez sprzęgła bo przerzutka przednia i tak łańcuch trzyma :) Jedynie się będzie obijał. W 1x jest potrzebna kombinacja zębatki narrow wide ze sprzęgłem.
To jest materiał na niedzielne rozkminy. Bardzo dobrze pokazałeś działanie łożyska jednokierunkowego czyli w konsekwencji sprzęgła w przerzutce. Kto tam coś kuma z mechaniki wie, że pierwszy ruch będzie wymagał przyłożenia większej siły celem ruszenia łożyska niż kolejne. Marcin znakomity materiał :-)
Dominik, Mistrzu, dobrze Cię tu widzieć :)
@@filipog4 Dominik ten kanał polecał bardzo dawno temu, jako alternatywę dla jego kanału, gdzie nagle przestał pojawiać się materiał techniczny :(
@@semtex1 absolutnie niczego nie ujmując temu kanałowi, mimo wszystko materiały Dominika uważam za niedoścignione. Genialne w swojej prostocie :)
@@filipog4 no jasne, bo lepsze byłby dwa kanały merytoryczne niż jeden :D
W pełni się zgadzam. Są osoby które powinny zająć się jazdą a nie opowieściami o serwisie. Trudno oczekiwać merytoryki od UA-camra który nie wie (sam przyznał), że znajduje się tam łożysko jednokierunkowe, a siłę działania można regulować.
Brawa się należą 👏
Dokładnie , mam najnowszego grx , jeżdżę z włączonym sprzęgłem i wszytko hula jak
trzeba w porównaniu do sram biegi wchodzą delikatne,‚płynnie i cichutko ,
nie odczuwam żadnego zmęczenia i trudności w zmienianiu biegów. Jak dla mnie jest idealnie 👌.
Jak zawsze materiał który jest na mega poziomie. Naprawdę chłopie jesteś mistrzem w tym co robisz. Wszystko Łopato logicznie wytłumaczone 😉Wracaj również do serwisu amortyzacji 😉 Pozdrawiam
Trzeba powiedzieć w prost! Twój kanał to inżynieria rowerowa,praktyka i wiedzą techniczna zawiązana z mechaniką rowerową (również oprócz samej jazdy, tripów i eksploracji odludnych miejsce to też moja zajawka już od wielu lat ale i tak dokształcam się u Ciebie 😉) a kanał Velobird jak dla mnie to typowy marketing i nie obrażając nikogo taki rowerowy lans,szpan i "wyścig zbrojeń" odnoście akcesoriów, oczywiście nie mam z tym problemu bo na recenzję niektórych rzeczy zaglądałem czasem na jego kanał i owszem te recenzję są Ok ale traktuję je z pewną dozą tolerancji i dystansu bo wiele tych recenzji to materiały jak sądzę sponsorowane?Nie krytykuję gościa za złą opinię sprzęgła bo nie posiada dostatecznie dużej wiedzy w tym temacie ale nie rozumiem po co dawać wtedy negatywną opinię czemuś, czego się nie rozumie? W dwóch rydwanach mam sprzęgło, wyregulowane, dzięki Twoim lekcją sam je serwisuje i wszystko śmiga jak należy!Ale przestrzegam! Każda przerzutka Shimano ze sprzęgłem wychodzi z fabryki ustawiona do oporu i ważne jest aby śrubą regulacyjną dostosować naprężenie spręży pod własne preferencje i ważne jest regularne serwisowanie (w zależności od częstotliwości jazdy i terenu w jakim jeździmy woda, błoto, piach) ale zgodnie z zaleceniami Shimano ja swoje serwisuje 1-2 razy na sezon w zależności od intensywności jazdy i terenu w jakim jeżdżę.Jak zwykle sztosik nauka!👍👍👍
Dziękuję za obszerny komentarz, miło przeczytać :)
A jak miało być u niego dobrze jak wymienił połowe osprzętu na jakiś made in china. Coś jednak nie zagrało, nie zajął dobrego miejsca w wyścigu więc zwalił wine na źle działającą przerzutkę.
No nikt inny nie mógł na te kocopoły odpowiedzieć bardziej merytorycznie. Szanuję :)
O siemanko. Dla zasięgu. I zdrówka życzę, mogę, to pożyczę 😎
to ja latam gravelem z 1/x11 na GRX 812 już któryś sezon. Doświadczyłem raz kiedy łańcuch spadł i narobił syfu na jakiś wybojach ale uczciwie przyznaję się, że nie było zapięte sprzęgło. Prawdopodobnie po wymianie łańcucha go nie włączyłem, bo jakoś trudno mi uwierzyć żeby samo się przestawiło.
Zawsze ciekawe podejście do zagadnienia 👍👍
PS.. zwróć uwagę na prędkość narzędzia z jaką wykonujesz pomiar. Czy wykonując pomiar bardzo wolno będzie ta sama wartość co przy pomiarze dynamicznym.
Masz całkowitą rację. Super materiał!
Dziękuję za komentarz :)
git malina, niech zasięg tego filmu będzie większy 👍
"Kiedyś to było" a raczej nie było sprzęgieł i nie oprócz teleboczącego się łańcucha nie było problemów. 2.sprzeglo w enduro czy dh a nawet w terenowym MTB/XC rozumiem ale w grawelu, trekingu w.rowerze.crosowym?
3- górna linia łańcucha między kasetą a zębatką korby. Tu napięcie jest stałe niezależne od modelu, klasy przerzutki tył więc w zasadzie tu nie ma wpływu na spadanie łańcucha. Według mnie amatora. W głównej mierze to problem napędów 1*12,11 i związana z tym przenoszona linia łańcucha. Coś za coś. To jest wadą tego napędu i jego fizyka. Chcemy takie napędy ale nie godzimy się a bardziej nie dopuszczamy kompromisu z jego wad. Tu sprawę rozwiązała by prowadnica łańcucha przy korbie. Tylko który grawelowiec pozwoli sobie to zamontować i tym samym oszpecić swój rower?
u mnie ze sprzęgłęm ciężej chodza biegi pozatym niewidze różnicy na dołach czy na ostrych zjazdach po kamieniach w górach,jeśli chodzi o telepanie, zawsze mam to otwarte. przerzutka xt11s
@@maciek6086 No i to są mocne podstawy do serwisu tego elementu (brak różnicy załączone/wyłączone jest alarmujący)
@@unbrokenreed a dzinki moze itak, przerzutka (XT11s) jest załona w tym roku ma teraz jakies 4k zero luzów, ale z tym sprzegłęµ tylko cięzej biegi chodzą, wcześniej miłęm 10s xt ale umarła gdześ po 30K km. jeździ w harteilu winc ostro sie telepie nonstop teren.
Materiał jak trzeba , zdradź proszę markę i model klucza dynamometrycznego którego używasz ?
@@paweszwed857 Operuję na tanim kluczu Yato 2,5-20 Nm, ale planuję to zmienić na markę Wera kiedyś :)
Mi praca sprzęgła Shimano się podoba. jeżdzę enduro i nie mam problemów. To co zrobie ze sprzęgłem przed sezonem to serwis ( czyszczenie, smarowanie, napięcie ciut mocniej niż było do tej pory).
Jakie manetki?
@ mam ciezka, ale dzialajaca, grupe deore 5100. Docelowo jak sie zajade to do zmiany bedzie kaseta i korby (ale tylko z powodu wysokiej wagi).
@@Charliezfabrykiczekolady Z tego co czytałem komentarze to chyba masz elektryka. Jeżeli masz tam napęd 11s to pracy manetki Deore nie ma co porównywać z XT. Jedyny, zaznaczam jedyny plus to zrzucanie po 2 i wrzucanie po 4, pod każdym innym względem Deore jest dla mnie lepsza, mięciutka i elastyczna praca...
XT jest kure.sko twarda, co pisali na niejednym forum i to tylko model z tej grupy /SL-M8000/. I tu wracam do tego, dlaczego może pasuje Ci praca sprzęgła. Na Twojej manetce i przerzutce SLX RD-M7000 też mi się podobała a to i to było w tej samej ramie ;]
@ ja mam calu naped 11s, deore 5100. I z niego poki co nie zamierzam rezygnowac. Mimo duzej wagi.
Mądrego to i dobrze posłuchać ✌️sprawdzę z ciekawości kluczem lecz już na innym napędzie gdyż mój jest zdemontowany 😉 dla jasności dodam, że nie jeżdżę z włączonym sprzęgłem, bo upośledza działanie klamkomanetki, gdzie przy dłuższych dystansach bywa to uciążliwe 😔
Brakuje ci elementarnej wiedzy na temat budowy i działania sprzęgła. Kto i kiedy serwisował twoje sprzęgło, zapewne tutaj tkwi problem? Druga sprawa, że jednorzędowa korba GRX ma skopaną linię łańcucha, a to dlatego, ponieważ jest to najzwyczajniej w świecie korba dwurzędowa (linia łańcucha w teorii wypada pomiędzy zębatkami, a w korbie 1x zębatka jest zamocowana w miejscu dużej zębatki, w efekcie masz apory przekos na miękkim przełożeniu).
Prośba do wszystkich. Nie wypowiadajcie się w kwestiach technicznych, jeśli nie macie pewności lub "tak wam sie wydaje".
Czyli zrzędzisz na sprzęgło, które u Ciebie nawet nie pracuje XD Jak nie lubisz sprzęgła to wsadź sobię przerzutkę Tiagry albo 105, to będzie tak samo pracować jak GRX z wyłączonym sprzęgłem
@@dariusskiera9597 Niestety dużo osób po "Akademii chłopskiego rozumu" w Internecie się wypowiada na tematy o których ich wiedza jest znikoma. A w tematach technicznych chyba to jest najbardziej widoczne. Ktoś 3x w życiu zrobił jakiś mały serwis w czymś i już wielki spec. Czy to rowery czy komputery czy inne techniczne tematy, problem jest ten sam.
Tiagra czy 105 nie ogarnie większej zębatki... Może wiedzy i mi brak, ale dla mnie to po prostu ma działać. Nie jeździłem ze sprzęgłem, bo upośledza to działanie klamkomanetki, a przy włączonym to według mnie to i tak niewiele zmienia 🤔
Jeździłem na grx 2x10 przez 3 lata i 30 tys km. Wszystko grało. Teraz 2x11 rok i ok 10 tys. Z 1x11 nie mam doświadczenia, ale z 1x12 xt tak. Bez sprzęgła łańcuch potrafi spaść jak się gwałtownie przestaje pedałować ponieważ moment bezwładności kasety luzuje go. Łańcuch potrafi spadać jak napęd jest brudny.
Dziękuję za komentarz :)
To ja mam kolejne pytanie o ten rzekomy wzrost siły na klamkomanetce.
Czy nie jest tak że przy zmianie biegów to łańcuch napina wózek i przejmuje na siebie nie jako siłę potrzebną do ruszenia wózka. A linka realizuje tylko ruch w osi poprzecznej kasety.
Upraszczając: czy sprzęgło na prawdę upośledza pracę klamkomanetki?
@@wiktorczosnowski2828 Przy zmianie biegów "po jednym" jest to rzeczywiście mniej odczuwalne. Jednak przy zmianie o parę jednocześnie sprawa się uwydatnia. Przepychając przerzutkę o trzy biegi znacząco wydłużamy drogę którą musi pokonać łańcuch. Wózek "prostuje się" pod naporem naszej ręki, zanim jeszcze łańcuch zdąży w pełni wskoczyć na wyższe biegi.
Jeżdżąc na trenażerze oczywiście bez koła tylko z zamontowana kaseta w samym trenażerze sprzęgło ma być załączone czy nie?
@@menzoberanzen Możesz wyłączyć, manetka będzie chodzić lżej :)
W przerzutkach Shimano zauważyłem, że mają pewien luz wstępny, gdy zrzuci się na mniejszą zębatkę, zanim sprzęgło zacznie w pełni działać. Gdy wrzucę na większą zębatkę, sprzęgło się zapina, łapie w pełni i ciężko ruszyć wózek, bez żadnego luzu. Ale gdy zrzucę na miejszą zębatkę, to wózek potrzebuje trochę się ruszyć, by sprzęgło się zapięło. Co skutkuje większym "lataniem" łańcucha. Nie wiem czy wszystkie przerzutki Shimano tak mają, ale to się powtarza. Moim zdaniem jest to problem. Ze SRAM'em mam mniej do czynienia, ale mam wrażenie, że po zrzuceniu na mniejszą zębatkę, problem ten jest jest mniejszy niż w Shimano. Mam nadzieję, że wiecie o co mi chodzi.
Ono jest tak skonstruowane, że w każdym położeniu wózka powinno działać tak samo, więc może problem leży w innym miejscu?
Mam grx 812 i zawsze jeżdżę z włączonym. Działa praktycznie niezawodnie.
Mi jeszcze nigdy nie spadł łańcuch przy przerzutkach ze sprzęgiełkiem (rower MTB, jazda po górach, ostrzejsza jazda) w gravelu też nie zdarzyło się żeby mi łańcuch spadł, albo napędy 1x po prostu są do D? 😏 chyba że masz napinacz jak w Ęduró
możliwe że nie wiesz co to ostra jazda
Zakup sobie elektroniczną nakładkę klucz dynamometryczny. Jest dokładny i ma szeroki zakres.
@@KomputerowyZnachor Nie będę się w takie półśrodki raczej bawił. Jak odłożę kiedyś pieniądz na to już kupię rzetelny klucz elektroniczny. (Ale obecnie priorytet ma nowy mikrofon :)
Można prosić o info jaki klucz dynamometryczny używasz ewentualnie polecić coś dobrego a niedrogiego
Jak bym teraz miał coś kupić to Wera A5, cena 399 jest bardzo dobra. Ja mam Yato jakiś tani, jest powtarzalny ale podziałka mogłaby być troszkę bardziej czytelna :)
Dzięki 👍
229 z Neo Tools, z bitami, przedłużkami...
Akurat w fullu sprzęgło mam nawet lekko powyżej górnej granicy tolerancji aby na zjazdach nie zrzucało łańcucha. Jest to rzadkie zjawisko ale zdarza się przy największej szybkości i rąbance i wtedy jest niebezpiecznie. Nie mam prowadnicy łańcucha...i faktycznie manetka chodzi ciężko.
Brak prowadnicy to duzy blad. To jest jedno z tych ustrojstw, ktore robi roznice.
@@Charliezfabrykiczekolady Fabrycznie Meridy nie miały / z tego rocznika/.
@@januszwidzyk4656 nie mialy prowadnicy czy mozliwosci zamontowania?
@@Charliezfabrykiczekolady To i to, mogę jakiegoś chinola z mocowaniem typu przednia przerzutka dawać.
@ teraz kumam. pozostaje tylko takie rozwiazanie. Moze nie jest estetyczne, ale w enduro nie chodzi o estetyke, tylko funkcjonalnosc i wytrzymalosc.
Nie wiem, o jakim spadaniu łańcucha mówicie. Przejechałem w tym roku elektrykami z 4k po różnych trasach, w tym trail i enduro, i nigdy nie spadł mi łańcuch. Napęd Shimano, zarówno bez sprzęgła i ze sprzęgłem RD+.
Dziękuję za komentarz :) cieszę się z Twoich pozytywnych doświadczeń :)
zacznij ostro jeździć
Jakby ktoś chcial uzupełnić wiedzę jeszcze o serwis, to na kanale @Paweł Pablo jest film z serwisu sprzęgła GRX. Materiał również powstał chyba jako odpowiedź na film @Velobird. To nie reklama kanału (nie jest nawet mój), ale jak wykazałem się nietaktem, to się nie obrażę, jak komentarz zostanie usunięty. Po prostu warto się dzielić przydatną wiedzą. Dobre wyjaśnienie swoją drogą. Ja z przymrużeniem oka oglądałem film @Velobird. Coś na pewno musiało być źle wyregulowane lub wymagać serwisu.
Więc co to za argument, że w sramie to działa lepiej, skoro w obu przypadkach mamy sprzęgło, a w shimano ma ono po prostu możliwość wyłączenia?
No właśnie nie wiem, ale nagrałem materiał w nadzieji, że się dowiem :) (moim zdaniem Shimano rozwiązało to lepiej)
A tu się nie zgodzę, a przynajmniej nie pod tym kątem, sram ma blokade serwisową, co jest głównym powodem by tego włącznika nie musieć umieszczać. Shimano ma ten plus że siłę sprzęgła da się regulować. W każdym razie sprzęgło zdarzy się zapomnieć zapiąć, blokady serwisowej raczej nie zapomnisz.
A nie masz tak że pełen zakres biegów bez włączonego sprzęgła działa idealnie, natomiast z włączonym sprzęgłem dwie najmniejsze zębatki na kasecie wskakują opornie ? Czasami nawet ze sporym opóźnieniem.
a masz dobrze wyregulowaną przerzutkę, prostą i prosty hak i odpowiednia długość łańcucha ?
@@statom985 tak, tak i tak
To lekko luźniej sprzeglo, warto ustawić o ćwierć obrotu
@@martibartolski Dzięki, faktycznie regulacja sprzęgła rozwiązała problem.
@@BaltazarGabkaa no i super, cieszę się 👍
a ksiądz już liczył że coś popedałuje .... ;/
Nie zaznaczyłeś najważniejszej kwestii w temacie regulacji/pomiaru sprzęgła: mało który klucz dynamometryczny klika przeciwnie do ruchu wskazówek zegara. Potrzebny jest klucz dynamometryczny dwukierunkowy.
Kilka lat miałem na serwisie jednokierunkowego Uniora i po zmianie już zapomniałem o takim problemie.
albo waga i trochę mózgu
@@Pewog To pytanie, jak ty sobie radzisz.
@@WordrobeRekordz klucz, ramie 25cm lub dłuższe, wpisujesz w kalkulatorze 9.81*ramie klucza*ile ci na wadze wychodzi = moment dokręcania, w taki sposób autor filmu kalibrował kiedyś klucz dynamometryczny
Witam oczywiście łańcuch nie może być napięty jak baranie jaja bo to równierz skraca jego życie
a wiesz jak to sprzęgło działa?
Tak to bywa z voodo-kolarzami.... Nie znam się ale będę strugał eksperta ze cos nie działa..... Pięknie wyjaśniona zasada działania sprzęgła w przerzutce. Jak by ci wszyscy pseudo eksperci pojęli tę widzę to życie stało by się piękniejsze.
tę
Opti slick = tragedia. Ani nie jest to slick, bo jest szorstka bardziej niż galwanizowana, ani nie jest opti, bo jest większej średnicy niż większość linek. Dużo lepszą robotę robi szlifowany Jagwire z nierdzewki, więc często w nowych rowerach na dzień dobry idzie to w śmietnik i wjeżdża zestaw działający. Jeśli ktoś nie rozumie zasady sprzęgła i oczekuje, że będzie łańcuch siedział sztywno i nie tłukł o ramę, a za razem biegi będą wchodziły lekko jak się tylko o tym pomyśli to będzie wiecznie niezadowolony. Ludzie do tej pory nie rozumieją jak obsługiwać przednią przerzutkę i zrzucają biegi pod dużym obciążeniem (to znaczy próbują, bo technicznie jest to niewykonalne), albo nie wiedzą z kolei, że manetki szosowe i gravelowe mają możliwość trymowania, więc o czym tu mowa. Mechanizm łączący rękę z manetką albo pedałem sprzęgła w samochodzie po prostu nie działa, to tu jest największy problem.
Mam zgoła odmienne zdanie, tam gdzie Falgowy Jagwire polegl, tam kompletny optislick zrobił robotę. I linka jest zarówno szlifowana jak i powlekana, do tego oczywiście pancerze OT-SP41.
@januszwidzyk4656 właśnie chodzi mi o to powleczenie które jest w moim odczuciu tragiczne. Dużą rolę grają też końcówki pancerzy, ja skupiłem się tu tylko na lince.
@@Olafowy Odpowiem CI tak. Nowy zestaw Jagwire LEX- SL, albo miałem problem ze zrzuceniem jednego biegu, albo schodził "po czasie", jak podkręciłeś- to w drugą stronę. Dowolne kombinacje regulacji. Kumpel zaproponował wspomniane Shimano, z bólem kupiłem. Sama linka w ręku ma zdecydowanie gorszy ślizg niż Jag. No ślepy by to wyczuł, że linka Jaga jest niemal na lustro zrobiona i już miałem odsyłać Shimano, jak kumpel mówi, że miał te same odczucia, ale po włożeniu zestaw chodzi zdecydowanie lepiej. I nie rozumiem dlaczego ale bez dotykania już chyba 3 sezon leci. Czy wyczuwam różnicę? Nie, ale po prostu działa bez zwłoki.
@januszwidzyk4656 Rozumiem i brzmi to sensownie. Każdemu co innego. Piszesz o pełnym zestawie tymczasem: nowy rower, jedna z najtańszych Rapid Fireów z optislickiem, do tego pancerz mars albo one, końcówki z blachy (nie, nie mosiężne i nie alu) i na końcu przewodu pokarmowego za kare jeszcze tezeta. Rozumiesz gdzie jest problem? Sam jeżdżę na zestawach Jagwire Elite link i tematu nie dotykam bo działa. Jednak klientowi do roweru klasy TZ na końcu trudno w ogóle coś takiego proponować. Twoje problemy może były z Alivio 4000? One mają wadę konstrukcyjną...
@@Olafowy Moje problemy nie wynikały z manetki i przerzutka /XT + SLX/ a gównianego patentu w Meridzie One Forty prowadzenie wewnętrzne i łącznik pomiędzy ramą a wahaczem. Zapomniałem o kasecie był Sun Race, jakiś wysoki model i weszła Deorka /lepiej/.
I tu pojawia się wtręt sramolca - regulacja jest zbędna, manetka pracuje miękko a do tego zablokowanie wózka pozwala zdemontować koło bajecznie łatwo - czego shimano w stanie zrobić nie jest :)
Niesamowite jest to że gigant z takim zapleczem i potencjałem nie jest w stanie wypracować sensownego rozwiązania.
co to za bzdura 😂😂😂 dobrze ze tego filmiku od było jakiegos nie widzialem. Po pierwsze to nowa przerzutki shimano ze sprzęgłem.trzeba serwisowac od.razu i ja dosmarowac odpowiednio, każdy kto w tym siedzi wie o tym jak te sprzęgła i ogólnie przerzutki są dosmarowane. Druga sprawa to to jak działa same sprzęgło w shimano, to nic innego jak lozysko jednokierunkowe i blaszka ktora opatul to lozysko i powoduje tarcie, warto wiedzieć jak działa fizyka odnośnie tarcia powierzchniowo bo to tutaj zachodzi.
Jedyna prawidłowa reakcja na film velobirda to wybrać opcję nie polecaj tego kanału. Robi złą robotę publikując takie filmy, ale trzeba to po prostu olać. W filmie opowiadał, że jego napęd jest w konfiguracji 1x11. Kaseta z dupy, przerzutka 12 rzędowa (to akurat prawie działa z manetkami 11 rzędowymi), chiński blat za 38 zł (nie za 100 jak opowiadał). Ja u siebie mam pełną grupę 820 i łańcuch nie spadł mi jeszcze ani razu (na 9000 km i kilka wyścigów ultra w górach). W swoim road plusie zmieniłem przerzutkę ze 105 na grx400 bo jednak czasem jeżdżę po lesie na nim i działa perfekcyjnie. Przestałem go oglądać jak opowiadał głupoty o garminach.
O ile wnioskowanie techniczne nie jest Jego mocną stroną, taksam problem mnie zaciekawił i wierzę, że jakoś go rozwikłamy (wyjaśnimy jak dochodziło do zmiany momentu siły potrzebnej do ruchu wózkiem)