万润南（下）：中国从党天下到民天下 起码还要一百年｜观点
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- Опубліковано 28 сер 2023
- 原 #四通 公司创始人 #万润南 先生表示，整个世界经济在衰退，解决之道有赖于人工智能AI的发展，在这方面民主国家创新能力强，集权国家则能不惜任何代价收集数据。习天下的概念就是小毛泽东，小毛泽东之后就等小邓小平吧。中国从家天下到党天下一百多年了，从党天下到真正的民天下起码还得一百年。
万润南（上） • 著名企业家万润南（上）：习近平 一手好牌打得...
#习近平 #邓小平 #华为 #联想 #任正非 #柳传志 #人工智能。
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希望万润南先生健康长寿，能够看到中国民主化的那一天，能够再有机会拥抱自己曾经的理想
从万润南的一百年论断中得出一个结论，今后对于个人来说在中国生存要么润出去跟这个社会断绝关系，要么在这个社会里生存就得同流合污，干些不明不白的事，否则会生活得不好
都说了还要100年。。。。
怎么说呢虽然我对民主化也是持悲观态度，但是我觉得有一点有利因素是他完全没提到的，就是国际环境的影响和变化。八九六四发生时候，东欧剧变还没开始，台湾民主化也还在路上。戈尔巴乔夫正好到北京，明面上苏联仍然是红色国家的一尊靠山。之后两三年年才是独裁阵营兵败如山倒的时候。所以我经常觉得天安门事件如果晚个两三年，很可能结果就会不一样，虽然这个结果大概率还是坏的，比如走向俄罗斯或者新加坡模式，但也是一种变化。放现在，一个民主转型的国家乌克兰被独裁国家俄罗斯入侵，多少国家在支持，也能说明问题了@@chowwill9828
100年😢😢😢😢😢
@@yama-tl6dt
整天做梦，靠你们这些人民主，还不如没有民主。
真的好敬仰万先生如竹如松如兰的人格，胸襟和气节。他在中国历史上留下的坐标和意义不是个人财富或企业成功可以衡量的。
党天下变民天下需要精英共同努力，不是时间问题，更是精英的努力和奉献。
中国最大的问题就是精英集团骄奢淫逸，毫无任何担当。
重点是政治精英，整天说中国平民如何的真的很搞笑
@@zero-2021 平民负责提高维稳成本
多去看看中国历史，哪次改朝换代不是挑动广大农民才能成功？中国人骨子里是个农业国，农民才是根本，来几个精英？呵呵，共产党比你们这些海外想当然分子明白，所以中国农村不乱，天下不反
得了吧！上海去年被锤爆，封城两个月毫无进步，从头乱到尾，死那么多人，长三角经济从此萎靡，李强还行?谢谢他一家门哦！
那个懦弱的样子 一看就是个懦夫
万先生说的沒錯，要走到民天下，真的要很長的時間，而且需要有適當的環境，才能順利完成。
万老先生，你就别逗了。李强怎么可能比李克强厉害。李强在浙江，完全没有做过经济工作，他的角色一直是秘书/助手。至于上海的特斯拉超级工厂，李强纯属是来摘桃子的。马斯克和上海政府敲定一切细节，决定来华建厂是2017年5月份的事，李强来到上海是2017年10月份的事，跟他有毛关系。还有你黑李克强的地摊经济，李强还不是有样学样搞了个烧烤摊经济来挽救经济吗？
也不完全對，李強做浙江秘書長就幾年時間，但他自畢業就一直在浙江幹，做過幾個地市的頭，應該是有浙江人的商業頭腦的。但李克強地攤經濟當然不能做為他的主要經濟政策和政績，不過是在習的清零高壓下的小反抗而已。可是，如果沒有習存在，李克強也確實不是什麼經濟能人，以前管的河南遼寧也就和習管的福建沒什麼不同，都很平庸。
@@ronzunberg2699 你这逻辑也是奇葩了。典型的地域决定论。出生在哪里的人就会做什么，对于七八岁的幼儿来说，这个还有点道理。但对于一个60岁的人，这个简直是胡扯。李强在浙江没有领导过经济工作，就拿他主政的温州来说，在他主政期间只有炒房地产，还有别的吗？而且还有一点，李强也要顺着习的意思。就从他目前推出的非公31条，外资24条来说，纯粹的秘书角色，毫无自己的主见。
@@LuciferPoseidon 首先，觀點不同，不必激動。第二，要講邏輯，不太明白您的六七歲的小孩可以受地域影響，而在當地呆幾十年反倒沒有了當地影響是什麼邏輯？第三，有沒有經濟頭腦，懂不懂經濟必須要先管過經濟為前提嗎？第四，現在六個人都是秘書，不代表沒有皇帝條件下本人不具備什麼方面的能力。萬先生指出的上海先共存後封城的例子大家也能看明白先是自己後是皇上的政策不同。最後，平民百姓側面觀景，誰是什麼人都難講，但沒必要用政治立場判斷一個人的一切。
@@ronzunberg2699 用事实说话，如何？比如李强现在推出的非公31条，外资24条。有用吗？什么用都没有。
李强还是你强？
👍萬先生,將出席自由民主新中國開國大典!
终于等来了！🎉
清楚明白的老創業家前輩，話都講在點上，祝老先生晚晴這杯茶有滋有味沁心回甘。
出于对那个年代的相对开明与万老的努力进步，对万老敬佩！但自上次在那个频道临听了他的一些观点，感觉依然停留在功成名就的自我怀念。对中共施政的透析辨识认知更多属于万老自我认知！祝他身体健康！
小看老万。。。不识泰山。。。
騙人啦！那塊土地有歷史記錄以來只有：普世、亂世，哪來的民有？
"中華民族"這四個字這個理念，還是民國初期因應所謂"五族共和"由胡適等文人喊出來的⋯
"自古以來"－這四個字還好不是蒙古喊出來的，否則地中海以東到日本海全叫蒙古。
"自古以來'不就是共產黨統治下用來愚民教育的基礎之一？要談民有？還是早點睡吧⋯⋯
號稱有5000年歷史的這塊土地就是糞坑－成王敗寇專門坑殺可憐無知的老百姓。
民有？？？？？...........................................唉！
萬先生如果不是被打壓，在中國可能能做個大平台。但是也挺好，健康長壽。
党天下还算比较折中的决策 习天下就是个笑话
不同意万先生关于李强和李克强的对比评判。我认为，李克强或许没能力，但他不能放手操盘，被压制的状况万先生没看到是太遗憾了。
李克强主政的河南也不咋地，团派不实干，基层经验缺乏。但是，有竞争，有制衡都是好的。
李克强起码有正常人的判断能力 不会像习那么离谱
最喜歡唐小姐的聲音，磁性有魅力❤
唐女士声音确实第一流的
@@user-jp2zw4kw3y她是个同吧
李克强是受气包，李强是马仔。
万先生对中国的估计是如此悲观，但看中国过去10年的加速堕落，不得不承认万先生的估计有一定道理。
堕落越甚，灭亡越快，历史规律。
谈不上悲观，开启民智肯定需要百年时间啊！尤其是经过了建国70年洗脑以后的民智
我对万先生对李克强不懂经济的品价很是不满，说明万先生观察经济的视角是很狭窄的很局限性的，只是从产业角度而不是从宏观的角度观察经济，说白了其实万润南是不懂经济的，我可以举例说，比如李克强很早就把就业当作中国经济的第一重点，这说明李克强是懂经济的，看美国历届政府和美联储观察经济的第一要务就是就业率，所以万润南竟然没有看出这最重要的宏观经济第一重要因素没有看到，说明万至少不懂宏观经济而仅是看某一产业实在是以偏概全和观点偏颇
我看万先生认为人工只能AI 拯救人类是本末倒置。民主国家抵抗不了中国，原因是，科技愈发达，独裁愈壮大，让中国掌控科技高端是人类社会的悲哀。中国哪来的那么多钱？不就是滥印钞票买通全世界吗？
没错，支持你！李克强不是不懂经济，而是在习之下根本没有决策权
万老先生出去34年了。他对中国现状的理解早就拿不准了。
拉倒吧孩子，他对李克强的评价比较客观
现在都是党员和群众，不是公民，我看车位都写的群众车位，真是无语
沒有公民啊，身分證上寫的是居民 😢
@@yuming2512 真的是，我想多了
唐琪微与美国之音的樊冬玲都是非常优秀的媒体人，对时事政治都有非常充实的了解和底蕴，非常到位，我从心裏的敬佩。
完全不同意！五千年都没有民天下，再来五千年也没有民天下。
万润南先生已经说得很客气了，一百年
在專制(奴隸主,權力不受制約)體制下....
你不管搞啥經濟,最後只會變成權貴的割韭菜和分贓大會😂😂
說得很好聽....最後人民都只能分到米糠粥🤣
更慘的是整個過程的附作用....會把人民洗腦成又蠢又壞(=認同不完備性決策體制,專制體制,蠢壞決策體制的運行~喊萬歲而下跪盲從)
极度自私的文化！！！
人工智能：
1、无比重要；
2、前途无量；
3、将与人类共存亡；
人工智能的发展、对人工智能的期盼，都不可脱离客观实际情况。人要追求可以实现的目标（人的追求要现实可行，不能脱离实际、更不能超越时代）。
晚上好
万润南出类拔萃
远胜故友胡锦涛
若治国必能润国。。。
政治上，万先生还是太乐观了。
民天下的前提是民主思想启蒙，思想启蒙的前提是言论自由，言论自由的前提专制独裁力量减弱。
但反过来是并不成立的，并非独裁力量减弱就一定会有言论自由，并非言论自由就会有思想启蒙运动，并非思想启蒙就一定会是民主方向。
也许下一次思想大爆发，找到了比民主更好的路，或许又是找到另一个“社会主义”，谁知道呢？
我一点都不同意认为搞经济李强比李克强好，我是浙江人太知道李强是什么样的人了😂😂
傲骨在👍
我一直非常钦佩万润南先生，这个不用如此太悲观吧。
一百年真乐观 一千年都不一定有变化
我觉得是1万年
@@sennheisermxsennheisermx 中国的确会千秋万代，这点你没有讲错
100年都不行😅
只有我被主播迷住了嗎？萬先生高見 當然
致敬🫡
😢😢😢
respect
欣赏琪薇。
所谓的海外异见人士中，只有万润南的还值得认真听。至于其个人遭际，他也说过，以他的背景，回去认个错，可能也象征性的关几天，出来该干什么还干什么，但是他不愿意说违心的话，只能说求仁得仁吧。
不一定会有小邓小平
大师
越早改朝换代越快乐！
有良心的人
他说至少100，他很有信心
万先生对中国太乐观了。中国的根本问题是文化和思维习惯，以及固化这些习惯的虚幻历史。刘小波认为需要被三百年殖民才能改变中国。也就是说，如果不通过殖民这种极端措施，三百年也没有可能。实际上，没有现实的方法可以改造中国，鲁迅一百年前已经看到了这一点。对世界来说，降低中国的风险是现实的目标，也是最好的对策。有人拿台湾来做对比，没有可比性，台湾的历史完全不同于中国的历史。
如此说来，中国文化是有毒的文化了。
第一次看到有簡體字評論說台灣史不同於中國史
@@adx24921094 事实与简体繁体无关，甚至与英文中文无关。认知与智愚相关，更与善恶相关。中国历史即使用繁体字写，也只是一堆谎言。
我靠。。。👏🏻👏🏻老哥说的太对了 16:06
希望可以被殖民去改变固有思维
溫故知新，這是一個草食民族，吃草都能活3年，所以必須要到草都沒得吃才會轉變！
不用100年，100年不到整个洼地就不复存在
猛一看吴国光啊😂
赞赏万润南先生桀骜不驯个性👍
不知道何以得出现在类似于100年前的大萧条？
说的通透
AI發展需要秩序。😅
1000年都不夠
烈士暮年，壮心不已
通过体制去发展科技就是个笑话
苏联 最后经济不行然后崩溃
万润南水平高
百年太长。只争朝夕
现在不是大投资的时候了
一千年都难
800年
50年吧
不用100年，10年内见分晓
江浙與廣東這些發達省份實施民主制度的成功機率比較高，但是若與中國繼續綁一塊兒，最終還是會走上俄羅斯的老路
广东的独立倾向尚有可能成气候，其他汉地太困难了。江浙以前是南京国民政府的大本营，对青天白日的认同比较高，而且江浙一带对地方文化的支持保护也相对较好，老百姓的独立和反抗意识不是太强烈。当然不排除以后情况有变化
至于某些内陆的粉红大省......我个人建议到时候直接建一道反向的柏林墙，也别去干预了，让他们和朝鲜一样自由自在地发展和建设伟大的共产主义
万先生能种菜养花比起天天担心自己大权旁落的人来，幸福的太多了！“晚晴时一杯茶”足已，是智慧啊！何必七老八十拎着个黑杯子，满世界逞强耍大牌呢？看看您的校友胡锦涛，看看北大的李克强，您的晚年生活多好，善有善报。祝万先生长寿！
民主是一种社会文化，不是共产党下台，多党制就是民主。但是一党专政肯定不是民主！
少年时中流击水，晚年人淡如菊，怎不令后辈折服
中华民族的想哀
集权体制的苏联，变天也就一夜之间。
等待小邓小平 政治强人的出现！！！
不一定，也许20年之内
是的，100年过于悲观
100年？开什么玩笑，10000年吧
万润南先生老了，你女儿万顺兰好吗？我（于长河）认识你女儿。
万润南的大后台比较可能是万里，我认识的王业龙、万海龙是万里的亲人。
万润南先生，联想的大后台是老二林彪及其人脉，华为的大后台是老三毛泽东及其人脉，李克强是林彪夫人叶群的亲侄子、习近平是毛泽东的私生子。
你要想开，假设你的大后台是邓小平或陈云，那么就比不了人家。联想多年来比不了华为。
万里在中共领导层不够强，赵紫阳就没法与林彪、毛泽东比，他俩能拿下他赵紫阳。
我这个所谓的老大任人宰割，时至今日中共完全不敢公开承认三人协议的存在，即中共迄今完全不承认1971年林彪没死、1976年毛泽东装死。
至于人工智能，我认为我们华人不可低估其重要性，太难高估其重要性，因为人工智能于中国（任何国家）、于世界或人类，都是无比重要；但需要实事求是、不能脱离实际，人类登月不能一蹴而就。
对人来说，大脑最重要；对人类来说，正确而深刻的思想认识最重要。人工智能就是在这方面强有力地帮助人、帮助人类不断取得成功与进步。
小邓小平和小赵紫阳小胡耀邦
這個來賓不行。開口就是100年？就是個習慣講空話但缺乏專業分析能力的老人。
呵呵呵民主和集权谁都离不开谁，各有优缺，两个主义要在摩擦和碰撞中产生真正神要的平衡主义呵呵呵未来是神统治人还是人统治神，要人类有智慧参透☯️图，才能让人与神达到和平相处呵呵呵呵
万润南的知识结构老了，他知识基底还是在中国毛时代打下的。所以还在提外因内因。他思考的工具还是马克思那一套
这人老了，认知迟钝
😂😂😂
你还自由亚洲呢 尽请一些胡说八道的人 你凭啥说要100年 扯
就是 一千年都不会变 一百年怎么可能
中共倒是想100年
那要看它有没有钱
千万不要给它延命
中国人太苦了
一百年？是不是在搞笑？至少1000年起步吧。🤣
怎么算出来要100年 ？1亿年怎么样 ！
搞不好还回到家天下呢！
世界民主宪政法治社会还能忍耐一党独裁专治伪政权10吗？？！！！！