Auszug aus dem FIFA Regelbuch 2010/2011: Wenn ein Verteidiger einen Angreifer ausserhalb des Strafraums zu halten beginnt, ihn jedoch bis in den Strafraum weiter festhält, entscheidet der Schiedsrichter auf Strafstoss.
Als absolut neutraler Beobachter würde ich sagen: - Erste Situation: eine klare Fehlentscheidung, das ist natürlich kein Abseits. - Zweite Situation: Gelb-rote Karte ist berechtigt! Vor allem bei der zweiten Kameraeinstellung ist gut zu erkennen, dass der bereits verwarnte Spieler mit offener Sohle in den Zweikampf geht und dann den gegnerischen Fuß trifft. - Dritte Situation: wenn das Halten vor dem Strafraum beginnt und im Strafraum endet, ist es laut Regelwerk die korrekte Entscheidung, Elfmeter zu geben. Also auch hier alles richtig gemacht. Stehen am Ende eine Fehl- und zwei vertretbare Entscheidungen.
Das Halten beginnt zwar vorm Starfraum, aber laut Regelwerk wird der Ort zur Strafmaßbeurteilung herangezogen, wo das Foulspiel endet. Und das war auf der Strafraumgrenze, ergo Strafstoß. Anstatt den Schriri anzugiften sollte man den Hut ziehen, dass er das so gesehen hat. RESPEKT !! Die 2. Verwarnung aus der Dynamik heraus absolut richtig. Denn Schiedsrichter hat keine Zeitlupe, sondern nur eine einzige Chance, es richtig wahrzunehmen. Und für das Abseits kann er nix.
@Ino2492 Absolut korrekt. Die Abseitsentscheidung ist unstrittig falsch, ist aber nicht dem SR, sondern dem Assistenten anzulasten. Wie der SR auch erklärt, kann auch niemand wissen, ob das daraus entstandene Tor auch dann gefallen wäre, wenn nicht abgepfiffen worden wäre. Die beiden Gelben Karten die zur Hinausstellung führten waren harte aber vertretbare Entscheidungen; Halten und Beinstellen können mit Gelb geahndet werden.
Ich seh auch keinen Betrug, der Elfmeter ist berechtigt, weil das Foul erst im Strafraum endet. Die zweite gelbe Karte ist ebenfalls berechtigt. Nur die Abseitsentscheidung war falsch.
@SirJay91 gebe dir recht, bis auf den Elfmeter, das Regelbuch sieht vor, dass der Strafstoß oder Freistoß da gegeben wird, wo das Faul beginnt, was hier wirklich klar ausserhalb des Strafraums war.. das zu Pfeifen ist schlichtweg falsch und somit schon eine krasse Fehlentscheidung. Alle anderen Entscheidungen sind nachvollziehbar bzw. entschuldbar, jeder Linienrichter leistet sich mal Fehler, das gehört dazu und macht das Spiel erst spannend!
@Gangster4012 Er hat aber einen Assistenten der nicht unweit von der Situation steht und bestes Sichtfeld hat!!! Die Entfernung vom Foul zum Assistenten waren höchstens 6meter!! Außerdem halte ich den wohl zur Zeit besten und erfahrensten österreichischen Schiedsrichter für gut genug um die Situation bei guter sicht auch aus 10 oder vl. 20 meter entfernung richtig zu deuten!!!
Ganz ehrlich, die Entscheidungen sind nachvollziehbar für mich und wenn die Kamara noch danach im Interview dir vor die nase gehalten wird als Schiri und musst dich im Spiel halt schnell entscheiden dann find ich das alles in Ordnung so. Der Schiri hat parteiisch und ohne emotionen gepfiffen, alles regelkomform!!!!!!!!!!
abseits ist ein spieler dann, wenn er dem gegnerischen tor näher steht wie der vorletzte verteidiger. dazu muß man wissen, dass das regelbuch den tormann als letzten verteidiger erkennt. wenn ein spieler jetzt dem gegnerischen tor näher steht als der vorletzte verteidiger ist dann halt auch die frage ob er aktiv ins spielgeschehen eingreift oder nicht. sprich aktives oder passives abseits.
"Man sollte nicht sagen das es Betrug ist, denn die Schiedsrichter betrügen nicht grundsätzlich" Titel vom Video: "Betrug im österreichischen Fussball"
@Andidi0: nein eben nur teilweise: wenn er ihn losgelassen hätte vor dem strafraum und der angreifer wäre deswegen hingefallen und hätte den ball nicht mehr erreicht, dann kann man freistoß geben. Wenn der verteidiger den angreifer aber noch bis in den strafraum hält UND ihn dann noch auf den boden schubst (im strafraum), ist doch klar,dass es da elfmeter gibt.
@heissi08 lol du glaubst mir nicht? ^^ Regelbuch Regel 12 - Halten eines Gegners, Seite 134. ist nicht mal zu interpretieren, das steht sogar so drinnen.
@apajat meinste ich hab noch nicht genug fußball gesehn...? Der schiri hat keinerlei fehler gemacht...! In den regelstatuten ist dies so angemerkt!! Und für das falsche abseits kann er nets!
Ich bin selber Schiedsrichter und komme aus Deutschland. Ich habe nichts mit beiden Vereinen oder mit dem österreichischen Fußball überhaupt zu tun. Allerdings ist laut dem Regelbuch die Gelb-Rote Karte, sowie die Strafstoßentscheidung gerechtfertigt. Wo ist also bitte, mal abgesehen von dem nicht gegebenen Tor, das Problem? Wenn ein Stürmer das leere Tor einmal nicht trifft, sperrt man ihn auch nicht für Monate...
Ich finde es lustig wie alle davon überzeugt sind, dass der Schiedsrichter Fehler gemacht, obwohl diese Vorwürfe nicht mal richtig begründet werden. Bis auf das Abseits war kein eindeutiger Fehler zu erkennen.
@Seldi37 Naja, dann hätte er eigentlich schon das Halten klarerweise abpfeiffen müssen! Oder wenn man nun sagt, nee... muss ja zuerst schauen, ob sich ein Vorteil ergibt, dann soll man das halt, aber konsequenterweise müsste man dann, wenn der Mann erst im 16ner zu Fall kommt, trotzdem Freistoss pfeiffen. Denn wenn sich aus der Situation dann doch kein Vorteil ergibt, muss der Freistoss dort ausgeführt werden, wo sich das Foul abgespielt hat, also wie man auch will... nie und niemer Elfmeter
Der Strafstoß ist eine Pflichtentscheidung, wenn das Halten auch im Strafraum oder auf dessen Begrenzung andauert - und das ist deutlich erkennbar der Fall. Ich kritisiere Schiedsrichter mit Leidenschaft, aber hier gibt es keine Rechtfertigung dafür, sich vor einer Kamera zu produzieren und die Schiedsrichterleistung als "Skandal" zu bezeichnen. ratwmafia ist offenbar in erster Linie Fan und schaut einfach nur durch die "Vereinsbrille". Dazu fällt mir nur ein Wort ein: Unsportlich
Versteht ihr's nicht? Auf der Strafraumgrenze hat er IMMER NOCH gehalten, daher ein ganz klarer Strafstoß! Ich kann im ganzen Video keine Fehlentscheidung erkennen!
das abseits passiert. ne zehntel sekunde nach dem pass steht der spieler im abseits. die gelbrote karte vollkommen berechtigt der elfer geht auch in ordnung wo da was geschoben worden sein soll, versteh ich nicht
der letzte kommentar des trainers ist top! an ihm sollten sich mal viele trainer ein vorbild nehmen! immer sofort von betrug sprechen... am besten selber mal ein spiel pfeifen, um dann festzustellen, wie schwierig das ganze ist.
komm aus Deu. und habe deswegen keinen parteiischen Standpunkt zu den Szenen. Karten MUSSTE man nicht geben, aber sie waren durchaus im Gelb-Bereich.Das Abseits war eine Fehlendscheidung klar, aber die passieren immer wieder. Der Elfmeter war einer. Das halten außerhalb des Strafraums war noch nicht elfmeterwürdig, jedoch der Schubser auf der Linie letztlich. Wenn ich als Gegenspieler merke, dass der Schiri bis zur Linie mein Halten nicht pfeift und dann doch noch schubse, bin ich selbst schuld
Hans Krankl hat mir immer schon gut gefallen; (ich bin Strurmfan)! Herr Einwaller hat's Zeug für einen "Spitzenpolitiker" in Österreich! In Südamerika wären seine Überlebenschancen eher sehr gering! Dort kennt das Publikum kein Pardon!
Super Herr Einwaller. Es wär besser wenn sie einmal in der Oberliga pfeifen würden als in der Bundesliga, weil hier geht es um zu viel. Machen sie ihre Fehler wo anders Sturm Graz!!!!! hans krankl hat absolut recht
1. Die Abseitsentscheidung: Der Schiri steht mit dem Rücken zum Angespielten Spieler. Das einzigste was er sieht ist die erhobene Fahne des Lienienrichters! Daher kann man nicht sagen "Der Schiri ist Schuld" und Fertig!!! 2. Die gelb-rote karte: Da gibts nichts zu diskutieren!! absolut koreckt! 3.Der Elfmeter: FEHLENTSCHEIDUNG Jedoch solltet ihr erstmal selber ein Spiel pfeifen
das ist eh klar ... Rapid ist der Rekordmeister, da muss man ja immer i-wo nen Sündenbock auf dem Fussballfeld suchen. Und die meisten Fälle über war Rapid der Sündenbock. Wenn ich sagen würde sollten die mal das Schiedsrichter regelbuch nochmals überarbeiten. (vlt den punkt dazufügen das wenn einer eine Fehlentscheidung durchgehen lässt, evtl. für dieses Spiel nicht mehr zu Frage kommt)
@Elrond121 Ich (als Schiedsrichter) muss dir Wiedersprechen. Gelb/Rot war berechtigt, da haste recht. Abseits war es nicht, außer im Ösiland ist es egal wann, der Ball kommt, ist der Spieler im Abseits wenn er sich hinter dem letzten Verteidigenden Spieler befindet. Der 11er hätte ein Freistoss sein müssen.
Auszug aus dem FIFA Regelbuch 2010/2011: Wenn ein Verteidiger einen Angreifer ausserhalb des Strafraums zu halten beginnt, ihn jedoch bis in den Strafraum weiter festhält, entscheidet der Schiedsrichter auf Strafstoss.
Klarer Elfmeter, weil der Angreifer solange gehalten wird, bis der Feind diesen endlich vom Ball getrennt hat. Wenn der noch 100 Meter bis zum Strafraum hätte wäre der Angreifer immer noch gehalten worden. Nächste Frage - hier kann man auch während des Faul abwarten, bis der Vorteil für den Angreifer nicht mehr gegeben. Das wollt aber der Feind nicht. Gelb-Rote Karte. Ich hätte mir gewünscht, das der Schiedsrichter hier zum Schutz für die Gesundheit des Spielers gepfiffen hätte und nicht wegen irgend einer Regel. Der Feind tritt doch seinem Gegner mit seinen Stollen doch mutwillig auf den Fuß. Schaut euch doch die Füße eines Fußballspielers an. Die sind bei manchen fast verstümmelt . Was sagt da die Regel dazu.
Das erste Foul war auf keinen Fall gelbwürdig. Bei hoher Geschwindigkeit reicht ein kleiner Schubser, um jemanden zu Fall zu bringen. Das 2te Foul sah eher nach Schwalbe aus (Spieler steht vor der Linse...hm ^^), wie es auch kommentiert wird. Bei 2:14 sieht man sehr genau, dass dem Stürmer auf den Fuß getreten wird. Sicherlich wollte er den Elfer und lässt sich dort auch fallen. Dennoch ist der Vorteil weg und somit Freistoß im Strafraum (Elfer), Da geb ich mchunter1974 recht.
was habtsn olle...wor des leicht de erste fehleintscheidung vo an sr in österreich??? es wor in an spü wo rapid do as blück kobt hod... da lask hod in da letztn saison i glaub 5 unberechtigte elfer kraigt und oft abseitstellungen übersehn...
WIr ham gelernt, es ist so lange Vorteil, wie er weiterlaufen kann. Deswegen wär demnach 11er die korrekte Entscheidung - warum hält der Pfosten immernoch weiter?
naja, wenn man sich diese szenen ansieht würd ich auch nicht von betrug sprechen. wenn man jedoch den österr. fußball über jahre hinweg beobachtet fällt einem auf, dass rapid nahezu in jedem spiel (insbesondere in wien) teilweise krass von schiedsrichterseite bevorteilt wird. es sind auch die vielen kleinen entscheidungen die man in so einer kurzzusammenfassung nicht sieht... es vergeht fast kein spiel in hütteldorf ohne fragwürdige entscheidungen pro rapid...
1. Ganz klar kein Abseits 2. Ganz klar zwei Gelbe Karten, deswegen alles richtig 3. Foul eher draußen, aber wenn man das mal im Originaltempo sieht, ist das sicher wahnsinnig schnell. Schwer zu entscheiden, aber wohl eher ne Fehlentscheidung ^^
@Ino2492 Hey, Dein 3. Argument ist nicht richtig! Das Foul ist immer dort zu ahnden wo die strafbare Handlung erstmalig auftritt!!!!!!!! Aber es gibt in den FIFA Regeln eine Ausnahme die genau die Szene betrifft die in diesem Video vorkommt. Folgender Auszug aus den FIFA Spieleregeln 2011/2012 folgt: Wenn ein Verteidiger einen Angreifer außerhalb des Strafraumes zu halten beginnt, ihn jedoch bis in den Strafraum weiter festhält, entscheidet der Schiedsrichter auf Strafstoß.
Das sagt alles!!! Der Schiri sagt man muss das ganze objektiv sehen ! Da muss ich mich fragen, wie kommts,dass ein Spieler immer hin fällt, wenn er nicht einmal berührt wird? Ist das kein Betrugsversuch vom Spieler? Sollte DAS nicht bestraft werden? Mann muss ab und zu auch mal den Finger ausm Arsch nehmen und dem Ball hinterher Rennen, um es OBJEKTIF zu sehen und verstehen!!
kernölbauern:D aj aj ich bin auch sturm-fan mit leib und seele ABER this is football. es ist passiert. kann man nicht rückgängig machen. schiedsrichter-team sind auch nur menschen. und genau deswegen ist fußball einfach geil :D pure emotionen ;) ps.: rapid ist stark.. *gratz
1. Fehlentscheidung war ganz klar und gibt er auch zu. Aber so eine Fehlentscheidung kommt leider zu oft im Fußball vor. 2. "Fehlentscheidung" sind für mich 2klare Fouls, bei denen man Geld geben kann, also keine Fehlentscheidung 3. "Fehlentscheidung" ist streitbar das Foul ist zwar hauptsächlich außerhalb des Strafraums, aber zum Teil auch noch etwas innerhalb und somit kann er Elfmeter geben. Da hab ich schon andere Elfmeter gesehen, die keine waren.
1 Fehler eingestanden, 2 ist kein Fehler, da kann man durchaus Gelb geben und 3 Aussage einfach lächerlich, sowas muss er eigentlich einsehen, den das Foul beginnt 3 Meter vorm strafraum
Auch wenn der Reporter absolut contra Einwaller ist, muss ich als neutrale Person und Schiedsrichter-Kollege sagen, dass die Analyse der drei Situationen von Einwaller komplett richtig ist. Man kann alle drei Analysen so auslegen.
Also 1. sieht man den lienen richter nicht, der platzschiri sieht den schützen auf den fuss, ergo kann man net sagen obs geschoben war, nur das es kein Abseits war... g/r war i.o. sag ich jetzt mal als unparteiischer
das zu Unrecht aberkannte Tor von Krammer wurde beim vorletzten Derby wieder gutgemacht, als er ein Abseitstor zum 1:0 machte... ausgleichende Gerechtigkeit ;)
Naja also was daran "Betrug" sein soll weiß ich nicht, was daran keine gelbe Karte sein soll weiß ich nicht und was der Schiedsrichter jetzt menschlich falsch gemacht hat weiß ich auch nicht, er steht ja immerhin Rede und Antwort anstatt einfach die Medien zu ignorieren. Den ersten Fehler gesteht er ein, das zweite war kein Fehler, das dritte war vermutlich einer, aber es ist verständlich, dass er, weil es schon knapp war, seine Entscheidung verteidigt.
@mp5a3atcs naja so kann man nicht sagen auswärts is es nicht so da wird nicht für sie so gepfiffen daheim ist es mir aber auch schon aufgefallen das sie in haarigen situationen immer dann für rapid pfeifen zum thema auswärts noch die kleineren vereine wie ried kapfenberg die habens auch schwer weil sie in den haarigen situationen nicht so oft recht bekommen dies ist aber nicht nur gegen rapid der fall !
aber das dritte war nie und nimmer ein elfmeter und da hätte man als schiedsrichter wenn man den fehler macht rückgrat beweisen müssen und zugeben müssen dass es ein fehler war!!
Also bei der ersten Entscheidung sieht man, dass er das ned gesehn hat. Der zweite Fehler ist Ansichtssache und beim dritten kann man das sehr wohl als Strafstoß geben - vorallem aus (seiner) der Bodensicht. Ich kenn beide Mannschaften nicht besonders gut - bin also neutral. Wer meint, das wär Betrug, ist einfach nur frustriert über den Verlust der Mannschaft.
hä?? Abseits war falsch und die anderen Entscheidungen waren doch korrekt. Die gelben Karten sind Tatsachenentscheidungen genauso in der Sitaution mit dem Strafstoß. Im Strafraum schubst er ihn nochmal runter wenn ich es richtig sehe...
ja eh außerdem sollte man den linienrichter befragen und eg abseits is meistens schwer zu erkenne also da gibts oft fehleintscheidungen weils schwer zu sehn is!
Deswegen würde ich als Schiedsrichter nie Interviews geben und mich allgemein aus der Öffentlichkeit so viel wie möglich raushalten , wie die Schiedsrichter es im DFB ohne schon machen
hoffer fällt vor dem strafraum, eindeutig - gelb rot ~berechtigt(sieht man aber auch ned eindeutig), abseits war es nicht und einwaller bekam zurecht eine kleine pause(wenn ich mich nicht irre)
@Devan1107 Bin voll deiner meinung. Die parteiischen Posts sind einfach unangebracht, wenn sowas bei den Austrianern passiert, gibt es im Verteilerkreis kein ganzes Auto mehr.... aber hier einfach nur scheisse schreiben weils eben um Rapid geht.
also abseits ist schwer zu entscheiden wenn die spieler so schnell sind. aber weder SR noch SRA hat die zeitlupe zur verfügung. also nimms wies kommt. die gelb-rote ist auf jeden fall richtig und freistoß ist da wo er zu fall kommt und nicht so er anfängt zu halten. er hat ihn im strafraum immer noch angefaßt gehabt. strafstoß richtig. so isses nunmal. der SR macht die regeln nicht, er sorgt nur dafür daß sie eigehalten werden.
Falsch ! Entscheidend ist, WO der Spieler das Foul ANSETZT ! Und das ist eindeutig vor dem Strafraum (gut 2 Meter), daher ist es ein Freistoß und kein Elfmeter !
also der mann der als 2. spricht find ich nicht sehr logisch weil es sowas von schnell geht dass soll man mal machen! bei der gelb/rot (en) karte war es berechtigt da er nur den Spieler trifft. Der Elwer ist auch berächtigt da der Spieler auf der Linie fällt!
zu dem elfmeter ab 1:55 ... elfmeter hin oder her. der spieler wird gehalten. ein klares foul, aber elfmeter war es nicht. denn wenn ein foul, dann außerhalb. denn der spieler weiß genau was er tut und warum er sich erst im strafraum fallen lässt.
sge1899adler hat recht! an dem punkt wo dass foul beginnt muss man abpfeifen, nich da wo es endet, also in diesem fall wäre freistoß die richtige entscheidung.
ich finde der eigentliche skandal hier ist die berichterstattung und das verhalten der trainer. den strafstoß kann man geben, da der spieler noch auf der strafraumgrenze gehalten wird. auch die gelbe karte ist zwar hart, aber nicht unberechtigt. nüchtern betrachtet hat der schiri mit allem, was er sagt, recht. das krankl die gelegenheit nutzt, um sich auf kosten des schiris als fairer sportsmann zu präsentieren, finde ich besonders schwach.
Naja, wer in der 2. Minute Geld bekommt, sollte schon aufpassen. Ob der Schiri jetzt die 2. hätte zeigen müssen, war nicht nötig, aber der Spieler hätte genauso gut den Rapidler vorbei lassen können. Der Elfer war echt hart. Zwar begann das Foul ausserhalb, aber es ging noch bis an die Linie, insofern kann man nach genauer Regelauslegung sogar 11er geben, aber das wird fast nie so beurteilt.
daran siehste wie schwer das sein muss! macht der sicherlich nich mit absicht! und wie gesagt, die einzige wirkliche fehlendscheidung der elfer hätte man aus dem blickwinkel wo vllt der schirri stand so sehen können das der spieler den gegner im strafraum runterdrückt, was ja auch so war, bloss das faul fing schon früher an! aber kannst du mir da nun die regel sagen? das er ihn IM strafraum ganz kla runterdrückt ist auch eindeutig, und wenn er es erst ab da sieht ist es korrekt!
okay ich seh mir die szene zur gelb-roten karte nochmal an grad...er zieht doch durch,aber trifft ihn trotzdem nicht richtig,da der gegner schon etwas abhebt,zwar keine richtige schwalbe...mhm naja grenzwertig...
ich seh den betrug nicht, ok das abseits war falsch, gelbe karte war definitiv richtig und der strafstoß eben so, bei haltevergehen die außerhalb des Strafraums beginnen und erst im Strafraum enden (Linie gehört zum Strafraum) ist Strafstoß zu entscheiden, das steht ganz klar im Regelbuch also war auch hier die Entscheidung richtig.
Was war denn das für 'ne Flachpfeife?? 1.Situation: ganz klar kein Abseits -> Schiri: Entscheidung vom ASSISTENTEN war falsch ... aah ja! Platzverweis? Also bitte ... sind wir denn beim Synchronschwimmen??? Elfmeter??? Das Foul war 6-7 Meter außerhalb!!
ich habe das spiel gesehen und es waren ja nicht nur die drei fehlentscheidungen die hier aufgezeigt sind^^ der schiedsrichter war die ganze zeit auf seiten der wiener mafia und aus basta schluss^^ mfg
![Lp. Сердце Вселенной #60 РОЖДЕНИЕ ЛОЛОЛОШКИ [Финал] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/YoR0pAV9FVQ/mqdefault.jpg)
Ich kann euch eins sagen es heißt nicht umsonst Tipico Bundesliga ...
ja leider - irgendwie stecken alle unter einer Decke :-(
und in der Türkei sport toto süper lig
Auszug aus dem FIFA Regelbuch 2010/2011:
Wenn ein Verteidiger einen Angreifer ausserhalb des Strafraums zu halten beginnt,
ihn jedoch bis in den Strafraum weiter festhält, entscheidet der Schiedsrichter
auf Strafstoss.
Als absolut neutraler Beobachter würde ich sagen:
- Erste Situation: eine klare Fehlentscheidung, das ist natürlich kein Abseits.
- Zweite Situation: Gelb-rote Karte ist berechtigt! Vor allem bei der zweiten Kameraeinstellung ist gut zu erkennen, dass der bereits verwarnte Spieler mit offener Sohle in den Zweikampf geht und dann den gegnerischen Fuß trifft.
- Dritte Situation: wenn das Halten vor dem Strafraum beginnt und im Strafraum endet, ist es laut Regelwerk die korrekte Entscheidung, Elfmeter zu geben. Also auch hier alles richtig gemacht.
Stehen am Ende eine Fehl- und zwei vertretbare Entscheidungen.
Nr. 3 Muss Freistoß sein. Ein Regelverstoß kann nur dort geandet werden wo er auch stattfindet!
Moin, absolut richtig. Man sieht sogar, wie er den noch auf der Linie wegschubst
Ja, finde auch dass das zu sehr aufgebauscht wurde.
Genau meine Sicht.
Das Halten beginnt zwar vorm Starfraum, aber laut Regelwerk wird der Ort zur Strafmaßbeurteilung herangezogen, wo das Foulspiel endet. Und das war auf der Strafraumgrenze, ergo Strafstoß.
Anstatt den Schriri anzugiften sollte man den Hut ziehen, dass er das so gesehen hat.
RESPEKT !!
Die 2. Verwarnung aus der Dynamik heraus absolut richtig. Denn Schiedsrichter hat keine Zeitlupe, sondern nur eine einzige Chance, es richtig wahrzunehmen.
Und für das Abseits kann er nix.
@Ino2492 Absolut korrekt. Die Abseitsentscheidung ist unstrittig falsch, ist aber nicht dem SR, sondern dem Assistenten anzulasten. Wie der SR auch erklärt, kann auch niemand wissen, ob das daraus entstandene Tor auch dann gefallen wäre, wenn nicht abgepfiffen worden wäre. Die beiden Gelben Karten die zur Hinausstellung führten waren harte aber vertretbare Entscheidungen; Halten und Beinstellen können mit Gelb geahndet werden.
Ich seh auch keinen Betrug, der Elfmeter ist berechtigt, weil das Foul erst im Strafraum endet. Die zweite gelbe Karte ist ebenfalls berechtigt. Nur die Abseitsentscheidung war falsch.
Ja, aber wenn das ein Faul ist warum pfeift er dann nicht vorher weil wenn ich von Vorteil rede dann pfeif ich trotzdem bei Faul Beginn.
@SirJay91 gebe dir recht, bis auf den Elfmeter, das Regelbuch sieht vor, dass der Strafstoß oder Freistoß da gegeben wird, wo das Faul beginnt, was hier wirklich klar ausserhalb des Strafraums war.. das zu Pfeifen ist schlichtweg falsch und somit schon eine krasse Fehlentscheidung.
Alle anderen Entscheidungen sind nachvollziehbar bzw. entschuldbar, jeder Linienrichter leistet sich mal Fehler, das gehört dazu und macht das Spiel erst spannend!
saugeil der reporter: "Echt jetzt??" ^^
@123nixneues456 wenn ein foul draußen beginnt und bis rein geht ist strafstoß zu geben. siehe regelbuch
als titel wird gesagt "Betrug" und im Interview wird gesagt hier auf keinen fall von Betrug zu sprechen
@Gangster4012
Er hat aber einen Assistenten der nicht unweit von der Situation steht und bestes Sichtfeld hat!!!
Die Entfernung vom Foul zum Assistenten waren höchstens 6meter!!
Außerdem halte ich den wohl zur Zeit besten und erfahrensten österreichischen Schiedsrichter für gut genug um die Situation bei guter sicht auch aus 10 oder vl. 20 meter entfernung richtig zu deuten!!!
Ganz ehrlich, die Entscheidungen sind nachvollziehbar für mich und wenn die Kamara noch danach im Interview dir vor die nase gehalten wird als Schiri und musst dich im Spiel halt schnell entscheiden dann find ich das alles in Ordnung so.
Der Schiri hat parteiisch und ohne emotionen gepfiffen, alles regelkomform!!!!!!!!!!
typisches bauerngeheule...
und was sagt ihr zum letzten spiel in graz, wo rapid der ausgleich verwehrt wurde?
Krankl is mir wieder mal sympathischer geworden, gibt zu dass seine Mannschaft im Prinzip unverdient gewonnen hat...
abseits ist ein spieler dann, wenn er dem gegnerischen tor näher steht wie der vorletzte verteidiger.
dazu muß man wissen, dass das regelbuch den tormann als letzten verteidiger erkennt.
wenn ein spieler jetzt dem gegnerischen tor näher steht als der vorletzte verteidiger ist dann halt auch die frage ob er aktiv ins spielgeschehen eingreift oder nicht. sprich aktives oder passives abseits.
"Man sollte nicht sagen das es Betrug ist, denn die Schiedsrichter betrügen nicht grundsätzlich"
Titel vom Video: "Betrug im österreichischen Fussball"
@Andidi0: nein eben nur teilweise: wenn er ihn losgelassen hätte vor dem strafraum und der angreifer wäre deswegen hingefallen und hätte den ball nicht mehr erreicht, dann kann man freistoß geben. Wenn der verteidiger den angreifer aber noch bis in den strafraum hält UND ihn dann noch auf den boden schubst (im strafraum), ist doch klar,dass es da elfmeter gibt.
genau genommen waren da (bis auf die abseitssituation die sehr schwer zu entscheiden war) keine fehlentscheidungen
zumindest nicht laut regelwerk
Zeigst Du mir das Regelwerk bitte mal, welches das besagt ? Bei den offiziellen FIFA-Regeln steht es nämlich definitiv NICHT !
@heissi08 lol du glaubst mir nicht? ^^
Regelbuch Regel 12 - Halten eines Gegners, Seite 134.
ist nicht mal zu interpretieren, das steht sogar so drinnen.
i kapier die begründung zum ersten tor "abseits oder nicht" absolut ned. weiß ned, was er damit sagen wollte.
@apajat
meinste ich hab noch nicht genug fußball gesehn...?
Der schiri hat keinerlei fehler gemacht...! In den regelstatuten ist dies so angemerkt!!
Und für das falsche abseits kann er nets!
das ist nicht der rapid-trainer, sondern die rapid-legende hans krankl, der derzeit beim verein allerdings keine funktion hat.
kann sein das des nicht die übelsten fehlentscheidungen sind ,aber noch übler ist wie oft gegen sturm gepfiffen wird
Ich bin selber Schiedsrichter und komme aus Deutschland. Ich habe nichts mit beiden Vereinen oder mit dem österreichischen Fußball überhaupt zu tun. Allerdings ist laut dem Regelbuch die Gelb-Rote Karte, sowie die Strafstoßentscheidung gerechtfertigt. Wo ist also bitte, mal abgesehen von dem nicht gegebenen Tor, das Problem? Wenn ein Stürmer das leere Tor einmal nicht trifft, sperrt man ihn auch nicht für Monate...
Ich finde es lustig wie alle davon überzeugt sind, dass der Schiedsrichter Fehler gemacht, obwohl diese Vorwürfe nicht mal richtig begründet werden. Bis auf das Abseits war kein eindeutiger Fehler zu erkennen.
Dann kann ich mich auch als Schiedsrichter bewerben oder? Qualifikationen: Braucht man doch nicht!
Jo ich bin auch schon in der Bezirksliga das kann jeder vor allem das mangeln an Personal
@Seldi37 Naja, dann hätte er eigentlich schon das Halten klarerweise abpfeiffen müssen! Oder wenn man nun sagt, nee... muss ja zuerst schauen, ob sich ein Vorteil ergibt, dann soll man das halt, aber konsequenterweise müsste man dann, wenn der Mann erst im 16ner zu Fall kommt, trotzdem Freistoss pfeiffen. Denn wenn sich aus der Situation dann doch kein Vorteil ergibt, muss der Freistoss dort ausgeführt werden, wo sich das Foul abgespielt hat, also wie man auch will... nie und niemer Elfmeter
Der Strafstoß ist eine Pflichtentscheidung, wenn das Halten auch im Strafraum oder auf dessen Begrenzung andauert - und das ist deutlich erkennbar der Fall. Ich kritisiere Schiedsrichter mit Leidenschaft, aber hier gibt es keine Rechtfertigung dafür, sich vor einer Kamera zu produzieren und die Schiedsrichterleistung als "Skandal" zu bezeichnen. ratwmafia ist offenbar in erster Linie Fan und schaut einfach nur durch die "Vereinsbrille". Dazu fällt mir nur ein Wort ein: Unsportlich
wo war das denn ein elfer? die berührung hat ganz klar vor dem strafraum stattgefunden.
Versteht ihr's nicht? Auf der Strafraumgrenze hat er IMMER NOCH gehalten, daher ein ganz klarer Strafstoß! Ich kann im ganzen Video keine Fehlentscheidung erkennen!
das abseits passiert. ne zehntel sekunde nach dem pass steht der spieler im abseits.
die gelbrote karte vollkommen berechtigt
der elfer geht auch in ordnung
wo da was geschoben worden sein soll, versteh ich nicht
der letzte kommentar des trainers ist top! an ihm sollten sich mal viele trainer ein vorbild nehmen! immer sofort von betrug sprechen... am besten selber mal ein spiel pfeifen, um dann festzustellen, wie schwierig das ganze ist.
Wie viel ging es denn aus?
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komm aus Deu. und habe deswegen keinen parteiischen Standpunkt zu den Szenen. Karten MUSSTE man nicht geben, aber sie waren durchaus im Gelb-Bereich.Das Abseits war eine Fehlendscheidung klar, aber die passieren immer wieder.
Der Elfmeter war einer. Das halten außerhalb des Strafraums war noch nicht elfmeterwürdig, jedoch der Schubser auf der Linie letztlich. Wenn ich als Gegenspieler merke, dass der Schiri bis zur Linie mein Halten nicht pfeift und dann doch noch schubse, bin ich selbst schuld
Hans Krankl hat mir immer schon gut gefallen; (ich bin Strurmfan)!
Herr Einwaller hat's Zeug für einen "Spitzenpolitiker" in Österreich!
In Südamerika wären seine Überlebenschancen eher sehr gering! Dort kennt das Publikum kein Pardon!
Ihr habt echt ein komisches Verständnis von Fussball in Österreich
2008!!!! Da hat sich einiges verändert...
Der hat sich doch einfach nur schön fallen lassen als er die 16er Linie gesehen hat!
Super Herr Einwaller. Es wär besser wenn sie einmal in der Oberliga pfeifen würden als in der Bundesliga, weil hier geht es um zu viel. Machen sie ihre Fehler wo anders
Sturm Graz!!!!!
hans krankl hat absolut recht
1. Die Abseitsentscheidung: Der Schiri steht mit dem Rücken zum Angespielten Spieler. Das einzigste was er sieht ist die erhobene Fahne des Lienienrichters! Daher kann man nicht sagen "Der Schiri ist Schuld" und Fertig!!! 2. Die gelb-rote karte: Da gibts nichts zu diskutieren!! absolut koreckt! 3.Der Elfmeter: FEHLENTSCHEIDUNG Jedoch solltet ihr erstmal selber ein Spiel pfeifen
das ist eh klar ... Rapid ist der Rekordmeister, da muss man ja immer i-wo nen Sündenbock auf dem Fussballfeld suchen. Und die meisten Fälle über war Rapid der Sündenbock. Wenn ich sagen würde sollten die mal das Schiedsrichter regelbuch nochmals überarbeiten. (vlt den punkt dazufügen das wenn einer eine Fehlentscheidung durchgehen lässt, evtl. für dieses Spiel nicht mehr zu Frage kommt)
@Elrond121 Ich (als Schiedsrichter) muss dir Wiedersprechen.
Gelb/Rot war berechtigt, da haste recht.
Abseits war es nicht, außer im Ösiland ist es egal wann, der Ball kommt, ist der Spieler im Abseits wenn er sich hinter dem letzten Verteidigenden Spieler befindet.
Der 11er hätte ein Freistoss sein müssen.
Auszug aus dem FIFA Regelbuch 2010/2011:
Wenn ein Verteidiger einen Angreifer ausserhalb des Strafraums zu halten beginnt,
ihn jedoch bis in den Strafraum weiter festhält, entscheidet der Schiedsrichter
auf Strafstoss.
Klarer Elfmeter, weil der Angreifer solange gehalten wird, bis der Feind diesen endlich vom Ball getrennt hat. Wenn der noch 100 Meter bis zum Strafraum hätte wäre der Angreifer immer noch gehalten worden. Nächste Frage - hier kann man auch während des Faul abwarten, bis der Vorteil für den Angreifer nicht mehr gegeben. Das wollt aber der Feind nicht.
Gelb-Rote Karte. Ich hätte mir gewünscht, das der Schiedsrichter hier zum Schutz für die Gesundheit des Spielers gepfiffen hätte und nicht wegen irgend einer Regel. Der Feind tritt doch seinem Gegner mit seinen Stollen doch mutwillig auf den Fuß. Schaut euch doch die Füße eines Fußballspielers an. Die sind bei manchen fast verstümmelt . Was sagt da die Regel dazu.
Das Foul mit der größeren Konsequenz entscheidet
Das erste Foul war auf keinen Fall gelbwürdig. Bei hoher Geschwindigkeit reicht ein kleiner Schubser, um jemanden zu Fall zu bringen.
Das 2te Foul sah eher nach Schwalbe aus (Spieler steht vor der Linse...hm ^^), wie es auch kommentiert wird.
Bei 2:14 sieht man sehr genau, dass dem Stürmer auf den Fuß getreten wird. Sicherlich wollte er den Elfer und lässt sich dort auch fallen. Dennoch ist der Vorteil weg und somit Freistoß im Strafraum (Elfer), Da geb ich
mchunter1974 recht.
was habtsn olle...wor des leicht de erste fehleintscheidung vo an sr in österreich??? es wor in an spü wo rapid do as blück kobt hod...
da lask hod in da letztn saison i glaub 5 unberechtigte elfer kraigt und oft abseitstellungen übersehn...
@Elrond121
Über den Elfer kann man zwar vielleicht diskutieren, aber "Betrug"? Man kann es auch übertreiben, da bin ich mit dir einer Meinung.
is' der immer noch im Amt der Einwaller?
wo ist denn da der betrug ?
das hauptproblem im österreichischen fußball sind nicht die schiedsrichter, sondern die linienrichter.
WIr ham gelernt, es ist so lange Vorteil, wie er weiterlaufen kann. Deswegen wär demnach 11er die korrekte Entscheidung - warum hält der Pfosten immernoch weiter?
naja, wenn man sich diese szenen ansieht würd ich auch nicht von betrug sprechen. wenn man jedoch den österr. fußball über jahre hinweg beobachtet fällt einem auf, dass rapid nahezu in jedem spiel (insbesondere in wien) teilweise krass von schiedsrichterseite bevorteilt wird. es sind auch die vielen kleinen entscheidungen die man in so einer kurzzusammenfassung nicht sieht... es vergeht fast kein spiel in hütteldorf ohne fragwürdige entscheidungen pro rapid...
1. Ganz klar kein Abseits
2. Ganz klar zwei Gelbe Karten, deswegen alles richtig
3. Foul eher draußen, aber wenn man das mal im Originaltempo sieht, ist das sicher wahnsinnig schnell. Schwer zu entscheiden, aber wohl eher ne Fehlentscheidung ^^
@Ino2492
Hey,
Dein 3. Argument ist nicht richtig!
Das Foul ist immer dort zu ahnden wo die strafbare Handlung erstmalig auftritt!!!!!!!!
Aber es gibt in den FIFA Regeln eine Ausnahme die genau die Szene betrifft die in diesem Video vorkommt.
Folgender Auszug aus den FIFA Spieleregeln 2011/2012 folgt:
Wenn ein Verteidiger einen Angreifer außerhalb des Strafraumes zu halten beginnt, ihn jedoch bis in den Strafraum weiter festhält, entscheidet der Schiedsrichter auf Strafstoß.
Das sagt alles!!!
Der Schiri sagt man muss das ganze objektiv sehen ! Da muss ich mich fragen, wie kommts,dass ein Spieler immer hin fällt, wenn er nicht einmal berührt wird? Ist das kein Betrugsversuch vom Spieler? Sollte DAS nicht bestraft werden? Mann muss ab und zu auch mal den Finger ausm Arsch nehmen und dem Ball hinterher Rennen, um es OBJEKTIF zu sehen und verstehen!!
kernölbauern:D
aj aj ich bin auch sturm-fan mit leib und seele ABER this is football. es ist passiert. kann man nicht rückgängig machen. schiedsrichter-team sind auch nur menschen. und genau deswegen ist fußball einfach geil :D pure emotionen ;)
ps.: rapid ist stark.. *gratz
😂
1. Fehlentscheidung war ganz klar und gibt er auch zu. Aber so eine Fehlentscheidung kommt leider zu oft im Fußball vor.
2. "Fehlentscheidung" sind für mich 2klare Fouls, bei denen man Geld geben kann, also keine Fehlentscheidung
3. "Fehlentscheidung" ist streitbar das Foul ist zwar hauptsächlich außerhalb des Strafraums, aber zum Teil auch noch etwas innerhalb und somit kann er Elfmeter geben. Da hab ich schon andere Elfmeter gesehen, die keine waren.
1 Fehler eingestanden, 2 ist kein Fehler, da kann man durchaus Gelb geben und 3 Aussage einfach lächerlich, sowas muss er eigentlich einsehen, den das Foul beginnt 3 Meter vorm strafraum
Auch wenn der Reporter absolut contra Einwaller ist, muss ich als neutrale Person und Schiedsrichter-Kollege sagen, dass die Analyse der drei Situationen von Einwaller komplett richtig ist. Man kann alle drei Analysen so auslegen.
Also 1. sieht man den lienen richter nicht, der platzschiri sieht den schützen auf den fuss, ergo kann man net sagen obs geschoben war, nur das es kein Abseits war...
g/r war i.o. sag ich jetzt mal als unparteiischer
Gestern wieder strum rapid wieder 2 elfer net gegeben -.- Das gibts ja nicht....
Wegen vid:
Der krankl is geil xD
LG a schwoaz weißa aus graz,Felix
das zu Unrecht aberkannte Tor von Krammer wurde beim vorletzten Derby wieder gutgemacht, als er ein Abseitstor zum 1:0 machte... ausgleichende Gerechtigkeit ;)
Naja also was daran "Betrug" sein soll weiß ich nicht, was daran keine gelbe Karte sein soll weiß ich nicht und was der Schiedsrichter jetzt menschlich falsch gemacht hat weiß ich auch nicht, er steht ja immerhin Rede und Antwort anstatt einfach die Medien zu ignorieren. Den ersten Fehler gesteht er ein, das zweite war kein Fehler, das dritte war vermutlich einer, aber es ist verständlich, dass er, weil es schon knapp war, seine Entscheidung verteidigt.
Wir sind zweiter in der weltrangliste?????
@mp5a3atcs naja so kann man nicht sagen auswärts is es nicht so da wird nicht für sie so gepfiffen daheim ist es mir aber auch schon aufgefallen das sie in haarigen situationen immer dann für rapid pfeifen
zum thema auswärts noch die kleineren vereine wie ried kapfenberg die habens auch schwer weil sie in den haarigen situationen nicht so oft recht bekommen dies ist aber nicht nur gegen rapid der fall !
was mich am meisten ankozt, ist der kommentar vom pacult nachm match
aber das dritte war nie und nimmer ein elfmeter und da hätte man als schiedsrichter wenn man den fehler macht rückgrat beweisen müssen und zugeben müssen dass es ein fehler war!!
@farino123 aber des foul beginnt schon 3 meter vor dem strafraum,also wos beginnt,da zählt des foul
Also bei der ersten Entscheidung sieht man, dass er das ned gesehn hat. Der zweite Fehler ist Ansichtssache und beim dritten kann man das sehr wohl als Strafstoß geben - vorallem aus (seiner) der Bodensicht.
Ich kenn beide Mannschaften nicht besonders gut - bin also neutral.
Wer meint, das wär Betrug, ist einfach nur frustriert über den Verlust der Mannschaft.
hä?? Abseits war falsch und die anderen Entscheidungen waren doch korrekt. Die gelben Karten sind Tatsachenentscheidungen genauso in der Sitaution mit dem Strafstoß. Im Strafraum schubst er ihn nochmal runter wenn ich es richtig sehe...
ja eh außerdem sollte man den linienrichter befragen und eg abseits is meistens schwer zu erkenne also da gibts oft fehleintscheidungen weils schwer zu sehn is!
Das "echt jetzt??" ist so gut :)
Und Fakker, wen interessiert die Frage eines Idioten?
Deswegen würde ich als Schiedsrichter nie Interviews geben und mich allgemein aus der Öffentlichkeit so viel wie möglich raushalten , wie die Schiedsrichter es im DFB ohne schon machen
hoffer fällt vor dem strafraum, eindeutig - gelb rot ~berechtigt(sieht man aber auch ned eindeutig), abseits war es nicht und einwaller bekam zurecht eine kleine pause(wenn ich mich nicht irre)
hä bilde ich mir das nur ein oder laufen die grazer spieler wirklich mit nackten hintern rum?^^
nein, das war kein elfmeter, und die gelbe karte war eine schwalbe
der Einwaller is immer verwikelt wenn bei Rapid irgendwas passiert
@Devan1107
Bin voll deiner meinung. Die parteiischen Posts sind einfach unangebracht, wenn sowas bei den Austrianern passiert, gibt es im Verteilerkreis kein ganzes Auto mehr.... aber hier einfach nur scheisse schreiben weils eben um Rapid geht.
also abseits ist schwer zu entscheiden wenn die spieler so schnell sind. aber weder SR noch SRA hat die zeitlupe zur verfügung. also nimms wies kommt. die gelb-rote ist auf jeden fall richtig und freistoß ist da wo er zu fall kommt und nicht so er anfängt zu halten. er hat ihn im strafraum immer noch angefaßt gehabt. strafstoß richtig. so isses nunmal. der SR macht die regeln nicht, er sorgt nur dafür daß sie eigehalten werden.
Falsch ! Entscheidend ist, WO der Spieler das Foul ANSETZT ! Und das ist eindeutig vor dem Strafraum (gut 2 Meter), daher ist es ein Freistoß und kein Elfmeter !
also der mann der als 2. spricht find ich nicht sehr logisch weil es sowas von schnell geht dass soll man mal machen! bei der gelb/rot (en) karte war es berechtigt da er nur den Spieler trifft. Der Elwer ist auch berächtigt da der Spieler auf der Linie fällt!
zu dem elfmeter ab 1:55 ... elfmeter hin oder her. der spieler wird gehalten. ein klares foul, aber elfmeter war es nicht. denn wenn ein foul, dann außerhalb. denn der spieler weiß genau was er tut und warum er sich erst im strafraum fallen lässt.
sge1899adler hat recht! an dem punkt wo dass foul beginnt muss man abpfeifen, nich da wo es endet, also in diesem fall wäre freistoß die richtige entscheidung.
ich finde der eigentliche skandal hier ist die berichterstattung und das verhalten der trainer. den strafstoß kann man geben, da der spieler noch auf der strafraumgrenze gehalten wird. auch die gelbe karte ist zwar hart, aber nicht unberechtigt. nüchtern betrachtet hat der schiri mit allem, was er sagt, recht. das krankl die gelegenheit nutzt, um sich auf kosten des schiris als fairer sportsmann zu präsentieren, finde ich besonders schwach.
Naja, wer in der 2. Minute Geld bekommt, sollte schon aufpassen. Ob der Schiri jetzt die 2. hätte zeigen müssen, war nicht nötig, aber der Spieler hätte genauso gut den Rapidler vorbei lassen können.
Der Elfer war echt hart. Zwar begann das Foul ausserhalb, aber es ging noch bis an die Linie, insofern kann man nach genauer Regelauslegung sogar 11er geben, aber das wird fast nie so beurteilt.
daran siehste wie schwer das sein muss! macht der sicherlich nich mit absicht! und wie gesagt, die einzige wirkliche fehlendscheidung der elfer hätte man aus dem blickwinkel wo vllt der schirri stand so sehen können das der spieler den gegner im strafraum runterdrückt, was ja auch so war, bloss das faul fing schon früher an! aber kannst du mir da nun die regel sagen? das er ihn IM strafraum ganz kla runterdrückt ist auch eindeutig, und wenn er es erst ab da sieht ist es korrekt!
Wenn ich schon des Kick Zeichen seh muss ich gar ned weiter schauen !
die frage vom kommentator is ja mal geil: "...gut, schlecht oder so richtig schlecht?"
@alptraum1327 der sollte sich mal vor den KIK hinstellen und laut schreien: Ich bin billiger!
dein name sagt schon alles.
der schiedsrichter muss dort pfeifen wo das foul stattfindet und deshalb muss es da freistoss geben
Das ist nicht ganz richtig,,,der schiedsrichter MUSS nicht abpfeifen sondern mit dem weiterlaufenlassen des spiels den linienrichter überstimmen..
Wenn das ein Elfer war, dann war die Hand Gottes ein reguläres Tor!
Mich stört diese Schirikritik. Guter Elferpfiff. Er hatte die Hand noch dran.
Bei Rapid-Kapfenberg war kein Tor Abseits!! Also hätte es 5:1 ausgehen müssen.
PS: Diese Schiedsrichterdiskussion geht mir schon am Orsch!
okay ich seh mir die szene zur gelb-roten karte nochmal an grad...er zieht doch durch,aber trifft ihn trotzdem nicht richtig,da der gegner schon etwas abhebt,zwar keine richtige schwalbe...mhm naja grenzwertig...
ich seh den betrug nicht, ok das abseits war falsch, gelbe karte war definitiv richtig und der strafstoß eben so, bei haltevergehen die außerhalb des Strafraums beginnen und erst im Strafraum enden (Linie gehört zum Strafraum) ist Strafstoß zu entscheiden, das steht ganz klar im Regelbuch also war auch hier die Entscheidung richtig.
Was war denn das für 'ne Flachpfeife??
1.Situation: ganz klar kein Abseits -> Schiri: Entscheidung vom ASSISTENTEN war falsch ... aah ja!
Platzverweis? Also bitte ... sind wir denn beim Synchronschwimmen???
Elfmeter??? Das Foul war 6-7 Meter außerhalb!!
ich habe das spiel gesehen und es waren ja nicht nur die drei fehlentscheidungen die hier aufgezeigt sind^^
der schiedsrichter war die ganze zeit auf seiten der wiener mafia und aus basta schluss^^
mfg
@babyface86 Das Foul beginnt ganz klar vor dem 16er, und das ist ausschlaggebend. In den 16er rein fallen gibt keinen Elfmeter.