Фильм "Алгоритм изобретения" , Центрнаучфильм, 1974 год, www.altshuller.ru
Вставка
- Опубліковано 21 вер 2024
- Уникальная видео-запись занятий, которые в свое время проводились Автором ТРИЗ и АРИЗ Генрихом Сауловичем Альтшуллером со слушателями Азербайджанского общественного института изобретательского творчества.
мне бы в детство такую школу.....
У меня книга была "И тут появился изобретатель", стоила 25 копеек, там были изложены некоторые из этих методов. Оказывается, это целая наука- изобретать, и этому даже обучали.
Именно так. Книгу "И тут появился изобретатель" также написал Генрих Альтшуллер
И у меня была! Вернее и сейчас есть!
Странно что её не переиздали
Огромное Вам спасибо и низкий поклон всем ,таким преподавателям ,как Вы !
Как же хочется , чтобы люди изучали это , а не занимались тем, чем все сейчас
Самый крутой препод!!!!!!!
По совместительству ученный и гений
Девушка правильно сказала добавить краску, про холодильную установку.
Я даже сперва сильно был удивлен что фильм из Азербайджана. Этот супер классный фильм. Оч. Правильный и умный.
автор этой теории там родился и жил соответственно занимался научной деятельностью
Что вас так сильно удивило?
Правильно удивлены -- центр в АЗЕРБАДЖАНЕ ,НО БЕЗ ЕДИННОГО азербаджанца в научном центре
ПРАВИЛЬНО Удивились. Центр был там --без единного азербаджанца
Спасибо!
Thank You. Merci. Спасибо.
Сейчас и всегда была проблема не в изобретениях а в том кто это будет делать и за какие деньги.
Великолепные преподаватели в СССР! А еакие изкмительные разработки, идеи были и реализовывались!!
никакие, это пустая болтология. Все равно что научить собаку изобретать. Они щи лаптем хлебали, а изобретения шли из США
@@thekillerofdarkness5125ну в твоём случае да собаку проще научить 😄
круто. талантище!
Про сообщу сразу догадался, хотя было указано слово "бег", а значит должна быть фаза полета...
Сегодня количество научных данных увеличивается огромными темпами, но использовать эти знания без такой науки как ТРИЗ проблематично, данных много а толку мало, поэтому сфера изобретательства по старинке полагается на отдельно взятых гениев, которые мало помалу что то да придумают.
Генрих Альтшулер как Циолковский, не признанный гений, опередивший свое время на 100-200 лет, творчество как точная прикладная наука, со своим методологическим аппаратом уже сегодня очень востребован, например конкуренты Samsung и Apple с руками оторвут специалиста, способного ставить и решать творческие(технические) задачи, потому что от решения таких задач зависит многомиллиардная прибыль, а таких компаний как Samsung с каждым годом становится все больше, технический прогресс растет по экспоненте, система МИР усложняется и развивается
Нет товарищ нет никакого технического прогресса , прогресс давно остановлен начиная с 60-х годов лишь только в СССР его было трудно придушить но и там сделали , прогресс не выгоден капиталистам эксплуататорам ростовщикам , им нужны рабы обслуживающий рабочий скот не более , тысячи лет крепостного права не могли изобрести даже электричества и только когда Ленин привел общество к свободе и прогрессу в скоре полетели в космос потому что прогресс был целью государство поставило это задачей
@@djmagicvnov насмешил однако, 90 % технического прогресса было сделано на западе. СССР это великий копипастер все его достижения это копирование идей рожденных на западе. Единственное достижение ссср это космос от Циолковского и Королева и все на этом, все остальное слизано
@@Unayunus вот вот тебе запад тока по лизать и даст ещё по с асать но никаких технологий , и поизучай некопируемые технологии в СССР это те которые даже и дать западу они не смогут воспроизвести а запад достиг тока одной технологии оч ком на 4 Лене прыгать
@@Unayunus вот вот тебе запад тока по лиза тb и даст ещё по с аса тb но никаких технологий , и поизучай некопируемые технологии в СССР это те которые даже и дать западу они не смогут воспроизвести а запад достиг тока одной технологии о4 ком на 4 Лeн e прыгать
14:30 Если бы это услышал юный Эйнштейн, он бы ответил, что со сверхзвуковой!
Завидую этим людям! Что мы потеряли!!!!!
Самое смешное, что демонстрируя "эффективность триз" и решая задачу по фильтрации пыли за пару минут своим методом - Альтшуллер в итоге находит абсолютно непригодное и неработоспособное решение.
С холодильным агрегатом тоже смешно - предлагается добавлять люминофор в хладогент. Тут у меня нет четкой уверенности, что все виды люминофора не подходят для решения - просто знаний нехватает, но как минимум появляются 3 проблемы:
1. Насколько я знаю (поправьте если не так) все люминофоры - это твердые вещества, значит в хладогенте будет не смесь, а взвесь, что крайне хреново для подобных систем и зачастую неработоспособно.
2. Устойчтвость люминофоров к требуемым в системах охлаждения температурным перепадам требуется проверить на практике, так же, как и химическую инертность люминофора и хладогента относительно друг друга..
3. Что будет с люминофором св точках фазового перехода хладогента - мне сложно представить, надо экспериментировать, но велика вероятность, что он просто выпадет осадком и забъет трубки.
4. Люминофор светится не сам по себе, а после воздействия на него. То есть недостаточно просто "выключить свет" чтобы увидеть течь - необходимо включать/выключать свет периодически, чтобы "зарядить" возможную протечку. Но это полностью лишает смысла всю идею, так как именно вытекающий люминофор светиться как раз-таки не будет, светиться будут его потеки на трубах и лужа на полу, но лужу можно увидеть и без люминофора, а можно, при необходимости, засечь ее появление раньше, чем это сделает предложенный метод.
Итого - альтшуллер со своим методом не справился с двумя задачами из двух, которые взялся решать
Сейчас добавляют флуоресцентный краситель в систему кондиционирования, он светится под ультрафиолетом. Так определяют утечки с кондиционерах авто.
@@AE99_Felicis... все верно. Но во-первых, насколько я понимаю, тогда таких флуорисцентных присадок не было, во-вторых, речь идет именно о выключении света и самосвечении. Решение найденное триз-методом - нерабртоспособное и некомпетентное. Я когда про него писал - пропустил еще один момент: если вы выкючаете свет и видите протечку - вы не видите само устройство, то есть не знаете, где именно она произошла, если вы включаете свет - вы видите устройство, но сама протечка уже не видна. То есть решение с ультрафиолетом - на порядок лучше и эффективнее, хотя и противоречит триз методу идеального конечного результата, сформулированному в видео
Вы абсолютно правы. Я учился на этих курсах. Для развития мышления полезно, но в реальности не работает ибо подход чисто механистический, В современном мире тонких технологий неприменим тем более.
@@AE99_Felicis... Но вы же понимаете, что это совершенно не по методу альтшуллера, согласно которому не должно остаться ничего кроме "золушки", которую ищут? К тому же на момент съемок подобных уф-люминофоров (как и компактных уф-излучателей) как минимум в ссср не существовало. И по своей сути уф-светящаяся охлаждайка практически ни чем не отличается от банального контрастного окрашевания, но это первое что приходит в голову при решении подобной задачи без всяких альтшуллеров. То есть Альтшуллер, применив свой суперметод оказался от работоспособного решения едва ли не дальше, чем интуитивно всплывающее решение о банальном окрашивании ож в яркий контоастный цвет
Если собака заберётся на перила или завалинку, будет ползти, а хвост опустится, если высота позволит, то стука от сковородки может не слышаться, или если бежать по пуховому ковру, решений много вообще-то
Здравия! :) Согласен. Она таже может бежать по мелководью. А теоретически к сковороде можно приладить колёсики, или пластиковые усы, по типу тех что используются на летних трамплинах! Систему гироскопов собрать чтобы убрать гравитацию. Сделать воздушный шарик в виде сковородки и наполнить гелием.. взять погонять леветирующую доску из кф "Назад в Будушее" ;) Что еще можно придумать в качестве мозгового штурма? ;))))
Учить мыслить необходимо, а не учить зубрить как делают сейчас.Но в вот этот пример плохой. Такими методами здраво и творчески мыслить научить нельзя. Аналогичные методики практиковались и США в 80е и в РФ в постсоветское время (только намного хуже). Они скорее еще больше стереотипизируют мышление, нежели раскрывают его. Людей учат мыслить стереотипными операциями и без всякого смысла извращать все подряд. Ну неужели вы впрямь думаете, что воображать, будто машины состоят "из маленьких человечков" помогает изобретательству? Изобретатель должен четко знать как устроены вещества на микроскопическом уровне, знать как эти вещества себя ведут и моделировать физические процессы максимально точно в своем уме, а не заменять реальные процессы каким-то сюрреалистическим суррогатом вроде человечков. Чем точнее модель в уме человека, тем точнее будет результат этих мысленных испытаний. В советском союзе была прекрасная образовательная система но вот этот пример скорее во вред.
Всецело вас поддерживаю. Решение задач при помощи непонятных таблиц - абсолютна тупая идея, что и доказывает сам альтшуллер, некорректно решая обе задачи, за которые берется в этом фильме
Кто действительно изобретает на этом видео, так это лица славянской внешности. А местные аборигены видно, что с трудом улавливают суть происходящего.
А у кого то есть информация, по той таблице, что была продемонстрирована в ролике на 11:23-11:25 минуте?!
Насчет таблицы ничего сказать не могу,но книга Альтшуллер "Алгорит изобретения"
На этой странице приёмы и таблица: www.altshuller.ru/triz/tools.asp
Спасибо огромное за ссылку на таблицу! Я эту книгу первый раз прочитал в 1990 году. И периодически перечитываю. Но эта таблица в ней отсутствовала. Это ведь Приложение №1. А в моей книге приложения начинались с №2
Судя по результатам , это работало мать вашу, ещё как работало
110 раз пересмотрел
10:43 Свет и поля в этот момент: 🗿
Вот он и ответ почему мы не летаем в космос и по галактике сквозь червоточины почему нет технологий НЛО почему нет машины времени и так далее а все потому что нет задачи , сейчас задача каждому сунуть вейп который не дает работать сознанию сунуть пиво скормить ментальное гав но с телевизора и все для того что бы рабочий скот пахал на дядю капиталиста и ростовщика , а ведь внедри эти стстемы со школы , поставь задачу изобрести машину времени , пусть эта не решеная задача висит во всех институтах школах техникумах и вскоре решение было бы найдено
Альтшуллер ещё и фантастку писал под псевдонимом Генрих Альтов
очень классно. если бы российское общество продолжало идти таким путём, то сегодня не было бы ни технических, ни медицинских проблем. Чую я что американцы опять нас обдурили.
Речь очень необычная , потом понял ,- нет ээээээ, ббббб, ммммм.
Включи разум а не ум. Во первых прислушайся к биению сердца
Где скачать эту матрицу?
Зачем она вам? Хотите как в этом кино решать задачи быстро, но бестолково выдавая неработоспособные решения?
Slava Azerbaycanskomu izabretatelyu. Geniy naturalniy.
Ни Россия, которая сейчас называет Генриха Альтшуллера "своим", а при жизни отправляла в ГУЛАГ, ни Азербайджан, где он прожил большую часть жизни, но где разогнали его лабораторию и откуда он вынужден был уехать в Петрозаводск, где и похоронен, ни Узбекистан, где он родился, не имеют никаких оснований приписывать себе ни капли его достижений. Поэтому формулировка "азербайджанский изобретатель" некорректна. Этот человек создал себя сам и разрабатывал ТРИЗ для всего человечества. Хотя Баку он любил.
www.altshuller.ru/stories/story3.asp
Вас не смущает, что обе предложенные для демонстрации задачи он решил некорректно?
6:00 нэйросэт?))
Я тупой, простите. Я не понял момента. «Нет никого кроме Золушки…» …
Золушка - конечный результат поиска. В случае с холодильником, полная темнота и люминофор, который светится при контакте с протечкой газа. Отсечены отвлекающие факторы.
Тут не надо ничего понимать. Как кушать варенники? 1 надо взять вилку
2 ткнуть вилку в варенник
3 макнуть варенник в сметану
4 отправить варенник в рот.
Теперь как идеально кушать варенники? Ответ: Как это делал колдун Пацюк. Варенник Сам обмакивается в сметану и залетает в рот.
Профанация конечно, но выглядит красиво. Вот и начинают не решения искать по алгоритму, а алгоритм подгонять под готовые решения. И названо красиво- ТРИЗ!)))
Этот фильм можно сравнить с неким базаром на котором тоже решаются задачи, но приземленности небытия. Человеку Бог даёт биологический компьютер и ему не нужны "ТРИЗы" потому, что творчеству не нужна память-инструкция. Приступая к делу творец постоянно принимает из ВНЕ новые творческие идеи. Такое состояние мысли и духа является само себе наградой и платой. Все иное есть коммерческая затрата и продажа себя.