А как вы относитесь к таким высказываниям : Знак [ъ] («ер») передает очень краткий звук, по своему качеству средний между [ы] и [а]. Гласный [ъ] - один из самых частотных звуков в русской речи. Он произносится, например, во 2-м предударном и в заударных слогах после твердых: п[ъ]рохóд пароход, в[ъ]довóз водовоз, зáд[ъ]л задал, гóр[ъ]д город. В аналогичных позициях после мягких согласных фиксируется звук, напоминающий [и], но более краткий. Этот гласный передается знаком [ь] («ерь»): [м’ь]ровóй мировой, [м’ь]ловóй меловой, зá[м’ь]р замер, зá[л’ь]жи залежи. Действительно, если мы произнесем ПЯТЬ, то в конце слышим очень краткую И, а если произнесем ПЯТ, то в конце слышим сверхкраткую Ы.
Звук такой, конечно, есть, но фонемой считается тот, наличие которого носителем языка осмысляется. По этой причине такие тонкости в звуках не берутся в расчёт.
Знаком «ъ» передаются редуцированные гласные в русском фонетическом алфавите (соответствует [ə] в IPA). В русском языке этот звук не является самостоятельной фонемой, это аллофон других фонем.
ну да, по сути редуцированные вернулись в других позициях. уж не знаю с тем же звучанием как раньше или нет. в современном английском тоже можно услышать аналоги ихнего старого great vowel shift'а.
По правилам редукции безударная О произносится как А.Например, слово собор призносится как САБОР. Подскажите,пжл, как называется такое лингвистическое явление, когда безударная гласная А произносится как О. Например слово работа произносится как РОБОТА. Что это? Антиредукция? Есть ли в филологии этому явлению название?
да, там она звучит, особенно отчетливо у некоторых носителей РЯ, у которых есть эта фонетическая особенность. только это, скорее, ерь (ь), а не и, пусть даже и сверхкраткий.
Есть, но московская фонологическая школа считает его позиционным вариантом «И». Мы в петербургской школе давимся корюшкой и рвем на себе бадлоны, когда слышим подобное безобразие.
@@bastetchannel86, по вашему достаточно пару рас набежать и у вас уже будут звуки заимствовать? И если вам не нравятся поляки, то есть лужицкие сербы, они ещё западнее, на них точно никаких набегов не было. Ы - полноценная славянская фонема. Всегда ей была и не от кого не заимствовалась.
На ua-cam.com/video/y2ovWsQF_t8/v-deo.html он говорит, что не было чередования с нулем потому что ять, но с е бы тоже не было. Но мне кажется он просто не мог прервать свою речь чтобы обдумать)
про дифтонги [иэ] и [эи] и связь их появления с происхождением звука - притянуто за уши. например, на самом деле в слове "день" будет трифтонг [иэи], и это связано с тем, что обе согласные вокруг [э] - мягкие. а не с историческим происхождением (около девятой минуты)
Чушь, которая не подтверждается фактическим материалом. Во-первых, он говорил про русские диалекты, в которых сохранились следы ятя и еров. Там ять давал иэ, ерь - еи, а е давал обычный е. Во-вторых, в нашем современном языке день произноситься как д'эн', без всяких и.
@KatyaSoleil Поддержу предыдущего комментатора. И порекомендую вам изучить, что такое "полифтонги" (дифтонги/трифтонги). В слове день никаких трифтонгов нет, оно произносится как [dʲenʲ].
Очередное удовольствие от лекции, спасибо!
Потрясающе!!!
Спасибо большое.
А как вы относитесь к таким высказываниям : Знак [ъ] («ер») передает очень краткий звук, по своему качеству средний между [ы] и [а].
Гласный [ъ] - один из самых частотных звуков в русской речи. Он произносится, например, во 2-м предударном и в заударных слогах после твердых: п[ъ]рохóд пароход, в[ъ]довóз водовоз, зáд[ъ]л задал, гóр[ъ]д город.
В аналогичных позициях после мягких согласных фиксируется звук, напоминающий [и], но более краткий.
Этот гласный передается знаком [ь] («ерь»): [м’ь]ровóй мировой, [м’ь]ловóй меловой, зá[м’ь]р замер, зá[л’ь]жи залежи.
Действительно, если мы произнесем ПЯТЬ, то в конце слышим очень краткую И,
а если произнесем ПЯТ, то в конце слышим сверхкраткую Ы.
Звук такой, конечно, есть, но фонемой считается тот, наличие которого носителем языка осмысляется. По этой причине такие тонкости в звуках не берутся в расчёт.
Знаком «ъ» передаются редуцированные гласные в русском фонетическом алфавите (соответствует [ə] в IPA). В русском языке этот звук не является самостоятельной фонемой, это аллофон других фонем.
Это звук шва, ничто пюна иврите.
ну да, по сути редуцированные вернулись в других позициях. уж не знаю с тем же звучанием как раньше или нет.
в современном английском тоже можно услышать аналоги ихнего старого great vowel shift'а.
Гласный твердый знак, ахахаха
Спасибо!
Жаль что носителей диалектов, по крайней мере в средней России, становится все меньше.
да похер
Да брехня же. Вы в глубинку выезжайте хоть. Порой твк говорят чудно, обоссаться можно
По правилам редукции безударная О произносится как А.Например, слово собор призносится как САБОР.
Подскажите,пжл, как называется такое лингвистическое явление, когда безударная гласная А произносится как О. Например слово работа произносится как РОБОТА.
Что это? Антиредукция? Есть ли в филологии этому явлению название?
Робота через О - исконное русское слово, Работа через А пишется под влиянием церковнославянского. Обычно нет таких говоров, где О берётся из неоткуда
даже не как "А", а как шва
Щерба делил на магнитофонной записи мягкую согласную и на конце выделил сверкраткую И.
да, там она звучит, особенно отчетливо у некоторых носителей РЯ, у которых есть эта фонетическая особенность. только это, скорее, ерь (ь), а не и, пусть даже и сверхкраткий.
А как же ы?! Разве его нет в русском языке?!
Есть, но московская фонологическая школа считает его позиционным вариантом «И».
Мы в петербургской школе давимся корюшкой и рвем на себе бадлоны, когда слышим подобное безобразие.
ы из тюркских скорее всего...
@@bastetchannel86, скажите это полякам...
@@РайанКупер-э4о то есть до тех земель набеги не добирались???
А як же золото сибирское, якобы стыренное в европах???
@@bastetchannel86, по вашему достаточно пару рас набежать и у вас уже будут звуки заимствовать? И если вам не нравятся поляки, то есть лужицкие сербы, они ещё западнее, на них точно никаких набегов не было.
Ы - полноценная славянская фонема. Всегда ей была и не от кого не заимствовалась.
Лучше такую спорную тему как гласные не поднимать. Потому что как вспомню, что слово "мел" должно звучать как [мь эл] - аштрисёт!
Что значит спорную?
А че здесь такого? Палатализация согласных перед передними гласными
Пыжик) ы тож под ударением бывает
На ua-cam.com/video/y2ovWsQF_t8/v-deo.html он говорит, что не было чередования с нулем потому что ять, но с е бы тоже не было. Но мне кажется он просто не мог прервать свою речь чтобы обдумать)
Тёлка телится. Вера верится.
Кто на гум?
про дифтонги [иэ] и [эи] и связь их появления с происхождением звука - притянуто за уши. например, на самом деле в слове "день" будет трифтонг [иэи], и это связано с тем, что обе согласные вокруг [э] - мягкие. а не с историческим происхождением
(около девятой минуты)
Чушь, которая не подтверждается фактическим материалом. Во-первых, он говорил про русские диалекты, в которых сохранились следы ятя и еров. Там ять давал иэ, ерь - еи, а е давал обычный е. Во-вторых, в нашем современном языке день произноситься как д'эн', без всяких и.
@KatyaSoleil Поддержу предыдущего комментатора.
И порекомендую вам изучить, что такое "полифтонги" (дифтонги/трифтонги). В слове день никаких трифтонгов нет, оно произносится как [dʲenʲ].
пурга