причина не в мудреных физических и космических процессах, все проще, металл гильзы - унылое говно, нормальный металл и водой не сожрет, в совке все на воде ездили и ничего потустороннего небыло
Привет!!! Ох и загадочный у тебя движок Д-245...))) Очень интересно рассказал...познавательно...)))) ЛАЙК!!!! Надо отрабатывать затраты на ремонтик..)))) Ждем новых роликов...)))) Удачи.
В месте соприкосновения раскаленной гильзы и тосола образуется пар, который своим увеличивающимся обьемом отрывает частички металла в самом горячем месте, если система находится под давлением то кипение наступает при более высокой температуре.
Такова я ещё не видел, 8 лет уже с этим двигателем воснавном прокладки, гильзы обрывает коленвал ломает, блоки ломает, ну чтоб какие то кавитации это нонсенс езжу на воде на тосоле и антифризе давления в системе ни когда не держу
привет гинадич. почему пробивает проклакду каждие 5 _8 тищ км? и как називаются те кольца которие в случае просадки гильзы подкидают под саму гильзу?!помоги пожалуйста
Привет, кольца под гильзы просто так не подкидывают-нужно посадочные места на блоке отфрезеровать, а там уже фрезеровщик скажет - кокой толщины кольца нужны (если нужны будут)
@@LIVE-xr6bu уваж...профи пожалуйста подскажите пожалуйста что надо сделать -на трёх поршневом дизеле в третьем цилиндре гильза крутится и газы в радиатор идут! уже вторую прокладку меняю.Пожалуста ; подскажите как можно все сделать.
Кавитация. Возможна из-за того. что применен не того класса антифриз, также из-за неоднородного качества металла гильзы. И наиболее вероятная причина, из-за недостаточной жесткости гильзы. Гильза вибрирует, изгибается, что ведет к локальному перепаду давления возле гильзы и возникновению кавитации.
Я с вами полностью согласен. Про полировку впервые раз слышу, удивился , но честно говоря, вы наверно правы, на полированной поверхности образование пузырьков менее вероятно
Геннадич привет. Можно тебя попросить посчитать приблизительно расходы, на данный ремонт, который ты снимал про газы (стоянка, запчасти, тосол, масло, упущенная прибыль и т.д.). Что-бы сравнить с возможностью установки мановского двигателя. Большая ли разница будет? Думаю, мне то-же это все предстоит пройти.
Ну получается когда их делают, не все же идеально, где-то пустоты остаются, где-то что-то другое попадает, хоть маленькая песчинка и вот со временем такое получается
Подскажите пожалуйста я переделал двигатель с евро 3 на евро 2 тобиш поставил насос с е 2 и форсунки вопрос такой подойдёт ли поршневая группа в сборе с гильзами с евро 2 на евро 3 ответьте пожалуйста кто с этими сталкивался .
Кавитация на винтах кораблей образовывается из-за большой скорости вращения самих винтов, когда вода не успевает заполнить пространство после вращения винта, образовывается вакуум, из-за этого появляются пузырьки в воде и эффект "выгрызания " лопастей.Какая скорость охл.жидкости в двс?
привет Геннадич слушай подскажи пожалуйста я работаю на камазе сейчас охото приобрести свой маз работать на себя как ты заниматься грузоперевозками. Есть ли выгода заниматься этим?
По гильзам видно просевший блок, долго не отездят.Весь китай идет под маркой Сделано в Чехословакии.Александр Железнов правильно указал причину в коментах ниже.Я не ставил фторопластовые кольца.Гильзы шлифанул после установки наждачным кругом Отездил уже год 30 тыс км Ни жезла ни гвоздя.
Но процент на иномарках практически мизерный, так что можно не брать во внимание. Это качество металла 100%, но и допускаю плохое качество антифриза. Винт корабельный находится совершенно в других условиях эксплуатации. Там более агрессивная среда.
Кавитация бывает часто. На кат с15 до дыр гильзы съедает. А вот на 245 первый раз вижу. Скорее всего антифриз паленый. И прокладку пробило не из за кавитации , дай Бог чтоб из за кривой головки , если посадочные места гильз просажены тысяч на 15-20 км этот ремонт.
Геннадич , я недавно интересовался чешской поршневой в магазине белмтз (это сеть магазинов с нормальным качеством запчастей),так там упаковка совсем другая была по цвету .
все дело в антифризе,слишком большая концентрация.у меня на работе на импортных автобусах кароса тоже разьедало.чем ниже температура замерзания антифриза тем он концентрированее.Генадич а у тебя на этом движке коленвал ломало？все жалуются что часто на них ломает коленвал,интересно бы узнать.
Кавитация в первую очередь из-за неподходящего антифриза, малое количество, либо вообще отсутствующие антикавитационные присадки в первую очередь нитриты и молибдаты
Здравствуйте вот кто сможет мне подсказать движок д245 мтз 1025 после первого кап ремонта, а именно (меняли поршня, гильзы) можно сказать сразу пошли газы в радиатор после выезда в поле. К тому же на рабочей температуре упало давление естественно решили снова делать ремонт. Устранили только одну проблему давление, что сделали чтоб не шли газы :замена всех поршней и гильз (чешские) новую головку поставили. Мы думали что причина будет устранена но не поверите ничего не изменилось тосол выкидывает при температуре чуть больше 80. Пожалуйста подскажите в чем все таки может причина быть (мысли уже заходят о покупке нового двигателя, но так жалко покупать новый когда столько нерв и денег вложено в старый охото довести дело до конца)
Игорь Родионов Привет, работать конечно можно, главное машину правильную взять и сумма выплат по кредиту что бы не напрягала ( ну 30-40 тыс максимум , это если нет других обязательств) первое время будет тяжеловато , пока клиенты наработаются, опять же ИП нужно по любому
То что ты показывал на гильзах снизу, о это след от блока, вследствии того что гильза гуляет. Обязательно проверь посадочные места в блоке на точность и паралельность плоскости блока.
Гильзы Костромские от Мотордеталь есть со специальным защитным покрытием в этих местах снаружи "Эксперт" называется. Если бы моторкомплект "Эксперт" поставил то вообще до продажи мог бы в дизель не лазить. Да и посадочные под гильзы целые ли, ото опять прокладку продует.
Добрый вечер у меня гильзы мотордеталь эксперт ,пробег 97,т.км на гильцах присутствует кафитация,до капиталки стояли родные ММЗ пробег был 500 т.км следов на гильцах и не было,значит качество обработки и метала ,хотя брал у официального дилера даже смс на подлинность отправлял и результата 0 видать галимый китай
Андрей Богомолов А размеры поршней и форму гильз не измерял? Народ и без СМС проверки по размерам и геометрии выцыпляет китайский хлам. Ну если нет подтверждения по СМС значит точно китай. Нынче к стати можно скачать приложение на гууглплей "Мотордеталь" и проверять оригинальность, да еще и денег получить за проверку.
У меня ещё хуже были черво проточины гильза лопнула д260 костромские стояли маркировка видна была выработки не было тоже металл ножом резался чугун там где антифриз был всё 6 гильз
Раньше все трактора и машины ездили без довления в сестеме охлаждения пока какойто Вася не придумал клапан на раширительный бачок теперь то патрубки дуют то тасол везде сочитца при нагреве и когда образуется ваздушная пробка помпа не может её продавить такшто выкидывайте клапан с пробки вмести с пружинай
ну не знаю на старых движках всё видел износ , микротрещины, буртик занижен и черт знает что ещё а вот чо б так выедало не видал думаю на заводах себестоимость стараются снизить и в этом все проблемы делают из хренового чугуна, зато дешевле
Jack Ryan ты прав на все сто! Гребные винты так же страдают. Думаю тут надо капать в систему охлаждения для предотвращения кипения ОЖ в моменты закрытого термостата. Предполагаю заедание термостата в закрытом состоянии и периоды кипения ОЖ в зоне гилз.
антифриз для того и есть что бы препятствовать кавитации, корозии, пенообразованию и прочее. если вы выбиваете гильзы кувалдой, то как вы их ставили? гильзы евро 3 Sekoвские, зачем?))) / . а поршень вы какой Алметовский ставили? бушный или новый, а промеряли? а в блоке посадочные целые? про условия эксплуатации я не говорю. нужно разобраться сначала с этим и сист охлаждения
Доброго времени суток. Мне кажется это плохое качество металла. Кавитационное разрушение по моему выглядит иначе. У меня на Вольво ФШ выжрало весь алюминий. Выглядело как будто черви съели. Кавитация- захлопывание образовавшихся пузырьков воздуха в жидкости. С наступающим!
Главные причины кавитации. Это отсутствие давления в системе охлаждения ! Крышка расширительно бачка, разгерметизация системы охлаждения. Пониженная Т никак не влияет на кавитацию.
От недогрева температуры кольца крксоваца будут...набудущее тебе совет нижникамская прошневая ничем не хуже прошол уже 300 тысяч прошел не сыпунит ни чего.
Это кавитация. Она так и будет жрать гильзы и блок. Система охлаждения должна работать под давлением. Вот и вся причина. Смотрите пробки на радиаторе и расширительном бачке. Когда система под давлением это явление крайне редкое
Ага.... вы у Давида Камаза посмотрите..... нет кавитации???? фантазёры.....Движок у него КЭТ. Вы движек то хоть разбирал кто на иномарке???? Нет кавитации пля.... Такие же гильзы. Глаза разуйте.
Генадичь у меня на ММЗ 245 евро 3 такая же проблема гильзы и поршневая ММЗ эксперт Кострома пробег был 97 т.км тоже кафитация съела гильзы все 4 штуки ,у тебя какая поршневая группа была вопрос
частенько такие гильзы видел ну как частенько вообщем всегда.вникать в причину образования ...да кому это надо ты не физик- ядерщик.....смотрю у вас там снежок выпал....
Знаю процесс кавитации не по наслышке. На пожарном насосе ПН-40 и еже с ним семейством, как впрочем со всеми центробежными насосами не то, что выедает как червь метал..... колесо рабочее нахуй отрывает.
причина не в мудреных физических и космических процессах, все проще, металл гильзы - унылое говно, нормальный металл и водой не сожрет, в совке все на воде ездили и ничего потустороннего небыло
Привет!!!
Ох и загадочный у тебя движок Д-245...)))
Очень интересно рассказал...познавательно...))))
ЛАЙК!!!!
Надо отрабатывать затраты на ремонтик..))))
Ждем новых роликов...))))
Удачи.
Некоторые недостатки этого мотора компенсируется высокой ремонтопригодностью и доступностью запчастей по приемлемым ценам . Спасибо за видео .
Не компенсируются , мотор дерьмо. Из за бедности только люди мучаются с ним.
mitay 72 в точку!
В разы дороже мерса.
Расскажи подробнее как проверить трещины в гильзах, не снимая двигатель?
В месте соприкосновения раскаленной гильзы и тосола образуется пар, который своим увеличивающимся обьемом отрывает частички металла в самом горячем месте, если система находится под давлением то кипение наступает при более высокой температуре.
Скажите - а в картер ентифриз не поподал?
Такова я ещё не видел, 8 лет уже с этим двигателем воснавном прокладки, гильзы обрывает коленвал ломает, блоки ломает, ну чтоб какие то кавитации это нонсенс езжу на воде на тосоле и антифризе давления в системе ни когда не держу
У нас на газоне,меняли с ямы,сьемником немного потянули,били кувалдой целый день,еле сняли!
привет гинадич. почему пробивает проклакду каждие 5 _8 тищ км? и как називаются те кольца которие в случае просадки гильзы подкидают под саму гильзу?!помоги пожалуйста
Привет, кольца под гильзы просто так не подкидывают-нужно посадочные места на блоке отфрезеровать, а там уже фрезеровщик скажет - кокой толщины кольца нужны (если нужны будут)
@@LIVE-xr6bu уваж...профи пожалуйста подскажите пожалуйста что надо сделать -на трёх поршневом дизеле в третьем цилиндре гильза крутится и газы в радиатор идут! уже вторую прокладку меняю.Пожалуста ; подскажите как можно все сделать.
Кавитация. Возможна из-за того. что применен не того класса антифриз, также из-за неоднородного качества металла гильзы. И наиболее вероятная причина, из-за недостаточной жесткости гильзы. Гильза вибрирует, изгибается, что ведет к локальному перепаду давления возле гильзы и возникновению кавитации.
Я бы предложил на новых гильзах заполировать их наружные поверхности.
И еще что может немного улучшить ситуацию, это увеличение давления в системе охлаждения двигателя.
Я с вами полностью согласен. Про полировку впервые раз слышу, удивился , но честно говоря, вы наверно правы, на полированной поверхности образование пузырьков менее вероятно
@@РоманЛашманов-с2й спасибо брат
Генадичь ну ты уже выехал с ремонта?где площадка находится где ремонтируешься?
Геннадич привет. Можно тебя попросить посчитать приблизительно расходы, на данный ремонт, который ты снимал про газы (стоянка, запчасти, тосол, масло, упущенная прибыль и т.д.). Что-бы сравнить с возможностью установки мановского двигателя. Большая ли разница будет? Думаю, мне то-же это все предстоит пройти.
Ну получается когда их делают, не все же идеально, где-то пустоты остаются, где-то что-то другое попадает, хоть маленькая песчинка и вот со временем такое получается
Подскажите пожалуйста я переделал двигатель с евро 3 на евро 2 тобиш поставил насос с е 2 и форсунки вопрос такой подойдёт ли поршневая группа в сборе с гильзами с евро 2 на евро 3 ответьте пожалуйста кто с этими сталкивался .
гильзы из шлака от литья, вот и вся кавитация..
у всех все норм а тут природа решила отработать все законы? XD
Самая настоящая КАВИТАЦИЯ система ож должна быть под давлением
Сколько рубл стоить чешкий гильза?
Кавитация на винтах кораблей образовывается из-за большой скорости вращения самих винтов, когда вода не успевает заполнить пространство после вращения винта, образовывается вакуум, из-за этого появляются пузырьки в воде и эффект "выгрызания " лопастей.Какая скорость охл.жидкости в двс?
Кавитация может произойти по многим причинам , ну не черви же у меня гильзы съели?
Вибрация гильзы высокочастотная
привет Геннадич слушай подскажи пожалуйста я работаю на камазе сейчас охото приобрести свой маз работать на себя как ты заниматься грузоперевозками.
Есть ли выгода заниматься этим?
По гильзам видно просевший блок, долго не отездят.Весь китай идет под маркой Сделано в Чехословакии.Александр Железнов правильно указал причину в коментах ниже.Я не ставил фторопластовые кольца.Гильзы шлифанул после установки наждачным кругом Отездил уже год 30 тыс км Ни жезла ни гвоздя.
А сколько лет у вас проработала поршневая?
он же сказал, 6 лет, 200тыщ
Больше похоже на заводской брак при отливке метала. Какую прокладку ставить будешь?
Иван Руденский Обычную
Теория с кавитацией сомнительна. Почему тогда на иномарочных двигателях нет такого. Нет, это скорее всего качество металла.
Антон Правильный Есть и на иномарках , ( в интернете много примеров)даже на корабельных винтах
Но процент на иномарках практически мизерный, так что можно не брать во внимание. Это качество металла 100%, но и допускаю плохое качество антифриза. Винт корабельный находится совершенно в других условиях эксплуатации. Там более агрессивная среда.
Кавитация бывает часто. На кат с15 до дыр гильзы съедает. А вот на 245 первый раз вижу. Скорее всего антифриз паленый. И прокладку пробило не из за кавитации , дай Бог чтоб из за кривой головки , если посадочные места гильз просажены тысяч на 15-20 км этот ремонт.
Сканию разбираю 500 к пробег
Геннадич , я недавно интересовался чешской поршневой в магазине белмтз (это сеть магазинов с нормальным качеством запчастей),так там упаковка совсем другая была по цвету .
Гильзы выбивал с земли,без ямы?
все дело в антифризе,слишком большая концентрация.у меня на работе на импортных автобусах кароса тоже разьедало.чем ниже температура замерзания антифриза тем он концентрированее.Генадич а у тебя на этом движке коленвал ломало？все жалуются что часто на них ломает коленвал,интересно бы узнать.
все дело в эксплуататоре и мотористе
На моём движке не разу не ломало коленвал , двигатель Д-245 7 евро-3 с 2008 года один раз прокладку сменили и всё машина Валдай .
Кавитация в первую очередь из-за неподходящего антифриза, малое количество, либо вообще отсутствующие антикавитационные присадки в первую очередь нитриты и молибдаты
Здравствуйте вот кто сможет мне подсказать движок д245 мтз 1025 после первого кап ремонта, а именно (меняли поршня, гильзы) можно сказать сразу пошли газы в радиатор после выезда в поле. К тому же на рабочей температуре упало давление естественно решили снова делать ремонт. Устранили только одну проблему давление, что сделали чтоб не шли газы :замена всех поршней и гильз (чешские) новую головку поставили. Мы думали что причина будет устранена но не поверите ничего не изменилось тосол выкидывает при температуре чуть больше 80. Пожалуйста подскажите в чем все таки может причина быть (мысли уже заходят о покупке нового двигателя, но так жалко покупать новый когда столько нерв и денег вложено в старый охото довести дело до конца)
Здравствуйте. Нашли причину? Та же проблема, это ппц просто!!
стоит ли брать в кредит свою грузовую машину подскажите пожалуйста.
Желание большое работать на себя.
Заранее спасибо!
Игорь Родионов Привет, работать конечно можно, главное машину правильную взять и сумма выплат по кредиту что бы не напрягала ( ну 30-40 тыс максимум , это если нет других обязательств) первое время будет тяжеловато , пока клиенты наработаются, опять же ИП нужно по любому
Геннадич LIVE спасибо большое
Конечно бери. Только работать будешь не "на себя" , а на банк и диспетчеров. Чтоб на себя работать надо не кредит и машину, а мозги
это качество метала болшой процент графита оно дежит к износу но теряет герметизацию я первый раз токое вижу
То что ты показывал на гильзах снизу, о это след от блока, вследствии того что гильза гуляет. Обязательно проверь посадочные места в блоке на точность и паралельность плоскости блока.
Не надо выбивать гильзу. Сделал сьемник и все.
Гильза Китай. Материал говно.
Гильзы Костромские от Мотордеталь есть со специальным защитным покрытием в этих местах снаружи "Эксперт" называется. Если бы моторкомплект "Эксперт" поставил то вообще до продажи мог бы в дизель не лазить. Да и посадочные под гильзы целые ли, ото опять прокладку продует.
Добрый вечер у меня гильзы мотордеталь эксперт ,пробег 97,т.км на гильцах присутствует кафитация,до капиталки стояли родные ММЗ пробег был 500 т.км следов на гильцах и не было,значит качество обработки и метала ,хотя брал у официального дилера даже смс на подлинность отправлял и результата 0 видать галимый китай
Андрей Богомолов А размеры поршней и форму гильз не измерял? Народ и без СМС проверки по размерам и геометрии выцыпляет китайский хлам. Ну если нет подтверждения по СМС значит точно китай. Нынче к стати можно скачать приложение на гууглплей "Мотордеталь" и проверять оригинальность, да еще и денег получить за проверку.
У меня ещё хуже были черво проточины гильза лопнула д260 костромские стояли маркировка видна была выработки не было тоже металл ножом резался чугун там где антифриз был всё 6 гильз
Помогла замена прокладки под головкой и всё!!! Больше нет газов. На вид старая прокладка визуально была целой, нигде не пробитой...
Бузулуке есть МТЗ мех завод запчасти хорошие, ходят доконца
Генадич где ремонт жду ведосов
Раньше все трактора и машины ездили без довления в сестеме охлаждения пока какойто Вася не придумал клапан на раширительный бачок теперь то патрубки дуют то тасол везде сочитца при нагреве и когда образуется ваздушная пробка помпа не может её продавить такшто выкидывайте клапан с пробки вмести с пружинай
В советские времена о таких червоточинах и не слышал никто. А сейчас очень часто. Думаю это все таки гавно металл..
ну не знаю
на старых движках всё видел износ , микротрещины, буртик занижен и черт знает что ещё
а вот чо б так выедало не видал
думаю на заводах себестоимость стараются снизить и в этом все проблемы
делают из хренового чугуна, зато дешевле
Этому процессу насрать на качество металла.
Jack Ryan ты прав на все сто! Гребные винты так же страдают. Думаю тут надо капать в систему охлаждения для предотвращения кипения ОЖ в моменты закрытого термостата. Предполагаю заедание термостата в закрытом состоянии и периоды кипения ОЖ в зоне гилз.
Первые признаки кавитаци.
Смена цвета антифриза.
бузулук мой город оренбургская обл ну у нас мтз собирают
антифриз для того и есть что бы препятствовать кавитации, корозии, пенообразованию и прочее. если вы выбиваете гильзы кувалдой, то как вы их ставили? гильзы евро 3 Sekoвские, зачем?))) / . а поршень вы какой Алметовский ставили? бушный или новый, а промеряли? а в блоке посадочные целые? про условия эксплуатации я не говорю. нужно разобраться сначала с этим и сист охлаждения
Доброго времени суток. Мне кажется это плохое качество металла. Кавитационное разрушение по моему выглядит иначе. У меня на Вольво ФШ выжрало весь алюминий. Выглядело как будто черви съели. Кавитация- захлопывание образовавшихся пузырьков воздуха в жидкости. С наступающим!
Виктор Белякович это её начальная стадия, но с нашим качеством металлов такие дырочки получаються
Кавитация. Происходит от того что нет давления в системе охлаждения
Главные причины кавитации. Это отсутствие давления в системе охлаждения ! Крышка расширительно бачка, разгерметизация системы охлаждения.
Пониженная Т никак не влияет на кавитацию.
От недогрева температуры кольца крксоваца будут...набудущее тебе совет нижникамская прошневая ничем не хуже прошол уже 300 тысяч прошел не сыпунит ни чего.
Это кавитация. Она так и будет жрать гильзы и блок. Система охлаждения должна работать под давлением. Вот и вся причина. Смотрите пробки на радиаторе и расширительном бачке. Когда система под давлением это явление крайне редкое
владимир смирнов почему тогда многие отечественные машины без давления ездят .
Какая кавитация там может бить, хоть погуглилбы.
Может и не давление причина, а вибрирующая гильза
Господи, не мудрите, это просто погрешности литья э.
Ага.... вы у Давида Камаза посмотрите..... нет кавитации???? фантазёры.....Движок у него КЭТ. Вы движек то хоть разбирал кто на иномарке???? Нет кавитации пля.... Такие же гильзы. Глаза разуйте.
Возможно литьё пористое .
Ческие кольцо уже давно не идут в каробках
Главная причина-низкое качество металла
главная причина вибрация и перегрев, а так же негерметичность охл систем
Это тосол! На антифризе отлично все! Ага ж40.
Судится
Тоже считаю что просто металл говно! На тех же японцах вообще о таком не слышал!
Может потому что у японцев в основном сухие гильзы?
Генадичь у меня на ММЗ 245 евро 3 такая же проблема гильзы и поршневая ММЗ эксперт Кострома пробег был 97 т.км тоже кафитация съела гильзы все 4 штуки ,у тебя какая поршневая группа была вопрос
Воздух +тосол или антифриз= кавитация.
Я думаю это антифриз...!!!!
А я думаю антифриз ел бы гильзу равномерно по всей поверхности .
Ты хоть почитал бы, что такое кавитация, услышал звнон и не знаю где он.
частенько такие гильзы видел ну как частенько вообщем всегда.вникать в причину образования ...да кому это надо ты не физик- ядерщик.....смотрю у вас там снежок выпал....
короче склифосовский!
Это просто говенные запчасти.
Знаю процесс кавитации не по наслышке. На пожарном насосе ПН-40 и еже с ним семейством, как впрочем со всеми центробежными насосами не то, что выедает как червь метал..... колесо рабочее нахуй отрывает.