Последний разговор Сулеймана и Махидевран. Что не так было в нем?
Вставка
- Опубліковано 11 тра 2023
- Последний разговор между Сулейманом и Махидевран был одним из самых эмоционально разговоров в сериале великолепный век.
💥Обязательно подписывайтесь на канал: / @kirakotova
Друзья поддержите нас в других соц сетях, подписывайтесь, чтобы нас не потерять))
📌ОЧЕНЬ ВАЖНО - Где нас можно найти:
👉 яндекс дзен - zen.yandex.ru/id/5f8c86fa88b0...
👉 рутуб - rutube.ru/channel/23541639/
👉группа в контакте - club204323366
👉одноклассники - ok.ru/group/62473790947520
👉телеграм - t.me/VV12kira
💌По всем вопросам обращаться: kira23071988@gmail.com
💳Тот, кто хочет поддержать канал: сбербанк - 2202 2004 8336 1489
#великолепныйвек #султансулейман #хюрремсултан #хюррем #ибрагим #валиде #махидевран #кесем
Последний разговор между Сулейманом и Махидевран был одним из самых эмоционально разговоров в сериале великолепный век.
Историки так и не нашли подтверждений, что Мустафа был виновен в заговоре
@@Etainful Он и не был виноват в заговоре . Хюррем его подставила.
Помогать Махидевран, сторонники Мустафы не могли по тому, что боялись гнева Сулеймана, и её выслали в Бурсу, где Маустафа не был санжак беем. Возможно, ей тайно понемногу и помогали сторонники сына, чтобы Сулейман не узнал об этом.
Лучше бы было если бы вы занимались своим государством Крепостное право,Батраки,бурлаки, снохачество,итд итд , А не лезть в чужие страны,,
@@yasarmevlutoglu776 к Вам лично, никто и не лезет, успокойтесь.
Мужчины обзавелись гаремом ненасытные а женщины и дети расплачивались своей жизнью.Ужасный век
Тут дело не совсем в ненасытности, тогда была большая детская смертность. Нужно было непременно оставить наследника.
Тёлкам так и нужно
Это не великолепный век а страшный век
Великолепный, здесь в том смысле, что именно в 16м веке Турция усилилась и обрела много территорий.
@@atka7107 я про гарем и жизнь женщин и мужчин а что и как там было фиолетово
Да, надо было назвать сериал -Все умрут 😅
У них наверное потому,что брюлликов много и золота тоже, поэтому его назвали "великолепным "
Я БЫ НЕ ХОТЕЛА ЖИТЬ В ТО ВРЕМЯ ТАКАЯ ЖЕСТОКОСТЬ УБИВАЛИ МАЛЫШЕЙ 😢😢😢
Кто не убивал малышей (Африка) Убивали американцы их Увозя в вечное рабство ,,Выживали сильные А слабые носили чьи либо кандалы,,Ох как ужасно носить кандалы,, Особенно когда не видишь конца
А в Газе сейчас что происходит ? Детей медом мажут?
Султаны убивали, собственных, детей.😢
Дикость
😢😢😢
Страшно не то, что Махидевран потеряла любовь султана, а то, что нельзя было завести отношения с новым мужчиной, как сейчас.
Так ещё и на нищету ее обрёк.
@@user-pf8xp9gf5b ну так она столько новна сделала, она это заслужила
Согласна, тоже думала об этом весь фильм...
@@vasilisabaranova90 нехер к ней было так относиться, ничего бы она не делала
Страшного то ни чего нет! Она знала на что шла. И даже , сама купила Хюрем ему в подарок. Султан, ему положено много наложниц и много детей. Особенно сыновей. В те времена мало детей выживало.Она это прекрасно знала. Просто считала себя неотразимой. Внешне, конечно , очень красивой была, но Хюрем была образованной и стремилась учиться, читала много. По тому и была интересна Султану.
Мне жалко Мустафу, Мехмеда и Баязета и Джихангира, они были самыми чистыми и наивными в этом фильме
Очень хотелось попасть во дворец где все это происходило, но когда попала вместо чувства восхищения почувствовала такую тяжесть в душе непередаваемую боль, вся красота меркла в сравнении с тем что я ощутила, боль, страдание и животный страх всех тех кто там жил. Это в фильме нам показали все красиво а на самом деле атмосфера там наполнена неупокоеными душами, хотелось побыстрее уйти😱😨💔💔💔💔💔💔
Конечно,столько страха показали в сериале,какое там восхищение!!!.....Хочется всё-таки верить,что это кинематографисты перестарались(а может и нет......,ведь столько времени прошло.....и в наше время живут ,,люди-звери".....Вот бы им всем исчезнуть,наверное наша матушка Земля вздохнет от облегчения........
@@user-gw7qo1uh4n Я знаю, что именно эта эпоха написана в книге "Роксолана". И жестокость и страх и страдания тех времён, переданы в фильме не столь страшными и мучительными, как в книге
Спокойнее всего в гареме было родить девочку. Живи потом спокойно, в почёте и достатке как мать дочери султана, и никому не надо убивать ни мать, ни дочь ради трона. Но все честолюбивые тётки непременно хотели именно шех- заде родить, подвергая своих детей и себя смертельной опасности.
Как верно сказано!
Сулейман-чудовище.
А сейчас не так что-ли? Во всех азиатских странах предпочитают иметь сена ...
@@user-hx4xd3qp6uон был справедливым)
Хотели стать вплмде!
После того,как Селим Хан взошёл на престол,он покрыл все долги Махидевран султан и обеспечил её содержание до конца жизни.( Из исторического очерка Кэролайн Финкель 《 Видение Османа》.)
Ужас!!!убить сына,поверил бабе
Селим был отвратительным правителем пьяницей,жил грешно и умер смешно,упал в хамам и умер
@@user-ez2ru7jx1iон вообще то в реальности не был пьяницей ,такую херню пишите 🤦♀️🤦♀️🤣🤣
ну да вам виднее..сами наверное с ним были..
@@user-ez2ru7jx1iну сериал отличается от истории, написали правильно, даже в начале сериала говорится, что вдохновением послужили исторические события
Говорит ни один волос не должен упасть с головы моего сына. А потом сам же убивает. Или отправляет в санджак набираться опыта и готовиться взойти на трон после султана, но при этом никаких телодвижений, решений и действий не может сын принимать без ведома и воли султана. Как же ему стать сильным правителем? Да и где шанс им стать, если родной отец может убить в любой момент. Короче абсурдные порядки конечно
А вообще я читала что в реальности Мустафа и Баязед были бунтарями и действительно хотели свергнуть Селеймана, а Селим не был алкашом, был довольно неплохим правителем
Селим Пьяный, так его называли
В истории он так и остался с прозвищем Селим пьяница
@@CeryiDepi, не был он пьяницей, просто любил вино
Откуда нам знать за что он переживал и как?! Мы судим со сврей колокольни. А у него ответственность не только за свою семью, а за всю империю. Нам жтого не понять. Это тяжёлый пост и тяжелое бремя. И прежде всего он должен был думать об империи, а не о своих детях и жёнах. Нам в этой шкуре не быть, слава Богу!
ЖЕНЩИН ЖАЛКО А СУЛИК УМЕР КАК СОБАКА
@@user-qw4he8np1k потому что он не захотел расстаться с властью своей сладкой до последнего,а старость берет свое.
@@user-qw4he8np1kда, женщин жалко, Вы правы.
Если честно султан Сулейман думал о народе, об империи, то он бы выполнял желание народа и янычар, не казнил бы мустафу, освободил бы трон для мустафы( был стар и все равно пришлось бы освободить трон ) и для всех османцев., не одобрил бы все желания хюррем от странил бы ее от гарема. И НЕ СЛУЧИЛИСЬ БЫ СТОЛЬКО БЕД И.ПОТЕРИЙ!!!!
Хоть один разумный человек в комментариях
Все скрыто за пеленой прошлого. Что и как было достоверно,никто не знает.Мало что дошло до сегодняшних дней,сценарий поставлен по домыслам создателей этого сериала. То,что каждый из этой династии,был и каждый ходил по острию лезвия,каждый неверный шаг,слово,поступок грозил смертью. Все равно очень жалко Махидевран, Мустафу,Мехмета ... Каждая женщина на месте Махидевран ожесточиться,из любимой султанши оказаться брошенной... Хюррем отстояла себя,воспитала хороших детей,оставалась любимой на всю жизнь султаном! Жизнь этих людей остаётся загадкой до сих пор.. Огромное спасибо создателям этого шедевра! ❤❤❤❤❤
Даже в старости Махидевран самая красивая ❤
Я тоже задавала себе этот вопрос , почему все те , кто поддерживали Мустафу отвернулись от Махи..Моё мнение , что Мустафа не был бы великим и сильным султаном , а янычары и заговорщики поддерживали его только потому , чтобы манипулировать им и требовать своё , но это лично моё мнение
Именно так, теша его самолюбие и играя на его амбициях.
Interesnaia mysli❤
В любом случае во все века мужчинами манипулировали женщины и этой женщиной была холодная и эгоистичная Роксолана - Хюрем. Она навряд ли любила Султана. Просто прикрывалась и манипулировала им.
Сведенья неверные. Махидевран помиловал Селим. Он не воевал,вел праздную жизнь,наслаждался всем тем,что завоевал Сулейман. Селим,после смерти Сулеймана,пожалел Махидевран, вернул довольствие и Махидевран прожила ещё долго и безбедно
Селим молодец, вкус нормальной человеческой жизни узнал. И у него человеческие чувтва были.
@@user-cj2ux3zd3w таким правильным его мать -Хюррем воспитала ,а махи своей злобой свела сына в могилу.
Почему до Ахмеда 1 никто не додумался отменить закон Фатиха , почему младшие братья не могли просто признать власть и авторитет старших???
Не было справедливости
После отмены закона Фатиха стало ещё хуже, шехзаде жили в постоянном страхе за свою жизнь и в итоге сходили с ума
Все хотели власти
По тому что шехзаде были не от одной матери и воспитывались как наследники и всегда находились люди, которые подняли бы бунт что бы свергнуть старшего!
Потому что все шахзаде были куклами на руке заинтересованных интриганов.
Жалко обеих женщин и из детей ,но ведь не зря Хюррем сказала что без приказа султана даже лист не пошевелится в его империи. Во все времена были свои законы. Не надо далеко идти --- достаточно посмотреть что творится в наше время на всем земном шаре, все хотят господствовать а расплачиваются за все ни в чем не повинных люди. Мы народ для власть имущих всего лишь расходный
Хюррем перед смертью это признала, поэтому пришла помириться
Участь Мустафы была предрешена, потому что он первый наследник трона, а Хюрем хотела, чтоб на трон сел один из ее сыновей, а Сулейман это сделал, потому что слушал ее.
Она хотела не столько власти, а Жизни своим сыновьям! Какая мать принесет своего ребенка в жертву чужому?!
Кстати в Турции Хурем осуждают мужчины, а женщины оправдывают
Махидевран очень жалко, во всем почти. Представляете любишь мужчину, ребёнок, тут появляется какая нибудь "Александра" и понеслось.. Да многие поступки в эти моменты глупы, но её одерживает эмоции и не здравый смысл. Ну а смерть сына это вообще конец..
Была бы не Хюррем была бы ферюзе или ещё кто то.были бы слабее,было бы больше жертв.
Соглана с вами!! Не нужно растворятся в мужичке...Дети наше всё...Султаншу искренне жаль....Царствие небесное ей и Мустафе
А мне её не жалко, она из-за своих амбиций постоянно подставляла сына, постоянно жалуясь ему, а он потом пытался защитить её и попадал в не приятности с отцом, это она загубила ему жизнь, он вышел из доверия отца
Мустафа был ещё ребёнком и видел как несправедливо Султану обращался с его матерью, видкл как мать плакала, а постарше стал он же не слепой как Султану постоянно оправдывал и верил Хюррем, зная что она не права, но ему всегда хотелось видеть что Хюррем говорит правду, все это видя, что действительно с его матерью поступает Сумейман не справедливо, поэтому Мустафа все это сам видел и конечно ему было жаль свою мать, и каждый сын будет дорожить своей матерью, хотя он тоже говорил своей матери, что она не права, просто надо очень внимательно не только смотреть, но и слушать каждое слово, кто то говорит.
@@user-fo4tr8hg2c Хюррем тоже изменял султан,наказывал её отправлял в ссылку разлучив с детьми,но Хюррем боролась за свою любовь, жизнь и за жизнь своих детей,сыновей не настраивала против махи
Люди это выдумка но наши нервы конкретно пострадали из за этой же выдумки.Лучше оставим их в покое.Их ждет суд Аллах1а и это неоспоримо.Дорогие мои нас тоже ждет да простит нас Аллах1 да прибудем мы в раю. Амин.❤
Вся проблема в жизни с наложницами,не было института брака, единой семьи
Все такие прям философы здесь!!!!!! То, что было 500 лет назад и то, какая жизнь сегодня демократичная ( почти во всех странах), не сравнимо. Сулейман такой....Сулейман сякой...... Хюррем , гадюшник, власть...... сыновей хоронят.......
Как сейчас , так и тогда были определённые Законы!!!!!! + Шариат, с которым Сулейман ОБЯЗАН был считаться!!!!!!!! Был ЗАКОН Фатиха!!!!!!! И работал так же, как и сейчас законы. Это исламская империя, в которой закону должны были подчиняться ВСЕ!!!!!!!!!! А Сулейман в первую очередь, иначе бы власть, уважение, авторирет бы он потерял. Мустафа действительно готовил убийство своего отца и переворот. Нет дыма без огня. И зная это, единственный способ справиться с ситуацией был очень и очень жестокий. Если бы султан всегда принимал решения на основании своих эмоций, то были бы восстания везде, бунты, войны( потому что слабый правитель- гибель империи), перевороты, итд. Потеря авторитета. И какой же это султан после такого????? В Рашке только в 1861 году крепостное право отменили!!! И сколько народу , точнее рабов замучали другие???? Скольким детям навредили, в том числе и своим?????? Так это простые помещики........ вы не сравнивайте мусульманские законы, не сравнивайте время, а так же людей. Хоть ты султан , хоть раб. Всем одинаково тяжело, но уровень ответственности разный!!!!!!! На счёт хюррем. Что вы здесь душой кривите?????? Окажусь каждая на её месте, вы бы поступали так же. Ибо свои дети дороже чужих. А для этого ей нужна была и власть, и любовь султана. Маха - женщина глупая просто. У неё был не только сын, но и много дочерей от Сулика почитайте историю. Значит, он захаживал к ней. Могла бы и вернуть расположение . Но нет же. Она так же боролась за власть и за любовь, чтоб её дети выжили. Такие были времена. Просто она была слишком высокого мнения о себе и слишком низкого о Хюррем, вот и проиграла. Плюсом уточним, что это она всячески подставляла Мустафу, толкая принимать не верные решения. Это комплекс. Хюррем забрала у неё власть вместе с мужчиной и она старалась компенсировать с сыном. Но увы..... к ней и так слишком лояльно отнеслись по тем временам, после нападаок на Хюррем, не казнили. А стоило бы. ....... уберегла сына бы. Любой сераль гадюшник. Посмотрите на гаремы императоров востока. Там вообще чёрное творили. И мситили как!!!!! Мусульмане не взлетают !!!!!!! А народ такого мнения о Роксолане просто потому что это стадо с ложным мнением от родственников Сулика, которые как могли старались очернить любимицу подишаха и в его глазах, и в глазах общества. Пришла тут рабыня, завладела султаном, властью, получала милости от него ......+ пакости от семейки= общая ненависть. Рокси тоже не подарок. Но оставшись один на один с судьбой она приняла верные решения. А если бы её не отравила Маха, то возможно именно при ней отменили закон Фатиха. Её ооооочень любил султан, а она любила всех своих детей и вполне возможно, добилась бы этого для них.
Он султан , но так же и отец. Раз были такие законы он в первую очередь должен соблюдать эти законы. Никто не знает чего ему стоило казнить своих детей. И какие страдания он испытывал
Ну а по поводу матерей я вообще молчу. Не дай Бог ни одной матери пережить такое горе.
Посмотрите на наше время: вам нравится когда наши " султаны" думают не о государстве, не о народе, а думают как оправдать и выгоднее пристроить своих деток?
Да, в этой ситуации сочувствуешь всем.
а вспомните Сталина который пожертвовал своим сыном. провожу аналогию. государственный деятель такого масштаба в первую очередь думает нп о личном, как это не печально.
Как можно оценивать прошлое, не зная жизни того времени. А многие вообще делают выводы на основе сериала, в котором реальные события искажены в значительной степени.
И даже смысла нет говорить о вине. Женщин ли, или мужчин. Были законы, правила, были традиции, которые не просто нарушались. А еще было откровенное предательство.
Много мифов ходит о Мустафе. Но судя по документам того времени, он с удовольствием принимал почести от подданных, которые открыто называли его султаном. Против правил принимал решения, которые мог принимать только с позволения повелителя (который был не просто его отцом, а еще и главой государства).
Махидевран окончательно впала в немилость как предатель после того, как публично признала лже-Мустафу. То есть осознанно пошла на бунт против своего султана.
А вспыльчивый Баязед действительно пошел на сделку с главным врагом своего отца и своей страны.
В те времена за все это теряли головы не только у Османов, но и в любых государствах по всему миру.
Провести параллель с Англией Генриха 7 Тюдора - тот вовсе казнил своих близких по требованию матери будущей королевы Катерины Арагонской только чтобы Изабелла Кастильская дала разрешение на брак с его сыном Артуром и подписала союз со слабой тогда Англией. Те даже и не предавали никого. У них просто было право на трон - от того и были казнены.
Ну а что касается Махидевран - да, до смерти Сулеймана у нее были финансовые трудности. Но и накопления были значительны. Она сама решила использовать все до последнего акче на усыпальницу для сына. Да и долгое время она содержала довольно значительный двор и прислугу. Женщина была избалованная и гордая. И тратить разумно, естественно не умела - ей никогда не надо было этому учиться.
Тем не менее, когда Селим взошел на трон, ей сразу было восстановлено содержание, куплен дом в Бурсе, где она и жила до смерти еще около 20 лет. Умерла она уже за 80. А Селим умер когда ей было 75. Далее казна продолжала её содержание до самой её смерти. Поэтому её нищета - это тоже миф. Хотя в сравнении с доходом в несколько тысяч акче в день (а это, на минуту, годовой доход многих жителей Османской империей), в сравнении могло показаться нищетой в дальнейшем.
Я с вами согласна
Вы просто умничка! Достойный комментарий!С большим уважением к Вам !
Если, этот фильм всколыхнул души людей многих стран и породил столько мнений , споров по поводу людских отношений, материнской так же, то было ли это все реальностью в прошлые века-уже неважно! Фильм навека останется шедевром и Великолепным.
Если мы обсуждаем сериал, то Махидевран сама вела своего сына к смерти. С самого начала она и все вокруг утверждали, что только Мустафа может и должен взойти на престол. Все её действия были направлены на это. Махи всегда была окружена сторонниками, её постоянно поддерживали все османы. В то время, как Хюррем была совершенно одна. Да, её поддерживал султан, но сколько раз он простил всем покушения на жизнь Хюррем? Кто был с Хюррем? Только слуги, некоторые из которых её же и предавали. Но она молодец, своим упорством добивалась цели и шла постоянно вперёд. У Махидевран было больше возможностей и связей, но она тупо делала одни и те же ошибки. И не стоит обвинять султана в том, что он не любил своих детей. Вы посмотрите на современный мир: сколько отцов ходит в походы для завоевания других земель? А сколько отцов воспитывают своих детей сами? А у всех ли детей полные семьи? А сегодня отцы не убивают своих детей своими руками, при этом не имея даже работы и дома, не то что там власть и трон? В современном мире отцы не лучше, чем в те жестокие времена. При этом у нынешних мужчин есть все возможности любить своих детей, но они этим не пользуются. Так что вина Сулеймана лишь в том, что он боялся потерять власть и жизнь от рук своих детей. А женщины? Разве сегодня на детских площадках не дерутся женщины из-за лопатки, которую не могут поделить их дети? Не всё так однозначно, как мы этого хотим...
Как и Хюррем которая внушала Баязеду что он единственный будущий султан таким образом она виновата в казни любимого сына , ведь с подачи султана , селим убил брата
Верно сказали,осуждать тот век смешно.....Нас тоже потомки осудят(даст Бог у них сложатся удачно жизни...) Всё всегда осуждают,люди не могут без этого и это очень плохо....людей не переделать,человек становится добрее,когда переживёт беду,а лучше порадоваться,что у кого-то радость(но так было только после войны.....).......
@@user-gw7qo1uh4n Будем надеяться, что нас не будут судить строго)
@@user-sm9wt2zy6o Селим убил бы брата по-любому, так как с детства он завидовал ему и гадил. Да, Хюррем дала веру Баязеду в себя, потому что и она и султан затюкали пацана. И она это поняла. А ещё поняла, что Баязед более достоин трона, чем Селим (подлый и трусливый). К тому же у Селима появилась Нурбану, такая же подлая, как муж. А Баязед был практически чист душой и благороден. Это моё мнение.
Это отговорки, ведь Чингисхан всех сыновей поднял, ведь Сулейман владел империей и мог каждого сына дал бы править санжаками, а потом трон бы отдавался самому лучшему, самому мудрому
По этой же причине великая империя раскололась, а потом исчезла
Конечно закон Фатиха можно было не соблюдать и не казнить братьев, но было опасно. Внук Сулеймана казнил 19 своих братьев. Волосы дыбом встают !
У Чингисхана все сыновья были от одной матери, может в этом все дело!
@@user-ve5in9wx5lу Чынгызхана дети. от разных жен у него потомки очень много
Закон Фатиха. Если бы сыновья так остались, то и враждовали потом бы.
МУРАВЕЙНИК ПОЖАЛЕЛ А СЫНА ЗАДУШИЛ
Точно
Если б за спиной Мустафы стояла бы Кесем , то Михримах получила б привет
Двоих причём...
Если судить по фильму, то ясно одно, и эти ключевые слова были произнесены Махидевран:"Сулейман стал заложником своей власти". Он боялся за свою власть, в Мустафе он видел прежде всего своего соперника, знал, что простой народ любит Мустафу! В последней сцене ( встрече Махидевран и султана) видно, что ему самому больно и что он сам себя внутренне обвиняет ,корит за смерть Мустафы, но не хочет признаваться в этом! Махидевран оказалась в этой сцене его судьей, да и по праву!
В фильме Мустафа был показан как самый умный и достойный сын, который был казнён совершенно несправедливо!Ведь рано или поздно кто- то из сыновей султана должен был его заменить на троне! Но сам султан внутренне никак не мог с этим смириться! Права была Махидевран- он стал "заложником своей власти"!
Селим был справедливым не похож на мать
Сулейман мог добровольно отдать бразды правления Мустафе, а он стариком пошёл в поход
@@user-xx3kk5pz8p Власть для него была дороже даже собственных детей! По крайней мере, так было показано в фильме "Великолепный век".
Самые большие потери которые Махидевран не должна прощать : украденные годы потеря жизни. Вот что самое дорогое он у неё забрал.
Он забрал у неё всё, что только можно было забрать. И сына, и внука, и имущество, и содержание, не говоря про молодость и про ее чувства, будучи отвергнутой и вынужденной наблюдать за его любовью с Хюрем. Если бы у неё родилась дочь, всё бы было по - другому.В сериале это была самая достойная женщина после Валиде.
А как же Гольфем? Она смогла в себе побороть и гордыню и не была такой ныне мстительной как Махидевран, хотя тоже могла мстить ей, ведь именно Маха заняла её место
@@user-wc6ez3gc4oпоэтому наверное сама валидэ не уважал Махидевран, она как то сказала в чем разница между Хюррем и Махидевран, то что Хюррем живёт своим умом😁
Мустафа сильно любил отца и был предан ему, но рядом с ним находились коварные паши, янычары и сама Махедавран, которые постоянно твердили что он будущее османов и постепенно искушали его...
Это просто художественный миф .
Мы на самом деле не знаем правду!!! В фильме приукрасили всё, все мы стоим друг друга
Навіщо тоді було народжувати стільки дітей,особливо раділи народженню синів,щоб потім жаліти для них владу?Син народжується,щоб замінити справу батька.
Да и как можно любить такого мужчину
Жестокий урод . Это в кино он красавец . А в жизни страшный и жестокий .
Эти женщины боролись за титул. А не за любовь
Это точно. Какая любовь, когда жизнь на кону. Не только твоя, но и твоих детей.
Женщина боролась за титул.значит для нее любовь ничего не стоила.Она значит не щадила своих детей готова ради титула губить собственных детей а про любви слов не могло и быть.
благодарю ❤😊😊😊
Вообще -то единственный, кто помог ей, дал жалование это был сын Хюррем Селим, после того, как стал султаном. Махидевран вообще была долгожителем. Всех пережила. Но ей Селим очень помог. Это есть в истории. Почитайте в источниках, я была удивлена)))
При этом он ее ни разу не навестил, а помог он ей для своего имиджа- ее очень уважали янычары и вообще народ. Так что селим сын своей мамаши- все ради выгоды.
Маленькая Леди Ди При чем здесь сериал и история!
Ну это и в сериале показали 🙂
@@user-sm5ro6tk4jкогда такое было 😂 она Мехмету с самого начала говорила что он будет султаном.
@@user-mc1rv1wr9sОткуда Вы можете знать, о чем он (Селим) думал и что чувствовал?! Ведь он жил 500 лет назад!!! Никто, кроме самого Селима, не знает подоплёку его поступков. То же касается и его матери, Хюррем.
Зачем они рожают так много детей, они всё равно не доживают😢
Вот по этому и рожали много детей,болезни,интриги.
Жестко 😢очень
Один Аллах знает что было на самом деле.Это все выдумка
Как же вы правы 🔥🔥🔥
Они жили по законам своего времени и поступали так как считали нужным.И орентировались по сложившимся обстоятельствам. Люди всегда имеют своё мнение и судят на свой лад. Такова суровая реальность жизни.💅
Я первый раз смотрела такой длинный сериал,конечно очень достойная работа авторов и актёров!❤ Но когда представляешь все жестокости,которые там творились...., берёт ужас! Конечно там другая страна и законы у них свои....,но я думаю надо быть добрым по отношению к своим родным,всё дети Султана относились к нему как всевышнему,а он никого не выделял и вёл себя как тиран........Теперь опять смотрим этот сериал(многое знаем наперёд....,есть новые моменты....) и всё таки хочется что бы всё было по другому,по доброму,по семейному(получился очень красивый костюмированный фильм ужасов!) Очень жаль тех молодых парней,которых Сулейман не сумел понять и сохранить им жизнь! Тяжёлый Век был,а не великолепный......😢
Люди не могут жить спокойно,кто за власть борется,кто за земли,кто за любовь....
Все так жалеют Махидевран, хотя по сериалу, МАХИ ПЕРЫАЯ НВПВДАЛА НА ХЮРРЕМ, МАХИ ПЕРЫАЯ УБИЛА ЕЕ РЕЬЕНКА, ХЮРРЕМ ВСЕГО ЛИШЬ ЗАЩИЩАЛА СЕБЯ И ДЕТЕЙ
Вот именно почему не отменить закон Фатиха ?!! Что бы сохранить жизнь своим детям.
Потому что закон был принят не на пустом месте. На Руси, например, погибло огромное количество людей в междоусобных войнах между князьями. То есть на весах : жизнь Шехзаде или сила империи.
Не такая святая была Махидевран, она была злобная, внушила Мустафе, что он будет великин султаном.
Люди всегда остаются людьми. Наложницы- это нормальные женщины, которые, оказавшись в интересе султана, не желали его ни с кем делить.
И очень глупо призывать султану своих женщин жить в мире, особенно после рождения у них сыновей. Тем более с их жестокими законами братоубийства перед вступлением на трон. Счастлива оказывалась та наложница, которая рожала дочь и не рожала сына. Её дочери ничего не угрожало, она носила титул султана, обладала богатством, мать могла всегда жить при ней. Их не трогали в борьбе за трон. А на вечную любовь султана надеяться- только смешить.
ОЧЕНЬ много читала исторических документов о Мустафе! Был БОЕСТЯЩИМ претендентом и обожал отца и был ему верен!
Потому, что когда Махидевран раздавала золото, все и любили, а нет золота, нет и любви. Вот и всё.
Претензия на исторический разбор ситуации. Как можно это слушать!!
Любой человек может простить своего ребенка, сказав: " ты мое чадо! И поэтому я тебя прощаю!"
Я вообще не поняла зачем она с ним заговорила
Я виню только Махидевран.
Если бы она изначально не творила фигню, то Мустафа был бы жив, и уж он был бы лучшим султаном, во всяком случае не хуже отца. И братья его бы живы остались, так как у них норм отношения были. Особенно Мехмеда жалко и Джихангира.
Согласна с вами. Но Хюррем по-любому убрала бы Мустафу
@@user-bj2jl4yb2w с чего вы взяли?
@@user-dz3ls6bb1w с того что Хюррем хотела своих сыновей посадить на трон . она сама об этом неоднократно говорила , потому что она хотела власть
Вообще-то хю первая отправила наложницу к мустафе с ядом
@@user-sx4xj1jd9o это да
А почему вы только Мустафу считаете что он империя Осман? Мехмет тоже был будущем империи Осман , и зависть вашей Махидевран принесла свои плоды
Столько страдающих душ отданных дьяволу, а потом удивляются, почему человеческий мир безумен!
Девочка, изучи историю лучше. Неизвестно были бы султаны сильнее останься в живых Мехмед или Мустафа. Кстати Селим вовсе не вел борьбу за престол, но став султаном он был далеко не худшим султаном для Османской Империи, более того он её приумножил, и при нем казна не пустовала и народ не голодал. При нем начала развиваться легкая промышленность, земледелие, образование... Упадок Османской империи начался с Ахмеда и Кесем, а не с Селима, как считают те, кто слушает подобные вашей сказки, а не изучает историю, развал и вовсе произошел аж ближе к концу 19 в.
От Сулеймана все зависело!!!
Посмотрев империю Кесем, я поняла зачем они убивают шехзаде 😢 И это действительно был единственный вариант
Я прочитала роман Павла Загребельного Роксолана. Он написан по историческим данным. Так вот Хюррем не была красавицей как показано в фильме. Не высокого роста, рыжая. Она не любила султана, она просто попала в без выходное положение, покорилась судьбе. Она много училась, много читала, занималась самообразованием и благотворительностью. Строила школы для бедных и много им помогала. Интриги, конечно, были, но не в таком масштабе как в фильме. И то, что Сулейман отдал предпочтение некрасивой Хюррем, забыв красивую черкешенку Махидевран, для всех было не понятно. Но Махидевран первая развязала войну, приказала убить Мехмета. За что и получила сполна. Сулейман вёл свои войны, завоевывал новые земли, богатства. А во дворце шла своя война, гаремная. У султана было много наложниц, рабынь, но многие за всю свою жизнь не знали мужской близости.
Роман Загребельного - абсолютный художественный вымысел. Исторической правды там ровно как и в сериале. Не стоит опираться на несовременника Сулеймана, дабы устанавливать правду. Причастность Махидевран к смерти Мехмета- стопроцентная выдумка. Красивая, даже логичная, но выдумка, никем и ничем не подтвержденная
Любое посягательство на верховную власть и трон каралось казнью. И это было во всех государствах. Мустафа это знал, и однако не задумался.
Мустафа с фронта не вылазил, его на казнь вызвали с фронта, он понятия не имел про интриги, ему даже обвинение не предъявили. просто убили. а потом и малолетнего сына задушили. наверное тоже с иранским шахом о престоле торговался
Справедливость восторжествовала,Мустафа Кемал Ата тюрк спас страну
Великолепный ага.Головы отрубали,убивали людей ни за что.Вот это "великолепие"!😅
Вообще видно, что женщина рассуждает по житейски... убивали шахзаде не из за боязни потерять власть, а из за того чтобы не начинать междуусобные войны. Где не было такого закона все равно проливалась кровь! Да и Мустанг с Баязетом не святые далеко были.
Вы не правы он муравьёв не убивал он сказал пусть кушают дерево потому что дерево это одна жизнь а муравьи это сотни жизней
Это да, но после того, как Сулейман прочитал письмо от Шаха Тахмаспа, перед тем, как отправиться убивать Мустафу, он залил дерево известью.
В смерти Мустафы виноваты его сторонники. Так же как в сериале и жизни.
Страшно. Рожать столько детей, твоих потомков, твоих продолжателей, зная, что все они, кроме одного, будут убиты. Уверены ещё, что мы человеки разумные?
Виновен во всем. Сулейман. Убийца. Бедные дети и их матеря.
Как бы там ни было все дети равны !И конечно не дай бог варится в такой шкуре ,как султаны и наложницы ,жены ,но если ты умный отец и такой великий ,то можно было поступить по другому -Ведь какой ребенок не был бы ,это твоя кровь !Если он где то оступился или сделал плохое в этом и ты виноват ,потомучто ты отец .Махидевран жаль ,как мать 😢ребенка потерять это хуже смерти .И вот все говорят Хюрем боролась за любовь Сулеймана и Травила Махидевран ,а я скажу так :Виноват мужик ,что развел возле себя этот гадюшник ,что все с ума посходили ,а у него только Империя ,власть .Ну и ,что после его смерти лутше стало ?Где сейчас это его счастливая Империя , что сейчас творится ?Где это все лутшее -В жопе !!!!Я думаю ,если он увидел ,что сейчас в странах происходит ,то перевернулся бы .И очень пожалел о своих поступках
За то Махи прожила больше всех😅
И счастья не было, и спокойствия. И вся жизнь прошла..
@@Vasilsa.krukova откуда Вы знаете😂 в то время, как мы на детьми не тряслись, они знали все свою учесть, то есть там другие были эмоции и переживания. Они хотели все власти и трона, кому везло как говорится, и вез ))
@@SamayaUmnaya01 а Вы думаете она после смерти сына жила бы хорошо? Я не знаю, я лишь высказываю своё мнение , как вижу я
@@Vasilsa.krukova норм она жила , раз дожила до такого возраста, для того времени, это прям долгожительница, причем она до старости получала пенсию, Селим ведь выплачивал
Вы себя поставьте на её место, тем более когда он его казнил😢
Не хочу. не дай Бог.
Вообще глупые законы гарема и естественно что каждая мать будет бороться за своего ребенка и добиться власти своему ребёнку а если бы была нормальная семья где одна жена и только ее и его дети итогда не пришлось бы воевать за трон и власть и не пришлось бы убивать своих сыновей и братьев не возможно представить как жили бедные женщины и их дети в гаремах конечно будет ненависть ражда и борьба за выживаниеи зачем султану надо было больше наследников если их потом убивали?
Хватит винить во всем Хюррем не Хюррем начала детоубийство а махидевран
საშინელი საუკუნე 😢😢😢💔💔💔
Я скажу про закон братоубийства. Я спросила у своей младшей кузины, которая фанатка этого сериала, почему сулейманы тогда убивали своих братьев, и она ответила: "Чтобы не было войны из-за трона. Ведь бывают случаи, когда брат пытается изгнать своего брата из трона. Вот поэтому и есть этот закон, чтобы не было таких проблем с правлением". Я подумала и была согласна с ней. Ведь правда бывало такое в истории, даже в мультах и фильмах такое показывают, как один брат пытается изгнать законного наследника престола, своего брата.
Очень хорошо показано в фильме “империя Кёсем”.Отменили закон о братоубийстве и такое началось🤦♀️Никакого порядка
Учитывая, что все эти братья были от разных жен, жили в разных местах по разным, зачастую отдаленным провинциям, то и братские чувства были так себе. Им с детства внушали видеть в своих сводных братьях только соперников, и никак иначе. Так с чего бы их должна мучить совесть? Какое такое братоубийство, если он этих братьев знать не знал? Напротив, придя к власти, он исполнил закон и оградил империю от возможной смуты. Сделал всё, как положено.
Каин и Авель
Да, они боролись за жизнь, но ценой другой жизни ! Они убивали чужих детей. Махи убила Михмета первая, а Хюррем отомстила. Мустафа тоже не белый и пушистый был, махи его хорошо накачала ненавистью к отцу, Хюррем, другим шехзаде. Белым и пушистым был только один Михмет.
Òtmish bòlsada baribir Mustafoga nohaqlik yuragim hanuz yonadi qani edi Mustafoga taqdir bu kunni kòrsatmasa yana òz otasi tomonidan òldirilgani bu juda ham ayanchli 😞😞😞😞😞🥺
Историю почитай он вочтание готовил. А сценаристы всп перевернули
@@kingla9375 stenariyst va prodyuser rejissor ni qiladigan iwini tarihga nazar solib serial ishlashadi avval taqdimoti bòladi ruhsat berishsa yuqoridagilar tasdiqlagandan keyin bu stenariy asosida suratga olinadi. Hop yuqoridagilar nega rad etishmagan? Chunku bu tarihiy serial bu òyin emas? Qaysidir manbada òqigandim Mustafoning òlimi jyda katta zarba va yòqotish bòlgan to hozirgi kunga qadar halqi bu fojeadan ta'sirlangan halqi 100% Mustafoni oqlashadi ,Hurram sultonni esa Sulton Sulaymonni joriyalardan bòlgan 40 talar òģlini qirgan òldirgan turk halqi Hurram sultonni ma'qullashmaskan. Kelajakda ôqish niyatim bor qaysi kitobda batafsil yozilgan? Oldindan rahmat!
Махидевран ненависть пронесла через всю свою жизнь и Мустафой тоже руководила и впитывала ненависть к Хюррем.Было прьивно смотреть .как она улыбалаь когда умер Мехмед,а мне Мустафу не жалко .бумеранг вернулся
А в реальной жизни Мехмеда она не убивала, он умер из за болезни.
Сулейман сказал ,,хюрем только меня видела на троне. Махидевран видела с детства своего сына на троне. С этого началась война в гареме. Все зло пошло от махидевран.
Есть книга" Роксолана" написал -Пабло Загребельный( он же журналист). Он писал на основании исторических фактов. Нам показывают сериал, созданный режиссером, который знал" мельком " что- то об этом. Более половины неправда. Хуррем .была очень умной, знала 7 языков и принимала участие в приеме послов других стран. Мехмет умер своей смертью от болезни. Мустафу и Ибоагима убил султан. Султан очень любил Хуррем. Мать., Махидевран и сестру из дворца отправил в другие места. А все остальное уже прилумано. Почитайте книгу, очень интересно. Всего ,вам, доброго.
Странно, что в фильме не показано, какой образованной и эрудированной она была и какое участие принимала в делах государства. А вот её способности плести интриги и мстить своим врагам показаны очень ярко
Всё-таки односторонне представлен её образ в фильме. Красивая, умная, любящая-безусловно. Но какая же истеричка при этом...
@@user-hx4xd3qp6u ты наверное была знакома с Хюррем с детсва,раз считаешь истеричкой😄
@@user-hw1fz5gc4k , не остроумно! Во-первых, она в фильме явная истеричка.Это трудно не заметить. Во-вторых, что за тыканье? На" ты" общаемся только с близкими людьми, родственниками т друзьями. А мы с Вами на брудершафт не пили.
Ну это художественный фильм. Понятно, что не документальный. В художественных фильмах допускается искажение исторических фактов.
Есть фильм Роксолана, снятый в советское время. Там сюжет другой.
Насколько мне известно, Хуррем попала в гарем почти девочкой, ей было лет тринадцать, а может и ещё меньше. И поначалу она привлекала султана своей детской непосредственностью. Разумеется, в фильме этого показать не могли, это было бы чересчур.
Думаю даже вообще никакого разговора небыло...
А боролись за султана только ради будущего своих детей...
В сериале так построено будто бы Хюррем подтолкнула Сули к убийству сына. Это было его решение, чтобы так не было, не хотел бы убить не убил бы. Просто появился повод. А так он сына уже ранее еще рассматривал как претендента на трон. Ему даже во снах это снилось
Часть ,янычар делали ставку на Мустафу,а это раскол в армии, который ведет к краху,выбор сильного правителя понятен, Российская империя рухнула,когда в ней начался бордак
У ЖЕНЩИН БЫЛА БОРЬБА ЗА ВЫЖИВАНИЕ ВЛАСТЬ ЗАЩИТА ЛЮБОВЬ СУЛТАНА!!!!! СУЛТАН ЛЮБИЛ РЕБЕНКА МУСТАФУ НО ПОТОМ. ПОТЕРЯЛ К НЕМУ ЛЮБОВЬ ПОТОМУ ЧТО ОН БЫЛ ОТ НЕЛЮБИМОЙ ЖЕНЩИНЫ А СЫНОВЬЯ ХЮРЕМ ЯВЛЯЛИСЬ НАСЛЕДНИКАМИ ТАК КАК РОЖДЕНЫ ОТ ЛЮБИМОЙ !!!
Мне жалко Мустафу,Махмеда.Просто ужасный век.
Махидевран бедствовала в старости, но в другом видео говорили что ей деньгами помогала Михримах,иначе она не выжила бы
Во всем виноват Султан! Самолюбие и душевная слепота и глухота сделали свое дело. А могло быть всё много разумнее. И в чем же был этот век Великолепным??? Коугом одна глупость и жестокость!!!
Она с Кабарды я офигела
Махидевран и Хюррем это две соперницы,которые борются за место под солнцем!....,вот только борются они по разному...
Одна напямую говорит, что и как сделает свой шаг,чтобы сокрушить свою соперницу...,а другая слушая,делает ответный ход с учетом шагов своей соперницы!....
Да....,если бы...,Махидевран ,тот же Ибрагим,та же Хатидже,все не выкладывали напрямую Хюррем,что и как они поступят с ней с помощью Султана,а расчитывали свои ходы на два шага вперед,то.... может и небыло бы таких больших потерь и трагедий.... при такой жизни как была во дворце султана.... нельзя быть слишком самоувереным,нельзя смотреть вперед,неоглядываясь назад и не учитывать свои ошибки....
Ну а Хюррем сражалась среди них за свое выживание и защищала своих детей,ща их жизнь,за их будущее!
А стоит ли власть Махидевран жизни Мехмеда?
Вот именно. Все почему-то жалеют Святого Мустафу и проклинают ведьму-Хюррем. А о том, что сама Махидевран убила безгрешного Мехмеда, почему-то никто не вспоминает.
Ужас,Господи как так можно было жить?Что это за фатих?Как можно убивать детей?Просто зачем их было столько рожать,чтоб потом убивать,это было не правило а жили как животные на выживаемость,ужас!!!!!
Султан боролся за свой трон
Вот уж эти правители, никак не могут расстаться с властью. Старый, пора бы уже и на покой, а дети пусть правят.
Ты права вовсём
Читайте Макиавелли. Выбор однозначен и совесть здесь не может мучать. Мустафа взрослый человек, своими действиями он обрекал на гибель десятки тысяч людей. Бунт наследника - это гражданская война и наказание зачинщику - казнь. И закон Фатиха в любой форме был во всех государствах на стадии формирования. Наше - Иван Грозный, Пётр 1, Павел 1.
Страшный век, подали сыновей, радовались, а потом ставили всех мальчиков в ряд и перерезали им горло😮😮😢А Махидевран не понимала, что она в гареме и никогда не будет единственой😮
Власть🤷♀️
Махи жила в нищете потому, что все деньги отдала на строительство мавзолея Мустафы, а вовсе не потому, что её оставили ни с чем. И она тоже приложила руку к гибели сына. Не было там ни святых, ни ангелов