Фу таким быть. Платить копейки, которых даже на еду с трудом хватит. И гордиться, разглагольствовать с умным видом. А если бы рабство вернули он бы тоже говорил "а чё, щас рынок господина. Щас все держат рабов впроголодь и порят за провинности. Ачетакова? Вон у меня новый раб так вообще на улице спит, нормально, глаза горят. Еще 10 лет я его может домашним рабом сделаю."
@@MaximKulgin про бесплатно работать вы конечно загнули - даже стажерам платят..а так ситуация в принципе правдивая. комерсы набирают офисных рабов и фриланс-бомжей...так дешевле. правда зачем тогда искать работника за 40к когда можно нанять из индии и пакистана за 10к. там тоже нормально люди уже в ит шарят. а курсы обычные инфоцыгане - продают мечту...
Большинство новичков даже за 30-40 тысяч в месяц себя не окупают. 20-30% из них не уволятся в течение года и начнут приносить компании хоть какую-то прибыль, после чего повышение зарплаты им могло бы быть оправданным. Вот так обстоят дела в реальной жизни. Деньги даются потом и кровью.
искал работу на пхп разработчика полгода назад писало по 5 - 8 hrров в день. рынок работодателя?) сам никуда почти не откликался. нашел работу на 150к. после испытательного повысили до 170. недавно еще на 8к повысили. опыт работы 3 года. профильного ит образования нет. самоучка (правда сейчас учусь на заочке на 2 курсе), никаких курсов не оканчивал. все по книгам и бесплатно на ютубе.
Так же дела обстоят, искал себе на замену разработчика, зп от 100 тыс. hr за 3 недели смог только 2-х подходящих людей найти уровня разработчика от года, хотя ребята давно разрабатывают, ещё 3 даже не успели до собеседования дойти приняли Оффер другой
Хуже. Мечта владельца фашистского концлагеря или управляющего в ГУЛаг'е. Просто потому, что феодал в Средневековой Франции или гражданин в Древнем Риме должен был следить за состоянием своих крепостных или рабов.
Хочу поделиться своим жизненным опытом как оно там не в ИТ! Мне 30 лет и сейчас я изучаю Java и все что вокруг, учебного материала везде полно бесплатного, куча сайтов со статьями, тот же ютуб, так же я взял курсы которые вышли мне 50к российских рублей, брать курсы от известных площадок за 150-200к рублей не вижу смысла, т.к. понятно что они продают надежду, а на одной надежде в ИТ не войти, нужно много усердия. Сам до этого занимался электромонтажными работами, так сказать делал электрику в домах и квартирах, за 3 года с новичка дорос сначала до мастера и обзавелся хорошим и классным инструментом просто смотря и учась у других мастеров на том же ютубе и разных соцсетях, и потом попробовал создать некую организацию с продуктом в сфере инженерных коммуникаций(водопровод, электрика, отопление, автоматизация котельных) в частном домостроение, в какой то момент перегорел, но это уже совсем другая история. А история о том что, сейчас в строительной сфере после Ковида и 22 февраля, на рынке осталось два вида клиентов, это те у кого денег нет и им надо хоть как-то сделать, и те у кого деньги есть (но таких очень мало осталось), но главное что на рынке появилось огромное количество людей которые низкоквалифицированы или вообще не имеют никакой квалификации (мягко говоря), которые перебивают и демпингуют, устанавливая цены ниже плинтуса. По итогу сложилась очень печальная ситуация на рынке, клиентов в целом стало меньше и так же клиенты совершают покупку услуги один раз (т.к. очень редко кто в своей жизни для себя строит или ремонтирует больше одного дома или квартиры) это специфика данной сферы, и еще к этому на рынке появилось в несколько раз больше рабочих рук кто эти работы выполняет и демпингует цены, при том что эти рабочие руки низко квалифицированы и в 99% случаев их это устраивает и они приходят ради денег любой ценой, что в целом очень сильно вредит данной сфере в целом. А так будучи мастеров и имея хороший инструмент можно в месяц 150-200к и более рублей зарабатывать независимо будь то это натяжные потолки, плитка, электрика или сантехника, но как к этому прийти это уже совсем другая история. Дальше если взять сферу больших производств, заводов и тому подобных предприятий, то российские предприятия платят 25-40к рублей в зависимости от занимаемой должности и специфики производства, зарубежные предприятия (коих очень мало) платят уже 60-70к рублей в зависимости от специфики производства, оборонные предприятия платят 50-70к рублей, эти данные предоставленны знакомыми мне людьми кто лично сколько зарабатывает, все это в пределах 100км от Москвы. На отдаленности 200км от Москвы зарплаты 15-25к рублей, при том что 25к рублей это прям много. В целом предприятий\заводов очень мало, перспектив роста там почти никаких нет, соответственно и зарплата не растет, да и в целом она не растет уже 10 лет, но не цены😄. А в ИТ мы видели очень хороший рост зарплат. Вот и получается что при таких данных в таких условиях, лучше всего продается надежда потому что это хоть какой то шанс, но выживут все равно сильнейшие......😅 П.С. К вопросу, "а почему бы всем не пойти на заводы за станки?" Я бы лично пошел но не на зарплату 25к без перспектив роста. Да и хотелось бы пойти на "тесла" подобный завод, где все процессы систематизированы и налажены, а не вот это все где из гавна палок обязан сделать конфетку, что бы не сдохнуть от голода.😋
основной + ит в том что там нужно постоянно учить и чаще всего трхаться с неведомой проблемой и успешно ее решать. А люди которые пошли в ит за большими деньгами разбиваются об эту реальность.
Любители решать головоломки с низкой самооценкой, не получающие справедливой оплаты своего труда, со временем превращаются не столько в опытных специалистов, сколько в весьма токсичных коллег )
Ага! Наштопали "Senior Tilda Web Developer" и каких-то "Авитологов" или "Ягодкологов"... 100500 денег хотят. Конечно, 300000 тугриков это дофига ЗП, но и 40000 деревянных - тоже мало, очень. Нормальной ЗП для нормального уровня Dev'а считаю 150000-200000. По поводу подбора персонала и наличия предложения в виде кадров, да они все требуют обучения, а ЗП хотят высокую. Не обучать вообще у меня не получается. А фриланс - это для Wordpress сайтов c незамысловатым дизайном или конструкторы, копирайтинг от ChatGPT и им подобным, и другой низкокачественный труд. Ни разу за фрилансе за адекватные деньги не видел ничего хорошего.
У меня небольшая веб-студия, делаем интернет-магазины, штат 2 разраба, 2 дизайнера и 1 верстальщик (был), так вот верстальщик ушел, на время поисков эти задачи упали на меня ибо разрабы (бэки) еще те типы и с фронтом не хотят работать, ну не суть... Я начал искать верстака... это жопа... тысяча резюме, все после курсов, и все ждут зарплату от 100к, так за что? Это даже не фронт, это простая верстка html, css немного js и то в последнее время ушли в шаблонизацию собственного кода, написали фрейм свой для своих задач по итогу оптимизации - интернет-магазин верстается за 3-4 дня (небольшой), за что 100к? Я готов платить за фронт, но не за верстку! Но 99% кто откликается не понимает что верстка и фронт это разные вещи, зарплаты разные... Куда деваться? Взял верстака на 100к оклад, дурак я, без тестового нормального, первый коммерческий заказ он провалил, верстка кривая, косая, при том что наш фрейм закрывает 90% вопрос с сеткой (по типу бутстрапика). Им промыли мозги что они после курса "Основы HTML" они начнут профессию с 100к - это реально, это история прям с полей. Ясное дело что не 20к, но в свое время я начал работать бэком за 15к на битриксе (я пхп разраб), потом пошли фреймворки, изучал получал опыт и только когда мой опыт стал что-то стоить я смог дойти до зп 250к на позиции мидла (не сразу, вилка начиналась от 60к), Тогда я понял что я продаю не свое время а свой опыт, когда ты выпустился с курсов или вуза, ты 0 - это факт, цени то что дают.
Хватит учить, за пол года можно было выучить основы всего стека Сбера. Возьмите себе ПЕТ-проект и начните делать. Изучите паттерны и архитектуру, запустите свой и монетизируйте.
Почему автор всё время здоровается с каким-то Максимом? Это кто оператор? Или он передаёт каждый раз кому-то привет как в Поле чудес? Максим Отзовитесь уже вас видимо друг ищет!
Мдаа ваше видео меня заставила задуматься идти ли мне учиться на разработчика в 37лет хотя есть работа но хочется расти высше и иметь более спокойную работу по сравнению что у меня сейчас. Спасибо за видео всё по делу и по факту было сказано и это суровая реальность.
Если хочется - иди. Лично знаю парня, который всю жизнь работал на автомобильном рынке, а в 35 стал java-разработчиком. Сейчас ему уже 40, получает под полмиллиона, очень крутой специалист. Понятное дело, что сразу после курсов этого не достичь, но если говорить в разрезе возраста, то компания в первую очередь ищет пользу от специалиста, а не возраст или внешний вид. И ещё надо конечно понимать на сколько вообще ты программист по складу ума, возможно это не твоё и это лучше понять на берегу.
Спасибо! В общем понял, лучшая работа -это свой бизнес, свой IT стартап) Я в принципе так и делаю, на дядю, где тебе дадут грызть и кодить кусок кода, скучно работать.. Особенно после успеха Алекса Тью, сделавшего за 4 месяца лимон 30 тыс баксов.. Всем удачи, инфо-золотоискателям! Инет еще непаханое золотое поле.. Просто включайте мозг. Хотя на такого дядю я бы поработал)
Согласен. Чаще всего курсы неплохие, но ожидания завышают очень сильно. Все выпускники таких курсов должны рассчитывать на стажёрские должности. Младший специалист - это если повезёт и если есть некоторый опыт. Теоретически способный ученик может через некоторое время (зависящее от индивидуальных особенностей) получать 100+ тысяч в месяц. Но, естественно, в первые полгода никто даже близко таких денег платить новичку не будет.
Дело в том что вам как маленькой компании как раз нужны джуны и вы готовы их взращивать. Большим компаниям, у которых есть деньги и цена ошибки может дорого стоить - они готовы переплатить, но взять толкового специалиста который прийдет и будет делать дело, а не бегать с вопросами и отвлекать постоянно более дорогих специалистов. Вы путаете поиск толкового специалиста, и поиска джуна. Ранок работодателя был и раньше на джуниор позиции. Он там был наверное всегда после того как интернет стал публичным доступным, и люди научились им пользоваться. Ну и плюс на сколько я понял, ваша система не очень сложная, по этому вам и не нужны специалисты с опытом, которые разберутся в куче интеграций, на основе этого выстроят свою микросервисную архитектуру и все это должно будет работать и поддерживаться на очень длинном периоде. У вас задачи попроще, по этому и взгляд на ситуацию немного иной. Но при этом гуд что есть такие компании как вы, которые готовы брать джунов и взращивать их)
Несколько раз искал работу в Айти Причем резюме моё довольно слабое, Много лет работал Но с перерывами типа полгода поработаю потом год перерыв. На протяжении последних десяти лет работа всё время ищется в течение месяца. А это я ещё выпендриваюсь от части работ отказываюсь если мне не подходит график. Но я и 300к не прошу - обычно прошу эквивалент 1000 баксов. В Моём мухосранске это хорошие деньги. Надо смотреть не количество откликов а баланс вакансий и откликов. Автор конечно прав то что курсы наёбывают - просто не каждый человек может стать айтишником а тем более программистом. Но попробовать стоит Так что дерзайте И вам для этого не нужны никакие курсы достаточно материалов в интернете всяких форумов чатов по взаимопомощи в этих вопросах Stack Overflow всякие.
Молодежь все правильно делает, что ломится. Потому что в ней военкомат заинтересован. Закрепиться в безвизовых странах без выдачи в рф значительно проще с IT работой и это самый простой способ уехать из рф -- получить несколько лет опыта, а потом рабочую визу в развитую страну.
Две недели искал на биржах фриланса специалиста по настройке хранилища на VDS сервере с CDN, всего четыре отклика и только два настоящих, не так уж и просто найти спеца.
Классные у вашей компании продукты. Особенно защита от скликивания. Это же можно подсадить огромное количество компаний в МСК и Питере на абонентку. Достаточно просто связаться с тем, кто у них отвечает за рекламу в интернете.
Так раньше юристы с экономистами пачками выходили из институтов, не было тогда онлайн школ,, а щас они на стройках и таксистами работают. Всё когда то заканчивается, щас ии врывается, тоже подвинет некоторые профессии, посмотрим что дальше.
Ерунда, никто никуда не двигается. Смерть бухгалтерам и юристам обещали еще лет 10 назад а по факту одних тол ко бухгалтеров по всей россии требуется больше чем программистов всех уровней
@@maks2 тоже ерунда. Когда 1с предприятие вышло говорили что бухгалтеров не надо больше. Сейчас вакансий больше в 5 раз чем 7 лет назад. По всей рф открыто вакансий бухгалтеров 45т
Досмотрел видео и в конце прям про меня: в первый рабочий день на подписании выдали новенький ноутбук, работаю полностью удаленно, никто не контролирует по скринкасту мой экран. Видимо такие компании существуют и их не одна сотня. Может вы в своем вакууме существуете и стоит оглядеться? Статистика по поиску спецом показывает, что с каждым годом идет рост количества вакансий, про зп писал в отдельном комментарии
Сидишь тут с опытом работы фулстек 10+ лет, и боишься остаться без работы ечли надумаешь выйти на рынок, а тут стерильным ребятам после курсов обещают сотни тысяч...
все дело в том, что новички изучали новые технологии, а про Вас думают, что вы "динозавр". Так рассуждают эйчары. Так что, пишите в резюме, что делали проекты на новых технология и постоянно самообучаетесь и вперед!
@@mrn748 так 80% проектов это уже готовые продукты которые нужно дорабатывать и ваши свежие свистоперделки меркнут когда начинаются задачи типа оптимизации запросов к бд, разобраться почему при полнолунии за пол часа до полуночи или пол часа после полуночи падает проект
@@severin-nalivayko согласна, поэтому и говорю, что в свой неоценимый опыт нужно всего лишь добавить то, что хотят услышать эйчары, смело выходить в рынок и просить высокую зп.
Когда искал работу прораммиста, опыт 10+лет. Хотел именно работу в компании после долгого пути фрилансера и столкнулся с проблемой адекватности заказчиков, некоторые пропадают , другие начинают за здравие, а заканчивают за упокой, собеседуешься на программиста, а на выходе ты и швец и жнец и на дуде игрец и зп не та что была указана, а как макс говорит 35к и тд...
@@ВладИванов-у2ь8н да ладно)) этот парень пришел туда куда взяли так как это первая работа. тем более там студент 3 курса, скорее всего еще пока что с родителями живет. через 1-2 года когда этот парень наберется опыта он срулит из этой галеры в более перспективное место.
@@ProcXelA нормальных конторах 100 тысяч это вообще не проблема. проблемы только таких галер как у автора канала. там денег действительно нет просто потому что заказчики это мелкий и в лучшем случае средний бизнес. и то не на постоянку.
95% из ваших откликов (800 которые) это мусорные отклики. люди, которые на них откливаются не способны исполнять трудовые обязанности. их нужно долго обучать и тратить время на ревью кода. сколько стоит один час работы вашего тимлида или техдира? количество часов, затраченных на ревью и обучение пропорциорально стоимости работы старших программистов. приведу пример: я работаю полгода в финтехе пхп разработчиком. после того как я устролся пришло еще 5 МИДДЛ-разработчиков. 4 разработчика в итоге покинули компанию т.к. не смогли осилить проект. слишком сложно (микросервисная архитектура, жесткое ревью, 5 стадий тестирования, нужно знать много технологий). у меня общий опыт в ит - 4 года, я так называемый войтишник в юридическим образованием (гуманитарий!!!). правда никаких курсов не оканчивал и обучался только по книгам и бесплатно по курсам с ютуба + опыт коллег с прошлых мест работы. я так понимаю вы набираете в компанию только стажеров и джунов. какой код они вам пишут? сколько лет продержатся ваши проекты? что будет с ними через 5 лет? 90% работы программиста это не написание кода, а способность разобраться в коде, который написал чувак, который уже уволился. и если код дерьмо то и разобраться в нем невозможно, что с документацией по проектам? что с автотестами? что с ревью? оно надеюсь командное? поддержка такого кода это ад и работать на нем уважающий себя программист не будет, либо запросит зарплату выше среднего по рынку. работать на проекте с устаревшими технологиями или с говнокодом это карьерное самоубийство. на такое готов не каждый. истерия по поводу сферы ИТ появилась не просто так. в компании, где действительно понимают, что качество кода и скорость исполнения задач имеет значение будут нанимать как минимум мидлов, а лучше сеньеров. так как от этого зависит их бизнес. никакого рынка работодателя в ит нету и не будет в близжайшие 20 лет пока не создадут нормальную инфрактруктуру для развития достаточного количества кадров. вы все время говорите что 90% стартапов прогорели. на самом деле не 90% а все 99% потому что пишутся они людьми, которые не понимают как создавть ит продукт и извлекать из него прибыль. создать хороший ит продукт могут только люди которые действительно знают как это делать и имеют соответствующий опыт. оценка таких кадров не то что 300т , а до 1 млн доходит. п.с. это моя точка зрения никому ее не навязываю
После начала СВО ситуация в российском ИТ реально сильно ухудшилась, но все равно берут людей с улицы (опытных) на те же 300К гросс (например, меня). Но вот я тоже попал поддерживать старый код по довольно большому проекту написанный средненьким программистом с нестандартным мышлением с полным отсутствием каких-либо документов и кривой архитектурой. Плююсь и матеоюсь и мечтаю уволиться даже с этой зарплаты :) Но сижу стиснув зубы потому что работодатели плохо смотрят на тех, кто часто меняет работу.
@@konstantingr6809 Дык, увольняйтесь и просто не указывайте в резюме это место работы. Предвосхищая вопрос о трудовой книжке, то это рудимент и не везде в айтишке её требуют, а где и требуют, то трудовая зачастую уже у многих электронная(а не физическая).
как грамотно обесценить труд людей :) но нужно понимать что это является геноцидом - когда покупаешь время человека при этом не обеспечив его базовые потребности(жилье, питание, одежда, возможность продления рода) т е таким образом вы зарабатываете на том что создали другие и постепенно уничтожаете этих людей, т к работая на вас у них нет шанса хотябы продлить род(иметь 3 детей и более)
курсы конечно мало помогут, но все не так плохо. Очень много людей как раз работают из кафе, попивая лавандовый раф. вот только это люди с опытом, а не сразу после курсов. и ЗП есть хорошие. иногда на хорошую ЗП можно искать сотрудника несколько месяцев
Ну не все говорят, что з.п. будет 300 т.р. но при этом работая джуном за 50 т.р. это гараздо лучше чем в пятерочке или в цехе за те же 50 т.р. Так что даже при таком раскладе курсы у вас быстро отобьются, если ИТ вам заходит это круто.
@@MaximKulgin Устроимся за нас не переживайте. Любой адекватный человек понимает, что курсы это не есть образование, это всего лишь один эпизод из 1000 тех , что формируют человека. И что ни говорите, а если современный человек осведомлен в вопросах ИТ это идет на ему на пользу. И ждать окупаемость образование в первые полгода это уже признак идиотизма)
Такая схема работы предполагает наличие, как раз того самого, опытного программиста, с зарплатой под 300, который построит изначальную систему и весь процесс обучения организует, с постоянной обратной связью. Нормальная схема, если действительно скил ваших джунов растет
Начинающие даже с 40 000 из тех кто довольно быстро все освоят уже через полгода-год будут иметь от 80-100 000 руб. Но потолок даже для сильно опытных около 400 000 и это если работать на запад со своим ИП - т.е. и опыт от 5 лет и свободный английский.
Считаю мнение субъективным. По своему опыту скажу так, медианные зарплаты растут изо дня в день, топовых разработчиков доступных прямо сейчас можно пересчитать по пальцам двух рук. 40 тысяч для разработчика-стажера в целом пойдет, но для разработчика на позицию junior = галера. Это также мое субъективное мнение, готов побеседовать. (Middle+ FS разработчик)
Думаю перенасыщение рынка труда в ИТ не за горами, в т.ч. благодаря вот таким вот курсам, и что тогда? Уверен, сыграет классический сценарий - спрос/предложение - ЗП упадут, ажиотаж спадет, и только после этого спада, после "лопания" этого "пузыря", который сейчас "надувают" из каждого "утюга", случится отскок, и уже предложение превысит спрос, однако, а доживем ли мы до этого момента?)) Это конечно все понятно, что собственно зачем платить больше, когда тут такие "вкусные" цены на студентов, однако, рассудком то люди могут застрять на 10 лет в прошлом, когда на 40К руб можно было жить более менее норм, метафизическое мышление ИТ-шников, и это на руку работодателю кста, не учитывает движение и развитие, как бы это парадоксально не звучало!) 300К сейчас это как 150К 5 лет назад, на эти 300К сейчас уже не так много купить, инфляция знаете ли, ведь "цены должны расти"!)) (цит. деятеля ФАС) Да блин, съем жилья в миллионнике отъест треть от этих 300К за месяц аренды, затем придут ЖКХ, банки, ГИБДД, и т.д. и т.п.. Работодатель кичится тем, что нанимает студентов, которым можно копейки платить, при том что студенты, как правило пашут гораздо больше 40 часов в неделю, чтобы опыта набить, это конечно весьма показательно!)) Но вот что вы, дорогие наши работодатели, будете делать, когда жахнет очередной виток фин. кризиса? Успеете ли вы вывести средства, сэкономленные на студентах?))) Не думаю. Ну хотя бы честно сказали, нафига нам больше платить, если мы сами нифига не знаем стоимости своей способности к труду!))
Программист за 60к без сильного лида (который на самом деле все и делает) деньги на ветер. Конечно если вам достаточен уровень "Привет мир" и сроки на год и более - то 60к может потянуть. Ну и через год он попросит 2х или скорее всего помашет ручкой.
Ну хз на счёт лида сильного, я месяца 3 на одном проекте посидел с мидлом-наставниеком, потом на другой прекинули, аля в свободное плавание, ни тз, не документации одно направление, вот этот чел писал сатрую платформу нам делфи нам нужно доделать новую на вебе, сиди латай дыры, до продакшено всё дошло, мне кажется это всё ситуативно
Вы же говорите, что нанимаете джунов-стажеров без опыта, конечно их 800+ людей, но большинство откликов же не особо валидны, в дизайне уверен половине тестовое не сделает, а другая половина сделает тяп ляп... Во-вторых, зарплата 200-300к в месяц предполагается с опытом работы 3+ года в крупных компаниях же, сразу она и не будет.
Я джуном фронтендером с ходу устроился в 21г на 60. Недавно поменял работу на 110 именно в банк )) Правда пришлось за неделю разбираться с ангуляром и TS - но первую работу искал правда полгода
@@MaximKulgin 60 была на тот момент выше городской медианы - это было щедрое предложение для человека с минимальным опытом. Ну и я в целом на халяву не рассчитывал изначально, но и на такой дурдом с собесами и трудоустройством правда тоже. А мне есть с чем сравнить, я человек сложной судьбы ))
@@ЮрийМусатов-ь3я Крупный региональный банк, куча легаси, активно используемый джейквери например, зоопарк стандартов и технологий вообще - все как мы любим ))
По личному опыту. 95% тех, кто закончил курсы реально ничего не умеет и работать не будут. Если будут, то за копейки. Чтобы найти нормальную работу, нужен опыт несколько лет. Основа IT - это аутсорсинг, работа на США и Европу. Там зарплаты в разы больше. И работы хватает. Не хватает хороших специалистов. Но россиянам это не грозит.
Аутсорсинг и аутстаффинг - это основа украинского айти, к примеру. Видели мы эти галеры позорные, спасибо) В России больше локальной, местной работы. И платят обычно в ней меньше, чем на еврогалерах.
По моему опыту в it, всегда востребованы будут менеджеры так как ими мало кто может быть, а если менеджер ещё и осваивает около смежные скиллы, как дизайн, программирование , то ценность возрастает. Как раз для этого курсы и подойдут. Но вот так чтоб с нуля человека подготовить это врядли.
@@BION5555 ну не знаю, я на некоторых проектах как черт вкалываю, эти дейлики, у аналитиков вопросы - бежишь решать, у программистов затык - бежишь решать, у стейкхолдеров вопрос - бежишь отвечать, согласовал сроки, ой у заказчика приоритет изменился возьмите это в приоритет бежишь пересогласовывать, отчёт по проекту - а че у нас сроки едут сидишь объясняешь, согласовывает закрытие спринта с заказчиком, ой чёт у нас багов много проведите анализ и дайте отчёт - бежишь делать, встреча тут, встреча там, встреча сям. И в итоге если все хорошо значит команда молодцы, если что-то не так значит менеджер мудак. Так что по части работы манагер въебывает по больше остальных так то.
еще расскажите как вы нанимали хотя бы миддла разработчика, который успешно прошел испытательный срок, не донимал старших программистов по всякой херне (почему не работает цикл или почему не работает полиморфизм, делал сложные задачи по рефакторингу и писал автотесты) и проработал ли он в вашей компании больше года.
У него не тот уровень, чтоб рассказывать о серъезных проектах, где требуются профессионалы. Аффтар просто не в курсе, что бывает, когда тима студняков/джунов валит проект стоимостью иксдесят лямов. Хотя про курсы и зарплаты с ним можно согласиться - нубов сейчас хватает.
@@genie6791 согласен, если брать только нубов, стажеров в ит высшим образованием и толковых джунов, то рынок действительно перегрет. Но даже толковые джуны находят работу без пробелм. Автор не учитывает, что джун - это готовый специалист, который уже без обучения (важно) может выполнять простую работу. В моем понимаю джун это тот который очень хорошо знает язык программирования, знает докер, гит, ООП (это на данный момент основная доктрина программирования, кто бы что не говорил, хотя я согласен, что ООП имеет уйму недостатковв), умеет работать с таск трекерами, имеет представление о цикле разработке (оно же верквлоу: идея, тз, разработка, тестирование, автотестинг, ревью, тестирование, приемочное тестирование, оформление задачи, и т д.), знает смежные технологии, умеет работать с ОС на которой ведется разработка (unix, android, macos, oiOS bт.д.)
по поводу самого видео. да, авторы этих курсов врут. чтобы зарабатывать 300к в месяц нужно пахать либо на 2х работах как я по 16-18 часов в сутки, либо быть ох..ным спецом.
Средний токарь не особо много зарабатывает. А стать хорошим токарем - сложно, просто потому что надо где-то на хорошем станке выполнять сложные задачи. Таких мест не очень-то много. А на дому, в отличие от программирования, не особо поучишься - токарный станок, зараза, большой, тяжелый и стоит дорого, не то что ноутбук : )
@@MaximKulgin специально зашёл на Яндекс практикум. Пишут что среднии зп питон джуна 61к, мидла 124к, синиора 200к+. Я бы даже сказал что они занизили ещё
видел баннер gb/skill кого то из них. 300к. после обучения. но не сказано когда. ну то есть вы синьер+ после обучения? сколько лет прошло до 300к+ у вас после обучения? набрались опыта за сколько?
Согласен с тем что на курсах врут про космические суммы для джунов, но в перспективе эта профессия приносит хорошие плоды. По зп впринципе it отрасль не отличается ни чем от остальных профессий. Но все же есть приемущество в виде более стабильного заработка. Имея стаж несколько лет работы программистом, можно получать оклад от 100 до 200 тысяч. При такой зп во многих остальных профессиях спрос не такой большой, скорее зп сдельная и гарантий нет что ты заработаешь столько же сколько в прошлом месяце.
Вы прямо святая наивность... Хотите что-то выучит , выучите это сами, вся информация в открытом доступе. Это научит вас обучатся в процессе решения проблем
Я с опытом программирования и администрирования работаю медтехником за 62000Р не могу устроиться в ИТ, хотя по факту работаю ИТшником потому как в ЛПУ ИТшники не знают то, что обязаны знать...
Неоспоримая польза от Онлайн ИТ школ - благодаря их рекламе многие неплохие ютуб авторы в других сферах творчества получили просто завал денег от ИТ школ.
Автор канала, но ты же сам не в цеху работаешь, а почему-то открыл айти бизнес. Я сам в айти пришёл с завода и я знаю сколько там платят и что там твой потолок будет 30000 рублей на долгие годы, ну или в 2 раза по зарплате вырастешь, только если поедешь в Москву. Да, на заводах есть работа, но это работа в плохих условиях и без возможности роста по зарплате и должности. После 24 февраля 2022 года российский бизнес схлопнулся (до этого он активно рос, многим программистам находилась работа) и да, поэтому у нас в России настал рынок работодателя.
Стать программистом реально сложно. Литературы в которой все подробно разжевано нет. Все приходится искать по кусочкам и нарабатывать опыт. Человеку без опыта никто много платить не будет. Да по любой специальности нужно нарабатывать опыт, чтобы зарплата стала больше.
Литературы на самом деле полно, да и как зачем она документация есть. Все можно бесплатно найти и курсы и книги, а если не можете то вам наверно надо искать другое занятие. Вопрос только зачем это все, ну т.е вот к примеру решили вы условно платья шить, прошли курс кройки и шитья, и все устроились на работу, или там каменщика и тоже самое. Чем больше опыт тем больше зп. А тут нет прошли и и 700 человек на место. И требование как к космонавту.
О! Давай с тобой откроем киоск по продаже мыла и веревок. На крыше поставим громкоговоритель и большой монитор. Будем по кругу на нём этот ролик показывать.
Советую брать частного ментора с почасовой оплатой. Искал на Хабр фрилансе. Очень помогает если знаешь что с ним обсуждать и где тебе нужна его помощь!
Все сказанное в видео верно только для начинающих разработчиков (1-3 года). Для специалистов среднего и высокого уровня стоит уже проблема выбора между компаниями. Причем, размер зарплаты никак не влияет на качество менеджмента и команды. А начет того что нужно нанимать только программистов начального уровня, не соглашусь: хорошие программисты (среднего и высокого уровня) могут окупить свою зарплату в несколько раз. Здесь та же самая проблема (только в обратную сторону), размер оплаты которую просят такие специалисты не отражает их качество :) И то что мест с хорошими зп мало тоже не соглашусь: очень много компаний не размещаются на площадках, а нанимают с помощью рекрутеров/хедхантеров)
Я в 4 года сам читал "энциклопедию профессора фортрана" для детей , в 8 лет учил английский на дому с родителями, в 11 лет починил старый спектрум, в 12 лет восстановил списанный 368-ой, в 16 лет написал чат бота и изучал комп.вирусы. Сейчас я работаю 4-6 часов в неделю, зарабатываю на порядок больше чем 300 тыс. рублей. Зачем я это рассказал? Чтобы показать, что в моей биографии нет пункта "платил за курсы по программированию". Максимум брал книги бесплатно в библиотеке в детстве. Затем юзал всё пиратское бесплатно. Платил только за печать англоязычной литературы в формате А7 чтобы сэкономить. Если вы не узнаёте себя в том что я описал, если вам кажется что я троллю, что такого быть не может, то вам не надо в программирование. У нас уже есть ИИ для простых задач. Лодыри нам не нужны)
5:50 Есть у меня один русский друг, который имеет больше 15 лет опыта в enterprise java и несколько успешно сданных проектов. И его не берут в банки и в газпром. Не потому, что он дурак, а потому, что у него судимость по 282 УК РФ. Поэтому он вынужден работать в такой конторе, как ваша с зарплатой чуть больше 100 тысяч рублей. И, внимание, он не исключение. Есть куча реально крутых программистов, которых банки и казённые конторы просто не берут из-за судимостей по 282, 205.2, 280, 148, 207.3 и прочих статей за инакомыслие. Поэтому вы и вам подобные - не более, чем класс паразитов.
А почему они не уедут? У афтора просто бизнес так построен, что он нашел такую жилу, где ему дешевой силы хватает. Но врятли афтар как Немчинский - в 17м говорил, что c# - это как пых, а в 19 извинился и назвал c# imrooved java. Вон в c++ порог вхождения 3 года. Но там зп начинаются явно не с 40. Вообще зря вот так блоггеры высказывают правду матку, по их мнению, не говоря, что можно обходить эти 800 откликоа. Зашел за угол, там другой мир. Проходишь собесы не в 12, а в 18 - там другие шансы и тд.
Фу таким быть. Платить копейки, которых даже на еду с трудом хватит. И гордиться, разглагольствовать с умным видом. А если бы рабство вернули он бы тоже говорил "а чё, щас рынок господина. Щас все держат рабов впроголодь и порят за провинности. Ачетакова? Вон у меня новый раб так вообще на улице спит, нормально, глаза горят. Еще 10 лет я его может домашним рабом сделаю."
Вы видео внимательно смотрели или вы в плену розовых пони?
😆
@@MaximKulgin про бесплатно работать вы конечно загнули - даже стажерам платят..а так ситуация в принципе правдивая. комерсы набирают офисных рабов и фриланс-бомжей...так дешевле. правда зачем тогда искать работника за 40к когда можно нанять из индии и пакистана за 10к. там тоже нормально люди уже в ит шарят. а курсы обычные инфоцыгане - продают мечту...
Большинство новичков даже за 30-40 тысяч в месяц себя не окупают. 20-30% из них не уволятся в течение года и начнут приносить компании хоть какую-то прибыль, после чего повышение зарплаты им могло бы быть оправданным. Вот так обстоят дела в реальной жизни. Деньги даются потом и кровью.
искал работу на пхп разработчика полгода назад писало по 5 - 8 hrров в день. рынок работодателя?) сам никуда почти не откликался. нашел работу на 150к. после испытательного повысили до 170. недавно еще на 8к повысили. опыт работы 3 года. профильного ит образования нет. самоучка (правда сейчас учусь на заочке на 2 курсе), никаких курсов не оканчивал. все по книгам и бесплатно на ютубе.
удивительно. Но у нас 800 откликов. Я на канале приводил скрин
Так же дела обстоят, искал себе на замену разработчика, зп от 100 тыс. hr за 3 недели смог только 2-х подходящих людей найти уровня разработчика от года, хотя ребята давно разрабатывают, ещё 3 даже не успели до собеседования дойти приняли Оффер другой
После всех этих курсов только наблюдается эффект Даннинга-Крюгера :)
Точно
Человек, который хочет даром приносит пользу за опыт. Мечта рабовладельца и феодала))))
А со своей едой впускают?
это только на первый вгляд так. А на деле если ты человеку не заплатил, то и ответственности с него не потребуешь, потому что ему тупо будет пофиг.
@@СергейКузьмин-ч8в1х просто давать некритичную рутину
Хуже. Мечта владельца фашистского концлагеря или управляющего в ГУЛаг'е. Просто потому, что феодал в Средневековой Франции или гражданин в Древнем Риме должен был следить за состоянием своих крепостных или рабов.
1:54 - наконец Сашу было слышно, а то я думал что Саша это телефон
Я впервые услышал от работодателя, что эти (закончившие курсы) что-то могут. Причём не просто могут, а целые олимпиадники!
еще как могут!
@@MaximKulgin Это прекрасно! Выше конкуренция - выше качество работы)
Хочу поделиться своим жизненным опытом как оно там не в ИТ!
Мне 30 лет и сейчас я изучаю Java и все что вокруг, учебного материала везде полно бесплатного, куча сайтов со статьями, тот же ютуб, так же я взял курсы которые вышли мне 50к российских рублей, брать курсы от известных площадок за 150-200к рублей не вижу смысла, т.к. понятно что они продают надежду, а на одной надежде в ИТ не войти, нужно много усердия. Сам до этого занимался электромонтажными работами, так сказать делал электрику в домах и квартирах, за 3 года с новичка дорос сначала до мастера и обзавелся хорошим и классным инструментом просто смотря и учась у других мастеров на том же ютубе и разных соцсетях, и потом попробовал создать некую организацию с продуктом в сфере инженерных коммуникаций(водопровод, электрика, отопление, автоматизация котельных) в частном домостроение, в какой то момент перегорел, но это уже совсем другая история. А история о том что, сейчас в строительной сфере после Ковида и 22 февраля, на рынке осталось два вида клиентов, это те у кого денег нет и им надо хоть как-то сделать, и те у кого деньги есть (но таких очень мало осталось), но главное что на рынке появилось огромное количество людей которые низкоквалифицированы или вообще не имеют никакой квалификации (мягко говоря), которые перебивают и демпингуют, устанавливая цены ниже плинтуса. По итогу сложилась очень печальная ситуация на рынке, клиентов в целом стало меньше и так же клиенты совершают покупку услуги один раз (т.к. очень редко кто в своей жизни для себя строит или ремонтирует больше одного дома или квартиры) это специфика данной сферы, и еще к этому на рынке появилось в несколько раз больше рабочих рук кто эти работы выполняет и демпингует цены, при том что эти рабочие руки низко квалифицированы и в 99% случаев их это устраивает и они приходят ради денег любой ценой, что в целом очень сильно вредит данной сфере в целом. А так будучи мастеров и имея хороший инструмент можно в месяц 150-200к и более рублей зарабатывать независимо будь то это натяжные потолки, плитка, электрика или сантехника, но как к этому прийти это уже совсем другая история. Дальше если взять сферу больших производств, заводов и тому подобных предприятий, то российские предприятия платят 25-40к рублей в зависимости от занимаемой должности и специфики производства, зарубежные предприятия (коих очень мало) платят уже 60-70к рублей в зависимости от специфики производства, оборонные предприятия платят 50-70к рублей, эти данные предоставленны знакомыми мне людьми кто лично сколько зарабатывает, все это в пределах 100км от Москвы. На отдаленности 200км от Москвы зарплаты 15-25к рублей, при том что 25к рублей это прям много. В целом предприятий\заводов очень мало, перспектив роста там почти никаких нет, соответственно и зарплата не растет, да и в целом она не растет уже 10 лет, но не цены😄. А в ИТ мы видели очень хороший рост зарплат. Вот и получается что при таких данных в таких условиях, лучше всего продается надежда потому что это хоть какой то шанс, но выживут все равно сильнейшие......😅
П.С. К вопросу, "а почему бы всем не пойти на заводы за станки?"
Я бы лично пошел но не на зарплату 25к без перспектив роста. Да и хотелось бы пойти на "тесла" подобный завод, где все процессы систематизированы и налажены, а не вот это все где из гавна палок обязан сделать конфетку, что бы не сдохнуть от голода.😋
Спасибо
основной + ит в том что там нужно постоянно учить и чаще всего трхаться с неведомой проблемой и успешно ее решать. А люди которые пошли в ит за большими деньгами разбиваются об эту реальность.
так и есть
Любители решать головоломки с низкой самооценкой, не получающие справедливой оплаты своего труда, со временем превращаются не столько в опытных специалистов, сколько в весьма токсичных коллег )
@@alevlako Чаще встречается с ЧСВ и токсичные.
Ага! Наштопали "Senior Tilda Web Developer" и каких-то "Авитологов" или "Ягодкологов"... 100500 денег хотят. Конечно, 300000 тугриков это дофига ЗП, но и 40000 деревянных - тоже мало, очень. Нормальной ЗП для нормального уровня Dev'а считаю 150000-200000. По поводу подбора персонала и наличия предложения в виде кадров, да они все требуют обучения, а ЗП хотят высокую. Не обучать вообще у меня не получается. А фриланс - это для Wordpress сайтов c незамысловатым дизайном или конструкторы, копирайтинг от ChatGPT и им подобным, и другой низкокачественный труд. Ни разу за фрилансе за адекватные деньги не видел ничего хорошего.
У меня небольшая веб-студия, делаем интернет-магазины, штат 2 разраба, 2 дизайнера и 1 верстальщик (был), так вот верстальщик ушел, на время поисков эти задачи упали на меня ибо разрабы (бэки) еще те типы и с фронтом не хотят работать, ну не суть... Я начал искать верстака... это жопа... тысяча резюме, все после курсов, и все ждут зарплату от 100к, так за что? Это даже не фронт, это простая верстка html, css немного js и то в последнее время ушли в шаблонизацию собственного кода, написали фрейм свой для своих задач по итогу оптимизации - интернет-магазин верстается за 3-4 дня (небольшой), за что 100к? Я готов платить за фронт, но не за верстку! Но 99% кто откликается не понимает что верстка и фронт это разные вещи, зарплаты разные... Куда деваться? Взял верстака на 100к оклад, дурак я, без тестового нормального, первый коммерческий заказ он провалил, верстка кривая, косая, при том что наш фрейм закрывает 90% вопрос с сеткой (по типу бутстрапика). Им промыли мозги что они после курса "Основы HTML" они начнут профессию с 100к - это реально, это история прям с полей. Ясное дело что не 20к, но в свое время я начал работать бэком за 15к на битриксе (я пхп разраб), потом пошли фреймворки, изучал получал опыт и только когда мой опыт стал что-то стоить я смог дойти до зп 250к на позиции мидла (не сразу, вилка начиналась от 60к), Тогда я понял что я продаю не свое время а свой опыт, когда ты выпустился с курсов или вуза, ты 0 - это факт, цени то что дают.
Спасибо 🙏
Хотел в 40 лет поменять профессию, полгода учу питон джанго, после видео мотивации и желания поубавилось
Зря. Просто вы лучше готовы к будущему
Не стоит опускать руки! Главное здраво оценивать ситуацию. 300к в наносекунду зарплаты не будет 100%. Зарплаты и условия хорошие. Главное работать
Хватит учить, за пол года можно было выучить основы всего стека Сбера. Возьмите себе ПЕТ-проект и начните делать. Изучите паттерны и архитектуру, запустите свой и монетизируйте.
@@i.am.rossalex А что такое ПЕТ-проект и где его взять?
@@ProcXelA Придумать и написать
Я об этом писал еще 3 года назад. айти как юристы и экономисты в 2000ых. выживут сильнейшие
Взял кредит на 300тыс для "ВойтиВАйТи" ? Получи мыло и веревку бесплатно!!!
Получи футболки "Йа лох" для всей семьи бесплатно
Почему автор всё время здоровается с каким-то Максимом?
Это кто оператор?
Или он передаёт каждый раз кому-то привет как в Поле чудес?
Максим Отзовитесь уже вас видимо друг ищет!
Мдаа ваше видео меня заставила задуматься идти ли мне учиться на разработчика в 37лет хотя есть работа но хочется расти высше и иметь более спокойную работу по сравнению что у меня сейчас. Спасибо за видео всё по делу и по факту было сказано и это суровая реальность.
Спасибо
Если хочется - иди. Лично знаю парня, который всю жизнь работал на автомобильном рынке, а в 35 стал java-разработчиком. Сейчас ему уже 40, получает под полмиллиона, очень крутой специалист. Понятное дело, что сразу после курсов этого не достичь, но если говорить в разрезе возраста, то компания в первую очередь ищет пользу от специалиста, а не возраст или внешний вид. И ещё надо конечно понимать на сколько вообще ты программист по складу ума, возможно это не твоё и это лучше понять на берегу.
Спасибо! В общем понял, лучшая работа -это свой бизнес, свой IT стартап) Я в принципе так и делаю, на дядю, где тебе дадут грызть и кодить кусок кода, скучно работать.. Особенно после успеха Алекса Тью, сделавшего за 4 месяца лимон 30 тыс баксов.. Всем удачи, инфо-золотоискателям! Инет еще непаханое золотое поле.. Просто включайте мозг. Хотя на такого дядю я бы поработал)
Согласен. Чаще всего курсы неплохие, но ожидания завышают очень сильно. Все выпускники таких курсов должны рассчитывать на стажёрские должности. Младший специалист - это если повезёт и если есть некоторый опыт. Теоретически способный ученик может через некоторое время (зависящее от индивидуальных особенностей) получать 100+ тысяч в месяц. Но, естественно, в первые полгода никто даже близко таких денег платить новичку не будет.
факт
Дело в том что вам как маленькой компании как раз нужны джуны и вы готовы их взращивать.
Большим компаниям, у которых есть деньги и цена ошибки может дорого стоить - они готовы переплатить, но взять толкового специалиста который прийдет и будет делать дело, а не бегать с вопросами и отвлекать постоянно более дорогих специалистов.
Вы путаете поиск толкового специалиста, и поиска джуна.
Ранок работодателя был и раньше на джуниор позиции. Он там был наверное всегда после того как интернет стал публичным доступным, и люди научились им пользоваться.
Ну и плюс на сколько я понял, ваша система не очень сложная, по этому вам и не нужны специалисты с опытом, которые разберутся в куче интеграций, на основе этого выстроят свою микросервисную архитектуру и все это должно будет работать и поддерживаться на очень длинном периоде.
У вас задачи попроще, по этому и взгляд на ситуацию немного иной.
Но при этом гуд что есть такие компании как вы, которые готовы брать джунов и взращивать их)
Несколько раз искал работу в Айти Причем резюме моё довольно слабое, Много лет работал Но с перерывами типа полгода поработаю потом год перерыв.
На протяжении последних десяти лет работа всё время ищется в течение месяца. А это я ещё выпендриваюсь от части работ отказываюсь если мне не подходит график. Но я и 300к не прошу - обычно прошу эквивалент 1000 баксов. В Моём мухосранске это хорошие деньги.
Надо смотреть не количество откликов а баланс вакансий и откликов.
Автор конечно прав то что курсы наёбывают - просто не каждый человек может стать айтишником а тем более программистом.
Но попробовать стоит Так что дерзайте И вам для этого не нужны никакие курсы достаточно материалов в интернете всяких форумов чатов по взаимопомощи в этих вопросах Stack Overflow всякие.
Спасибо
Молодежь все правильно делает, что ломится. Потому что в ней военкомат заинтересован. Закрепиться в безвизовых странах без выдачи в рф значительно проще с IT работой и это самый простой способ уехать из рф -- получить несколько лет опыта, а потом рабочую визу в развитую страну.
Две недели искал на биржах фриланса специалиста по настройке хранилища на VDS сервере с CDN, всего четыре отклика и только два настоящих, не так уж и просто найти спеца.
Классные у вашей компании продукты. Особенно защита от скликивания. Это же можно подсадить огромное количество компаний в МСК и Питере на абонентку. Достаточно просто связаться с тем, кто у них отвечает за рекламу в интернете.
Так и есть
Видел 3000 откликов на удаленку junior frontend
Не удивлена
Так раньше юристы с экономистами пачками выходили из институтов, не было тогда онлайн школ,, а щас они на стройках и таксистами работают. Всё когда то заканчивается, щас ии врывается, тоже подвинет некоторые профессии, посмотрим что дальше.
Ерунда, никто никуда не двигается. Смерть бухгалтерам и юристам обещали еще лет 10 назад а по факту одних тол ко бухгалтеров по всей россии требуется больше чем программистов всех уровней
@@maks2 тоже ерунда. Когда 1с предприятие вышло говорили что бухгалтеров не надо больше. Сейчас вакансий больше в 5 раз чем 7 лет назад. По всей рф открыто вакансий бухгалтеров 45т
@@maks2 вы как-то забыли какими были года с 20ого по 22ой включительно. Ковид и СВО, не слышали?
@@peachok3564 а вот товарищ сказал что выросло количество вакансий.
@@maks2 он сказал 7 лет назад, а не 3 года назад. Вы сами написали, что не нашли статистики за это время
Досмотрел видео и в конце прям про меня: в первый рабочий день на подписании выдали новенький ноутбук, работаю полностью удаленно, никто не контролирует по скринкасту мой экран. Видимо такие компании существуют и их не одна сотня. Может вы в своем вакууме существуете и стоит оглядеться? Статистика по поиску спецом показывает, что с каждым годом идет рост количества вакансий, про зп писал в отдельном комментарии
Сидишь тут с опытом работы фулстек 10+ лет, и боишься остаться без работы ечли надумаешь выйти на рынок, а тут стерильным ребятам после курсов обещают сотни тысяч...
От синдрома самозванца лечись, дружище
@@Roman-rt3ec он и есть, спасибо, дружище
все дело в том, что новички изучали новые технологии, а про Вас думают, что вы "динозавр". Так рассуждают эйчары. Так что, пишите в резюме, что делали проекты на новых технология и постоянно самообучаетесь и вперед!
@@mrn748 так 80% проектов это уже готовые продукты которые нужно дорабатывать и ваши свежие свистоперделки меркнут когда начинаются задачи типа оптимизации запросов к бд, разобраться почему при полнолунии за пол часа до полуночи или пол часа после полуночи падает проект
@@severin-nalivayko согласна, поэтому и говорю, что в свой неоценимый опыт нужно всего лишь добавить то, что хотят услышать эйчары, смело выходить в рынок и просить высокую зп.
Большая часть аудитории не знает и не понимает, что рекламу, как минимум оплачивают именно они (😅
они оплачивают все :)
Когда искал работу прораммиста, опыт 10+лет. Хотел именно работу в компании после долгого пути фрилансера и столкнулся с проблемой адекватности заказчиков, некоторые пропадают , другие начинают за здравие, а заканчивают за упокой, собеседуешься на программиста, а на выходе ты и швец и жнец и на дуде игрец и зп не та что была указана, а как макс говорит 35к и тд...
Платить такие деньги сотрудникам стыдно.
Можно платить и по стотыщ. Только через год закроешься.)
@@ProcXelA Это проблема бизнесмена. На зарплату в 40 тыс работнику в Питере не прожить.
@@ВладИванов-у2ь8н да ладно)) этот парень пришел туда куда взяли так как это первая работа. тем более там студент 3 курса, скорее всего еще пока что с родителями живет. через 1-2 года когда этот парень наберется опыта он срулит из этой галеры в более перспективное место.
@@ProcXelA нормальных конторах 100 тысяч это вообще не проблема. проблемы только таких галер как у автора канала. там денег действительно нет просто потому что заказчики это мелкий и в лучшем случае средний бизнес. и то не на постоянку.
95% из ваших откликов (800 которые) это мусорные отклики. люди, которые на них откливаются не способны исполнять трудовые обязанности. их нужно долго обучать и тратить время на ревью кода. сколько стоит один час работы вашего тимлида или техдира? количество часов, затраченных на ревью и обучение пропорциорально стоимости работы старших программистов. приведу пример: я работаю полгода в финтехе пхп разработчиком. после того как я устролся пришло еще 5 МИДДЛ-разработчиков. 4 разработчика в итоге покинули компанию т.к. не смогли осилить проект. слишком сложно (микросервисная архитектура, жесткое ревью, 5 стадий тестирования, нужно знать много технологий). у меня общий опыт в ит - 4 года, я так называемый войтишник в юридическим образованием (гуманитарий!!!). правда никаких курсов не оканчивал и обучался только по книгам и бесплатно по курсам с ютуба + опыт коллег с прошлых мест работы.
я так понимаю вы набираете в компанию только стажеров и джунов. какой код они вам пишут? сколько лет продержатся ваши проекты? что будет с ними через 5 лет? 90% работы программиста это не написание кода, а способность разобраться в коде, который написал чувак, который уже уволился. и если код дерьмо то и разобраться в нем невозможно, что с документацией по проектам? что с автотестами? что с ревью? оно надеюсь командное? поддержка такого кода это ад и работать на нем уважающий себя программист не будет, либо запросит зарплату выше среднего по рынку. работать на проекте с устаревшими технологиями или с говнокодом это карьерное самоубийство. на такое готов не каждый.
истерия по поводу сферы ИТ появилась не просто так. в компании, где действительно понимают, что качество кода и скорость исполнения задач имеет значение будут нанимать как минимум мидлов, а лучше сеньеров. так как от этого зависит их бизнес.
никакого рынка работодателя в ит нету и не будет в близжайшие 20 лет пока не создадут нормальную инфрактруктуру для развития достаточного количества кадров.
вы все время говорите что 90% стартапов прогорели. на самом деле не 90% а все 99% потому что пишутся они людьми, которые не понимают как создавть ит продукт и извлекать из него прибыль. создать хороший ит продукт могут только люди которые действительно знают как это делать и имеют соответствующий опыт. оценка таких кадров не то что 300т , а до 1 млн доходит.
п.с. это моя точка зрения никому ее не навязываю
Спасибо . Каждой компании своих разработчиков
После начала СВО ситуация в российском ИТ реально сильно ухудшилась, но все равно берут людей с улицы (опытных) на те же 300К гросс (например, меня). Но вот я тоже попал поддерживать старый код по довольно большому проекту написанный средненьким программистом с нестандартным мышлением с полным отсутствием каких-либо документов и кривой архитектурой. Плююсь и матеоюсь и мечтаю уволиться даже с этой зарплаты :) Но сижу стиснув зубы потому что работодатели плохо смотрят на тех, кто часто меняет работу.
@@konstantingr6809 Дык, увольняйтесь и просто не указывайте в резюме это место работы. Предвосхищая вопрос о трудовой книжке, то это рудимент и не везде в айтишке её требуют, а где и требуют, то трудовая зачастую уже у многих электронная(а не физическая).
как грамотно обесценить труд людей :)
но нужно понимать что это является геноцидом - когда покупаешь время человека при этом не обеспечив его базовые потребности(жилье, питание, одежда, возможность продления рода)
т е таким образом вы зарабатываете на том что создали другие и постепенно уничтожаете этих людей, т к работая на вас у них нет шанса хотябы продлить род(иметь 3 детей и более)
Так они ещё учат нас жить все эти Кульгины, Тиньковы, Хартманны и Рыбаковы с Варданянами
курсы конечно мало помогут, но все не так плохо. Очень много людей как раз работают из кафе, попивая лавандовый раф. вот только это люди с опытом, а не сразу после курсов. и ЗП есть хорошие. иногда на хорошую ЗП можно искать сотрудника несколько месяцев
К гомаку латокен прилагается. :))
Ну не все говорят, что з.п. будет 300 т.р. но при этом работая джуном за 50 т.р. это гараздо лучше чем в пятерочке или в цехе за те же 50 т.р. Так что даже при таком раскладе курсы у вас быстро отобьются, если ИТ вам заходит это круто.
Если устроитесь
@@MaximKulgin Устроимся за нас не переживайте. Любой адекватный человек понимает, что курсы это не есть образование, это всего лишь один эпизод из 1000 тех , что формируют человека. И что ни говорите, а если современный человек осведомлен в вопросах ИТ это идет на ему на пользу. И ждать окупаемость образование в первые полгода это уже признак идиотизма)
Такая схема работы предполагает наличие, как раз того самого, опытного программиста, с зарплатой под 300, который построит изначальную систему и весь процесс обучения организует, с постоянной обратной связью. Нормальная схема, если действительно скил ваших джунов растет
Да такой нужен и у нас есть
Начинающие даже с 40 000 из тех кто довольно быстро все освоят уже через полгода-год будут иметь от 80-100 000 руб. Но потолок даже для сильно опытных около 400 000 и это если работать на запад со своим ИП - т.е. и опыт от 5 лет и свободный английский.
Подольше думаю
По-моему скоро если отучился в школах, то получать будешь ниже грузчика.
В мгимо нет никакого конкурса, там по блату все.
Считаю мнение субъективным. По своему опыту скажу так, медианные зарплаты растут изо дня в день, топовых разработчиков доступных прямо сейчас можно пересчитать по пальцам двух рук. 40 тысяч для разработчика-стажера в целом пойдет, но для разработчика на позицию junior = галера. Это также мое субъективное мнение, готов побеседовать. (Middle+ FS разработчик)
Я не спорю с вами
Хех, видео правда, но допустим тот, кто закончил курсы и получает 300к+ это я😂
Огонь 🔥
Думаю перенасыщение рынка труда в ИТ не за горами, в т.ч. благодаря вот таким вот курсам, и что тогда? Уверен, сыграет классический сценарий - спрос/предложение - ЗП упадут, ажиотаж спадет, и только после этого спада, после "лопания" этого "пузыря", который сейчас "надувают" из каждого "утюга", случится отскок, и уже предложение превысит спрос, однако, а доживем ли мы до этого момента?)) Это конечно все понятно, что собственно зачем платить больше, когда тут такие "вкусные" цены на студентов, однако, рассудком то люди могут застрять на 10 лет в прошлом, когда на 40К руб можно было жить более менее норм, метафизическое мышление ИТ-шников, и это на руку работодателю кста, не учитывает движение и развитие, как бы это парадоксально не звучало!) 300К сейчас это как 150К 5 лет назад, на эти 300К сейчас уже не так много купить, инфляция знаете ли, ведь "цены должны расти"!)) (цит. деятеля ФАС) Да блин, съем жилья в миллионнике отъест треть от этих 300К за месяц аренды, затем придут ЖКХ, банки, ГИБДД, и т.д. и т.п.. Работодатель кичится тем, что нанимает студентов, которым можно копейки платить, при том что студенты, как правило пашут гораздо больше 40 часов в неделю, чтобы опыта набить, это конечно весьма показательно!)) Но вот что вы, дорогие наши работодатели, будете делать, когда жахнет очередной виток фин. кризиса? Успеете ли вы вывести средства, сэкономленные на студентах?))) Не думаю. Ну хотя бы честно сказали, нафига нам больше платить, если мы сами нифига не знаем стоимости своей способности к труду!))
Такое ощущение что вы обижены на что то
@@MaximKulgin на что? Показалось вам.
Спасибо за ваш опыт ) сами в IT с 2017 года и не раз общались с инфоциганами сложно)))
Программист за 60к без сильного лида (который на самом деле все и делает) деньги на ветер. Конечно если вам достаточен уровень "Привет мир" и сроки на год и более - то 60к может потянуть. Ну и через год он попросит 2х или скорее всего помашет ручкой.
Ну хз на счёт лида сильного, я месяца 3 на одном проекте посидел с мидлом-наставниеком, потом на другой прекинули, аля в свободное плавание, ни тз, не документации одно направление, вот этот чел писал сатрую платформу нам делфи нам нужно доделать новую на вебе, сиди латай дыры, до продакшено всё дошло, мне кажется это всё ситуативно
Вы же говорите, что нанимаете джунов-стажеров без опыта, конечно их 800+ людей, но большинство откликов же не особо валидны, в дизайне уверен половине тестовое не сделает, а другая половина сделает тяп ляп... Во-вторых, зарплата 200-300к в месяц предполагается с опытом работы 3+ года в крупных компаниях же, сразу она и не будет.
делает 50% от того, кого попросим делать тестовое
Я джуном фронтендером с ходу устроился в 21г на 60. Недавно поменял работу на 110 именно в банк )) Правда пришлось за неделю разбираться с ангуляром и TS - но первую работу искал правда полгода
вот и я про то - полгода искать. и на небольшие деньги.
110 в банке?
@@MaximKulgin 60 была на тот момент выше городской медианы - это было щедрое предложение для человека с минимальным опытом. Ну и я в целом на халяву не рассчитывал изначально, но и на такой дурдом с собесами и трудоустройством правда тоже. А мне есть с чем сравнить, я человек сложной судьбы ))
@@ЮрийМусатов-ь3я Крупный региональный банк, куча легаси, активно используемый джейквери например, зоопарк стандартов и технологий вообще - все как мы любим ))
@@maks2 Я не заметил какой либо разницы в рынке, за счет наличия опыта работу стало искать даже проще
По личному опыту. 95% тех, кто закончил курсы реально ничего не умеет и работать не будут. Если будут, то за копейки. Чтобы найти нормальную работу, нужен опыт несколько лет. Основа IT - это аутсорсинг, работа на США и Европу. Там зарплаты в разы больше. И работы хватает. Не хватает хороших специалистов. Но россиянам это не грозит.
Аутсорсинг и аутстаффинг - это основа украинского айти, к примеру.
Видели мы эти галеры позорные, спасибо)
В России больше локальной, местной работы. И платят обычно в ней меньше, чем на еврогалерах.
Это как в трейдинге 50000 в день зарабатывают тоже самое но сначало заплати 50 тыс за обучение
По моему опыту в it, всегда востребованы будут менеджеры так как ими мало кто может быть, а если менеджер ещё и осваивает около смежные скиллы, как дизайн, программирование , то ценность возрастает. Как раз для этого курсы и подойдут. Но вот так чтоб с нуля человека подготовить это врядли.
Но много менеджеров не требуется проекту, вот и будут те же 1000 откликов. Уже проходили: полстраны менеджеров, а работать некому.
@@BION5555 ну не знаю, я на некоторых проектах как черт вкалываю, эти дейлики, у аналитиков вопросы - бежишь решать, у программистов затык - бежишь решать, у стейкхолдеров вопрос - бежишь отвечать, согласовал сроки, ой у заказчика приоритет изменился возьмите это в приоритет бежишь пересогласовывать, отчёт по проекту - а че у нас сроки едут сидишь объясняешь, согласовывает закрытие спринта с заказчиком, ой чёт у нас багов много проведите анализ и дайте отчёт - бежишь делать, встреча тут, встреча там, встреча сям. И в итоге если все хорошо значит команда молодцы, если что-то не так значит менеджер мудак. Так что по части работы манагер въебывает по больше остальных так то.
еще расскажите как вы нанимали хотя бы миддла разработчика, который успешно прошел испытательный срок, не донимал старших программистов по всякой херне (почему не работает цикл или почему не работает полиморфизм, делал сложные задачи по рефакторингу и писал автотесты) и проработал ли он в вашей компании больше года.
Вопрос с подвохом ;)
У него не тот уровень, чтоб рассказывать о серъезных проектах, где требуются профессионалы.
Аффтар просто не в курсе, что бывает, когда тима студняков/джунов валит проект стоимостью иксдесят лямов.
Хотя про курсы и зарплаты с ним можно согласиться - нубов сейчас хватает.
@@genie6791 согласен, если брать только нубов, стажеров в ит высшим образованием и толковых джунов, то рынок действительно перегрет. Но даже толковые джуны находят работу без пробелм. Автор не учитывает, что джун - это готовый специалист, который уже без обучения (важно) может выполнять простую работу.
В моем понимаю джун это тот который очень хорошо знает язык программирования, знает докер, гит, ООП (это на данный момент основная доктрина программирования, кто бы что не говорил, хотя я согласен, что ООП имеет уйму недостатковв), умеет работать с таск трекерами, имеет представление о цикле разработке (оно же верквлоу: идея, тз, разработка, тестирование, автотестинг, ревью, тестирование, приемочное тестирование, оформление задачи, и т д.), знает смежные технологии, умеет работать с ОС на которой ведется разработка (unix, android, macos, oiOS bт.д.)
по поводу самого видео. да, авторы этих курсов врут. чтобы зарабатывать 300к в месяц нужно пахать либо на 2х работах как я по 16-18 часов в сутки, либо быть ох..ным спецом.
Так и есть
Сын маминой подруги же :)
ага и он :)
Средний токарь не особо много зарабатывает. А стать хорошим токарем - сложно, просто потому что надо где-то на хорошем станке выполнять сложные задачи. Таких мест не очень-то много. А на дому, в отличие от программирования, не особо поучишься - токарный станок, зараза, большой, тяжелый и стоит дорого, не то что ноутбук : )
Стать хорошим разработчиком сидя дома с ноутбуком? Ну ну...
@@pavelavdeenko2760 баранки гну, Паша!
Грустно, но правда🙁
спасибо
Прошел курс, набрал чуть опыта и зарабатываю 300к+, в чем обман?
чуть опыта? я чую где-то обман с вашей стороны :)
@@MaximKulgin а я чувствую обман с вашей стороны, так как не видел ни разу что школы обещают 300к сразу после окончания обучения, без опыта работы
@@MaximKulgin специально зашёл на Яндекс практикум. Пишут что среднии зп питон джуна 61к, мидла 124к, синиора 200к+. Я бы даже сказал что они занизили ещё
видел баннер gb/skill кого то из них. 300к. после обучения. но не сказано когда. ну то есть вы синьер+ после обучения? сколько лет прошло до 300к+ у вас после обучения? набрались опыта за сколько?
@@MaximKulgin обычно занимает от 3 до 5 лет
На заводах давно ЧПУ и прочие автоматизированные станки. Там нет свободных вакансий для человеков.
да ладно :) уверен есть
Ахах, на заводах нет человеков для вакансий. К сожалению
@@timguss Выезжаю! Пишите адрес!
@@ProcXelA Кубаньжелдормаш
На заводах з/п в лучшем случае 50 тысяч. Я на галере со своим опытом зарабатываю 300+ на должности embedded-инженегра.
Согласен с тем что на курсах врут про космические суммы для джунов, но в перспективе эта профессия приносит хорошие плоды. По зп впринципе it отрасль не отличается ни чем от остальных профессий. Но все же есть приемущество в виде более стабильного заработка. Имея стаж несколько лет работы программистом, можно получать оклад от 100 до 200 тысяч. При такой зп во многих остальных профессиях спрос не такой большой, скорее зп сдельная и гарантий нет что ты заработаешь столько же сколько в прошлом месяце.
Кто такие демотиваторы? Демотиваторы - это то же самое что мотиваторы, только наоборот.
А те курсы, которые берут только процент с зарплаты после трудоустройства?
Вы прямо святая наивность...
Хотите что-то выучит , выучите это сами, вся информация в открытом доступе. Это научит вас обучатся в процессе решения проблем
Я с опытом программирования и администрирования работаю медтехником за 62000Р не могу устроиться в ИТ, хотя по факту работаю ИТшником потому как в ЛПУ ИТшники не знают то, что обязаны знать...
Возьмите, пожалуйста, меня на работу, я хакер так на минуточку.
.net core?
@@MaximKulgin html, css.
Обломали хакера
В месяц не будет, зато 300 к в наносек будет.
В этом видео я узнал, что меня не существует, очень интересно, спасибо!
Ого! Вы - зарплата в 300К? Полезайте мне в карман.
Спасибо за видео
🔥💥💯👍💯💥🔥
Неоспоримая польза от Онлайн ИТ школ - благодаря их рекламе многие неплохие ютуб авторы в других сферах творчества получили просто завал денег от ИТ школ.
это факт да. но все в цене курса
Автор канала, но ты же сам не в цеху работаешь, а почему-то открыл айти бизнес. Я сам в айти пришёл с завода и я знаю сколько там платят и что там твой потолок будет 30000 рублей на долгие годы, ну или в 2 раза по зарплате вырастешь, только если поедешь в Москву. Да, на заводах есть работа, но это работа в плохих условиях и без возможности роста по зарплате и должности. После 24 февраля 2022 года российский бизнес схлопнулся (до этого он активно рос, многим программистам находилась работа) и да, поэтому у нас в России настал рынок работодателя.
А я про тоже говорю
Стать программистом реально сложно. Литературы в которой все подробно разжевано нет. Все приходится искать по кусочкам и нарабатывать опыт. Человеку без опыта никто много платить не будет. Да по любой специальности нужно нарабатывать опыт, чтобы зарплата стала больше.
Литературы на самом деле полно, да и как зачем она документация есть. Все можно бесплатно найти и курсы и книги, а если не можете то вам наверно надо искать другое занятие. Вопрос только зачем это все, ну т.е вот к примеру решили вы условно платья шить, прошли курс кройки и шитья, и все устроились на работу, или там каменщика и тоже самое. Чем больше опыт тем больше зп. А тут нет прошли и и 700 человек на место. И требование как к космонавту.
@@Akella7979 , просто у вас нет понимания, что такое грамотно составленная документация. Поучитесь побольше узнаете.
Красава спасибо за инфу
🔥
Депрессивное видео. Жаль только в конце нет рекомендации где взять мыло и веревку...
О! Давай с тобой откроем киоск по продаже мыла и веревок. На крыше поставим громкоговоритель и большой монитор. Будем по кругу на нём этот ролик показывать.
зато правдивое
@@ProcXelA а на работу будем брать тех, кто готов работать бесплатно! (он таких не хочет брать) Всё по рукам! Я согласен ;)
:)
@@ProcXelA подумал... не пойдёт! Он за авторские права на видео засудит. Печаль, все же где там моя верёвка и мыло...
А по поводу менторов- это всё галдеж
конечно, так и есть
Советую брать частного ментора с почасовой оплатой. Искал на Хабр фрилансе. Очень помогает если знаешь что с ним обсуждать и где тебе нужна его помощь!
@@archibaldivanovich4103 и то думаешь поможет? Я знаю кучу бесплатных вариантов, и у них, ты получишь больше знаний
@@chilltime_moments мне помогло найти работу 🤷🏻♂️ до сих пор занимаюсь раз в неделю) оплачиваю уже со своей it зарплаты)
Огонь
спасибо
Все сказанное в видео верно только для начинающих разработчиков (1-3 года).
Для специалистов среднего и высокого уровня стоит уже проблема выбора между компаниями. Причем, размер зарплаты никак не влияет на качество менеджмента и команды.
А начет того что нужно нанимать только программистов начального уровня, не соглашусь: хорошие программисты (среднего и высокого уровня) могут окупить свою зарплату в несколько раз. Здесь та же самая проблема (только в обратную сторону), размер оплаты которую просят такие специалисты не отражает их качество :)
И то что мест с хорошими зп мало тоже не соглашусь: очень много компаний не размещаются на площадках, а нанимают с помощью рекрутеров/хедхантеров)
Я про начинающих и говорил
@@MaximKulgin я без негатива) Спасибо за видео
То-то сейчас специалисты среднего и высокого уровня в гугле и фейсбуке все на нервах сидят. Наверное, никак компанию выбрать не могут.
@@alexlapland конечно нервничают, кроме гугла и фейсбука же нет компаний
Зачем на фрилансе себя демпинговать? Заработал за пару месяцев на год вперед - и пили свои проекты, если нет адекватных клиентов )
Я 50 000 получал 7 лет назад на первом месте работы c# программистом, и на полный день, вы что-то совсем занижаете.
я вам из опыта говорю же
@@MaximKulgin ну значит недоплачиваете
6:45 коронный момент)
:)
Не, коронная фраза 1:49. После «докладываю» всегда идет самое интересное. Ловлю себя на мысли, что после нее слушаю вдвое внимательнее :)
Сплошные растройства)
:)
Значит ит не вариант. Даже на обычную работу
Зачем вы топчите наши мечты?
простите
@@MaximKulgin Вы чёрствый и бездушный человек
:) не. я добрый
😂😂😂😂😂
Я не Максим
я знаю
к сожалению щас так и есть
ага
да не врут, вполне реально
да. 4-5 лет работы и реально
Я в 4 года сам читал "энциклопедию профессора фортрана" для детей , в 8 лет учил английский на дому с родителями, в 11 лет починил старый спектрум, в 12 лет восстановил списанный 368-ой, в 16 лет написал чат бота и изучал комп.вирусы. Сейчас я работаю 4-6 часов в неделю, зарабатываю на порядок больше чем 300 тыс. рублей. Зачем я это рассказал? Чтобы показать, что в моей биографии нет пункта "платил за курсы по программированию". Максимум брал книги бесплатно в библиотеке в детстве. Затем юзал всё пиратское бесплатно. Платил только за печать англоязычной литературы в формате А7 чтобы сэкономить. Если вы не узнаёте себя в том что я описал, если вам кажется что я троллю, что такого быть не может, то вам не надо в программирование. У нас уже есть ИИ для простых задач. Лодыри нам не нужны)
Спасибо 🙏
Это паста какая-то?
Максим, сделайте хоть один позитивный ролик
для тебя дружище - сколько угодно :)
приходи завтра бороться, я позитивно буду шептать тебе на ушко веселые новости
Уныло)
5:50 Есть у меня один русский друг, который имеет больше 15 лет опыта в enterprise java и несколько успешно сданных проектов. И его не берут в банки и в газпром. Не потому, что он дурак, а потому, что у него судимость по 282 УК РФ. Поэтому он вынужден работать в такой конторе, как ваша с зарплатой чуть больше 100 тысяч рублей. И, внимание, он не исключение. Есть куча реально крутых программистов, которых банки и казённые конторы просто не берут из-за судимостей по 282, 205.2, 280, 148, 207.3 и прочих статей за инакомыслие. Поэтому вы и вам подобные - не более, чем класс паразитов.
То есть мы паразиты 🦠 тк у людей судимость!? Мы в этом виноваты?
А почему они не уедут? У афтора просто бизнес так построен, что он нашел такую жилу, где ему дешевой силы хватает. Но врятли афтар как Немчинский - в 17м говорил, что c# - это как пых, а в 19 извинился и назвал c# imrooved java. Вон в c++ порог вхождения 3 года. Но там зп начинаются явно не с 40. Вообще зря вот так блоггеры высказывают правду матку, по их мнению, не говоря, что можно обходить эти 800 откликоа. Зашел за угол, там другой мир. Проходишь собесы не в 12, а в 18 - там другие шансы и тд.