Amen Amen! c'est tellement vrai! les gens ont tendance des fois a tout mettre sous le dos des pasteurs , parcequ'ils pensent que les églises appartiennent aux pasteurs , ces gens n'ont pas un esprit d'appartenance. Des fois aussi, il existe des pasteurs qui veulent tout faire.. malheureusement ceci n'est pas une bénédiction pour les gens de l’église. Merci pour cette émission. Dieu vous bénisse!
Waouou , quel sagesse aux reponses questionnaires ,ma soeur Aurelie, vous êtez une femme d impact. Je suis vraiment ravi de voir a quel point Dieu vous utilise pour son oeuvre. Demeuré Bénie ma soeur
Bonjour .... je vous remercie pour tout ce que vous faites et je béni le seigneur JESUS pour les vies impactées par cette oeuvre... Permettez-moi avec humilité de présenter mes reserves par rapport à une phrase dite dans cette émission à la minute --Le pasteur est le représentant de DIEU -- 11:26 --Le pasteur est le chef de l'église -- 11:17 Oui c'est dans un contexte de comparaison avec l'ordre dans un gouvernement ou une communauté mais je trouve que ces affirmations sont très délicates et limite dangereuses. La bible est claire et simple. Aussi bien dans le ciel que sur la terre, le seul chef de l'église c'est JESUS CHRIST. Cela dit le pasteur est un bien-aimé de l'assemblée des croyant qui a reçu de DIEU un appel et un ministère pour s'occuper de la communauté. il est donc dans se sens responsable de cette communauté et devra rendre compte. C'est donc avec raison et motivé par l'amou que nous devons lui donner respect et considération pour la vocation qu'il a reçu du Seigneur. Je suis du même avis avec vous lorsque vous encouragez la communquté à servir de manière à laisser au pasteur plus de temps pour la parole et la prière. Voiala ma petite contribution. Fraternellement
Bonjour cher frère,le chef de l'Eglise dont tu parles dans CE CONTEXTE c'est l'Eglise corps de Chirst donc oui de cette Eglise là la Bible déclare que Christ est le seul chef Gloire à son nom mais ICI dans le contexte de la video,on parle de l'Eglise LOCALE et c'est Dieu lui-même qui a mit les pasteurs comme la tête pour guider les brebis de l'Eglise selon son Saint Esprit et sa Parole car Depuis le commencement de la Parole avec Moise jusqu'à la fin, Dieu est toujours passé par l'Homme pour guider son peuple comme un instrument disposé dont se sert le Saint Esprit..
Bonjour chère soeur, je vous remercie pour votre réponse. Vous savez je ne remet pas en cause le fait que le pasteur a sur l'assemblée sur laquelle il a été établi une autorité divine et nous lui devons du respect et de l'honneur. Mais de là à dire qu'il est dans l'église locale le CHEF, c'est aller plus loin que ce que l'écriture me dit. Je vous demanderai quel texte de l'écriture enseigne clairement cela? --Pasteur = representant de DIEU sur terre --- et --Pasteur = chef de l'église sur terre-- meme si c'est l'église locale. je n'en connait pas. par contre les fois où je vois la notion de Chef dans le NT qui nous parle du rapport entre les croyants de la nouvelle alliance, je vois que Christ est chef de l'église, le mari est chef de la femme.... Ephésiens 1:22, Ephésiens 5:23 mais bon encore avec simplicité, je ne fais qu'émmettre mes reserves sur cet aspect de l'échange. Je suis toutefois en phase avec le principe selon lequel DIEU est un DIEU d'ordre. il a ainsi voulu que chacun ait une tâche à faire, et il est bon que l'on puisse lui laisser tout le temps pour vacquer à la parole et la prière. Fraternellement
Patrick Lionnel Dooko la sœur n’a jamais dit aucunement à aucun moment de la vidéo que le pasteur était le chef de l’Eglise de Christ ,et vous le passage que vous utilisez pour justifier votre point de vue justement parle de l’Eglise de Christ alors qu’ici nous parlons de l’église locale LE BÂTIMENT ,pas l’institution Corps de Christ il faut mettre chaque chose dans son contexte c’est tout . Je n’ai pas parlé de la partie représentant de Dieu donc ça ne me concerne pas j’ai juste donné la précision du contexte qu’il faut respecter pour comprendre ce qu’elle a dit. Dieu est un Dieu d’ordre comme vous dites et justement parce qu’il est un Dieu d’ordre le pasteur est généralement la tête dans l’organisation de l’église locale sinon tout le monde serait son propre chef et chacun ferait ce qu’il veut c’est pour ça qu’il établit des hommes à chaque poste pour l’édification de tout un chacun et le pasteur aussi fait partir de cela mais tout en ayant l’autorité qui lui est attribué car ce n’est pas le choriste ou le gardien qui prendra les décisions pour l’église. Même si ça fait mal à certains d’accepter les autorités, c’est comme ça. Les propres textes que vous prenez comme références dans quel contexte ont ils été écrits, par qui ,envers qui et sur base de quel droit? De Paul Apotre et donc tête de l’église locale qu’il a fondé en Jesus Christ pour la Gloire de Dieu, et avec la position d’autorité sur ses fils dans la foi qui s’y retrouvaient c’est pour ça qu’il avait l’autorité qu’il avait pour y remettre de l’ordre et qu’il pouvait leur donner des instructions qu’ils se devaient de respecter et ça n’en faisait pas moins de lui un homme HUMBLE et au service des autres . L’un n’empêche pas l’autre . Chacun a sa place . Du reste je suis d’accord avec le fait de vaquer à la prière ,Dieu vous bénisse mon frère .
@Ahtram Si effectivement l'exhortation va dans le sens de ce que vous dite, alors je serais d'accord, mais j'ai réecouter mais ce n'est pas exactement cela. DIEU est un DIEU d'ordre et donc le pasteur va etre à la tête de l'organisation de l'église locale, il veille sur l'assemblé et avec le conseil des anciens ils prennent les grandes décisions spirituelles et pratiques de la vie de la communauté.... Je suis parfaitement d'avis avec ceci. Je dois donc reconnaître avec humilité que si c'est ce qu'elle voulait transmettre, je n'ai pas saisi le sens et je m'en excuse. Toutefois je suis parfois pointilleux sur les termes que nous utilisons car facilement cela peut prêter à confusion. cela dit le reste un peu convaincu que la bonne terminologie à employer c'est --le pasteur est le responsable de la communauté locale-- et non --le chef de l'église locale--- :) :) Je vous remercie pour vos réponses enpreint de douceur et de respect. je m'excuse si j'ai hurté la sensibilité de quique ce soit. Fratrenellement en Christ
Je suis d'accord...mais entre faux pasteurs, prophètes, apôtres ect... J'ai clairement assistée à toutes sortes d'abus. Il y a une nécessité de hiérarchie et uniformisation chez les protestants évangélistes... Sans parler des pasteurs business man, stars ect... Aujourd'hui quand on rentre dans une église, il n'y a plus rien qui différencie les chrétiens et les mondains. La preuve entre ce tissage, maquillage, cette tenue et ce discours commun à d'autres émissions pour justifier l'enrichissement des pseudo élus... Quand tu vas dans une église où on te donne des enveloppes...et on te dis que Dieu te bénis à la hauteur de ton offrande, c'est vraiment pitoyable!!! On dirait une banque. J'honnore la parole de Dieu et à travers elle la volonté de Dieu. Le saint esprit me guide et c'est pas un pasteur que. Je suis... Un pasteur est là pour gagner des âmes au Seigneur pas pour ouvrir des églises tout les ans et faire le show! Aujourd'hui tu viens dans une église et tu dois magouiller pour voir le pasteur principale... Bref...
La parole ne dit pas "vous les reconnaîtrez à leurs tissages,maquillages" (enveloppe extérieure) car même les pharisiens s'habillaient comme des Saints! Ce n'est pas çà qui détermine la conversion car c'est LE COEUR qui se convertit ert c'est au Coeur que Dieu regarde. Il a dit "à cela qu'on reconnaîtra que vous êtes mes disciples,à ce que vous avec DE L'AMOUR les uns pour les autres" et enfin "vous les reconnaîtrez à LEURS FRUITS". Méditons dessus.... shalom sister.
@@ahtramecyoj il est vrai d'une certaine façon que l'habit ne fait pas le moine. Mais je ne peux pas m'empêcher d'observer que les codes de séduction mondains sont adoptés de plus en plus par les églises et les chrétiens. Comme un moyens de modernisation et de competivité... Il faut de mon point de vue faire très attention au fond et à la forme.
Tatiana Apollonio maintenant qu’appelle t on mondain? Et qu’est ce qui est définit comme mondain SELON LA BIBLE? La parole de Dieu quand elle dit sortez du monde elle parle du SYSTEME DE PENSÉE du monde... par exemple être d’accord pour mentir pour se protéger alors que Dieu dit non en aucun cas au mensonge, forniquer avec son fiancé parce qu’on va se marier alors que Dieu dit NON avant le mariage , frapper son frère quand il nous a énervé alors que Dieu dit d’être douxet de pardonner ,accepter les lois sur l’homosexualité alors que Dieu dit NON ,abomination. Ca c’est le monde duquel on doit sortir . Le système de pensée de celui ci qui dirige nos pensées et nos actes . Mais on ne parle pas des objets... sinon même les habits que vous portez vous devriez les remplacer par des feuilles de palmier puisque TOUT est fabriqué par CES MÊMES GENS.Même le savon que vous utilisez. Jésus accepta le parfum hyper coûteux de Marie de Magdala qui valait le salaire d’une année il aurait pu dire « non c’est mondain,non ça séduit enlève ca de moi » mais il a regardé au coeur avec lequel ça a été déversé sur lui car Dieu regarde AU COEUR ce n’est pas juste une histoire de « l’habit ne fait pas le moine » c’est vraiment une affaire de Dieu n’accorde pas d’importance à notre physique il regarde LA DISPOSITION de notre coeur c’est le coeur qui reçoit la parole et qui est transformé ,c’est le coeur qui doit être circoncis pour reprendre les mots de Paul. Beaucoup sont sans maquillages et cheveux naturels avec des boubous longs comme des robes de mariage et dans leurs cœurs elles sont remplies DE HAINE envers leur prochain,de jalousie et d’envie envers leurs sœurs etc . Se maquiller n’est pas mauvais. Le maquillage tel que connu aujourd’hui n’existait même pas à l’époque de Jésus si ce n’était les crayons que mettaient les égyptiens. Donc il n’a pas parlé dessus mais la Parole parle des artifices en général et ça rentre dans cette catégorie la. Et la Parole ne dit pas de ne pas en mettre mais d’être SIMPLE et humble de cœur et quand ton coeur est réellement transformé,ton maquillage et ton habillement le sont aussi. Un maquillage léger ,un tissage propre et décents n’ont absolument rien de péché . C’est se maquiller avec vulgarité dans le but de séduire,mettre des mèches violettes qui traînent au sol qui démontrent à travers cette démarche que le coeur de celle qui le fait a un problème qui doit être soigné par Christ. Mais prendre soins de soit,être féminine et belle n’est pas ce qui déterminera notre salut ou pas ,ou si on est agréable à Dieu ou pas. Bcp pensent que pour différencier le mondain du chrétien, il suffit de regarder à des détails si peu importants pour Dieu et souvent trompeurs ,mais c’est L’AMOUR et le fait de garder (pratiquer) les commandements de Jésus qui déterminent qui lui appartient ,le fait d’avoir son Esprit. Cette doctrine des mèches n’est même pas Biblique c’est souvent une INTERPRÉTATION PERSONNELLE et humaine de plusieurs personnes qui la transforment en doctrine en revanche la doctrine BIBLIQUE pour reconnaître les frères c’est : l’AMOUR (agapé) de Dieu et du prochain,vivre et pratiquer les commandements et la Parole de Dieu ,être né de nouveau (avoir reçu l’Esprit Saint ). Soyez bénie ma sœur .
+Ahtram Ecyoi je constate que vous êtes déchainé ce soir sur tous les commentaires de cette video ha ha ha... Je bénis DIEU pour votre joie et vos réponses.. Shalhom
Je ne suis point déchaînée chère frère mes réponses ne sont ni colériques ni méchantes. Je remet juste certaines choses en ordre tout comme moi même on me remet à l'ordre car chacun à besoin d'apprendre des autres,mais les personnes qui n'aiment pas être reprises ni ne sont humbles n'aiment pas çà .
Amen béni soit Dieu
Amen Amen! c'est tellement vrai! les gens ont tendance des fois a tout mettre sous le dos des pasteurs , parcequ'ils pensent que les églises appartiennent aux pasteurs , ces gens n'ont pas un esprit d'appartenance. Des fois aussi, il existe des pasteurs qui veulent tout faire.. malheureusement ceci n'est pas une bénédiction pour les gens de l’église. Merci pour cette émission. Dieu vous bénisse!
Waouou , quel sagesse aux reponses questionnaires ,ma soeur Aurelie, vous êtez une femme d impact. Je suis vraiment ravi de voir a quel point Dieu vous utilise pour son oeuvre.
Demeuré Bénie ma soeur
Bonjour ....
je vous remercie pour tout ce que vous faites et je béni le seigneur JESUS pour les vies impactées par cette oeuvre...
Permettez-moi avec humilité de présenter mes reserves par rapport à une phrase dite dans cette émission à la minute
--Le pasteur est le représentant de DIEU -- 11:26
--Le pasteur est le chef de l'église -- 11:17
Oui c'est dans un contexte de comparaison avec l'ordre dans un gouvernement ou une communauté mais je trouve que ces affirmations sont très délicates et limite dangereuses.
La bible est claire et simple. Aussi bien dans le ciel que sur la terre, le seul chef de l'église c'est JESUS CHRIST.
Cela dit le pasteur est un bien-aimé de l'assemblée des croyant qui a reçu de DIEU un appel et un ministère pour s'occuper de la communauté. il est donc dans se sens responsable de cette communauté et devra rendre compte. C'est donc avec raison et motivé par l'amou que nous devons lui donner respect et considération pour la vocation qu'il a reçu du Seigneur.
Je suis du même avis avec vous lorsque vous encouragez la communquté à servir de manière à laisser au pasteur plus de temps pour la parole et la prière.
Voiala ma petite contribution.
Fraternellement
Bonjour cher frère,le chef de l'Eglise dont tu parles dans CE CONTEXTE c'est l'Eglise corps de Chirst donc oui de cette Eglise là la Bible déclare que Christ est le seul chef Gloire à son nom mais ICI dans le contexte de la video,on parle de l'Eglise LOCALE et c'est Dieu lui-même qui a mit les pasteurs comme la tête pour guider les brebis de l'Eglise selon son Saint Esprit et sa Parole car Depuis le commencement de la Parole avec Moise jusqu'à la fin, Dieu est toujours passé par l'Homme pour guider son peuple comme un instrument disposé dont se sert le Saint Esprit..
Bonjour chère soeur, je vous remercie pour votre réponse. Vous savez je ne remet pas en cause le fait que le pasteur a sur l'assemblée sur laquelle il a été établi une autorité divine et nous lui devons du respect et de l'honneur. Mais de là à dire qu'il est dans l'église locale le CHEF, c'est aller plus loin que ce que l'écriture me dit.
Je vous demanderai quel texte de l'écriture enseigne clairement cela? --Pasteur = representant de DIEU sur terre --- et --Pasteur = chef de l'église sur terre-- meme si c'est l'église locale. je n'en connait pas. par contre les fois où je vois la notion de Chef dans le NT qui nous parle du rapport entre les croyants de la nouvelle alliance, je vois que Christ est chef de l'église, le mari est chef de la femme.... Ephésiens 1:22, Ephésiens 5:23
mais bon encore avec simplicité, je ne fais qu'émmettre mes reserves sur cet aspect de l'échange. Je suis toutefois en phase avec le principe selon lequel DIEU est un DIEU d'ordre. il a ainsi voulu que chacun ait une tâche à faire, et il est bon que l'on puisse lui laisser tout le temps pour vacquer à la parole et la prière.
Fraternellement
Patrick Lionnel Dooko la sœur n’a jamais dit aucunement à aucun moment de la vidéo que le pasteur était le chef de l’Eglise de Christ ,et vous le passage que vous utilisez pour justifier votre point de vue justement parle de l’Eglise de Christ alors qu’ici nous parlons de l’église locale LE BÂTIMENT ,pas l’institution Corps de Christ il faut mettre chaque chose dans son contexte c’est tout .
Je n’ai pas parlé de la partie représentant de Dieu donc ça ne me concerne pas j’ai juste donné la précision du contexte qu’il faut respecter pour comprendre ce qu’elle a dit. Dieu est un Dieu d’ordre comme vous dites et justement parce qu’il est un Dieu d’ordre le pasteur est généralement la tête dans l’organisation de l’église locale sinon tout le monde serait son propre chef et chacun ferait ce qu’il veut c’est pour ça qu’il établit des hommes à chaque poste pour l’édification de tout un chacun et le pasteur aussi fait partir de cela mais tout en ayant l’autorité qui lui est attribué car ce n’est pas le choriste ou le gardien qui prendra les décisions pour l’église. Même si ça fait mal à certains d’accepter les autorités, c’est comme ça.
Les propres textes que vous prenez comme références dans quel contexte ont ils été écrits, par qui ,envers qui et sur base de quel droit?
De Paul Apotre et donc tête de l’église locale qu’il a fondé en Jesus Christ pour la Gloire de Dieu, et avec la position d’autorité sur ses fils dans la foi qui s’y retrouvaient c’est pour ça qu’il avait l’autorité qu’il avait pour y remettre de l’ordre et qu’il pouvait leur donner des instructions qu’ils se devaient de respecter et ça n’en faisait pas moins de lui un homme HUMBLE et au service des autres . L’un n’empêche pas l’autre . Chacun a sa place .
Du reste je suis d’accord avec le fait de vaquer à la prière ,Dieu vous bénisse mon frère .
@Ahtram Si effectivement l'exhortation va dans le sens de ce que vous dite, alors je serais d'accord, mais j'ai réecouter mais ce n'est pas exactement cela.
DIEU est un DIEU d'ordre et donc le pasteur va etre à la tête de l'organisation de l'église locale, il veille sur l'assemblé et avec le conseil des anciens ils prennent les grandes décisions spirituelles et pratiques de la vie de la communauté.... Je suis parfaitement d'avis avec ceci.
Je dois donc reconnaître avec humilité que si c'est ce qu'elle voulait transmettre, je n'ai pas saisi le sens et je m'en excuse. Toutefois je suis parfois pointilleux sur les termes que nous utilisons car facilement cela peut prêter à confusion.
cela dit le reste un peu convaincu que la bonne terminologie à employer c'est --le pasteur est le responsable de la communauté locale-- et non --le chef de l'église locale--- :) :)
Je vous remercie pour vos réponses enpreint de douceur et de respect. je m'excuse si j'ai hurté la sensibilité de quique ce soit.
Fratrenellement en Christ
Je suis d'accord...mais entre faux pasteurs, prophètes, apôtres ect...
J'ai clairement assistée à toutes sortes d'abus.
Il y a une nécessité de hiérarchie et uniformisation chez les protestants évangélistes...
Sans parler des pasteurs business man, stars ect...
Aujourd'hui quand on rentre dans une église, il n'y a plus rien qui différencie les chrétiens et les mondains.
La preuve entre ce tissage, maquillage, cette tenue et ce discours commun à d'autres émissions pour justifier l'enrichissement des pseudo élus...
Quand tu vas dans une église où on te donne des enveloppes...et on te dis que Dieu te bénis à la hauteur de ton offrande, c'est vraiment pitoyable!!! On dirait une banque.
J'honnore la parole de Dieu et à travers elle la volonté de Dieu.
Le saint esprit me guide et c'est pas un pasteur que. Je suis...
Un pasteur est là pour gagner des âmes au Seigneur pas pour ouvrir des églises tout les ans et faire le show!
Aujourd'hui tu viens dans une église et tu dois magouiller pour voir le pasteur principale...
Bref...
La parole ne dit pas "vous les reconnaîtrez à leurs tissages,maquillages" (enveloppe extérieure) car même les pharisiens s'habillaient comme des Saints! Ce n'est pas çà qui détermine la conversion car c'est LE COEUR qui se convertit ert c'est au Coeur que Dieu regarde. Il a dit "à cela qu'on reconnaîtra que vous êtes mes disciples,à ce que vous avec DE L'AMOUR les uns pour les autres" et enfin "vous les reconnaîtrez à LEURS FRUITS".
Méditons dessus.... shalom sister.
@@ahtramecyoj il est vrai d'une certaine façon que l'habit ne fait pas le moine.
Mais je ne peux pas m'empêcher d'observer que les codes de séduction mondains sont adoptés de plus en plus par les églises et les chrétiens.
Comme un moyens de modernisation et de competivité...
Il faut de mon point de vue faire très attention au fond et à la forme.
Tatiana Apollonio maintenant qu’appelle t on mondain? Et qu’est ce qui est définit comme mondain SELON LA BIBLE? La parole de Dieu quand elle dit sortez du monde elle parle du SYSTEME DE PENSÉE du monde... par exemple être d’accord pour mentir pour se protéger alors que Dieu dit non en aucun cas au mensonge, forniquer avec son fiancé parce qu’on va se marier alors que Dieu dit NON avant le mariage , frapper son frère quand il nous a énervé alors que Dieu dit d’être douxet de pardonner ,accepter les lois sur l’homosexualité alors que Dieu dit NON ,abomination.
Ca c’est le monde duquel on doit sortir . Le système de pensée de celui ci qui dirige nos pensées et nos actes .
Mais on ne parle pas des objets... sinon même les habits que vous portez vous devriez les remplacer par des feuilles de palmier puisque TOUT est fabriqué par CES MÊMES GENS.Même le savon que vous utilisez. Jésus accepta le parfum hyper coûteux de Marie de Magdala qui valait le salaire d’une année il aurait pu dire « non c’est mondain,non ça séduit enlève ca de moi » mais il a regardé au coeur avec lequel ça a été déversé sur lui car Dieu regarde AU COEUR ce n’est pas juste une histoire de « l’habit ne fait pas le moine » c’est vraiment une affaire de Dieu n’accorde pas d’importance à notre physique il regarde LA DISPOSITION de notre coeur c’est le coeur qui reçoit la parole et qui est transformé ,c’est le coeur qui doit être circoncis pour reprendre les mots de Paul.
Beaucoup sont sans maquillages et cheveux naturels avec des boubous longs comme des robes de mariage et dans leurs cœurs elles sont remplies DE HAINE envers leur prochain,de jalousie et d’envie envers leurs sœurs etc .
Se maquiller n’est pas mauvais. Le maquillage tel que connu aujourd’hui n’existait même pas à l’époque de Jésus si ce n’était les crayons que mettaient les égyptiens. Donc il n’a pas parlé dessus mais la Parole parle des artifices en général et ça rentre dans cette catégorie la. Et la Parole ne dit pas de ne pas en mettre mais d’être SIMPLE et humble de cœur et quand ton coeur est réellement transformé,ton maquillage et ton habillement le sont aussi.
Un maquillage léger ,un tissage propre et décents n’ont absolument rien de péché . C’est se maquiller avec vulgarité dans le but de séduire,mettre des mèches violettes qui traînent au sol qui démontrent à travers cette démarche que le coeur de celle qui le fait a un problème qui doit être soigné par Christ. Mais prendre soins de soit,être féminine et belle n’est pas ce qui déterminera notre salut ou pas ,ou si on est agréable à Dieu ou pas.
Bcp pensent que pour différencier le mondain du chrétien, il suffit de regarder à des détails si peu importants pour Dieu et souvent trompeurs ,mais c’est L’AMOUR et le fait de garder (pratiquer) les commandements de Jésus qui déterminent qui lui appartient ,le fait d’avoir son Esprit.
Cette doctrine des mèches n’est même pas Biblique c’est souvent une INTERPRÉTATION PERSONNELLE et humaine de plusieurs personnes qui la transforment en doctrine en revanche la doctrine BIBLIQUE pour reconnaître les frères c’est : l’AMOUR (agapé) de Dieu et du prochain,vivre et pratiquer les commandements et la Parole de Dieu ,être né de nouveau (avoir reçu l’Esprit Saint ).
Soyez bénie ma sœur .
+Ahtram Ecyoi je constate que vous êtes déchainé ce soir sur tous les commentaires de cette video ha ha ha... Je bénis DIEU pour votre joie et vos réponses.. Shalhom
Je ne suis point déchaînée chère frère mes réponses ne sont ni colériques ni méchantes. Je remet juste certaines choses en ordre tout comme moi même on me remet à l'ordre car chacun à besoin d'apprendre des autres,mais les personnes qui n'aiment pas être reprises ni ne sont humbles n'aiment pas çà .