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かおすさんリスナーの皆さんこんにちは！この度はお邪魔させて頂き、ありがとうございました！とても楽しかったです！デデンネについてなのですが当時の認識が甘く、誤解を招く説明をしてしまっているので、いくつか補足させて下さい。まず、動画内で、月曜朝イチに大成功率を80%まで上げるのが簡単になったと話しておりますが今までに比べれば現実的になったというだけで、実際は全然簡単な事では無いです。また・料理チャンスSは重ねがけすればするほどスキル1回に対してのエナジー獲得期待値が下がるので環境やご自身のチームよっては、大成功率80%まで上げる事が必ずしも最高効率とはならない事・この運用のためだけに、スキ確M+所持Lの「週末用のデデンネ」を育成するのは費用対効果がそこまで良くはならない事・そもそもデデンネは、効率良く運用しようとするのであれば、周りのポケモン達の厳選がとても大変なので、かなり課金者向けのポケモンであり普段強く使うためのハードルが非常に高いポケモンである事これらの事に十分注意して下さい。(詳しくは私の上げた「週末準備」の動画で語っています)これらを全て把握した上で「自分は使いこなせるから育てる」また「可愛いから育てる」「楽しいから育てる」という方のみ育成する事をオススメします！以上です。この度はコラボして頂きありがとうございました😊
この2人の対話は面白い！何よりぼんやりと『たぶんこうなんだろうな』と自分でも考えている所をしっかりと語ってくれる。これを生み出しているのは、タロイモさんのクリティカルシンキングも大きいが、かおすさんの聞き方も抜群に上手い！序盤は確かに自分で言うように『はい』しか言ってない感はありますが、後半はリスナーが気にしてるであろうことを突っ込みつつ、タロイモさんの話に合わせてる🤔💭かおすさんは自分も何度か会話させてもらっているけど、めっちゃ聞いてくれてる感じがある🥹ちなみに、『げんきエール』も狙ったポケモンに当てられなくなったので、分かりやすく弱体化していますね。ただ、スキルキャンセルの弱い部分が大きくピックアップされているところを見ると、逆にスキルキャンセルしないといけないほどのスキルが実装される可能性もあると見ていたりもします😎
次なるスキルの実装はマジで楽しみっすねー、影響がある系のやつなのか、、🤔
@@chaos_pokemon バフ系のスキルとか面白そうだとおもってます！『きのみエナジーアップ』とか『スキル発動確率上昇』、『お手スピアップ』とか？これだと発動前にパーティ全入れ替えされたら強すぎるので、メタ的に予想してます！
15:02 唐突に私とうちのゴルダックが取り上げられたぁい⤴️「私かーい✋️」と声出たwwwありがとうかおすさん、ありがとうタロイモさん🥰めちゃくちゃ嬉しいよ😂タロイモさんが仰るようにストック3〜4回欲しいなと運用していて思いますwとは言え【無課金＆タップ頻繁ではない縛り】であっても各フィールドの攻略を加速させてくれてるので、永久レギュラーゴルダックを愛で続けます✨ああ…幸せだー💕
えぇ、それを念頭にゴルダックの話を聞きたいっすとは、言ってあった笑笑幸せを感じてもらえてなにより⭐️
対話形式だと凄く聞きやすいですね！かおすさんのユーモアとクールなタロイモさんの相性も最高です！
クールなかおすさんも褒めてあげてください！！🤣
コラボありがとうございます！無課金微課金プレイヤーが、普段聞きたいと思ってるけど今さら聞けない！って内容を押さえてくれてる。さすがかおすさん👍お二人の組み合わせがとても良いので、ポケスリの仕様が変わったり新スキルが来た時にはまたコラボして欲しい！
今更聞けないは大事だよなー、どこにその情報転がってるのかを探すのも大変だしさぁ🤔
お二人の動画見てますが、どちらの意見も納得できて参考になります！ポケスリは色んなプレイスタイルから、自分なりの答えを出すのが1番だと思うので、対談形式はとても良かったです！
そうですねぇ、両側からの意見だから自然と視野が広くなりそうですよねぇ🤔
どちゃ参考になりました！動画アップを決行してくれて嬉しいかぎりです🙌
そう言ってもらえると助かりますー、ボツにするか迷いつつ長時間編集してたので🙏
スキルダブル発動の時の‼はいつもテンションが上がっちゃいます！
ヒーラーがたまにやってくれますけど、育てたデデ様でやってみたい！🙋
タロイモ博士との答え合わせってカンジで面白かったです。また是非コラボしてください、タロイモさんとも他の方とも。
答え合わせ的な見方できますよねぇー、そして結構当たってる🙌
タロイモさんの考察力もさすがですがかおすさんの相づち上手すぎてすごく分かりやすかったです🎉インタビュアーめっちゃ向いてますね！！
僕自身が知りたくて聞いてますからね笑好評だったようで嬉しいです🙋⭐️
ほぼほぼかおすさんと同じ感じで聞いてました😂ポケスリ面白いですね〜
無課金微課金(目線)です！笑
ぜひ次回コラボも期待しております！！
はい、好評なのでまたやりたいなと思っております！🙋
かおすさんとタロイモさんのコラボ見てから、タロイモさんの動画も結構見るようになりました！タロイモさんって、ポケスリ配信者さんの中でもトップを争うくらいのクリティカルな解説者さんですね！もちろんタロイモさんも登録完了👌タロイモさんも2個満腹にならないかだけが心配…😢
おぁ、やった！それも目的の一つだったのでー、いい動画多いですよね🙋これからもどちらもよろしくお願いします！⭐️
かおすさん「タロイモさんは大人」タロイモさん「かおすさんはおじいちゃん」どっちが年上なのか、ずっと気になっていますw
俺はアイドルだから年齢に関する質問は🆖笑永遠の89歳！
@@chaos_pokemon アイドルやったんか、、
無課金でプレイしてます。きのみタイプのきのみSがなかなか引けず気付いたら食材タイプ3体、ヒーラー1体、鍋拡張用ジバゴイルでパーティーを組むようになっていました。今悩んでいるのが最強レシピであるれんこんキーマカレーとフラワーギフトマカロンを作ろうとすると食材タイプを4体編成しないと作れないためヒーラーかジバコイルどちらかしか編成出来ないことです。鍋拡張しないと最強レシピは作れませんし、ヒーラーを抜くと食材の数が安定しない…。無課金でも安定して最強レシピを作り続けられる妙案はありませんでしょうか？良い知恵があれば教えてください🙇🏻
まず無課金で最強料理作れてるのすごいですね！サクッと解決する方法は思いつきませんが、チームに編成するポケモンにげんきチャージ系などを多めに採用してローテーションを積極的にする、ぐらいですかねぇ🤔
デデンネは微課金でも育てた方が良いと思いますね無課金は16ゲージ厳選が大変+金種の価値が重すぎるので流石にオススメは出来ませんがきのみタイプメインの編成だととにかくレベル上げの飴+欠片とFL40超厳選のためのサブレが大量に必要でキツイ必然的にサブレ課金まで必要になってくる対して料理パの場合は食材ポケモンの活用が多くなりますが、食材タイプは金サブスキル確定枠の都合上FL40以下で済ませることが多いポケモンのレベルも30まで上げれば必要な仕事は出来ます。必要な投資が最低限デデンネ&ヒーラーの金種とそこそこの飴・欠片・サブレだけで済むんですねこれは金種がそこそこもらえて、しかしダイヤ使ってサブレを青田買いするほどでもないプレパス民クラスの微課金にはピッタリのスタイルだと思うんですよ自分もプレパス民できのみタイプ無し・デデンネ1匹常勤の料理パを使ってますが、キャンチケ無しでも安定して週200万～250万エナジーは稼げるようになってきてますみんなもデデンネ使おう ﾝﾈ
おー、プレパスのみで200〜250万エナジーはすごいですね良かったらパーティと立ち回りを簡単にでいいので教えて頂けますか？
@@the96chan 現状一番安定していないけどエナジーを稼げるカレー週ででしたら…デデンネ・プクリンが常勤枠、食材3枠(ハーブゲンガー・ミートキテルグマ・ジンジャーリザードン)+鍋拡張スポット用のグレイシアデデンネはスキ確M+S、グレイシアは性格補正のみ豆ミート・ジンジャーが自給自足出来てて、ハーブは日15個・コーンが日5個程度足りてない感じです足りてない食材は前週の日曜日に可能な限り貯めておいたり、それ用の食材ポケモンをスポットで1日出して補ったりしてますグレイシアはスキルLv5で一回発動したら煉獄カレーを作れるようになるので、余裕のある食材枠と入れ替えで朝昼夜とも一回発動したらすぐ引っ込め鍋拡張が下振れするときもありますが、その時は料理チャンスが溜まってたら見送り 溜まってなかったら他の料理でお茶を濁してますデデンネの性能的に大成功が週に7～10回程度安定して発動するので、料理エナジーが週170万～190万程度稼げます残りは少量ながらきのみエナジーで稼いで、合計200～250万って感じですねキャンチケはイベント週のみしか使ってないですが、上乗せすればきのみエナジー・大成功数も増えるので300万狙えるかもしれません
良個体デデンネの爆発力で一発逆転は微課金でも夢がありますよねー🙋
はい、はい、はぁい…面白かったです(笑)スキルストックで元気エールってどうなったかも他の方々の見解が気になりますね。自分含め不安定なスキルの為使ってる方が少ないからだと思いますが…今回のスイクンイベでヤドキングを使ってみましたが、スキル確率がかなりたかければ元気オールの代用は可能かと感じましたが、オールと同様確率アップ厳選は必要だなと、使用感では感じてます。
中々検証しづらいスキルなのよね、1番げんきが低いポケモンにあたる確率、みたいなのを調べる人がいないとさ、、😅
チーム再編成でスキル発動の最低保証（天井）カウントもリセットされるなら、あまりポケモンを入れ替えない方が良いと思うんですが、この仕様はどうなっているんでしょうかね
プレイスタイルとか考え方によると思ってます🤔僕個人は天井までいかず発動する可能性も加味すると、そこが気になって必要な食材を確保できない、それを上回るエナジーなどのデメリットの方が大きいと感じるので気にせず入れ替えます🙋でも気になる方がいるのも理解はできます🤔
タロイモさん、しっかり補足してくれてありがたいです！ライコウスキレベ6にしてしまって他の3犬育てにくくなってしまいました笑よっぽどの理想個体来ない限り育てることを許して貰えない○|￣|＿(自分に)
多分めちゃめちゃいいの来ますって！そしたら野球選手の名前つけましょ！！笑
@@chaos_pokemon パッと思いつく野球選手アマダーしかいません笑笑今度いい選手教えてくださいね！笑
ブラッキー「」相変わらずタロイモさんのレベルが…💦ウチは基本的にお手ブは炎なので水タイプのきのみ得意はだいぶ先な気がするので今はエンテイが1番と思ってますね
あ、、げんきチャージのスキルタイプいた、、笑高すぎますよねぇ、、(^◇^;)手持ちによりますよねぇ、、🙋
最大所持数の上の最大所持数(何言ってんだこいつ)はそのうち更にナーフされると予想
所持数の上の所持数(わかります笑)どの島でも大体10日できのみタイプ4匹がカンストまでいけるチームを使っていますが・おてブストックは通常週のエナジーロスもあるため、週頭等から過剰に行うと、思ったより全体で見た時のアメや夢のかけらの効率は良くならない事・カンストまでいけても、課金しなくて済むほどのエナジー量にはならない事・前のアプデで、所持数の上の所持数がわざわざ無制限から999個になった(文脈から察するにご存じだと思われますが)のは「黙認するからそういう風に使って」というメッセージとも取れる事以上の事から、私はナーフは来ないと思っている派です。
先生が答えてるのでそちらを参照ください笑
かおすさんリスナーの皆さんこんにちは！
この度はお邪魔させて頂き、ありがとうございました！とても楽しかったです！
デデンネについてなのですが
当時の認識が甘く、誤解を招く説明をしてしまっているので、いくつか補足させて下さい。
まず、動画内で、月曜朝イチに大成功率を80%まで上げるのが簡単になったと話しておりますが
今までに比べれば現実的になったというだけで、実際は全然簡単な事では無いです。
また
・料理チャンスSは重ねがけすればするほどスキル1回に対してのエナジー獲得期待値が下がるので
環境やご自身のチームよっては、大成功率80%まで上げる事が必ずしも最高効率とはならない事
・この運用のためだけに、スキ確M+所持Lの「週末用のデデンネ」を育成するのは費用対効果がそこまで良くはならない事
・そもそもデデンネは、効率良く運用しようとするのであれば、周りのポケモン達の厳選がとても大変なので、かなり課金者向けのポケモンであり
普段強く使うためのハードルが非常に高いポケモンである事
これらの事に十分注意して下さい。
(詳しくは私の上げた「週末準備」の動画で語っています)
これらを全て把握した上で
「自分は使いこなせるから育てる」
また
「可愛いから育てる」「楽しいから育てる」という方のみ育成する事をオススメします！
以上です。この度はコラボして頂きありがとうございました😊
この2人の対話は面白い！
何よりぼんやりと『たぶんこうなんだろうな』と自分でも考えている所をしっかりと語ってくれる。
これを生み出しているのは、タロイモさんのクリティカルシンキングも大きいが、かおすさんの聞き方も抜群に上手い！
序盤は確かに自分で言うように『はい』しか言ってない感はありますが、後半はリスナーが気にしてるであろうことを突っ込みつつ、タロイモさんの話に合わせてる🤔💭
かおすさんは自分も何度か会話させてもらっているけど、めっちゃ聞いてくれてる感じがある🥹
ちなみに、『げんきエール』も狙ったポケモンに当てられなくなったので、分かりやすく弱体化していますね。
ただ、スキルキャンセルの弱い部分が大きくピックアップされているところを見ると、逆にスキルキャンセルしないといけないほどのスキルが実装される可能性もあると見ていたりもします😎
次なるスキルの実装はマジで楽しみっすねー、影響がある系のやつなのか、、🤔
@@chaos_pokemon バフ系のスキルとか面白そうだとおもってます！
『きのみエナジーアップ』とか『スキル発動確率上昇』、『お手スピアップ』とか？
これだと発動前にパーティ全入れ替えされたら強すぎるので、メタ的に予想してます！
15:02 唐突に私とうちのゴルダックが取り上げられたぁい⤴️「私かーい✋️」と声出たwww
ありがとうかおすさん、ありがとうタロイモさん🥰めちゃくちゃ嬉しいよ😂
タロイモさんが仰るようにストック3〜4回欲しいなと運用していて思いますw
とは言え【無課金＆タップ頻繁ではない縛り】であっても各フィールドの攻略を加速させてくれてるので、永久レギュラーゴルダックを愛で続けます✨
ああ…幸せだー💕
えぇ、それを念頭にゴルダックの話を聞きたいっすとは、言ってあった笑笑
幸せを感じてもらえてなにより⭐️
対話形式だと凄く聞きやすいですね！
かおすさんのユーモアとクールなタロイモさんの相性も最高です！
クールなかおすさんも褒めてあげてください！！🤣
コラボありがとうございます！
無課金微課金プレイヤーが、普段聞きたいと思ってるけど今さら聞けない！って内容を押さえてくれてる。
さすがかおすさん👍
お二人の組み合わせがとても良いので、ポケスリの仕様が変わったり新スキルが来た時にはまたコラボして欲しい！
今更聞けないは大事だよなー、どこにその情報転がってるのかを探すのも大変だしさぁ🤔
お二人の動画見てますが、どちらの意見も納得できて参考になります！ポケスリは色んなプレイスタイルから、自分なりの答えを出すのが1番だと思うので、対談形式はとても良かったです！
そうですねぇ、両側からの意見だから自然と視野が広くなりそうですよねぇ🤔
どちゃ参考になりました！
動画アップを決行してくれて嬉しいかぎりです🙌
そう言ってもらえると助かりますー、ボツにするか迷いつつ長時間編集してたので🙏
スキルダブル発動の時の‼はいつもテンションが上がっちゃいます！
ヒーラーがたまにやってくれますけど、育てたデデ様でやってみたい！🙋
タロイモ博士との答え合わせってカンジで面白かったです。また是非コラボしてください、タロイモさんとも他の方とも。
答え合わせ的な見方できますよねぇー、そして結構当たってる🙌
タロイモさんの考察力もさすがですがかおすさんの相づち上手すぎてすごく分かりやすかったです🎉
インタビュアーめっちゃ向いてますね！！
僕自身が知りたくて聞いてますからね笑
好評だったようで嬉しいです🙋⭐️
ほぼほぼかおすさんと同じ感じで聞いてました😂ポケスリ面白いですね〜
無課金微課金(目線)です！笑
ぜひ次回コラボも期待しております！！
はい、好評なのでまたやりたいなと思っております！🙋
かおすさんとタロイモさんのコラボ見てから、タロイモさんの動画も結構見るようになりました！
タロイモさんって、ポケスリ配信者さんの中でもトップを争うくらいのクリティカルな解説者さんですね！
もちろんタロイモさんも登録完了👌
タロイモさんも2個満腹にならないかだけが心配…😢
おぁ、やった！
それも目的の一つだったのでー、いい動画多いですよね🙋これからもどちらもよろしくお願いします！⭐️
かおすさん「タロイモさんは大人」
タロイモさん「かおすさんはおじいちゃん」
どっちが年上なのか、ずっと気になっていますw
俺はアイドルだから年齢に関する質問は🆖笑
永遠の89歳！
@@chaos_pokemon アイドルやったんか、、
無課金でプレイしてます。
きのみタイプのきのみSがなかなか引けず気付いたら食材タイプ3体、ヒーラー1体、鍋拡張用ジバゴイルでパーティーを組むようになっていました。
今悩んでいるのが最強レシピであるれんこんキーマカレーとフラワーギフトマカロンを作ろうとすると食材タイプを4体編成しないと作れないためヒーラーかジバコイルどちらかしか編成出来ないことです。鍋拡張しないと最強レシピは作れませんし、ヒーラーを抜くと食材の数が安定しない…。無課金でも安定して最強レシピを作り続けられる妙案はありませんでしょうか？
良い知恵があれば教えてください🙇🏻
まず無課金で最強料理作れてるのすごいですね！
サクッと解決する方法は思いつきませんが、チームに編成するポケモンにげんきチャージ系などを多めに採用してローテーションを積極的にする、ぐらいですかねぇ🤔
デデンネは微課金でも育てた方が良いと思いますね
無課金は16ゲージ厳選が大変+金種の価値が重すぎるので流石にオススメは出来ませんが
きのみタイプメインの編成だととにかくレベル上げの飴+欠片とFL40超厳選のためのサブレが大量に必要でキツイ
必然的にサブレ課金まで必要になってくる
対して料理パの場合は食材ポケモンの活用が多くなりますが、食材タイプは金サブスキル確定枠の都合上FL40以下で済ませることが多い
ポケモンのレベルも30まで上げれば必要な仕事は出来ます。必要な投資が最低限デデンネ&ヒーラーの金種とそこそこの飴・欠片・サブレだけで済むんですね
これは金種がそこそこもらえて、しかしダイヤ使ってサブレを青田買いするほどでもないプレパス民クラスの微課金にはピッタリのスタイルだと思うんですよ
自分もプレパス民できのみタイプ無し・デデンネ1匹常勤の料理パを使ってますが、キャンチケ無しでも安定して週200万～250万エナジーは稼げるようになってきてます
みんなもデデンネ使おう ﾝﾈ
おー、プレパスのみで200〜250万エナジーはすごいですね
良かったらパーティと立ち回りを簡単にでいいので教えて頂けますか？
@@the96chan
現状一番安定していないけどエナジーを稼げるカレー週ででしたら…
デデンネ・プクリンが常勤枠、食材3枠(ハーブゲンガー・ミートキテルグマ・ジンジャーリザードン)+鍋拡張スポット用のグレイシア
デデンネはスキ確M+S、グレイシアは性格補正のみ
豆ミート・ジンジャーが自給自足出来てて、ハーブは日15個・コーンが日5個程度足りてない感じです
足りてない食材は前週の日曜日に可能な限り貯めておいたり、それ用の食材ポケモンをスポットで1日出して補ったりしてます
グレイシアはスキルLv5で一回発動したら煉獄カレーを作れるようになるので、余裕のある食材枠と入れ替えで朝昼夜とも一回発動したらすぐ引っ込め
鍋拡張が下振れするときもありますが、その時は料理チャンスが溜まってたら見送り 溜まってなかったら他の料理でお茶を濁してます
デデンネの性能的に大成功が週に7～10回程度安定して発動するので、料理エナジーが週170万～190万程度稼げます
残りは少量ながらきのみエナジーで稼いで、合計200～250万って感じですね
キャンチケはイベント週のみしか使ってないですが、上乗せすればきのみエナジー・大成功数も増えるので300万狙えるかもしれません
良個体デデンネの爆発力で一発逆転は微課金でも夢がありますよねー🙋
はい、はい、はぁい…面白かったです(笑)
スキルストックで元気エールってどうなったかも他の方々の見解が気になりますね。自分含め不安定なスキルの為使ってる方が少ないからだと思いますが…今回のスイクンイベでヤドキングを使ってみましたが、スキル確率がかなりたかければ元気オールの代用は可能かと感じましたが、オールと同様確率アップ厳選は必要だなと、使用感では感じてます。
中々検証しづらいスキルなのよね、1番げんきが低いポケモンにあたる確率、みたいなのを調べる人がいないとさ、、😅
チーム再編成でスキル発動の最低保証（天井）カウントもリセットされるなら、あまりポケモンを入れ替えない方が良いと思うんですが、この仕様はどうなっているんでしょうかね
プレイスタイルとか考え方によると思ってます🤔僕個人は天井までいかず発動する可能性も加味すると、そこが気になって必要な食材を確保できない、それを上回るエナジーなどのデメリットの方が大きいと感じるので気にせず入れ替えます🙋
でも気になる方がいるのも理解はできます🤔
タロイモさん、しっかり補足してくれてありがたいです！
ライコウスキレベ6にしてしまって他の3犬育てにくくなってしまいました笑
よっぽどの理想個体来ない限り育てることを許して貰えない○|￣|＿(自分に)
多分めちゃめちゃいいの来ますって！そしたら野球選手の名前つけましょ！！笑
@@chaos_pokemon
パッと思いつく野球選手アマダーしかいません笑笑
今度いい選手教えてくださいね！笑
ブラッキー「」
相変わらずタロイモさんのレベルが…💦
ウチは基本的にお手ブは炎なので水タイプのきのみ得意はだいぶ先な気がするので今はエンテイが1番と思ってますね
あ、、げんきチャージのスキルタイプいた、、笑
高すぎますよねぇ、、(^◇^;)
手持ちによりますよねぇ、、🙋
最大所持数の上の最大所持数(何言ってんだこいつ)はそのうち更にナーフされると予想
所持数の上の所持数(わかります笑)
どの島でも大体10日できのみタイプ4匹がカンストまでいけるチームを使っていますが
・おてブストックは通常週のエナジーロスもあるため、週頭等から過剰に行うと、思ったより全体で見た時のアメや夢のかけらの効率は良くならない事
・カンストまでいけても、課金しなくて済むほどのエナジー量にはならない事
・前のアプデで、所持数の上の所持数がわざわざ無制限から999個になった(文脈から察するにご存じだと思われますが)のは「黙認するからそういう風に使って」というメッセージとも取れる事
以上の事から、私はナーフは来ないと思っている派です。
先生が答えてるのでそちらを参照ください笑