Цифровой мультиметр НЕ смог....!!!
Вставка
- Опубліковано 23 лис 2023
- При измерении переменного тока несинусоидальной формы, мультиметры типа ZT102 и подобные, могут иметь значительную погрешность.
В этом видео вы можете увидеть форму тока именно этой лампочки:
• Где применять True RMS...
Источники:
ГОСТ IEC 62310-3-2018 - Наука та технологія
За его цену альтернативы нет. Скорее всего высокочастотные помехи дурят мультиметру мозги.
У 102 мультиметра диапазоны по току 60/600мА. Вы пытаетесь измерить 78 мА на пределе 60 - и понятное дело тут будет чепуха. В конце видео измеряете 41 что укладывается в диапазон 60. А вот почему мультиметр в авторежимом не перешел сам на предел 600 уже интересно.
Поддерживаю предыдущий комментарий, цена - качество. А на показания влияет схемотехника драйвера. За наводку лайк однозначно.
Еще именно такие модели не могут корректно измерять малые сопротивления. Постоянно изменяется сопротивление между соответствующим контактом переключателя и дорожкой на плате. Чистка и смазка помогает лишь на какое-то время. Особенно сильно это проявляется если какое-то время не пользоваться мультиметром. Тогда при первом включении сопротивление замкнутых щупов может быть больше 10 Ом...
У меня показывает "0"! Но если возьму провода от 830 то будет не очень.
В диапазоне измерения миллиамперов, у моего UNI-T 133A, сопротивление токового шунта целых 10 Ом. Не мог измерить ток светодиодного фонарика. Схема замечала высокое сопротивление в цепи и думала, что это плохой аккумулятор.
Сравниваем мультиметр за 1000$ с мультиметром за 20$, aфтар хоть бы осциллограф подключил, может он и не должен правильно показывать при такой нагрузке.
За надёжность и качество надо доплачивать, и очень много. У rm102 этого нет. Но зато, он предлагает много чего другого: хорошую цену, функционал, неплохую точность. Хороший мультиметр для старта, но потом, лучше подыскать что-то по серьёзнее.
Если флюк то кокой брать посоветоветуете? У флюков просто недо мкльтиметры. 177 не измеряет микроамперы, нет относительных измерений, нет сигнализации о неправильном расположении шупов.
Ну заголовок конечно громкий, видел абсолютно идентичный ранее, он больше для привлечения внимания и для алгоритмов ютуба.
По существу. За эти деньги увы ничего точнее и живучее не купить, ранее высказавшийся прав.
2500В на пробой (сами знаете кто тестировал), и с вращением переключателя во все стороны на 220В, это очень неплохо (не всякий флюк сдюжит).
Uni-t отдельные лишь модели достаточно точны и быстры и рекомендуются к приобретению, но людям с головой, но при чихе и не только (видео на канале), начинают показывать погоду на марсе, новичкам категорически нельзя, достаточно взглянуть на их плату и сравнить с флюком (увы тоже не сильно надежным).
Тут же АЦП один и тот же, часть схемотехники при измерении задействована вероятно разная. Разумный человек начнёт с предела А дабы не спалить преды, которые кстати раньше были редкие для этого малыша, увидев величину тока, выставит затем мА, и сразу же увидит то, что вы продемонстрировали. Интересно, есть в наличии 102 и 111, надо будет проверить как они себя ведут, но там вроде процы разные были.
Возможно зависит от начинки лампочек. Но это, конечно, никак не оправдывает косяк мультиметра.
Не покупайте за 500₽ , а берите за 100000) Интересное сравнение)
Я бы подключил осциллограф на шунт и посмотрел пики токов. Возможно они за пределами возможностей мультиметра на пределе mA. А fluke изначально на большем пределе... А дальше те приборы, что на пределе mA интегрируют результаты, но пики считают на пределе ЦАП, то есть меньше реального... Очень похоже. Поэтому и на пределе A все в норме...
@vladimirsherbinin3402 >> _"Я бы подключил осциллограф на шунт и посмотрел пики токов."_
Смотрите, мне не жалко: ua-cam.com/video/S3C5tyCs6PY/v-deo.htmlsi=GwEIRIoo-pnDweM-&t=220
@@domoronshik это та же самая лампа? Пик тока там 270mA, насколько я понял. Если этот мультиметр умеет измерять такой ток на пределе mA и лампа та же, значит проблема в другом...
но при этом, в режиме A всё точно ведь показывает, зараза )))
Тут в принципе все понятно, схема лампочки устроена так, что индуктивность маленькая и ключ вынужден работать на высокой частоте что бы поддержать нужное напряжение, поэтому частота тока высокая и в режиме замера мА дешевый мультиметр не вывозит по частоте. В режиме замера тока, возможно токовый шунт немного сглаживает импульсы и уже мультиметр справляется с замером тока. А флюк вплоть по 100кГц может замерять. А у другой лампы ключ работает на более низкой частоте и дешевый мультик спокой замеряет данную частоту.
Может не от мощности лампочки, а от используемого там драйвера такая фигня, а при подключении на мощный шунт, всё сглаживается внутренним операционником. Я вообще на своём 301, ток стараюсь измерять на 10А подключении.. А ещё есть DT800, у которого сопротивление замкнуло и напряжение прыгает, внутренний шунт погорел, НО после замены шунта на внешний, он у меня стал отличным прибором по замерам тока с 10а аж до 30а, и после калибровки (внутри есть подстроечники), он теперь у меня выступает как эталонный :D
Однажды мне достался по случаю школьный осциллограф практически новый, хоть и начала 1980-х. Ну такой думаю раз его не использовали значит он неисправный. беру свой прибор TESTO-3 меряю сопротивление на штепселе, а так как БП трансформаторный то должно показывать сопротивление, меряю обрыв, предохранитель исправный. Срываю пломбы ставлю прибор в "прозвонку", позваниваю провода до транса все норм, ну думаю трансу хана. В режиме прозвонки измеряю штепсель и мне прибор показывает 189 ом(точно не помню). Переключаю в омметр и показывает дохрена мегом, полный обрыв. Думаю что переломаны провода - позваниваю все в норме. Мерю транс в режиме прозвонки, сопротивление скачет но не обрыв. Ну думаю моему TESTO крандец. Беру другой тестер меряю все норма. Втыкаю осциллограф в сеть, осциллограф работает. Беру снова свой TESTO а он показывает что транс в обрыве. Чуть не у шатал я свой прибор в тот день. Благо хватили ума сделать измерения.
Брал другие трансформаторы, сопротивления, блоки питания, нагрузку. Мой TESTO измеряет все идеально. А вот трансформатор осциллографа в режиме измерения сопротивления он показывает обрыв.
Кстати я даже снимал об этом ролик. В любом случае у меня в наличии этот ослик и этот прибор. Надо запилить видос.
Скажите пожалуйста, на счёт мультиметра VM-600A или VM-600M какой будет лучше пользоваться?
*Лично для меня, однозначно VM-600A.*
Авто выбор диапазонов очень удобен и заметно ускоряет работу.
В данном случае больше похоже на пиковую перегрузку квадратичного детектора . Ное если честно , то чипы с 6000 отсчетов пооектировали какие то сдуденты - недоучки . Там масса всяких проблем. Лучше такие вовсе не покупать.
Я думаю лампочка срет в сеть сильные помехи и мультиметр считает их за ток потому что в нем даже фольгой заекранировать пожалели.
Нашли что сравнивать...За цену флюка можно мешок зэтэшек купить.
Здравствуйте, что скажите о ZT301
Приветствую.
Пожалуй, это лучший мультиметр по соотношению цена/качество/функциональность, среди *дешёвых* китайских мультиметров.
вот этот "речметорс", ещё примерно под пятью названиями знаю. aneng an8002, BSide zt102, MA-Line MA-1028, FS702 FORSCHER, zotek, и тд.
5:00 первая светодиодная лампочка с импульсным драйвером, вторая с линейным драйвером
Интересно, как себя покажет в таких измерениях похожий мультиметр zt301 (8000 отсчетов)
Действительно интересно.
Но у меня, к сожалению, нет ZT301 чтобы проверить.
он просто ну почти truRMS частота выборок очень мала.
😁👍
Вот чтобы не выглядеть"первооткрывателями", читайте справочную литературу и ГОСТы! Запрещено пользоваться измерительными приборами вне оговоренных параметров измеряемой величины! Все приборы для измерения переменного напряжения, тока, измеряют при условии отклонения не более 1- 5% от синусоиды! Их так настраивают! Они показывают "корень квадратный из двух" от амплитуды. А если это не синусоида, то там другой коэффициент. Однако полно "кулибиных", которые измеряют то, что нельзя измерять этим прибором и радостно сообщают, что "прибор-то врет"! Можно представить, что думают инженеры (и метрологи), глядя на видео от таких "первооткрывателях".
Вот чтобы не выглядеть"невеждой".....
*Fluke 28 II и Richmeters RM102 это True RMS мультиметры. Они могут точно измерять действующие значение (RMS) НЕсинусоидального напряжения и тока!*
(Fluke 107 это *НЕ* True RMS мультиметр, точно он может измерять ТОЛЬКО синусоидальное напряжение и ток, а для НЕсинусоидального напряжения и тока он даёт значительную погрешность, что хорошо видно в этом видео.)
*Если вы не в курсе что такое "True RMS мультиметр", на этом канале есть видео об этом.*
@@domoronshik А покажите мне сертификат метрологической поверки на этот "True RMS". Заодно, интересует математика и её аппаратная реализация. А я уже сам решу, какая там будет погрешность.
@@chektor >> _"А покажите мне сертификат метрологической поверки на этот "True RMS"."_
*Федеральный закон "Об обеспечении единства измерений" от 26.06.2008 N 102-ФЗ*
Статья 13. пункт 7:
_Средства измерений, не предназначенные для применения в сфере государственного
регулирования обеспечения единства измерений, могут подвергаться поверке в *добровольном* порядке._
*Думаю очевидно что к сфере ГРОЕИ я ни какого отношения НЕ имею.* А просто так платить за бумажку которая мне НЕ нужна, глупо!
@chektor >> _"Заодно, интересует математика и её аппаратная реализация."_
Напишу только одно: *AD737* datasheet сами ищите.
@chektor >> _"А я уже сам решу, какая там будет погрешность."_
*НЕ хилое у вас самомнение!* 🤣
@@domoronshik Одна из моих специальностей - метролог электро и радиоизмерительных приборов..
я на малых токах стрелочный прибор использую. В этом тесте как раз брендового осциллографа и не хватает. Это как мерс с жигулями сравнивать и то и то машина...
@serg_tel >> _"В этом тесте как раз брендового осциллографа и не хватает."_
Легко: ua-cam.com/video/S3C5tyCs6PY/v-deo.htmlsi=GwEIRIoo-pnDweM-&t=220
@serg_tel >> _"я на малых токах стрелочный прибор использую"_
При измерении несинусоидального тока стрелочный даёт очень большую погрешность.
Пользуюсь unit 890G уже более 20 лет и менять на это говно не собираюсь.
UNI-T M890G ещё большее _говно,_ по тому что сильно устаревший и менее функциональный!
А кто тебе сказал что твой флюк ,, правильно,, показывает?
Здравый смысл и проверка при помощи других приборов!
ua-cam.com/video/S3C5tyCs6PY/v-deo.htmlsi=GW0JrdLieFylw-UD&t=230
Спасибо! Верно! Ток потребления лучше измерять на А! Но ROBITON Master DMM-850 не плохой! Прозвонка громкая, крупный экран, точность хорошая, измеряет температуру с термопарой, а также mV? Что есть не везде!
Это не проблема, это отсутствие True RMS.
RM102 является True RMS мультиметром, это доказанный факт. На этом канале есть видео об этом.
@@domoronshik Ага, только до 1кГц в лучшем случае. Знаем, плавали...
А UNI-T?
Я намеренно не упомянул UNI-T в этом видео, чтобы не злить фанатов. UNI-T не далеко ушли от FNIRSI, Bside, ANENG, Richmeters, GVDA и т.п.
Лучше покупать брендовые мультиметры, а НЕ UNI-T.
@@domoronshik понятно. Рахмет! за ответ!
Если вым надо средство измерения, то оно должно пройти поверку. Причем проходиить должно раз в год.
Vse Tri multimetra parallelno,eto ne pravilna!!
*А сможете объяснить почему?*
(кстати НЕ _parallelno,_ а последовательно)
Выпрямительный мост в разрыв переменки и мерить по постоянке?
Хотелось бы увидеть форму тока на осциллографе, да проинтегрировать ее, тогда будет понятней, я то может флюки врут?
Не вопрос. Вот: ua-cam.com/video/S3C5tyCs6PY/v-deo.htmlsi=GwEIRIoo-pnDweM-&t=220
@@domoronshik спасибо
Добрый ночи прошу прощения за поздний визит киньте ссылку на 1 мультиметр слева флюк.
Приветствую.
Не совсем понимаю какую ссылку вы хотите получить. Вы можете ввести название *Fluke 28 II* в любом поисковике и там наверняка будет нужная вам ссылка. Например вот: www.google.com/search?q=Fluke+28+II&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Также на этом канале есть обзор данного мультиметра: ua-cam.com/video/CiXD6wo3cLc/v-deo.html и ua-cam.com/video/hbOzogy9550/v-deo.html
@@domoronshik спасибо большое вам.
@@domoronshik здравствуйте добрый день посмотрел видео на мультиметр полуавтомат не понравилось некогово сравнения 9808+ компании Виктор который даже индуктивность мерит в мили генри и генри полностью галетный переключатель знаю какие приделы омы килоомы ток постоянный переменый а на этом незнаю какие то кнопки нажимать это очень сложно по запарке не то нажмеш и хана флюку у меня есть просьба к вам видео где вы показывали мультиметр флюк вы показали щюпы это хорошие щюпы скажите пожалуйста вы знаете магазин где можно купить точно такие же щюпы или киньте ссылку где можно купить щюпы такие же как на видео.
@@user-vl8gr6nb7w >> _"а на этом незнаю какие то кнопки нажимать это очень сложно"_
Вы так пишете как будто на вашем 9808+ нет кнопок?!
@user-vl8gr6nb7w >> _"по запарке не то нажмеш и хана флюку"_
У современных мультиметров есть защита, можно на любом режиме в розетку совать и ничего.
*Мультиметры с ручным выбором диапазонов - это прошлый век! Современные мультиметры с автовыбором диапазонов НАМНОГО удобнее и быстрее ручных мультиметров!!!*
*Попробуйте мультиметр с автовыбором диапазонов и вы больше никогда НЕ возьмёте в руки ручной!*
@@domoronshik частично согласен но я не буду знать на какой именно предел расщитан каждый отсек можно попробовать какой именно вы посоветуете
5:47 -- чо за "переодическая" -- у тебя как раз непереодическая, а ситуативная проблема -- тоесть зависит от каких то сторонних факторов но вполне определенная... Другими словами в одних и тех же условиях мультик не показывает разное, как было бы при именно ПЕРЕОДИЧЕСКОЙ проблеме.
Предъявлять к "мультиметру за косарь" за неработающий TrueRMS при измерении миллиампер? Нет слов
надо было (можно было) на лабораторном БП проверить
У знакомого электрика аналогичный мультиметр не смог измерить ток утечки порядка 0.6А постоянки на грузовике МАЗ, во я ржал когда дал ему мультик за 300р. и все получилось
😢Каждому гвоздю - свой молоток! И для любых измерений нужен подходящий инструмент. Ни одному профессионалу не придёт в голову идея использовать прибор вне его рабочей зоны как по частоте, так и по чувствительности.
Видал тут я одного "одипломленного" который пытался измерить с помощью В7-35 ВЧ напряжение с обычного, а не ВЧ входа через специальный датчик... с точностью 7 знаков после запятой😊 (а шкала прибора 3 и 1/2 декады, да и измерять с заявленной им точностью вне его возможностей). 😊
Спрашиваю - И что сиё значит?
- Шеф, я измеряю точно, у меня же диплом есть!
выгнал дурака к чертям собачьим😊 - "намеряет" , а мне потом разбирайся почему система не работает? Репутация дороже...
А вам на будущее подсказка - доверять показаниям прибора можно только в пределах разрядность шкалы минус самая младшая цифра, и то проверенному, или сверенному с эталоном. Причина этого в том, что никакая измерительная схема не обеспечивает 100% воспроизводимости значения самого младшего разряда, в т. ч. как из-за влияния тепловых шумов и смещения нуля операционных усилителей в её аналоговой части, так и из-за потери точности при переполнение разрядной сетки при вычислениях. Всё это ведёт к появлению ошибки младшего значащего разряда на одну и более единицу шкалы.
Ну а не отстроенный прибор измеряет не известно что. У меня есть старый DT-838 который от одного и того же КИСС-03 при выставленом напряжении калибровки 2,5V показывает 2,326V а параллельно включённые проверенные ANENG AN870 ANENG SZ20 показывают 02.499V и 2.4998V что соответствует реальности. Ну, будет время подстрою старый тестер, там надо R21 от калибратора подстроить.
@victorvg.2069 >> _"для любых измерений нужен подходящий инструмент. Ни одному профессионалу не придёт в голову идея использовать прибор вне его рабочей зоны как по частоте, так и по чувствительности."_
*Абсолютно согласен!* 👍 Вот только, как это относится к теме видео?
@victorvg.2069 >> _"А вам на будущее подсказка - доверять показаниям прибора можно только в пределах разрядность шкалы минус самая младшая цифра, и......."_
*Я знаю об этом, у меня даже видео на канале есть о том как посчитать погрешность мультимтера.*
ua-cam.com/video/WVzbNKN5Jzw/v-deo.html
Он не может показать 70 мА, потому, что у него предел 60. Что-то внутри перегружается. Некорректно сравнивать с автоматическим. Правильно выбирайте предел и всё покажет как надо. Автоматический делает это сам, а в этом нужно своей головой думать и руками переключать.
На richmeters 409В этой проблемы нет проверен. По-крайней мере на моем. Цена сейчас где-то 2.300 ₽ на Али. И вообще мультик отличный и высокоточный. У 101 и 102 через год использования начинаются проблемы с переключателем режимов и не только с этим диапазоном. Возможно проблема с этим связанна. У 409В этой проблемы нет так как он полностью кнопочный. Автору спасибо, эта проблема известна многим. Мне кажется это связано с переключателем режимов.
Покупать мультиметры уровня ниже uni-t😮
Когда в видео я говорил о "брендовых" мультиметрах, я *НЕ* имел ввиду UNI-T.
Я намеренно не сказал об этом в видео, чтобы не злить фанатов, но UNI-T не далеко ушли от FNIRSI, Bside, ANENG, Richmeters, GVDA и т.п.
Лучше покупать брендовые мультиметры, а *НЕ* UNI-T.
@@domoronshik uni-t как по мне вполне себе приемлемые устройства делают, за какие просит приемлемые деньги. Спорить не буду, были бы у всех деньги, все бы работали флюками и прочими топчиками, но и опускаться на уровень ричметерсов, аненгов и прочих холдпиков это уже сорта...
Цифровой мультиметр не смог. Не покупайте. А что покупать? А не знаю, говорит автор.
Абсолютно бестолковое видео.
Ну как же! *Я рекомендую покупать брендовые мультиметры.* 6:07
Например: APPA, Brymen, Hioki, Fluke и т.п. (Тот который в видео слева, я очень рекомендую!)
@@domoronshik если я беру мультиметр раз в год, на кой мне брендовый???
@@-Critical_Thinking- >> _"если я беру мультиметр раз в год, на кой мне брендовый???"_
Чтобы избежать вот такого: ua-cam.com/video/OEoazQ1zuUM/v-deo.htmlsi=Tavk7xx6jZDuUmED&t=377
Ты чё ? Сам говоришь : может мерить синусоидальный ток . Он и мерит . А с нелинейной нагрузкой ток несинусоидальный , мультиметр его правильно не может и не должен измерять . Идиотизм .
@user-qj5js7hf4z >> _"А с нелинейной нагрузкой ток несинусоидальный , мультиметр его правильно не может и не должен измерять ."_
🤦♂
🤦🤦♂🤦♀🤦🤦♂🤦♀🤦🤦♂🤦♀🤦🤦♂🤦♀
ua-cam.com/video/7ESKllAkS0A/v-deo.htmlsi=kmzhsSF_EYYgRBnP