Je débarque mais je suis une toute jeune étudiante en psychologie, je viens de tomber sur votre chaine par conseil et quelle surprise j'ai eu quand vous parliez d'Enemy, j'adore comment vous expliquez vos concepts et le savoir qui en découle merci beaucoup de partager ceci !
Merci pour cette analyse, j'ai mis pause au début de la vidéo pour voir le film et là je viens de visionner votre vidéo, et beaucoup de choses font sens. Mais du coup, pour en revenir à la première scène : on voit une femme dénudée qui écrase l'araignée (ou du moins, c'est ce qu'il apparaît car ça n'est pas explicitement montré). Comment pourrait-on interpréter la symbolique de cette scène ? Si l'araignée est la représentation symbolique du surmoi maternel, la femme dénudée serait-elle une représentation du ça (parce qu'elle représente un objet de pulsion du ça) ? Dans ce cas, symbolise-t-elle le désir de céder à ses propres pulsions, avec les pulsions du "ça" qui viendraient écraser les contraintes exigées* par le surmoi devant le "vrai" Jake (le Moi) qui regarde la scène ? Je ne suis ni psychologue, ni psychiatre, juste intéressé et je n'ai évidemment aucune expérience théorique ou clinique qui me permettrait d'interpréter correctement cette scène.
Salut Jérémie, l'araignée c'est clairement très parlant chez moi pour désigner le retour de la mère dans mes rêves ! J'en profite, aurais-tu un bon film sur le concept de "Femme" en psychanalyse ? Merci pour ton aide !
En regardant Enemy, je me suis fait la réflexion que les spectateurs qui n'avaient aucune bille du côté de Freud ne devaient rien comprendre à ce qui leur arrivait... Sinon, cent fois oui : Incendies est une merveille. Et c'est génial de voir ce film gagner petit à petit, grâce à la notoriété acquise par Villeneuve, l'attention qu'il mérite.
Mais carrément ! Y'a plein de films comme ça où on se dit que c'est dommage de ne pas avoir de bagage psyk pour saisir les analyses du réalisateur ! C'est aussi ce que je me dis souvent en voyant les vidéos du fossoyeur de films ! Plein de gens ne doivent pas se rendre compte qu'il a du lire du freud et/ou jung parce que ça transpire grave dans ses propos et analyses :)
Bonjour j ai une question quand vous dite que l'enfant intègre le surmoi des parents voulez dire les injonctions ect...ou le surmoi d'inconscient à inconscient ?
Oui ! Mais celles-ci sont les VTFS "light" càd pas d'écriture, pas de montage. Je vous encourage à aller voir mes autres vidéos qui elles sont un peu montées. Au plaisir et merci pour votre retour :)
Pas vue (pour l'instant) le film mais ça ne m'as pas empêché de comprendre les propos tenus et du coup je veux voir le film 😊 Je pense que je suis du même avis sur l'impact général de "la mère". Mais je parle en général, je reviendrais commenter quand j'aurais vue le film 😅
Est-ce que ça existe, tous ces trucs dont tu parles, là, "la mère phallique", "le surmoi maternel", "le ça", ou c'est juste une cosmogonie dont tu ne peux plus douter à force d'être prêtre ? Parce que c'est tes deux seuls arguments, dans cette vidéo : (1) Je n'écoute pas les non-prêtres, et (2) il faudrait être aveugle ou de mauvaise foi pour douter de l'existence de la trinité après autant d'années à être prêtre.
@@Vatefairesuivre Je ne suis pas un expert du tout ^^, et pourtant je ne suis pas automatiquement convaincu dès que quelqu'un dégaine un modèle théorique irréfutable. A fortiori si y a pas d'éléments de preuve. Et a double-fortiori (si si, ce mot existe) si la seule classe d'arguments en faveur du truc est "arguments d'autorité". Du coup : ça existe vraiment ces trucs, ou pas ?
Je n ai pas vu les films mais ça tourne autour de toutes mes problématique actuelle, et je n ai pas envie de voir mes problèmes en film (semi troll ) Non sérieux, je suis papa et je ne sais pas quoi faire de ma mère dont j ai l impression qu elle ne sera jamais capable de considérer mon identité. Bref évidemment envie de raconter ma vie sur ce sujet... Bon OK je vais me pencher sur ces films....
Ma question: quoi faire de sa mère...? Si j étais un animal je m en foutrais ,mais mon surmoi me dit qu il ne faut pas la basarder. Mon surmoi a t il raison??? bien sur qu il a raison et c est bien ça sa nature. C est amorale de jeter des pierres et d enterrer sa mère. Mais dans le même temps elle renie toute ma vie et mon entourage proche depuis ma petite enfance . Donc soit c est moi qui existe soit c est elle. Hors étant pere et conjoint je ne peux lapider ma femme pour satisfaire le besoin de fusion de ma mère. Les surmois se contredisent et le ça bouillone de folie et d auto destruction. Allons boire des coups pendant le match et pensons y plus... Au fait je n ai pas envie de séparer ma femme de ma fille et je suis plus laxiste que ma femme pour poser des cadres a ma fille est ce que ça posera un soucis pour la petite? Est ce que c est mal? ( bien sur je déconne en parlant de tout ça ) mais il est vrai que des fois....
Dommage pour Incendies, j’aurais bien aimé avoir ton interprétation pour comprendre ce qui m’a échappé car je n’ai pas aimé ce film et n’ait aucune envie de le revoir. Je suis sans doute passé à côté de quelque chose…
@@Vatefairesuivrelol, J'y suis allée, c'est une polémiste qui "caricature" et dezingue la psychanalyse. Je vous ai pris au sérieux avec votre commentaire. Il m'a fallu 10 bonnes minutes, pour voir de quoi il s'agissait !. Bravo, pour le sarcasme, J'ai plongé dedans. Je ne vous dis pas : merci.
"Le rôle de la mère, c’est le désir de la mère. C’est capital. Le désir de la mère n’est pas quelque chose qu’on peut supporter comme ça, que cela vous soit indifférent. Ça entraîne toujours des dégâts. Un grand crocodile dans la bouche duquel vous êtes - c’est ça, la mère. On ne sait pas ce qui peut lui prendre tout d’un coup, de refermer son clapet. C’est ça, le désir de la mère. Alors, j’ai essayé d’expliquer qu’il y avait quelque chose qui était rassurant. Je vous dis des choses simples, j’improvise, je dois le dire. Il y a un rouleau, en pierre bien sûr, qui est là en puissance au niveau du clapet, et ça retient, ça coince. C’est ce qu’on appelle le phallus. C’est le rouleau! qui vous met à l’abri, si, tout d’un coup, ça se referme. » (Le Séminaire Livre XVII, L’envers de la psychanalyse, 1960-1970, Seuil, p. 129) La mère croco :) Un ami en Master me l'avait conseillé. J'avais adoré. Je le re-regarderai dans la semaine tiens :)
Merci grâce à vous j´ai vu l´un des plus extraordinaires films de ma vie. "Incendies" incroyable histoire.
Je débarque mais je suis une toute jeune étudiante en psychologie, je viens de tomber sur votre chaine par conseil et quelle surprise j'ai eu quand vous parliez d'Enemy, j'adore comment vous expliquez vos concepts et le savoir qui en découle merci beaucoup de partager ceci !
Merci à vous pour ce sympathique retour !!! À bientôt 👋
Très envie de voir ce film!!
Merci pour cette analyse, j'ai mis pause au début de la vidéo pour voir le film et là je viens de visionner votre vidéo, et beaucoup de choses font sens. Mais du coup, pour en revenir à la première scène : on voit une femme dénudée qui écrase l'araignée (ou du moins, c'est ce qu'il apparaît car ça n'est pas explicitement montré). Comment pourrait-on interpréter la symbolique de cette scène ? Si l'araignée est la représentation symbolique du surmoi maternel, la femme dénudée serait-elle une représentation du ça (parce qu'elle représente un objet de pulsion du ça) ? Dans ce cas, symbolise-t-elle le désir de céder à ses propres pulsions, avec les pulsions du "ça" qui viendraient écraser les contraintes exigées* par le surmoi devant le "vrai" Jake (le Moi) qui regarde la scène ?
Je ne suis ni psychologue, ni psychiatre, juste intéressé et je n'ai évidemment aucune expérience théorique ou clinique qui me permettrait d'interpréter correctement cette scène.
Bravo et merci pour vos vidéos, nouvelle abonnée et déjà 3 vidéos vues en 1 soirée super!
Merci beaucoup 😊 J'espère que le programme de l'an prochain vous plaît ?
Salut Jérémie, l'araignée c'est clairement très parlant chez moi pour désigner le retour de la mère dans mes rêves ! J'en profite, aurais-tu un bon film sur le concept de "Femme" en psychanalyse ? Merci pour ton aide !
À mon sens, Nikita, Alien, Kill Bill et Star Wars (tous) sont des bons films avec des femmes telles que je les aime et les respecte :)
En regardant Enemy, je me suis fait la réflexion que les spectateurs qui n'avaient aucune bille du côté de Freud ne devaient rien comprendre à ce qui leur arrivait...
Sinon, cent fois oui : Incendies est une merveille. Et c'est génial de voir ce film gagner petit à petit, grâce à la notoriété acquise par Villeneuve, l'attention qu'il mérite.
Mais carrément ! Y'a plein de films comme ça où on se dit que c'est dommage de ne pas avoir de bagage psyk pour saisir les analyses du réalisateur ! C'est aussi ce que je me dis souvent en voyant les vidéos du fossoyeur de films ! Plein de gens ne doivent pas se rendre compte qu'il a du lire du freud et/ou jung parce que ça transpire grave dans ses propos et analyses :)
@@Vatefairesuivre Totalement. Tiens, association d'idées pas forcément pertinente : as-tu vu Eraserhead ?
Bonjour j ai une question quand vous dite que l'enfant intègre le surmoi des parents voulez dire les injonctions ect...ou le surmoi d'inconscient à inconscient ?
Les deux en partie seulemnt mon capitaine !
Merci beaucoup pour tes vidéos, je te conseille Beau Is Afraid si tu ne l'as pas vu.
Tes vidéos sont très intéressantes, mais ce serait bien qu’il y ait des cut pour améliorer le rythme de la vidéo
Oui ! Mais celles-ci sont les VTFS "light" càd pas d'écriture, pas de montage. Je vous encourage à aller voir mes autres vidéos qui elles sont un peu montées.
Au plaisir et merci pour votre retour :)
Pas vue (pour l'instant) le film mais ça ne m'as pas empêché de comprendre les propos tenus et du coup je veux voir le film 😊
Je pense que je suis du même avis sur l'impact général de "la mère". Mais je parle en général, je reviendrais commenter quand j'aurais vue le film 😅
Avec plaisir :)
Je l'avais plus ou moins analysé ainsi... Il faut dire que j'ai souvent un regard psychanalytique sur les films. Mais le vôtre est plus détaillée.
Juste à temps pour la petite pause du midi avec les écouteurs !
Je vois qu’on a les mêmes réflexes 😜
@@Vatefairesuivre Nous voilà 3 ... :D
Est-ce que ça existe, tous ces trucs dont tu parles, là, "la mère phallique", "le surmoi maternel", "le ça", ou c'est juste une cosmogonie dont tu ne peux plus douter à force d'être prêtre ?
Parce que c'est tes deux seuls arguments, dans cette vidéo : (1) Je n'écoute pas les non-prêtres, et (2) il faudrait être aveugle ou de mauvaise foi pour douter de l'existence de la trinité après autant d'années à être prêtre.
Hahahaha ! Un expert ! Ça fait plaisir XD
@@Vatefairesuivre Je ne suis pas un expert du tout ^^, et pourtant je ne suis pas automatiquement convaincu dès que quelqu'un dégaine un modèle théorique irréfutable.
A fortiori si y a pas d'éléments de preuve. Et a double-fortiori (si si, ce mot existe) si la seule classe d'arguments en faveur du truc est "arguments d'autorité".
Du coup : ça existe vraiment ces trucs, ou pas ?
Je pense qu'Il ne dit pas que des conneries... . Mais Toi, t'es un bon 😅, J'adore ton commentaire. Tu as lu, Voltaire ou Nietzsche.
3:35
Ok, je suis intriguée... je vais voir les 2 films et je reviens.
Merci !
Je viens de terminer le premier, incendies... Waw ! C'est une sacré claque !
J'attaque le deuxième demain.
Alors le deuxième ? Qu'en dites-vous ?
clivage du Moi => personnalité limite ?
En général les hommes qui sont dominateur à l'excès ont donc eu une 'castration' de la part d'un des parent lors de l'enfance ?
Pas obligatoirement non. Des écrits parlent de ça ?
Je n ai pas vu les films mais ça tourne autour de toutes mes problématique actuelle, et je n ai pas envie de voir mes problèmes en film (semi troll ) Non sérieux, je suis papa et je ne sais pas quoi faire de ma mère dont j ai l impression qu elle ne sera jamais capable de considérer mon identité. Bref évidemment envie de raconter ma vie sur ce sujet... Bon OK je vais me pencher sur ces films....
Ma question: quoi faire de sa mère...? Si j étais un animal je m en foutrais ,mais mon surmoi me dit qu il ne faut pas la basarder. Mon surmoi a t il raison??? bien sur qu il a raison et c est bien ça sa nature. C est amorale de jeter des pierres et d enterrer sa mère. Mais dans le même temps elle renie toute ma vie et mon entourage proche depuis ma petite enfance . Donc soit c est moi qui existe soit c est elle. Hors étant pere et conjoint je ne peux lapider ma femme pour satisfaire le besoin de fusion de ma mère. Les surmois se contredisent et le ça bouillone de folie et d auto destruction. Allons boire des coups pendant le match et pensons y plus... Au fait je n ai pas envie de séparer ma femme de ma fille et je suis plus laxiste que ma femme pour poser des cadres a ma fille est ce que ça posera un soucis pour la petite? Est ce que c est mal? ( bien sur je déconne en parlant de tout ça ) mais il est vrai que des fois....
Dommage pour Incendies, j’aurais bien aimé avoir ton interprétation pour comprendre ce qui m’a échappé car je n’ai pas aimé ce film et n’ait aucune envie de le revoir. Je suis sans doute passé à côté de quelque chose…
Il se pourrait que j'en parle l'an prochain ! mais chut ! ;)
C'est quoi une mère phallique ?
Je demande pour un ami..
Faut aller voir du côté de Sophie Robert, elle elle sait mieux que tout le monde ce que c'est
@@Vatefairesuivrelol, J'y suis allée, c'est une polémiste qui "caricature" et dezingue la psychanalyse. Je vous ai pris au sérieux avec votre commentaire. Il m'a fallu 10 bonnes minutes, pour voir de quoi il s'agissait !. Bravo, pour le sarcasme, J'ai plongé dedans. Je ne vous dis pas : merci.
"Le rôle de la mère, c’est le désir de la mère. C’est capital. Le désir de la mère n’est pas quelque chose qu’on peut supporter comme ça, que cela vous soit indifférent. Ça entraîne toujours des dégâts. Un grand crocodile dans la bouche duquel vous êtes - c’est ça, la mère. On ne sait pas ce qui peut lui prendre tout d’un coup, de refermer son clapet. C’est ça, le désir de la mère. Alors, j’ai essayé d’expliquer qu’il y avait quelque chose qui était rassurant. Je vous dis des choses simples, j’improvise, je dois le dire. Il y a un rouleau, en pierre bien sûr, qui est là en puissance au niveau du clapet, et ça retient, ça coince. C’est ce qu’on appelle le phallus. C’est le rouleau! qui vous met à l’abri, si, tout d’un coup, ça se referme. »
(Le Séminaire Livre XVII, L’envers de la psychanalyse, 1960-1970, Seuil, p. 129)
La mère croco :)
Un ami en Master me l'avait conseillé. J'avais adoré. Je le re-regarderai dans la semaine tiens :)