Le chiffrage des mesures et vous... Ça fait deux ?
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- Опубліковано 30 лип 2024
- Que signifie les chiffres du haut et du bas ?
Vous trouverez un quiz www.vive-le-piano.com/quiz-ch... pour vérifier vos connaissances après avoir vu la vidéo et un article récapitulatif sur mon blog.
www.vive-le-piano.com/le-chif...
Pas mal du tout. Je joue de l'harmonica chromatique sur scène depuis des années. Comme le solfège me bloquait complètement, j'ai toujours joué à l'oreille : des chansons, du classique, des musiques de film. J'en ai potassé des cours de solfège, pendant des années, mais j'ai toujours été rapidement bloqué dès le début. Avec CETTE vidéo, j'ai rapidement compris un truc extraordinaire. Merci ! Merci ! Merci !
Gérard 68 ans et avec un Cancer du cerveau en voie de guérison.
Merci à vous d'avoir pris la peine de me laisser un si gentil commentaire ! je suis très touchée. Bonne continuation et bon rétablissement !
Vous avez vraiment une voix très agréable , merci pour votre travail .
Merci à vous 😊
Merci Claudine. Assez simple, précis et clair.
Merci à vous 😊
vraiment à retenir, pour moi c'est la première fois que l'explication est aussi clair merci beaucoup
Merci pour votre commentaire qui me fait très plaisir :)
B
Merci beaucoup claire et agréable présentation
C'est clair et le rythme d'explication est agréable. Merci.
Merci bien
@@xagapox tout est subjectif. Est il besoin de le commenter alors ?
bravo, faire la musique et l'histoire c'est extra
Cette leçon arrive à point pour ma composition actuelle ! j'étais justement confronté à devoir passer des mesures en 4/4 puis passer en 3/4 puis 6/4 dans le même morceau ! Merci infiniment pour vos explications bien utiles...
Vous m'en voyez ravie ! Bon courage pour votre composition !
Merci beaucoup
J'ai enfin compris les mesures. Merci !!!
merci! trop bien le quizz pour vérifier qu'on a compris!
Trop contente qu'il vous soit utile !
Enfin une explication claire merci.
Merci à vous
Merci mille fois
Merci beaucoup pour tes superbe explication j’ai tout compris bravo à toi ! Je suis pianiste et je c’est enfin comment marche lés chiffrage merci beaucoup ! Je m’abonne 😉
Tant mieux ! Merci à toi 😀
Vous parlez en rythme au début. Agréable video. Merci.
Merci !!!
Mercii beaucoup ma prof !
Merci pour cette vidéo exceptionnelle est génial merci merci merci merci merci
Merci pour votre enthousiasme
Trés trés bonne explication, bravo! Je m'abonne et je partage!
Un grand merci à vous !
Bonjour super génial pour un novice comme moi mais je m'amuse bien et parviens à bien suivre Continuez svp je suis vraiment intéressé et motivé merci Erasmus
Merci beaucoup 😊
merci Claudine! J'ai tout compris!
Vous m'en voyez ravie ! Bonne continuation à vous
7:53 ici on passe à un rythme ternaire, le numérateur (6) indique le nombre de tiers de temps ( et non plus 1 temps comme en rythme binaire ), chaque temps étant divisé par 3 ( ou un multiple de 3 comme 6, 9 ou 12...) et comprend donc ici 3 croches (c'est le chiffre 8 du dénominateur ) et vaut donc 1 noire pointée.
Bravo. Très clair
Merci beaucoup
Très bien expliqué merci 😇😇
Merci à vous 😊
Merciiii infiniment 💜💜💜
Merci à vous 😊
Une question que je me pose depuis fort longtemps même si le principe est simple à comprendre puisque je l'applique en jouant, qu'est ce qui motive à écrire une partition 2 temps, en 2/2 ou en 2/4 sachant que le temps fort demeure dans les 2 cas sur le 1er temps, je n'ai jamais compris l'intérêt de la nuance, peu de personnes que j'ai côtoyées ont été à même de me donner une explication cohérente et très claire ! Effectivement, l'unité de 1 temps en 2/2 est une blanche, et en 2/4 une noire, là dessus pas de souci. D'ailleurs, c'est que qui m'étais souvent répété, qu'il n'y avait rien de compliqué là dedans mais je le savais déjà et que seule l'unité de temps change (bah ce genre de réponse n'avait pas lieu d'être, ma foi^^) !! La seule théorie apparemment viable qui m'a été donnée et qui à mon avis pouvait être la plus cohérente est que la mesure à 2/2 permet de simplifier la lecture de la partition et que c'est exactement la même chose au final, c'est à dire qu'au niveau de l'oreille, il n'y a aucune différence. Quoique malgré tout j'ai rencontré des changements de mesure en cours de morceau, passant du 2/4 en 2/2 sur 2-3 mesures, sans raison logique apparente de ce qui m'a été donné comme explication puisque ces parties auraient tout autant pu être maintenues dans la mesure en 2/4, en restant tout à fait lisibles !!!! Un autre exemple de changement de mesure me venant à l'esprit sur une partition que j'ai vu passer, et dont je me rappelle plus le titre, nous avions une mesure de départ de 4/4 avec de mémoire, 2 noires et 1 blanche, temps forts sur les 1 et 3ème temps, jusque là, normal. La seconde mesure toujours en 4/4 avec une ronde et temps fort sur cette note, encore normal. La troisième mesure passe en 2/4 avec 2 noires, temps fort sur le 1er temps, ,encore normal. La quatrième mesure, toujours en 2/4 avec une blanche, donc temps fort sur cette note unique de la mesure. Expliquez moi l'intérêt alors que les mesures auraient pu être laissées en 4/4 avec naturellement un temps fort sur le premier temps et sur le troisième temps ? Il y a quand même certaines choses un peu déroutantes, je pense aux grands débutants... D'ailleurs sur ce sujet des changements de mesures, en cours de morceaux, sur tous les tutoriels qui existent, il est vrai qu'il n'existe pas de vidéo (j'en ai trouvé aucune). J'ai pu voir sur des commentaires, des personnes qui se posent aussi ce genre de question mais sans jamais de réponses compréhensibles ou alors des réponses très vagues et qui se contentent de simples rappels de solfège ; ce que j'explique plus haut^^.Merci pour votre éclairage.
Bonjour ! Alors le 2\2 contrairement au 2\4 est que toutes les notes sont divisés en 2 ! Je m'explique, explication simple, une noire qui dure 1 temps en 2\4 et bien en 2\2 durera qu'un demi temps ! Tout simplement... Je regrette qu'elle ne l'ai pas précisé dans la vidéo car c'est un chiffre indicateur un peu piegeux quand tu ne le sais pas ! 😅😅
Voila voila!!
Bonjour, désolée, je n'avais pas reçu de notification à propos de votre commentaire d'où ma réponse tardive...
C'est bizarre que vous vous posiez cette question car généralement on se demande plutôt pourquoi 2/2 et non pas 4/4...
Mais bon, je vais tâcher de vous répondre. Pourquoi une mesure à 2/2 plutôt que 2/4 ? Sachant que dans chacune, il y a 2 temps (un qui a la valeur d'une blanche et l'autre qui a la valeur d'une noire) ? Je pense tout simplement que c'est pour améliorer la lisibilité. Il vaut mieux décomposer les blanches en noires ou croches plutôt que les noires en croches et double-croches. En plus une mesure à 2/2 sera forcément plus dense en valeurs de notes au vu de la largeur du temps.
Et elle s'apparentera plus à une mesure à 4/4.
Sinon concernant votre question de changement de chiffrage en cours de route, c'est vrai que lorsqu'on est à 2/4 sur une blanche, normalement, si on a besoin d'une valeur de notes plus longue, on se sert des liaisons de prolongation.
Il faut se méfier des partitions qui circulent sur le net car il y a souvent des incohérences et des erreurs...
@@ClaudineDubreuil-vive-le-piano oui pour le 2/2 je me doutais bien qu'il s'agissait d'une simplification. En général elle est utilisée sur des tempo assez soutenus aussi. En général sur clavier arrangeur je double le tempo de mon rythme et je la joue en 4/4...valable pour des morceaux rapides qui selon le style utilisé peuvent donner l'impression que le morceau est lent. Ce sont surtout les incohérences de changements de mesures qui n'ont pas lieu d'être, sachant que le temps fort s'il n'est pas contre-indiqué reste sur le premier temps dans les 2 cas ! Sinon, je vous remercie pour votre analyse qui corrobore bien la mienne même si je reste persuadé que l'on a bien compliqué les choses dans le genre 2 *2/4 = 4/4, les temps forts dans les 2 cas, tombent aux mêmes endroits ! 4/4 ce sont 2 mesures à 2/4, je trouve que c'est beaucoup moins lisible car plus serrées sont les mesures et elles sont doublées ! Il serait plus simple de ne garder que le 4/4, effectivement mais je l'avais souligné dans mon commentaire ceci dit !(en 2/4 sur 2 mesures le premier temps est fort, en 4/4 sur une mesure, sur les temps 1 et 3). C'est un peu comme les Maths, plus c'est compliqué, moins l'on s'y retrouve, à se demander même si ceux qui "pondent" cela s'y retrouvent eux-mêmes^^lol Pour les partitions sur le Net, oui je confirme, aussi, beaucoup d'incohérences, on se demande parfois même si ceux qui les réécrivent sont de réels musiciens ; des renvois de reprises manquent souvent, il faut deviner ou alors écouter le morceau, s'il existe et le suivre pas à pas sur la partition, parfois dans certaines gammes des altérations mal à propos, dissonantes, comme certains bécarres...bref, vous avez raison, rien ne vaut de véritable partitions écrites et publiées par de véritables musiciens ! Il est de même où certains vous disent lors des cours de solfège de base, que la noire vaut 1 temps, la blanche 2, etc, etc. Seulement si le dénominateur est 4, c'est dit en général et ça induit les débutants en erreur, car c'est une monumentale erreur ou alors un oubli qui peut changer la donne chez certains qui ont du mal à bein comprendre ces mécanismes : je l'ai lu et entendu et pas qu'une seule fois ! Et d'un autre côté lorsque le dénominateur est 8, la croche devient l'unité de mesure et là, cette fois, la partition est moins lisible, cherchons là aussi l'erreur... Dans ce cas on vous répond que c'est utilisé pour indiqué des morceaux rapides, seulement nous avons les indications écrites (largo, andante...) pour cela, et une indication de tempo !..! Bon, on ne refera pas la théorie établie en philosophant mais il est utile de le faire remarquer aussi ! En tout cas, grand merci à vous, l'échange fait parfois mieux admettre les choses. Au plaisir de vous lire.
♪♫Serge♪♫
merci bcp
Miam 😋 j’ai bien manger
Merci
Bonjour, je suis confus car dans une mesure a 2 2, on peut mettre 4 noirs, 2 blanches ou même 8 croches... et dans une mesure a 4 4 aussi, et ce sont aussi des mesures binaires, alors quelles sont les différences?
J'ai aussi essayer dans un logiciel de saisie musical (Sibelius) ou j'ai écrit le même morceau en 4 4 et en 2 2 et je n'ai entendu aucun changement...
Merci d'avance!
Bonjour et bonne année 2021 !
Merci pour votre question.
En fait, il y a 2 différences entre 2/2 et 4/4;
La première, c'est qu'en 2/2, le 1er temps est fort alors que le 2ème est faible alors qu'en 4/4 les 1er et 3ème temps sont forts.
Cela change les appuis donc l'interprétation du morceau.
La deuxième, c'est qu'en 2/2, vous trouverez très peu de valeurs courtes comme des double-croches ou triple-croches car elles seraient impossibles à faire rentrer dans les temps.
Donc même à un tempo allegro, la musique reste posée.
@@ClaudineDubreuil-vive-le-piano Merci beaucoup, Bonne année 2021 !
@@ClaudineDubreuil-vive-le-piano bonjour, merci pour la vidéo ! Il y a un point qui reste confus pour moi dans cette explication c'est que si le premier temps est fort en 22 et le premier et 3ème temps sont forts en 44 est-ce que ça ne fait pas un temps sur deux dans les deux cas ? J'ai du mal à imaginer la différence ou alors j'ai juste pas compris
@@evabaudry8174 Bonjour, c'est sûr que ce n'est pas évident à comprendre, ni à expliquer (d'ailleurs !).
Prenons un exemple avec 2/2 en chiffrage et 4 noires dans la mesure (soit 2 temps = 2 blanches) et comparons les 4 mêmes noires à 4/4 (soit 4 temps = 4 noires).
En 2/2, seule la première noire sera à marquer plus fort donc les 3 autres seront à jouer plus doucement.
En 4/4, les première et troisième noires seront à jouer plus fort que les autres.
J'espère que vous avez mieux compris 😀
@@ClaudineDubreuil-vive-le-piano merci pour votre réponse !
Merci beaucoup j’ai très bien compris
Super ! Merci pour votre commentaire 😀
Merci pour cette vidéo! Donc en 2/2, je pourrai avoir une mesure de 4 noires? Ce qui équivaut a une mesure en 4/4 avec 4 noires aussi du coup? ou j'ai rien compris?
Merci à vous !
Vous avez parfaitement compris !
J'ai beaucoup de mal à passer de ternaire en binaire pour composer, l'inverse est beaucoup plus facile si l'on place un temps de pause. Pourriez-vous nous faire une petite séance sur le sujet ? j'ai composé d'oreille cette musique : ua-cam.com/video/mxzNccRV1Ps/v-deo.html mais je n'arrive pas à la mettre en partition... Merci
C'est sûr que ce n'est pas facile... Le rythme en ternaire est fluide et souple alors qu'en binaire, il paraît plus structuré. Mais vous pouvez utiliser des triolets pour faire la transition.
Sympa, votre composition ! Bravo !
Bravo pour votre composition, j'ai adoré !
Vous faites sa sur un ordinateur 💻 ?
Merci pour cet excellent travail. Que signifie C à droite de la cle de sol?
Bonjour, merci à vous !
Le C à droite de la clé de sol signifie que les mesures sont à 4/4, soit 4 noires par mesure.
Et bien non navré, je ne comprends toujours pas le choix arbitraire du chiffre du bas, puisqu'on peut dans une même portée, mélanger les rondes, blanches, noires, croches, soupirs etc...à partir du moment où l'addition finale est juste. Il apporte quoi du coup ce chiffre du bas ?
En fait le chiffre du bas permet d'organiser la structure des mesures et de déterminer quelle manière de compter sera utilisée et donc la place des temps forts et des temps faibles. On ne compte pas pareil à la croche et à la noire.
J'ai fait une vidéo qui parle de ce sujet ua-cam.com/video/yNbqgV5kw8c/v-deo.html
Mais donc en bas on peut mettre n'importe quel chiffre ? Par exemple on peut choisir de mettre un 4 pour une noire ou un 2 pour les blanches ?
Oui ! Après tout dépend aussi des valeurs de notes que vous utilisez le plus dans votre composition, si vous utilisez beaucoup de double-croches par ex, il paraît plus approprié de compter à la noire qu'à la blanche
@@ClaudineDubreuil-vive-le-piano d'accord, merci bcp ! Je vais sûrement rentrer dans une école de musique en septembre, donc je voulais être sure🎶!
Merci beaucoup ! cetait court et tres claire
Bonjours bon travail ma pétite soeur
Merci à vous
Merci mais la j’ai faim 🍔🌮🥩🥙🥐🥪🥘🍛🍙🍥🥟🍡🍩🍽
9:31 "C'est bon, vous suivez ?" drôle de pédagogie dans une vidéo ! Sommes-nous en classe in vivo ? il aurait fallu illustrer ce point sur la portée en le rendant didactique...
Merci pour votre retour et d'avoir pris le temps de regarder la vidéo en entier ! Mon choix de poser cette question était pour engager et interagir avec la personne derrière son écran. Je comprends que cela ait pu vous dérouter. Chacun a sa manière d'aborder la pédagogie et je suis toujours ouverte à des suggestions constructives. J'espère que malgré ce point, le contenu vous a été bénéfique. 😊
Charmante voix
Merci 😀
Je débute dans la guitare j'apprends le solfège personne ne parle du temps , une croche noir=a quelle temps ? 1 seconde ou ½ seconde
Je comprends votre questionnement... En musique, le temps ne s'exprime pas comme dans la vie.
C'est plus une histoire de proportionnalité : une blanche sera 2x + longue qu'une noire. La croche sera à jouer 2 x + rapidement que la noire et 4 x + vite que la blanche.
Je vous invite à regarder cette vidéo pour plus d'explications ua-cam.com/video/MT9nZGwajh8/v-deo.html
Pour connaître la durée (exacte) d'une noire, il faut savoir quel est le tempo du morceau. Si vous jouez à un tempo de 60 à la noire, cela signifie qu'il y a 60 battements par minute et que donc chaque noire équivaut à une seconde...
DANS. LA MUSIC. CUBAN. LA SALSA. 6/8.
Non je rigole merci merci ohhhhhhhhh j’ai eu 18/20 😱😱😱😭😭😭merci mille fois
Bonjour, il y à de quoi dégoûter plus d'un lol
C'est trop peu approfondie... Le C ainsi que le C barré aurait eu largement leurs place dans cette vidéo car suivant les morceaux il n'est pas forcément marqué 4\4 ou 2\2, et le 2\2 n'est absolument pas ce que vous expliqué ou alors les mots ne sont pas les bons... C'est dommage ! Les chiffres indicateurs sont loins d'être mon point fort mais je sais encore que le 4\4 et le 2\2 sont bien plus différents que vous ne le faites paraitre dans vos explications..
Merci d'avoir pris le temps de regarder la vidéo et de me faire vos remarques. J'ai omis de parler du C et du C barré car mon objectif premier était d'expliquer à quoi sert les deux chiffres indicateurs de mesure. A quoi bon parler du C à quelqu'un s'il n'a pas compris d'abord ce que voulait dire 4/4 ? Je parle de ces termes dans ma vidéo sur les pulsations.
Sinon, oui les mesures en 4/4 et 2/2 comme je l'explique tous les jours à mes élèves et dans cette vidéo sont bien égales au même nombre de temps sauf que dans la première on compte en noires et dans la deuxième en blanche.
@@ClaudineDubreuil-vive-le-piano Ce que je veux dire c'est que la vidéo, soit elle est complète soit c'est inutile de parler d'un sujet si c'est pour que ca ne soit pas fini... C'est ce que je trouve dommage. Ce sujet est loin d'être vaste... Une vidéo sur ce sujet doit vraiment être complète sinon elle ne sert a rien.
Cette vidéo m’a été d’une grande utilité contrairement à la ronchon Pâcome. C’est incroyable de voir des gens qui n’ont de seul but que de râler.
@@ODowdEric bah non, c'est juste que c'est juste pas complet ! C'est pas suffisamment approfondie pour en faire une vidéo sur youtube ! C'est mon avis !
@@ODowdEric Et au regret de vous décevoir, je m'appelle Pacôme et je suis un garçon ! Relisez vous au moins ! C'est plein de fautes de français par contre !!
Mais je veux que vous
si on reprend le mot à expliquer "mesure" dans la phrase explicative on tourne en boucle ...
Pouvez-vous être plus clair, car là, c'est moi qui ne comprend pas...
Merci j'ai jamais compris
Tant mieux si j'ai pu vous aider
Quand tu te rends compte que le 7/8 existe
C'est exact ! On peut trouver aussi des mesures en 7/8 comme en 5/8, 10/8 ou 11/8.
Mais là, c'est plutôt en jazz, dans une mesure en 7/8, vous aurez donc 1 groupe ternaire de 3 croches et 2 groupes binaires de 2 croches.. Soit 1 temps ternaire et 2 temps binaires.
On peut parfaitement mélanger le binaire et le ternaire.
En classique, cela donnerait une mesure en 3/4 avec un triolet de croches et 4 croches.
Moi je suis riche
Je comprends rien 😾😾😏😒😒😒
TROP DE. BLABLA. 6/8 EST. RYTHMES. D' AFRIQUE POINT
Trop long
Tout ceci n'a absolument aucun sens
Qu'est-ce que vous n'avez pas compris ?
C'est bien mais on dirait que vous parlez tout en mangeant ?
Vous parler plus forttttttttttttttttttttttt