Екатерина, все изложенное вами - очень здраво! К сожалению или к счастью, в современном социуме все люди находятся на разном уровне зрелости психики. Зрелость психики в социуме - это умение договариваться. Вступая в отношения, зачастую люди превращаются в детей, частично. Такие мы существа, что любим другого человека мы через призму дето-родительского восприятия. Часто встречается что взрослый мужчина находится на стадии протеста против родителя. И жену свою он воспрринимает немного как свою мать. Бывает и наоборот. Женщина ведет себя как подросток - не берет ответственность за роль в отношениях. И эти реакции исходят из древнего отдела мозга, то есть зачастую эти реакции очень неосознанны и задают то или иное эмоциональное взаимодействие. Рост нашей психики дает возможность договариваться друг с другом на уровне взрослых личностей. И тогда взрослый мужчина может попросить свою женщину делать что-то по дому, а взамен он даст ей то что уже наполнит ее. И наоборот, если женщина стремится отказаться от бытовых дел, то она предлагает то что она сама готова привнести взамен - сложиться деньгами на уборщицу итп. И тестером взрослости будет являться исполнение заявленных действий друг другу. Но на словах мы все очень умные и "знающие". А вот древние рептильные реакции часто разводят наши высокие рассуждения с порой детскими действиями. И тут либо с жизненными ситуациями приходит новое восприятие и чувствование партнера, либо человек всю жизнь будет оставаться в отношениях инфантом вне зависимости от пола и возраста.
Вы правы, все мы родом из детства и 90% взрослых людей инфантилы. Всё, что раньше обязана была делать мать/отец на автомате требуется от супруга/супруги. И мало, кто задумывается о том, что «ты уже взрослый и не можешь лезть на шею другому, не давая равноценного обмена»
Совершенно согласна с Вами. Два взрослых человека, создавших семью, должны в равной степени нести ответственность за совместную жизнь. И права Екатерина: мужчина в самом деле не должен и не обязан в одиночку обеспечивать свою семью. Женщина вот как раз-таки должна получить образование и заниматься любимым делом, отвечать за себя. А там, где присутствует выгода и корысть, где женщина использует мужчину для своего личного благополучия, нет сопереживания, нет уважения и главное - нет ЛЮБВИ...
Наталья Крючкова у меня нет психологического образования. Я изучаю физиологию, этологию и другие дисциплины связанные с человеческим телом и психическими процессами. Но я не являюсь психологом.
Я за то, чтобы каждый выполнял свою социальную роль, не стоит изобретать велосипед, мы не равны изначально, сама идея равенства на любом уровне утопична) А вот тема потребительского отношения друг к другу, это совсем другая история, не надо валить все в одну кучу!) И да, я тоже психолог, мне 53)
Я не психолог, а юрист, но согласна с вами полностью!!! Равноправия не существует в природе. С такими понятиями Равноправия! Заводы рабочим, Земли крестьянам - только приводили к революциям, смене власти, тирании и режимам разных уровней. Под эгидой равенства происходит подмена понятий. Возможно, Екатерина и имела ввиду равенство- как исключение потребительства.
Еще следует сказать, что мы сотни тысяч лет развивались в традиционных семейных моделях, где основа дома была на женщине, а внешний мир на мужчине. Это наша история, которая таится в реакциях нашего рептильного и лимбического мозга. А такими "знающими" и современными мы стали лишь благодаря неокортексу- новому отделу, который имеет очень малое влияние на эмоциональные и физиологические реакции. Потому в нашем суперсовременном мире со смартфонами и возможностями для женщин реализоваться финансово во внешнем мире, по сей день все же есть глубинный запрос у женщин на сильного мужчину с которым будет спокойно. Спокойно не от сухого понимания его реализованности в социуме, а от его мужского строя психики, где он берет свой фронт ответственности за внешний мир. И эту тягу к мужской силе женщины пытаются формулировать разными лозунгами: купи квартиру, заработай денег, дай машину... Но фактически, дай женщине все что она попросит - вряд ли будет удовлетворена глубинно. Ведь всегда будет кому завидовать и чего хотеть, даже если она замужем за Биллом Гейтсом. Думаете просто так разрушаются семьи таких крутых и состоятельных людей как Илон Маск? Да все просто - на социальном уровне мужчины и женщины как бы равны, а вот на уровне древних рееакций и гормонального фона мы ооочень разные. Мы прошли разный эволюционный путь. И от того так высока поляризация между поламии. Факт остается фактом, женщины под ответственностью имеют ввиду не всегда манипуляцию к получению выгоды (хотя это частое явление). Порой под ответственностью имеется ввиду мужественность и умение проявлять твердость, чего сейчас весьма мало. Такой сейчас мир.
Lera Wine такие мужчины есть и их не мало. Лера, я больше скажу, мужчин которым нравится архаичные роли в семье - очень много. Для меня женщина моя- равна мне, но я даю ей возможность не работать, заниматься собой. А карьеру свою развивать только по желанию. И она у меня пошла работать. Не от необходимости, а потому что нашла профессию желанную))) Взрослые отношения - это не про "женщина должна", "мужчина должен". Это про взаимную договоренность, где обоим тепло и довольно.
Rory Ramp причин тому может быть масса. Наверняка я не скажу. Это может быть просто потому, что в детстве (не обязательно отец), но вы видели модели поведения в кино, в жизни, в книгах, где такие мужчины интереснее. Это зафиксировалось как модель выбора, как модель реагирования. Лет до 19 мне нравился определенный типаж женщин, такие тонкокостные и молчаливые. Я такую девушку видел в фильме формула 51. Ну и так я зафиксировал образ. Затем мне стали нравиться крепкие девушки с массивной попой и широкими плечами, но с узкой талией, а главное, с крепким характером, умеющие за себя постоять. Не припомню откуда я залип на таких, но помню что такие женщины мне казались самыми приемлемыми для отношений. А к 25--ти годам я просто помешался на высоких (не ниже 170 ростом) худощавых, с маленькой грудью и искрометным юмором, эмоциональных. Так вышло, что в сексе с такими женщинами я получал самое наивысшее наслаждение. Я сам весьма миниатюрный, но атлетичный. И кинестетически такие женщины стали у меня ассоциироваться с наслаждением. Вот так образ закрепился. Так менялись мои типажи и пристрастия. Но несмотря на меняющиеся типажи, осталось четкое предпочтение, в котором женщина для меня ассоциируется с домом и теплом. Типажи предпочтений могут меняться, а вот ролевые качества для семьи - это уже про другое. Мы можем обожать какой-то типаж (робкие, слабые, сильные итп), но в семейных отношениях нас насыщать будет уже нечто другое, что может даже не соприкасаться или противоречить типажу. Но это моя гипотеза всего лишь. Не стоит сразу это брать на веру.
Если женщина встретит по настоящему ответственного мужчину из тех "сотен тысяч лет", то она сразу побежит в правоохранительные органы. Просто почитайте какие права получал мужчина вместе с ответственностью.
Очень приятно слышать такое от девушки! Лайк! Возмущенные женщины пишут недовольные комментарии, это и понятно. А суть проста - явно существует перекос в сторону "должен" у мужчины и полное освобождение от равнозначного вклада со стороны женщины. Можно привести массу примеров из жизни, но мне лень писать, только слепой этого не увидит. Или тот у кого работает "женская логика" выворачивающая факты так, как выгодно в данный момент. Если женщина не горит желанием вкладываться в отношения на ровне с мужчиной (а только судит достаточно ли он вкладывается) - это не здоровые отношения. Игра в одни ворота. О какой любви может идти речь.
Капец. Впервые вижу женщину, которая рассуждает так как вы. Буквально каждый день слышу со всех углов - "он мужчина, он должен". Почему я должен, если ни у кого не занимал?
Хах. я так всегда и думала. И в итоге мужчинам со мной очень хорошо, комфортно, замечательно.. пока внезапно что-то во мне или в моем образе жизни не ломается. Например, болезнь. Или беременность. Или какие-то подобные периоды... и тут мужчина говорит: " а знаешь, у меня друзья, у меня работа и дела, я не привык все это променивать на тебя и решать твои проблемы". . И совершенно иначе дела у тех женщин, кому мужчина должен. Мужчина начинает ценить то, во что силы вкладывает. А если все было хорошо, все жили и не парились, каждый сам по себе- а тут беременность, больницы. токсикозы.. Он говорит:" все было клево. А ТЫ все испортила. Расхлебывай сама." Мужчины так быстро не переключаются, как женщины, с независимости на заботу. Поэтому такой подход "никто никому" и создает матерей-одиночек.
@@светклинова То и значит: беременность и дети - это сугубо женская хотелка. И вообще если не захочет, кобель не вскочит. Репродуктивная функция - целиком женское право, мужчина тут никоим боком.
@@ZhekUA Доброго времени суток! По порядку: 1) Зачатие ребёнка это ответственность обоих, в равной степени, также как и сам процесс в котором участвуют оба. Контрацепцию, вазэктомию, прерванный половой акт (иначе говоря, вовремя высовывать), воздержание никто не отменял. О нежелании иметь детей информировать тоже необходимо сразу, ещё до того как отношения перейдут в стадию секса. 2) Если мужчина думает членом, то это уже его проблема и не надо перекладывать ответственность за это на других. Потому как на предложение всегда можно ответить не только согласием, но и отказом. Если только речь не идёт об изнасиловании. Всего доброго, Мария!
А вы не думали, что женщина перед вступлением в декрет должна подготовить сама себе денежную подушку? Я еще понимаю, если бы дети после развода оставались с отцом, но до сих пор в наше время процветает гендерная дискриминация, и мужчин ставят в положение обеспечуна. Казалось бы, женщина принила самостоятельное решение подать на развод, через суд лишить ребенка отца, но почему при этом мужчина ей остается чего-то должен? У него что нет своих потребностей? Ему больше не нужно создавать новую семью, заводить новых детей, раз его их лишили в прошлом браке? Когда мы наконец поймем, что мужчина тоже человек?
Если перед уходом в декрет женщина должна подготовить подушку, значит она сама в праве решать рожать или нет. Если ребёнка хочет мужчина, но деньги на декрет должна готовить женщина-это как?😂 Вот поэтому женщины и не рожают. Ну или пусть мужчины идут в декрет. Миллионы женщин будут рады если мужчины начнут их ждать дома с борщами, уборкой и заниматься детьми. При этом будут финансово зависимы. 😂
Мужчина должен брать ответственность на себя за женщину и потомство именно в том момент, когда женщина вынашивает и растит. И столько раз, сколько они совместно решат рожать детей. А как же иначе? Вы знаете, что если мужчина в семье умирает, то назначается пенсия по потере кормильца? Наверное, государство не глупее вас раз решило, что именно мужчина в семье кормилец. Да, современная уже состоявшаяся женщина может сама себя обеспечить в период вынашивания, родов и послеродовой период. Она может купить сперматозоид и оплодотвориться, может нанять нянек. Но положа руку на сердце, много ли таких женщин? Это скорее про звезд эстрады и бизнес-леди. Обычные девочки просто не выживут, если мужчина не поддержит ее в период вынашивания и выкармливания. Мужчина, конечно, ничего не должен, если у него совести нет или нет желания иметь семью и детей.
Светлана Морозова так по той же причине и предлагают женщине меньше, потому что женщина - слабое звено. То рожает, то кормит, то сидит с болеющим ребенком на больничном, то потом опять рожает. И никакой управы на нее - уволить нельзя. Уж лучше взять мужика и платить ему нормально, чем с бабой вошкаться. Любому работадателю это ясно.
Посмотрел видео, почитал комментарии. Всего одна мысль - современные женщины для брака не годны. Уважаемые женщины - счастья и здоровья вам в личной жизни -> с кошками и собачками!!! MGTOW - рулит!!!
@@dariaain4577 а что плохого в этом слове? Вы как уважение сами то проявляете к мужчинам, называя их мужиками небось? Что с пониманием русского проблемы? Походу да Особь - самостоятельно существующий организм, синоним понятия индивид.
Ох уж эти женщины,со своей пресловутой ответственностью) Я разведен уже 10 лет,встречаясь с очередной женщиной,как только от нее слышу ,,про ответственность,, можно сразу прекращать отношения,как показывает опыт,такие женщины не пригодны для семьи,потому что только психологически не зрелая женщина будет перекладывать ответственность на мужчину.Когда оба партнёра Взрослые,то и ответственность разделяется по ровну
Откуда пошла в массы эта полюбившаяся многими фраза: "Никто никому ничего не должен?" Это отвратительное утверждение. Лживое по своей сути, ибо человек - социальное существо. А вступая в отношения любого рода, ты становишься должен. Потому что дал надежду, пообещал, скрепил печатью или словом. Потому что есть совесть, в конце концов. Ты впустил человека в своё окружение, ты позволил ему войти в свою жизнь и вошел в его - этим ты взял на себя обязательства. Обязательства перед ним и перед собой. С какого-то момента тебе не всё равно, что происходит с человеком - вы в связке. Представьте себя альпинистом, и как вы кричите своему напарнику, в сцепке с вами: "Эй, друг, я заколебался, устал. Отсоединяю тебя - я тебе ничего не должен». Должен. Мы должны своим детям, потому что они нас не просили. Мы должны своим родителям, потому что мы их не просили, но живём и наслаждаемся жизнью. Мы должны друзьям, потому что это мы их таковыми сделали. Мы должны тем, кому сказали: "Люблю", и должны даже тогда, когда не сказали, но вошли с человеком в отношения. И свободных отношений не бывает. Этот термин для тех, у кого с ответственностью плохо (сейчас или вообще). Само слово "отношения" предполагает, что ты с человеком не просто бегло соприкоснулся, ты вошел в тесный контакт, защитная оболочка растаяла - вот за оберег этой ранимости ты и отвечаешь. Если ты - моя подруга, я отвечаю за то, чтобы ты не бросилась под поезд, если ты мне рассказала о своей беде. Ровно на пятьдесят процентов отвечаю. И буду отвечать на все сто, если скажу: "Не грузи меня, своих забот хватает". Если твоя женщина плачет, это может быть не потому, что она истеричка, а потому, что ты сделал ей больно. Её вина, что она принимает эту обиду, твоя - что ты сказал или сделал. Находясь в отношениях, мы неизбежно влияем друг на друга. Поэтому и должны отвечать за это влияние. "Мы в ответе за тех, кого приручили". А насаждаемая идеология индивидуализма ведёт к разрушению отношений. Вместо друга - психоаналитик, вместо любви - секс, вместо подлинной близости - 148 каналов кабельного телевидения и Интернет. Когда никто никому ничего не должен, жить проще. Долг и ответственность требуют душевной работы.(с) Николай Визер
@@putinvladimirvvp9852 ты что то перепутал. Поочитай внимательно пост.... там как раз о том, что мужику сам Бог велел впахивать и деньги зарабатывать, а не женщина должна становится ломовой лошадью
Женщины СНГ,хотят чтобы их обеспечивали как в патриархате , но при этом они имели равные права как на западе. Так вот поясню , в арабских эмиратах, женщина полностью на обеспечении мужа , но у нее нет прав , она ничего не решает . На Западе же , у женщины такие же права , но ее никто не содержит. Так вот женщины СНГ хотят только плюсы обоих систем , при этом не считаются с минусами. И рыбку съесть , и на удочку не тратится. Насчёт ответственности , я как и большинство сегодняшних (не глупых ) мужчин , не буду нести ответственность за то что мне не принадлежит, это раз . Во-вторых я ни в коем случае не рассматриваю в качестве жены РСП ( РСП я не рассматриваю даже в качестве насадки ).
я согласна с тем, что любая женщина может и родить и воспитать сама ! ( То что из мальчика вырастет девочка,это уже другой вопрос..) Но если женщина не будет возлагать на мужчину ответственность, он вообще расслабится. Только трудности, делают мужчину сильнее и крепче. РОВНО КАК И ЖЕНЩИНУ! Только вот КОМУ НУЖНЫ ОМУЖИКОВАТЫЕ БАБЫ? А вот сильные, ответственные мужчины нужны всем! Посмотрите на те пары(хотя..у нас разные идеалы..) Что, с сильными ответственными мужчинами, всегда рядом "слабые" , женственные женщины- О КОТОРЫХ ХООЧЕТСЯ ЗАБОТИТСЯ!!! И " слабая женщина" из любого мужика богатыря сделает ! По статистике моего окружения, все женщины ,заработавшие на квартиры сами, работая как рабы, цепляют мужичков подкаблучников..как мотыльки на свет! На все готовенькое...! только тааак.... А слабеньким мужичкам ,женственные и слабенькие женщины - не нужны... им же мама вторая нужна ! Которая их кормииить будет ! ЗАЧЕМ ИМ ЕЩЕ О КОМ ТО ЗАБОТИТЬСЯ!?Ответственность брать.. Странно ,что вы этого не понимаете,как психолог..
Любая ответственного должна давать определенные права. Однако ни государство, ни женщины не дают дополнительных прав мужчине за его ответственность. Раньше давали, а теперь нет, поэтому мужчины ничего не должны.
Да, только, когда женщина беременеет и рожает детей, она действительно ограничена в физических и финансовых возможностях. И тут то у мужчин фрустрация, как же так она же равный партнёр, а теперь она не платит и не успевает мне еду готовить.
А разве это не нормально, выручать своего равного партнера если ситуация внештатная? Это как если бы у подруги сгорел дом, а я бы сказала "я тебе что, должна что-то? Иди на вокзал живи". Тем более ребенок это общий проект, женщина физически не может переложить половину обязанностей мужчине по вынашиванию, значит тут логично разделить обязанности в пользу ситуации. А если не беременная, то какой в этом смысл
если женщина забеременела, то контрацепцией пренебрегли ОБА партнера, так что "разгребать" финансовые и физические последствия тоже , вэлкам, по-честному.
Обожаю Вас! Меня тоже в ступор вводит фраза, что мужчина должен взять за меня ответственность, я же не хомячок... Я и сама несу ответственность за себя. За ребёнка. За работу свою. Вы так точно разложили все по полочкам, а то мне казалось, что со мной, наверное, не все в порядке...👍❤️🌹
Екатерина, то что мужчины берут ответственность за матчасть в семейном укладе- это просто здравомысленно, естественно от природы, эволюции. Раньше, ооочень давно, мужчины строили дома своими силами, тк по эволюции женщина физически не развилась для этого и если бы, все таки женщина строила дома и добывала пищу, то она бы подорвала свое здоровье, не смогла бы выносить детей, и интересно как бы она бегала с пузом по лесам за добычей)) В наше время, что бы заработать для обустройства достойной матчасти жизни, нужно жить в огромном стрессе(если вы живете и работаете в России, например в Вологде), из-за которого, у женщины срабатывает природный предохранитель от возникновения беременности. Поэтому Ваша версия, про то, что мужчины ничего не должны своим женщинам- как бальзам на душу многочисленно расплодившимся психопатам, они как раз очень любят женщин с таким мировозрением)
@@YanaWanderlust. в Вологде очень легко работать в среднем за 20 тысяч рублей, поэтому если женщине хочется самостоятельно приобрести себе жилье, купить одежду не голимую синтетику и иметь остальные вещи из женского набора, то она включает режим "мужик с яйцами" и пашет, ессстествено семья, отношения, дети, отдых и все остальное отключается, ну или поверхностно что то происходит, так показуха для социума
@@YanaWanderlust. получается всё, что за пределами Москвы- аномальная зона. Вот поэтому, когда психологи дают оценку выбора жизненного сценария женщины с планеты Земля, нужно учитывать условия жизни в аномальных зонах))
@@putinvladimirvvp9852 конечно, любая женщина поработает на шахте в забое и купит мужику и шубу и лабутены, у нас же равноправие, учитесь мужики ходить на каблуках))
Мужчина, как и женщина, никому ничего не должны. Но, если у мужчины нет такого желания, то ему эта женщина просто не нужна, он не считает ее ценной для себя. Если у него нет желания помочь женщине и более того обеспечивать свою семью, то эта семья для него ничего не значит. Он переступит и создаст другую семью слегкостью и без всяких угрызений совести в случее чего, потому что он ничего не вложил. Раньше женщины обеспечивали быт в семье и дарили мужу ту женскую енергию для развития мужа, в ответ за это она берет стабильностью и финансами. Сейчас женщины эту енергию тратят на себя, на свою самореализацию, мужчины недополучают. Поэтому и получается - каждый сам за себя.
"Но, если у женщины нет такого желания - содержать, то ей этот мужчина просто не нужен, она не считает его ценным для себя. Если у ней нет желания помочь мужчине и более того обеспечивать свою семью, то эта семья для неё ничего не значит." - Та же самая херня. Кстати, никакой "женской энергии" не существует.
@@светклинова благотворительность, бескорыстность, наивность и жертвенная самоотдача - это "в принципе" хорошие качества - продолжай!!!! но, на долго тебя не хватит - закон физики: если все время отдавать ничего не получая взамен, то скоро ничего не останеться...
Каждая работающая женщина , может многое купить сама- но это не приносит наслаждения . Каждый вечер покупать себе по розе! ! Но ...РАЗВЕ ОДНО И ТОЖЕ ЧУВСТВО , КОГДА ТЕБЕ ИХ ДАРИТ МУЖЧИНА?!!!
Екатерина! Вы говорите о таких вещах как психолог или как женщина?.. Если всё так прекрасно, отчего эта горечь за улыбкой и Ваши эмоции, сквозящие через всё видео? Ваша позиция с одной стороны справедлива, во многом нельзя не согласиться. Но Вы сами в неё верите? Или эта категоричность есть следствие желания в это верить?.. В Ваших видео много личного, это чувствуется. Я искренне желаю Вам и счастья. Найти гаромонию и равновесие. Без самообмана.
уровень развития у людей разный, когда мужчина достигает определенной зрелости, для него ответственность за любимых и близких это не обязанность, это естественное состояние, а если мужчина не зрелый, для него это будет тяжело
Чем больше становлюсь самостоятельной и независимой, тем чаще задумываюсь : а зачем мне вообще мужик нужен? Вот смысл, правда? Ради секса? Так в интим магазинах столько всего...... Интересно общаться? Так можно с кем угодно общаться с подругами, с коллегами, на тематических форумах. Обеспечивать самой себя, подарки дарить себе самой, радовать себя самой, удовольствие доставлять себе самой...... И мужчине тоже самое. Зачем женщина нужна? Короче никто никому не нужен. Все самодостаточны и счастливы по одиночке. На крайний случай завести собаку или домашнего робота 😁😁😁😁😁
@@_Market_maker_ какие отношения? Вы о чем? Отношения строить надо, развивать, короче трудиться. А зачем? На работе мы трудимся за деньги-это конечно упрощенно, но сейчас не об этом. За деньги мы покупаем все что нам нужно. А в отношениях? Для чего я буду трудиться? Что мне могут дать отношения? Ведь по определению у меня уже всё есть, ведь я самодостаточная. А чего нет, так я могу достать 😉 сама, мне для этого помошники не нужны, ведь так?
А я таких как вы не понимаю, мне мужчина очень интересен с точки зрения секса, доверительного общения, ласки, объятий. А зачем он еще нужен? С вибратором же не поделиться фантазиями, не посмотреть в его помутненные от вожделения глаза, не обнять горячее живое тело. У вас видимо очень слабое половое влечение, раз мужчины вам не нужны если не обеспечивают. Если так хочется получать материальные блага, можно сразу проституткой или экскортницей работать
Rozi Rosa, почему мои желания и потребности обгаживаются? Что плохого в таких удовольствиях? Это никому не вредит и это естественно. Это как получать наслаждение от еды(обожаю вкусненькое), никто же это не обвиняет, ведите ли люблю деликатесы, фу! А мне мужчина действительно незачем больше, мне во всем остальном удобнее самой. Я подумала, может и ваши желания имеют место быть, кстати. Наверно, это и правда может быть очень приятно, когда о тебе заботятся
Все очень индивидуально. Среди моих знакомых пар есть женственные мужчины, женатые на мужественных женщинах, есть женщины-"девочки " замужем за мужьями-отцами, есть мужчины-сыночки женатые на женщинах-мамочках и всем с этим хорошо. Выходя замуж, я содержала себя сама, но пришлось оставить работу и ехать к мужу за границу без знания языка: беременность, отсутствие родных, близких, друзей, денег на учебу привели к полной зависимости от мужа, чем он и был доволен. А как я начала "подниматься " и из мышки превратилась в пантеру: пошла учиться, работать, выступать на сцене, муж этого от ревности не вынес психически и я от него ушла. Он быстро нашёл себе другую-мамочку, старше себя, с пенсией по мужу, без знания языка и без водительских прав. Ему нужна зависимая от него женщина, которая его не "бросит" как я и его первая жена. Я рада за него, хотя он начал каждый день попивать алкоголь сам и с новой партнершей, а мне сказал, что я его в этом тормозила. Ну что ж, флаг в руки.
Абсолютно согласна с Вами, в нормальных отношениях - все обоюдно и без того, что кто-то что-то должен, оба равноправно обеспечивают быт и семью. Проще всего переложить ответственность на Папика и жить в позиции потребителя. Никто не хочет брать свою жизнь в свои руки и работать над этим.
Я вот тоже никак не могу понять, с чего это жена должна гладить мужу рубашки??? тем более, если оба работают. Каждый сам обязан следить за своей одеждой, гигиеной, питанием стиркой и глажкой. Это обязанность каждого взрослого члена семьи. И нет никакой женской работы по дому тем более в случае, когда женщина работает. Это какой-то дичайшее идиотское представление о распределение ролей в семье.
Я тоже не понимаю, зачем муж должен что-то делать для жены, особенно если оба работают! Зачем двигать мебель, когда она не может сама? Зачем помогать тащить сумки из магазина? Зачем думать в тех областях, в которых женский ум заведомо слабее? Зачем помогать ей парковать машину? Зачем... зачем ... зачем?
А если наоборот!Мужчины сейчас ищут ресурсных женщин и,действительно, не хотят брать на себя ответственность..Очень удобная позиция..Равные партнёры?Она пашет на 2х работах,а он все в поисках себя..
А если в обратную сторону - это по-вашему норм? Как по мне - оба варианта одинаково плохие. Мужчина не должен содержать безработную женщину, и женщина не должна содержать безработного мужчину.
И как правильно писали ниже: нет пар равноправных - это иллюзия. Всегда один актив, других пассив. Даже друзья НЕ равноправны. Опять-таки, посмотрите каких мужчин себе находят женщины карьеристки - без слез не взглянешь.
Я тоже мужикам ничего не должна. Сама заработаю. Пусть сами рожают, сексом с кем хотят , с теми и ЗАНимаются, жрать готовят . Мне тоже обуза в виде стареюшего мужика не нужна. Я сама ответственность за себя несу.
@@putinvladimirvvp9852 , если человек хочет быть кому-то нужным, то у него просто низкая самооценка. Самодостаточные люди всегда умеют зарабатывать и живут в свое удовольствие. А все эти сказки, что женщина не может без мужика, для нищих лошиц, которые сами не могут себя содержать.
То что вы от природы умеет рожать делает вас с особенным статусом перед мужчиной? На землю спуститесь и корону снимите. Никто вам такого права не давал, ни вселенная, ни царь всех богов и т.д.
Точно. Только вот, что интересно. На сайтах знакоиств (не проститутошных, а нормальных) примерно три четверти дам от 30 лет имеют детей, многие с хорошим достатком. И подавляющая часть этих дам указывает цель знакомства "серьёзные отношения, брак, создание семьи". Зачем?
Я не то чтобы считаю, что мужчина ДОЛЖЕН мне что-то, но в мою голову как-то априори зашито то, что мужчина должен заботиться, помогать и дарить подарки. А почему? Потому что родилась в неполной семье. Видела, да, как мать пахала, но не видела, что она это делает при МУЖЧИНЕ (не застала тот момент, пока родители жили вместе). Более того, с детства была окружена мужским вниманием (я сейчас не про любовные отношения говорю), мужчины сюсюкались и дарили всякие подарочки. Вот как-то так.
Катя, я с вами полностью согласна! Мы живём в 21 веке, где давным давно уже равноправие между мужчиной и женщиной. Отношения строятся на любви, взаимном уважении. А не на позиции: Я вся такая звезда звездная и так как ты мужчина, то обязан закрывать все мои материальные потребности. Нет. Всё верно, женщина обладает такими же ресурсами, что и мужчина. И в состоянии сама себя обеспечивать. Тем более, что мужчина может быть понятием приходящим или уходящим) Во втором случае, если есть материальная зависимость от него, можно остаться у разбитого корыта.
@@maryanakhar да кому ты нужна со своими рожалками? Только государству, новых налогоплательщиков выплюнуть в систему, ну так к государству все вопросы и хотелки
Безусловно, ответственность за свою жизнь и здоровье каждый несет сам. Поднять жизнь другого человека невозможно. Но если это семья, то без взаимных обязательство не обойтись. Оба друг другу должны. И это только их дело, как они это распределят. Есть женщины, которые хотят работать, и они становятся партнером своему мужу. Есть женщины, которые выбирают рожать детей, и мужчину это устраивает, потому что он в такой ситуации имеет свои бонусы.
@@MotiviXxL Согласна, рождение ребенка и хождение на работу в сравнение не идут. Это как Божий дар с яичницей сравнивать. И кстати, не знаете что это за звание такое "Мать-героиня"? За такое простое дело присваивают, абсурд какой-то.
@@Maria-kb8gx Насколько я знаю, это звание давали матерям в годы ВОВ и после, которые родили 10 и более детей. Типа на фронте много умерло молодых парней, а работать то на заводах при коммунизме надо было не только женщинам. Стимулировали так сказать женскую природу на благо процветания страны)) Я вот молодой ещё, но иногда слышу от ровесниц подобные фразочки как способ манипулирования, оправдывания удобную потребительскую позицию ничего не делания. Есть же Советские и досоветские агитационные плакаты и рекламные постеры с женщиной в рабочей робе с платком на голове и т.д., вот это я понимаю женщины с большой буквы)) работали, не ныли и рожали, всё успевали.
Всё правильно говорите, только бывает и другая сторона. Мужчина полностью берёт ответственность за женщину и ребёнка когда она в декрете, но почему-то очень часто женщины не берут никакой ответственности когда мужчина тяжело заболел, и на пару лет никак не может зарабатывать, обеспечивать семью. Примеров масса-вернулся с тяжёлым ранением с боевых действий, либо тяжёлая производственная травма, сломал позвоночник, нужна долгая реабилитация, и т.д. В гораздом большинстве женщина просто сбегает.
Мужчина изначально по природе и эволюции добытчик и завоеватель. И изначально выносливее, чтобы работать и на 2х работах. Женщина изначально физически слабее и является создателем уюта. Искренне надеюсь, что у Вас нет сына, с такими принципами ничего хорошего не вырастет... Этим видео подорвали мое к Вам уважение...
Хер там, по науке и исследованиям женщина гораздо легче переносит скурпулезный монотонный продолжительный труд, вот счас рсп шек берут на работы, ишачат как заведенные... женщина пашет, мужчина работает либо импульсно либо творчески, другая работа мужчин разрушает
Вообще-то раньше всегда обсуждалось приданное, которое давали за невестой. .. и чем оно было больше, тем больше было женихов... у бесприданниц шансов выйти замуж почти не было... никогда не было сказки... женщины её себе придумали в 20 веке
Ці дівчатка застряли в минулому (або переплутали місце проживання, де ще таке збереглося), коли жінка була повністю безправна, була вся в сім'ї і єдиним джерелом статків був чоловік. Часи змінилися. Жінка отримала права і можливості, сім'ї зараз будуються на паритетних основах, на основі домовленостей і взаємних зобов'язань. Якщо жінка вважає, що чоловік може купити квартиру, напевно, його статки дозволяють це зробити Це лише свідчить про рівень фінансових можливостей даної сім'ї. Стосовно дівчинки- дівчинки. Це про роль утриманки. Жінка, яка виходила заміж завжди в усіх прошарках суспільства ставала дорослішою. Появлялися певні обов'язки. І роль дівчинки відходила на задній план, хоча також була присутня. В теперішній час жінка має можливість жити повноцінним життям, не залежачи від можливостей чоловіка Напевно, такі вимоги до нього залишилися лише в патріархальних країнах, де великі сім'ї, жінка повністю підпорядкована чоловікові, який, дійсно, має утримувати сім'ю і її, зокрема. Кожний вибирає, де йому жити. В більш розвинутих країнах претензії, що хтось комусь щось зобов'язаний (якщо це не взаємні зобов'язання двух дорослих людей, які мають бажання розвивати стосунки) просто смішні.
Вот наслушавшись подобных роликов из модного веяния, мой муж в 47 лет, прожив в браке 25 лет, сейчас орет, что он ничего ни кому не должен. Ни детям, ни мне. Сбились у него ценности морали и нравственности. "Ничего ни кому не должен", он воспринял как: все, теперь я могу не зарабатывать, а ходить бухать и устраивать скандалы. А если с ним общаешься и пытаешься донести, что это не есть норма, он орет что никому ничего не должен. Оказывается, ему все должны, а он никому. Так что поаккуратнее с такими вот роликами. Мужчина исторически и генетически ДОЛЖЕН быть в первую очередь МУЖЧИНОЙ! Быть защитой и опорой своей семье! А женщина - мудрая хранительница очага. А такие горе-психологи отрицают изначально роли мужчины и женщины в социуме, разрушают семейные ценности. Рада буду ошибиться, но предположу, что у вас семейная жизнь не сложилась. Отсюда и такие принципы.
Если бы была любовь и взаимность,таких вопросов бы не было. А так видно что для него эти видео повод послать вас. Это тоже самое как обвинять курящих одноклассников из-за которых ваш ребенок начал курить. Надеюсь вы интернет у мужа не отберете )))
Послушал вас ,вы очень смелая женщина. Всевышний Бог сказал в Коране "Мужчины стоят над женщинами (руководят) из за того Аллагь дал преимущество над женщинами и из за того что они расходуют на них из своего имущества" Коран ,стих "Женщины" 32 аят
давайте будем откровенны: красивые, !уверенные! в себе женщины ВСЕГДА получали, получают и будут все получать от мужчин (а делать что-то если захотят), потому как знают что мужчина достигает всего именно ради женщин. Те же, кто не знает как общаться с мужчинами, не привлекает их, всегда будут топить за равноправие. Проведите статистику среди знакомых, а не знаменитостей, которые априори пробивались на вершины, руководствуясь комплексом неполноценности (женщины).
То, что каблуков полно - ни для кого не секрет И перестань пиздализов называть мужчинами То, что они готовы перед любой тухлой ватрушкой пресмыкаться - не означает, что тухлая, раздолбанная ватрушка - королева
Вот почему я не верю в её искренность??? Это как кандидаты в мэры, депутаты и тд, сладко в уши льют до и все забывают после..., подцепить сладкого аленя и вмиг переобуется, актриса))))
Мужчина должен, женщина должна... это, в основном, тухлые стереотипы навязанные когда то религиями и сохранившиеся в тоталитарных обществах, в т.ч. и СНГ. И чем невежественней человек, тем легче ему привить стереотипы.
И правда, согласна на все сто. Если бы мужчина хотел за чью-то жизнь нести ответственность, то завел бы собаку, большую собаку, а может даже двух. А отношения, это не про то, что кто-то кому-то должен.
Серж Московский, вот именно, ключевое слово "хочу", а не "должен". В том-то и разница. А если бы вам женщина говорила постоянно, что вы должны то, должны это, сидела бы на попе ровно и ждала, когда это вы придете и принесете то, что "должны". Вот тут уже вряд ли вы делали бы все с таким воодушевлением.
Каким образом он резко станет ресурсным если изначально были партнерами и его это видимо устроило , откуда возьмется этот резкий потенциал и где он был раньше? спорная тема
Так что получается, что мужчина ценен только из-за денег. Изходя из вашей логики если девушка имеет свой хороший доход (например она певица,писательница,актриса например) то ей мужчина не нужен? Это из разряда (как писала одна девушка), что девушкам которые работают подарки не дарят, потому что они и сами могут купить себе все что нужно. Ей пишут что дарят тем кого любят,а она .....Вообще грустненько как-то.
Катенька, твои слова, это просто то, что я пытался донести до своей бывшей жены, а она меня не слышала и не хотела этого. Я устроился на очень высокооплачиваемую работу, зп большая, говорил подожди немного, ан нет, приехал с вахты с деньгами, а мне в лицо развод, алименты, я тебя не люблю и так далее, чувства пропали, и в итоге она ушла с моим 3-х летним сыном к какому-то её знакомому с детства. Вот сейчас честно, когда увидел твоё мнение и видео, аж слезы потекли... Видимо только мне нужна была семья и только я боролся за неё, в меня не верили и просто предали и изменили. Если бы была такая возможность, то я лучше тебе сделал предложение руки и сердца, чем ей... У тебя есть голова и ты говоришь умные вещи
Николай Матвеев а ты че от бабы ожидал что она тебя по головке погладит? Все бабы стервы и суки так что либо живи один либо живи с парнем и не ной не нужно было вообще до свадьбы доводить а до рождения ребёнка тем более
Согласна с вами с тем, что, если женщина наравне с мужчиной является добытчиком, то остальные обязанности они делят поровну. Это касается и готовки (каждый день это делать, согласитесь, напрягает), и уборки (если это дом в 200 квм тоже труд огого), и стирки и покупок. Да элементарно такого мелкого вопроса как накрывание стола и уборка после еды. Почему-то у нас по определению это ответственность женщины. Оба приходят с работы, жена к плите, муж к телевизору. Где справедливость??? А в некоторых семьях я лично видела, муж "остался" (по старому стечению обстоятельств) без работы, лежит на диване и ждет жены с работы, чтобы покормила его. Это нормально? Так что, если уж зарабатывать наравных, так и домохозяйками быть тоже наравных.
а если ты сумела приобрести к тридцати годам жилье.? Объясните почему в это жилье ты должна приводить его? если он не в состоянии заработать на тоже жилье.? более того в браке мужчина получает гораздо больше чем женщина. американск..ими учеными доказано ,.что одинокие женщины живут дольше чем замужние В то время как женатые мужчины живут дольше холостяков. Не в обиду, вы рассуждаете,, как очень удобная женщина с низкими требованиями к мужчине. а теперь я скажу с точки зрения доктора Чем больше женщина себя ведёт на равных с мужчиной тем у неё увеличиваются показатели тестостерона а соответственно они падают у мужчины это банально эндокринология . Если же у мужчины падает количество тестостерона - это кардинальным образом отражается на потенции и на качестве спермы ,а соответственно на возможностях оплодотворение и продолжение рода.
Наконец то, это, действительно, стало нормой... Должен, должен, должен... Спасибо, за эту тему.., к сожалению, сегодня идёт из всех СМИ... Должен и тогда, когда, уже, разошлись и когда оба виноваты в разрушенными этой семьи.., должен, в разводе, обеспечить такой же уровень, что был при замужестве и т.д.... И отдых и жильё.... Прошли, к сожалению, те времена, когда нас воспитывали так, что каждый в семье по совести и по возможности делает и стараются все заботиться друг о друге... Спасибо, Вам, за такой подход к этой теме!
Первое видео с которым не согласна. И так, мужчина пригласивший женщину для создания семьи и продолжения рода берет ответственность за обеспечение ее и потомства, но это не ограничивает женщину в личностном росте. Это законы природы. Женщина дает потомство, продолжает род- Мужчина тащит добычу в семью. Иначе дисбаланс, если все ляжет на плечи женщины. Для чего тогда мужчина? Для постройки "здоровых" отношений и созерцания..? Нет. Это разрушительная схема. Изначально работают законы природы, вселенной, или как бы их там называют. Потом можно обратиться к внутренним чашам весов и Мнению психологов известных и не очень, потому как -это их субъективное мнение, согласна что основано на какой то аналогии, однако оно не может нести в себе Абсолют для всех.
Слушайте, что за дешёвые манипуляции? В первую очередь вы рожаете для себя. В ваших же интересах заботиться о нём. Не надо делать одолжение. Ребенок принадлежит женщине, и это на уровне закона
Не кто вам не чего не должен только если в ваших снах. Какая природа? Суровая реальность. Какую добычу в дом тащить 21 век не кто не кому не должен и нет не какого этого мифического баланса ЗАБУДЬ раз и навсегда те бредни которые ты сама себе выдумала в голове
_"Мужчина тащит добычу в семью. Иначе дисбаланс, если все ляжет на плечи женщины. Для чего тогда мужчина?"_ Именно по этой фразе вычисляется фригидная бытовая проститутка, для неё мужчина это РЕСУРС, не человек!
Я скажу так - впервые вижу и слышу по настоящему унмую и адекватную женщину - профессионала. Браво! В точку. Если бы так разсуждали большинство женщин и мужчин, то счастливых людей было бы больше. Это есть просветление людей. Молодец!
Как по мне это материнская позиция и завуалированная власть над мужчиной под соусом " я с тобой по любви" плюс еще и невысокая самооценка под соусом" самоуважение" счастливые отношения это кого да все по райдеру,когда никто ничего не замалчивает в самом начале отношений и не стесняется своих потребностей и требований.В итоге какое потомство будет в паре где сильная женщина и слабый мужчина? Все наоборот? Опять девочка на мужских энергиях и мальчик на женских?
Женщина должна быть счастливой, а больше она никому ничего не должна! Никто не будет брать ответственность за то, что тебе не принадлежит. Женщина мужчине не принадлежит ни юридически ни физически, но в любой момент может развестись и поставить на алименты. Поэтому ни ногой в проклятый Загс!
Благодарю за это видео, полностью с Вами согласна - никто никому ничего не должен. Категории долженствования похожи на паразитизм и желание повиснуть на своём партнере, вместо того чтобы самой научиться крепко стоять на ногах.
Почитала комментарии, посмотрела видео. Всего одна мысль-- современные мужчины для брака не годны, т.к.считают, что он ничего не никому не должен, а за него все проблемы, которые он сам же и заварил по собственной наивности и глупости , пусть решает его женщина!))). Уважаемые мужчины! Счастья и здоровья вам в личной жизни с кошками и с собаками! ))))) Когда им отвечаешь зеркально и начинаешь зеркалить их же претензии и требования к женщине, типа "женщина должна, женщина обязана", то они сразу выкрикывают свое любимое мужское слово " ты значит-- феминистка", если считаешь, что женщина ничего не должна никому!))))😀 Меминисты -мизогинисты рулят!)))) Поэтому сейчас много самостоятельных женщин с детьми, не желающих выходить повторно замуж!)) Мужчина-- это большой капризный несамостоятельный ребенок, считающий, что ему все вокруг должны и обязаны, а он-- пуп и Бог вселенной!))))
@@nikita404890 в детсадах кто большинство работает, в школах, в институтах? Это большой ответ, почему современные мужчины для брака негодны. Еще вы удивляетесь тому, почему женщины сейчас неохотно идут в Загсы!))) потому что изменившему мужчине НИЧЕГО СДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ . А изменяют, скдя по статистике, 98% мужчин и только около 20% женщин в семьях. Мало того, что муж по существующему законодательству имеет полное право жить своей личной отдельной жизнью с несколькими любовницами, так еще он даже не обязан работать в семье и помогать своей жене зарабатывать и вести домашнее хозяйство. И с большей вероятностью после развода мужчина демонстративно отдаляется сам лично от своих собственных детей, не желая общаться с ними, так мало того, еще и 60-70 % мужчин воспитывает детей своей любовницы, а не своих родных детей. И нет никакого эффективного способа усмирить распоясавшего от безнаказанности, этого приживалу и паразита на шее у женщины. Женщина даже в браке не может ни запретить мужу жить своей отдельной собственной жизнью, ни заставить его общаться со своими детьми, участвуя активно в их жизни, ни принудить его работать! Решает только мужчина! Так почему женщина тогда должна нести за него и его личную жизнь ответственность за его ЕДИНОЛИЧНОЕ РЕШЕНИЕ МУЖИЧЬЯ ?))) По статистике, 80-90 % браков распадается по вине мужских измен, а в последнее время по причине альфонизма и паразитизма мужчин на шее у женщин. Еще и бегство мужчин от своих законных детей и от алиментов, потеря недвижимости жены по вине мужчин. Полно женщин в браке, не получающих секс по причине его мужской неспособности к этому, причиной которых являются его венер.болезни, подхваченных им у сомнительных уличных торгашек своим телом, и которыми он заражает еще и свою жену. Ни о каком комфорте и здоровье своей женщины, конечно же, и речи поэтому нет. Женщины мало того что подвергаются мощному психологическому .(а многие чаще и физическому) насилию в семье. От того и смертность женщин в браках выше, чем когда она была саободной. Семья никогда не была местом отдыха для женщин, это было всегда второй ее рабочей сменой, в то время как мужчина считает, что семья-- это отдых для мужчин, а должно быть наоборот! Семья должна быть местом отдыха для женщины, когда она приходит с работы, он должен ее накормить и позаботиться о ней!!!!))). Распадается 80%браков именно по вине мужчин из-за их измен!!! Это говорит о том, что брак-- это патриархальная перверсия, средство грабежа и унижения женщины. Мужчины, разумеется, сразу выдадут свою манипулятивную любимую фразу-- ЖЕНЩИНА ДОЛЖНА, ОБЯЗАНА , если любит, то должна терпеть его деспотизм))). Это не любовь тогда, а обычный хитрый МУЖИЦКИЙ РАСЧЕТ. Современный мужчина не хочет и не совершенно не умеет, не приспособлен быть МУЖЕМ. Он хочет ПРОСТО ЖЕНИТЬСЯ и отдыхать в семье за счет своей жены!)))). Поэтому женщины в большинстве своем сейчас не хотят выходить замуж , потому что везде одни нищеброды. Зачем ей нищий муж, если она самодостаточна?))))😀..Если женщины сейчас имеют свое жилье, квартиру, машину, а мужское ДОЛЖНА И ОБЯЗАНА они сразу посылают. Потому что женщины сейчас умнее мужчин, что раскусили сразу паразитов и халявщиков- нищебродов!)))😀
@@nikita404890 вы по своему печальному опыту судите. Также и женщины все судят по своему печальному опыту всех мужчин. Поэтому никто никому ничего не должен. И женщина вам тоже ничего значит, и не должна и не обязана. Вам нужно, вы и делайте. Женщин сейчас поэтому больше самостоятельных и независимых, живущих без мужчин.. Так легче им жить, чем посвящать бездарно свою жизнь мужчине неблагодарному, который не ценит свою семью.. Для вас семья считается только местом отдыха, и вы считаете, что мужчина должен только отдыхать целыми днями в семье, а для женщин семья-- это вечная работа без выходных., да еще и за детьми попутно ухаживая. Придя домой с работы,женщина включается во вторую смену-- стоять часами у плиты и убирать за всеми в доме. Бесплатная прислуга получается. Поэтому дурочек сейчас нет, работать прислугами. Если для вас не сложно управляться по дому, то и управляйтесь сами без женщин. Но вы и этого не можете даже. Считая, что семья у вас только для отдыха и безделия. А всю работу возложить на женщин и обвинять ее в том, что она слишком много ответственности берет на себя в жизни. Отцы многие не хотят воспитывать своих детей, т.к.это сложно и трудно для них, поэтому и женщины одни воспитывают своих детей. Вина опять мужчин.. В реале поэтому мужчина заинтересован жениться больше ради прислуги в доме только, а не ради семьи, если честно.
@@nikita404890 а вы можете заработать сами на всю эту технику бытовую и еду ресторанную? Нет!)) а женщины сами на себя поэтому надеются сейчас, а не на мужчин ! )
@@amarashaiahmetova8716 98% мужчин и только около 20% женщин в семьях - вы бредите??? Мужчины по вашей статистике друг с другом изменяют женщинам?))) Кроме того, кто знает хоть азы биологии, знает, нет видов в природе, где самец полигамен, а самка - моногамна
А если мужчина бедный но он сам обеспечивает себя и у тебя не просит ни копейки? Но ты успешная! Тогда получается, что ты его все равно не выберешь что-ли? Не смотря на то, что он любит тебя
Она это сказала прямым текстом " Если у него не такой достаток как у меня то всё аут!" И считает что показатель мужчины это бабки. Это было сказано ближе к середине или к концу ролика.
Ответственность появляется когда появляются права и полномочия. Прав и полномочий в семье у мужчины нет совсем. Женщина в семье абсолютно свободна. Когда на тебя наложили ответственность но не дали прав и полномочий ты стал рабом.
Екатерина, всем нравится успешная красивая хорошо зарабатывающая женщина. Такая женщина всем нравится и всем удобна. Жизнь долгая и разная, успешная женщина может заболеть, потерять деньги. Как понять, что мужчина останется с Вами и не бросит. Очень легко любить успешных, богатых. Но когда случаются сложности, большой процент людей, особенно мужчины - предают и отворачивпются при первой сложности. Как будучи успешной женщиной не напороться на такого мужчину ?
Екатерина, всем нравится успешный красивый хорошо зарабатывающий мужчина. Такой мужчина всем нравится и всем удобен. Жизнь долгая и разная, успешный мужчина может заболеть, потерять деньги. Как понять, что женщина останется с Ним и не бросит. Очень легко любить успешных, богатых. Но когда случаются сложности, большой процент людей, особенно женщины - предают и отворачивпются при первой сложности. Как будучи успешным мужчиной не напороться на такую женщину?
Природа создала изначально на неравноправными, к сожалению, иначе бы она наделила мужчин возможностью рожать, а женщинам дала бы больше мышц и отсутствие месячных. Я согласна по поводу равноправия в самообеспечении девушек и молодых людей до тех пор, пока не наступит момент создания семьи. На уровне бойфренд-герлфренд эта модель хорошо работает, а вот с наступлением беременности все становится иначе, я прочувствовала это на себе. Токсикозы и не возможность работать, постоянное посещение врачей и анализы, потом год сна с перерывами по 2 часа, потом также бессоные ночи с плачем и сменой памперсов. Могла ли я полностью себя и ребенка содержать? Мой муж считал также как и Вы. Я искренне старалась, работала и в больнице во время родов и между кормлениями ребенка. Итог, я вымоталась так, что еле в себя пришла, а брак развалился, благодаря тому, что мужчина считал, что он ничего не должен и я сама все могу и несу сама ответственность за все.
Правильно.Нам нужен западный нормальный фемменизм,тогда мужчина ничего не будет должен а будет нормальное равноправие,а то что у нас- это стереотипы навязаны нам обществом при чем очень неумные
Вообще-то сейчас современное поведение женщины: продать себя подороже! Каждый второй психолог учит именно этому! И как в этих дебрях разобраться мужчине????? Когда с рождения с него все требуют, требуют и еще раз требуют! Если при вопросах в отношениях мужчины и женщины даже в нашем "самом справедливом суде" его просто кинут на бабки, имущество и на детей(я пример 100%, хотя в итоге дети все со мной)! Где все, от матерей, жен, государства только требуют, требуют,требуют! У нас уровень самоубийств в России среди мужчин неимоверно большой! А преждевременная смерть - пенсии только для женщин! Женщины стараются все перевесить на мужчин сами! Известная истина: женская зарплата только ее, а мужская - общая! И вы все давно не заметили, но главные абъюзеры - это ЖЕНЩИНЫ! Передавая кучу ответственности на мужчин у них намного больше прав и методов манипуляции!(Этому тоже все обучаются) При этом современный мужчина начинает загибаться от требований к нему и ответственности! А женская ложь, манипуляция сексом, шантаж детьми!?? Да и просто женское насилие, на которое 99% мужчин даже не могут ответить! (Козлы среди мужчин есть - но в 100% случаях он виден сразу и никогда не меняется) А ложные обвинения в насилии! Женщина может даже в суде клеветать на мужчину и ей за это ничего не будет, а если она докажет, что обвинение справедливы - то парень может и присесть! Если раньше насильник в тюрьме - это опущенный человек, то сейчас у него интересуются: сам процесс хотя бы был, или просто постоял рядом и сел! То же происходит и с педофильной истерией! В общем мы бежим по европейскому пути: женщины становятся все более недоступны к общению(даже правильнее будет сказать негодные к общению), и отношения постепенно перейдут или на гомосексуальные рельсы, или на чистую комерцию(шлюхи)! Сейчас группы мужчин послабее или уже поломанные женщинами собираются в общества не оленей, не женорабов и т.д, тому подобное! А потом сами же женщины будут сами бегать и искать настоящих мужчин - так вы же их сами и изничтожили!
Это было бы логично, если бы и мужчины также рожали детей и столько же времени уделяли уходу за ними. А кто решил, что мужчина в России и во многих других странах заоабатывают на 20-30% больше? Такая реальность.
В взаимоотношениях Мужчина женщина таких понятий не должно быть там понятия могу не могу хочу не хочу . А понятия Должен или обязан это процедурные процессуальные понятия. Взял кредит то да ты должен . Или к примеру ты в армии несёшь караульную службы ты обязан и там по пунктам что обязан. А в сфере личностных взаимоотношений такого просто не может быть ты же не берёшь кредит у супруга или супруги.
Алевтина Петровна психологи - не всегда истина в последней инстанции! Екатерина умная женщина, часто ее смотрю, многому учусь, но в этом вопросе с ней не согласна)
Мила Левчук не истина в последней инстанции,и вообще не авторитет,обычная приживалка.Кстати она развелась опять,дважды РСП,женский коуч,чему она вас научит,если в личной жизни у нее полный провал?
Уходит в декрет......, мужчина должен:) Сестра в США живёт , родила , декрет 6 НЕДЕЛЬ:) ВСЁ!!!!!! НА 7 й неделе малого в ясли и вперёд на работу!:) Только в пост СССР эта хрень жива : ах я в декрете 3 года :)
Женщины очень выносливые,многозадачны,и функциональны,ещё лет 150 назад,рожали в поле,десятого по счету ребенка и шли дальше собирать урожай,и ни кто не ныл об ответственности и тяжёлой женской доли) а теперь сидят в инстаграммах и ищут,на кого бы переложить ответственность и свои проблемы
Вы Москвой живете, очнитесь! в россии еще много городов, посмотрите на жизнь здраво за пределы мкада, работу женьщине труднее найти люди по большей мере в нищете живут! и спасает тока мужской физический труд чтобы на жратву хотя бы хватило!
Частично соглашусь. Вы же астрологию знаете, чакры знаете, а рассуждаете как ярая феминистка. Этим знаниям многие тысячи лет и не вам их оспаривать." ...в этот момент стать ресурсным?!))) а как он станет, если он до того не был особо ресурсным! Ну, тогда давайте, мужчина будет и рожать,раз мы на равных!....С уважением, но вы не правы и рассуждаете так в силу своей личной ситуации. Вот поэтому, вы и одна, потому что вы отрицание знания на которых строились гендерные отношения. Почему молоток забивает гвозди, а компьютер выполняет логические операции и не наоборот?! Многие пашут и поболее. Только у все разные задачи в этой жизни.
В случае материальной ответственности всё понятно, это очевидный пример. А как быть с перекладыванием нематериальной ответственности. Например, партнёр ведёт себя абсурдно, опасно даже для самого себя - в психе уходит в глухой лес, а потом выставляет это так, что мужчина должен был проявить ответственность, кинуться вслед, найти, утешить. Это тот же случай или другое?
Штука в том, что кто берет ответственность тот и принимает решения. И получается что когда мужчина берет ответственность он живет как хочет он. Если ответственность берет женщина, то она и решать станет как они будут жить. Вопрос как поделить ответственность в союзе равноправных и одинаково сильных партнеров?
Это в точку. Не знаю, может потому-то я давно живу за пределами России и СНГ, но меня удивляет позиция женщин, которые изначально ищут себе "покровителя", который под маской ответственности будет решеть, что лучше для них и их семьи. Не у всех так, безусловно, но такие представления скорее открывают путь в зависимые отношения.
@@TREEFY7 У меня нет иллюзии. У нас равроправные отношения. Это значит, каждый дает партнеру столько, сколько он сам хочет - любви, ласки, внимания, заботы, подарков и т.д.
Екатерина, все изложенное вами - очень здраво! К сожалению или к счастью, в современном социуме все люди находятся на разном уровне зрелости психики. Зрелость психики в социуме - это умение договариваться. Вступая в отношения, зачастую люди превращаются в детей, частично. Такие мы существа, что любим другого человека мы через призму дето-родительского восприятия. Часто встречается что взрослый мужчина находится на стадии протеста против родителя. И жену свою он воспрринимает немного как свою мать. Бывает и наоборот. Женщина ведет себя как подросток - не берет ответственность за роль в отношениях. И эти реакции исходят из древнего отдела мозга, то есть зачастую эти реакции очень неосознанны и задают то или иное эмоциональное взаимодействие. Рост нашей психики дает возможность договариваться друг с другом на уровне взрослых личностей. И тогда взрослый мужчина может попросить свою женщину делать что-то по дому, а взамен он даст ей то что уже наполнит ее. И наоборот, если женщина стремится отказаться от бытовых дел, то она предлагает то что она сама готова привнести взамен - сложиться деньгами на уборщицу итп. И тестером взрослости будет являться исполнение заявленных действий друг другу. Но на словах мы все очень умные и "знающие". А вот древние рептильные реакции часто разводят наши высокие рассуждения с порой детскими действиями. И тут либо с жизненными ситуациями приходит новое восприятие и чувствование партнера, либо человек всю жизнь будет оставаться в отношениях инфантом вне зависимости от пола и возраста.
Вы правы, все мы родом из детства и 90% взрослых людей инфантилы. Всё, что раньше обязана была делать мать/отец на автомате требуется от супруга/супруги. И мало, кто задумывается о том, что «ты уже взрослый и не можешь лезть на шею другому, не давая равноценного обмена»
Владислав, Вы психолог или просто изучаете психологию для себя?
Совершенно согласна с Вами. Два взрослых человека, создавших семью, должны в равной степени нести ответственность за совместную жизнь. И права Екатерина: мужчина в самом деле не должен и не обязан в одиночку обеспечивать свою семью. Женщина вот как раз-таки должна получить образование и заниматься любимым делом, отвечать за себя. А там, где присутствует выгода и корысть, где женщина использует мужчину для своего личного благополучия, нет сопереживания, нет уважения и главное - нет ЛЮБВИ...
Vladislav Lysenkov о
Наталья Крючкова у меня нет психологического образования. Я изучаю физиологию, этологию и другие дисциплины связанные с человеческим телом и психическими процессами. Но я не являюсь психологом.
Ответственность без власти - это рабство.
идиот..(Ка)
Я за то, чтобы каждый выполнял свою социальную роль, не стоит изобретать велосипед, мы не равны изначально, сама идея равенства на любом уровне утопична) А вот тема потребительского отношения друг к другу, это совсем другая история, не надо валить все в одну кучу!) И да, я тоже психолог, мне 53)
Все верно расписали.
Ольга Грачева
Я за равноправие и конституция наша тоже , твои хотелки ни кому не интересны . Корми и одевай мужа .
Екатерине на заметку! К чему приводит равноправие!!! Можно запросто хамить женщине!!!))))
Ольга Грачева
сейчас бабы курят и пьют как лошади , женщина так себя не ведет .
Я не психолог, а юрист, но согласна с вами полностью!!! Равноправия не существует в природе. С такими понятиями Равноправия! Заводы рабочим, Земли крестьянам - только приводили к революциям, смене власти, тирании и режимам разных уровней. Под эгидой равенства происходит подмена понятий. Возможно, Екатерина и имела ввиду равенство- как исключение потребительства.
Еще следует сказать, что мы сотни тысяч лет развивались в традиционных семейных моделях, где основа дома была на женщине, а внешний мир на мужчине. Это наша история, которая таится в реакциях нашего рептильного и лимбического мозга. А такими "знающими" и современными мы стали лишь благодаря неокортексу- новому отделу, который имеет очень малое влияние на эмоциональные и физиологические реакции.
Потому в нашем суперсовременном мире со смартфонами и возможностями для женщин реализоваться финансово во внешнем мире, по сей день все же есть глубинный запрос у женщин на сильного мужчину с которым будет спокойно. Спокойно не от сухого понимания его реализованности в социуме, а от его мужского строя психики, где он берет свой фронт ответственности за внешний мир. И эту тягу к мужской силе женщины пытаются формулировать разными лозунгами: купи квартиру, заработай денег, дай машину... Но фактически, дай женщине все что она попросит - вряд ли будет удовлетворена глубинно. Ведь всегда будет кому завидовать и чего хотеть, даже если она замужем за Биллом Гейтсом. Думаете просто так разрушаются семьи таких крутых и состоятельных людей как Илон Маск? Да все просто - на социальном уровне мужчины и женщины как бы равны, а вот на уровне древних рееакций и гормонального фона мы ооочень разные. Мы прошли разный эволюционный путь. И от того так высока поляризация между поламии. Факт остается фактом, женщины под ответственностью имеют ввиду не всегда манипуляцию к получению выгоды (хотя это частое явление). Порой под ответственностью имеется ввиду мужественность и умение проявлять твердость, чего сейчас весьма мало. Такой сейчас мир.
Lera Wine такие мужчины есть и их не мало. Лера, я больше скажу, мужчин которым нравится архаичные роли в семье - очень много. Для меня женщина моя- равна мне, но я даю ей возможность не работать, заниматься собой. А карьеру свою развивать только по желанию. И она у меня пошла работать. Не от необходимости, а потому что нашла профессию желанную)))
Взрослые отношения - это не про "женщина должна", "мужчина должен". Это про взаимную договоренность, где обоим тепло и довольно.
А если меня возбуждают не мужественные мужчины? Мягкие, робкие, уступающие мне во всем(я имею ввиду личностные качества)
Lera Wine
Отец нормальный, обычный, интеллигентный более-менее. Отношения хорошие, периодически общаемся
Rory Ramp причин тому может быть масса. Наверняка я не скажу. Это может быть просто потому, что в детстве (не обязательно отец), но вы видели модели поведения в кино, в жизни, в книгах, где такие мужчины интереснее. Это зафиксировалось как модель выбора, как модель реагирования.
Лет до 19 мне нравился определенный типаж женщин, такие тонкокостные и молчаливые. Я такую девушку видел в фильме формула 51. Ну и так я зафиксировал образ. Затем мне стали нравиться крепкие девушки с массивной попой и широкими плечами, но с узкой талией, а главное, с крепким характером, умеющие за себя постоять. Не припомню откуда я залип на таких, но помню что такие женщины мне казались самыми приемлемыми для отношений.
А к 25--ти годам я просто помешался на высоких (не ниже 170 ростом) худощавых, с маленькой грудью и искрометным юмором, эмоциональных. Так вышло, что в сексе с такими женщинами я получал самое наивысшее наслаждение. Я сам весьма миниатюрный, но атлетичный. И кинестетически такие женщины стали у меня ассоциироваться с наслаждением. Вот так образ закрепился. Так менялись мои типажи и пристрастия.
Но несмотря на меняющиеся типажи, осталось четкое предпочтение, в котором женщина для меня ассоциируется с домом и теплом. Типажи предпочтений могут меняться, а вот ролевые качества для семьи - это уже про другое. Мы можем обожать какой-то типаж (робкие, слабые, сильные итп), но в семейных отношениях нас насыщать будет уже нечто другое, что может даже не соприкасаться или противоречить типажу. Но это моя гипотеза всего лишь. Не стоит сразу это брать на веру.
Если женщина встретит по настоящему ответственного мужчину из тех "сотен тысяч лет", то она сразу побежит в правоохранительные органы. Просто почитайте какие права получал мужчина вместе с ответственностью.
Женщина не принадлежит мужчине, в любой момент может наставить рога
И чем она в этом отличается от мужчины?
@@dariaain4577 женщины в львиной доле не подвержены аленизму в отличие от мужчин
@@dariaain4577 Мужчина не может забеременеть это во первых, во вторых мужчины после секса не привязываются, как женщины.
Очень приятно слышать такое от девушки! Лайк!
Возмущенные женщины пишут недовольные комментарии, это и понятно. А суть проста - явно существует перекос в сторону "должен" у мужчины и полное освобождение от равнозначного вклада со стороны женщины. Можно привести массу примеров из жизни, но мне лень писать, только слепой этого не увидит. Или тот у кого работает "женская логика" выворачивающая факты так, как выгодно в данный момент.
Если женщина не горит желанием вкладываться в отношения на ровне с мужчиной (а только судит достаточно ли он вкладывается) - это не здоровые отношения. Игра в одни ворота. О какой любви может идти речь.
Капец. Впервые вижу женщину, которая рассуждает так как вы. Буквально каждый день слышу со всех углов - "он мужчина, он должен". Почему я должен, если ни у кого не занимал?
Да кто тебя трогает расслабься и живи одиночкой отвечай за себя и не смей размножаться
@@женя-л3х8п без вас решу как мне быть, если позволите
@@женя-л3х8п😂😂размножайся на здоровье от достойных конечно мужчин
@@женя-л3х8п Не пропускай приём пожалуйста💊💊💊
@@женя-л3х8п это ты на видео на своем канале?
Хах. я так всегда и думала. И в итоге мужчинам со мной очень хорошо, комфортно, замечательно.. пока внезапно что-то во мне или в моем образе жизни не ломается. Например, болезнь. Или беременность. Или какие-то подобные периоды... и тут мужчина говорит: " а знаешь, у меня друзья, у меня работа и дела, я не привык все это променивать на тебя и решать твои проблемы". . И совершенно иначе дела у тех женщин, кому мужчина должен. Мужчина начинает ценить то, во что силы вкладывает. А если все было хорошо, все жили и не парились, каждый сам по себе- а тут беременность, больницы. токсикозы.. Он говорит:" все было клево. А ТЫ все испортила. Расхлебывай сама." Мужчины так быстро не переключаются, как женщины, с независимости на заботу. Поэтому такой подход "никто никому" и создает матерей-одиночек.
По большей части соглашусь. Исключения могут быть, но на то они и исключения.
Как раз наоборот. Денег жалко, а так мы действительно люди разные и беременность это зона желаний и ответственности женщины.
@@ZhekUA это еще что значит
@@светклинова То и значит: беременность и дети - это сугубо женская хотелка. И вообще если не захочет, кобель не вскочит. Репродуктивная функция - целиком женское право, мужчина тут никоим боком.
@@ZhekUA Доброго времени суток!
По порядку:
1) Зачатие ребёнка это ответственность обоих, в равной степени, также как и сам процесс в котором участвуют оба. Контрацепцию, вазэктомию, прерванный половой акт (иначе говоря, вовремя высовывать), воздержание никто не отменял. О нежелании иметь детей информировать тоже необходимо сразу, ещё до того как отношения перейдут в стадию секса.
2) Если мужчина думает членом, то это уже его проблема и не надо перекладывать ответственность за это на других. Потому как на предложение всегда можно ответить не только согласием, но и отказом. Если только речь не идёт об изнасиловании.
Всего доброго, Мария!
Благодарю Екатерина за здравые суждения в данном вопросе. Повезло вашему мужчине с вами,всех благ.❤
А вы не думали, что женщина перед вступлением в декрет должна подготовить сама себе денежную подушку? Я еще понимаю, если бы дети после развода оставались с отцом, но до сих пор в наше время процветает гендерная дискриминация, и мужчин ставят в положение обеспечуна. Казалось бы, женщина принила самостоятельное решение подать на развод, через суд лишить ребенка отца, но почему при этом мужчина ей остается чего-то должен? У него что нет своих потребностей? Ему больше не нужно создавать новую семью, заводить новых детей, раз его их лишили в прошлом браке? Когда мы наконец поймем, что мужчина тоже человек?
Вы можете детям от первого брака топориком по голове. Тогда точно сэкономите на их содержании и сможете спокойно завести новых
@@annas8560от первого брака… А дети только в браках бывают?(
@@abaddon9000 и те которые не в браке рождены тоже можете прикончить. Семья это дорого!
@@annas8560 давайка я на тебя жалобу кину. Чот ты какие-то вещи стремные пишешь)
Если перед уходом в декрет женщина должна подготовить подушку, значит она сама в праве решать рожать или нет. Если ребёнка хочет мужчина, но деньги на декрет должна готовить женщина-это как?😂 Вот поэтому женщины и не рожают. Ну или пусть мужчины идут в декрет. Миллионы женщин будут рады если мужчины начнут их ждать дома с борщами, уборкой и заниматься детьми. При этом будут финансово зависимы. 😂
Мужчина должен брать ответственность на себя за женщину и потомство именно в том момент, когда женщина вынашивает и растит. И столько раз, сколько они совместно решат рожать детей. А как же иначе? Вы знаете, что если мужчина в семье умирает, то назначается пенсия по потере кормильца? Наверное, государство не глупее вас раз решило, что именно мужчина в семье кормилец. Да, современная уже состоявшаяся женщина может сама себя обеспечить в период вынашивания, родов и послеродовой период. Она может купить сперматозоид и оплодотвориться, может нанять нянек. Но положа руку на сердце, много ли таких женщин? Это скорее про звезд эстрады и бизнес-леди. Обычные девочки просто не выживут, если мужчина не поддержит ее в период вынашивания и выкармливания. Мужчина, конечно, ничего не должен, если у него совести нет или нет желания иметь семью и детей.
Светлана Морозова так по той же причине и предлагают женщине меньше, потому что женщина - слабое звено. То рожает, то кормит, то сидит с болеющим ребенком на больничном, то потом опять рожает. И никакой управы на нее - уволить нельзя. Уж лучше взять мужика и платить ему нормально, чем с бабой вошкаться. Любому работадателю это ясно.
Посмотрел видео, почитал комментарии. Всего одна мысль - современные женщины для брака не годны. Уважаемые женщины - счастья и здоровья вам в личной жизни -> с кошками и собачками!!! MGTOW - рулит!!!
Одни паразитки и лентяйки. Я вообще в шоке, что есть еще такие особи как в этом видео, прям зауважал ее.
@@asgard.trance ко6югда вы называете женщину или вообще человека особью, вы так уважение проявляете?
@@dariaain4577 а что плохого в этом слове? Вы как уважение сами то проявляете к мужчинам, называя их мужиками небось? Что с пониманием русского проблемы? Походу да Особь - самостоятельно существующий организм, синоним понятия индивид.
@@dariaain4577 твое натащкино эго видимо заделось, правда режет?
@@asgard.trance мужики с бабами, мужчины с женщинами. Каждый находит по себе. 😊
Ох уж эти женщины,со своей пресловутой ответственностью)
Я разведен уже 10 лет,встречаясь с очередной женщиной,как только от нее слышу ,,про ответственность,, можно сразу прекращать отношения,как показывает опыт,такие женщины не пригодны для семьи,потому что только психологически не зрелая женщина будет перекладывать ответственность на мужчину.Когда оба партнёра Взрослые,то и ответственность разделяется по ровну
👍👍👍
Откуда пошла в массы эта полюбившаяся многими фраза: "Никто никому ничего не должен?" Это отвратительное утверждение. Лживое по своей сути, ибо человек - социальное существо. А вступая в отношения любого рода, ты становишься должен. Потому что дал надежду, пообещал, скрепил печатью или словом. Потому что есть совесть, в конце концов. Ты впустил человека в своё окружение, ты позволил ему войти в свою жизнь и вошел в его - этим ты взял на себя обязательства. Обязательства перед ним и перед собой. С какого-то момента тебе не всё равно, что происходит с человеком - вы в связке. Представьте себя альпинистом, и как вы кричите своему напарнику, в сцепке с вами: "Эй, друг, я заколебался, устал. Отсоединяю тебя - я тебе ничего не должен». Должен. Мы должны своим детям, потому что они нас не просили. Мы должны своим родителям, потому что мы их не просили, но живём и наслаждаемся жизнью. Мы должны друзьям, потому что это мы их таковыми сделали. Мы должны тем, кому сказали: "Люблю", и должны даже тогда, когда не сказали, но вошли с человеком в отношения. И свободных отношений не бывает. Этот термин для тех, у кого с ответственностью плохо (сейчас или вообще). Само слово "отношения" предполагает, что ты с человеком не просто бегло соприкоснулся, ты вошел в тесный контакт, защитная оболочка растаяла - вот за оберег этой ранимости ты и отвечаешь. Если ты - моя подруга, я отвечаю за то, чтобы ты не бросилась под поезд, если ты мне рассказала о своей беде. Ровно на пятьдесят процентов отвечаю. И буду отвечать на все сто, если скажу: "Не грузи меня, своих забот хватает". Если твоя женщина плачет, это может быть не потому, что она истеричка, а потому, что ты сделал ей больно. Её вина, что она принимает эту обиду, твоя - что ты сказал или сделал. Находясь в отношениях, мы неизбежно влияем друг на друга. Поэтому и должны отвечать за это влияние. "Мы в ответе за тех, кого приручили". А насаждаемая идеология индивидуализма ведёт к разрушению отношений. Вместо друга - психоаналитик, вместо любви - секс, вместо подлинной близости - 148 каналов кабельного телевидения и Интернет. Когда никто никому ничего не должен, жить проще. Долг и ответственность требуют душевной работы.(с)
Николай Визер
Nataliia Seliger
купи мне зимние ботинки и дубленку ?
@@putinvladimirvvp9852 свои миллионы уже все потратил?
Nataliia Seliger
ты же женщина ?
@@putinvladimirvvp9852 ты что то перепутал. Поочитай внимательно пост.... там как раз о том, что мужику сам Бог велел впахивать и деньги зарабатывать, а не женщина должна становится ломовой лошадью
Nataliia Seliger
мне так же шкуры и в хуй не тарахтели работать на них
Женщины СНГ,хотят чтобы их обеспечивали как в патриархате , но при этом они имели равные права как на западе. Так вот поясню , в арабских эмиратах, женщина полностью на обеспечении мужа , но у нее нет прав , она ничего не решает . На Западе же , у женщины такие же права , но ее никто не содержит. Так вот женщины СНГ хотят только плюсы обоих систем , при этом не считаются с минусами. И рыбку съесть , и на удочку не тратится. Насчёт ответственности , я как и большинство сегодняшних (не глупых ) мужчин , не буду нести ответственность за то что мне не принадлежит, это раз . Во-вторых я ни в коем случае не рассматриваю в качестве жены РСП ( РСП я не рассматриваю даже в качестве насадки ).
👍👍👍
я согласна с тем, что любая женщина может и родить и воспитать сама ! ( То что из мальчика вырастет девочка,это уже другой вопрос..) Но если женщина не будет возлагать на мужчину ответственность, он вообще расслабится. Только трудности, делают мужчину сильнее и крепче. РОВНО КАК И ЖЕНЩИНУ! Только вот КОМУ НУЖНЫ ОМУЖИКОВАТЫЕ БАБЫ? А вот сильные, ответственные мужчины нужны всем!
Посмотрите на те пары(хотя..у нас разные идеалы..) Что, с сильными ответственными мужчинами, всегда рядом "слабые" , женственные женщины- О КОТОРЫХ ХООЧЕТСЯ ЗАБОТИТСЯ!!! И " слабая женщина" из любого мужика богатыря сделает !
По статистике моего окружения, все женщины ,заработавшие на квартиры сами, работая как рабы, цепляют мужичков подкаблучников..как мотыльки на свет! На все готовенькое...! только тааак.... А слабеньким мужичкам ,женственные и слабенькие женщины - не нужны... им же мама вторая нужна ! Которая их кормииить будет ! ЗАЧЕМ ИМ ЕЩЕ О КОМ ТО ЗАБОТИТЬСЯ!?Ответственность брать.. Странно ,что вы этого не понимаете,как психолог..
Не понятно слово расслабится. В чём?
Сначала пожить с со старой богатой, отжать деньги, потом найти молодую и стать ответсвенным))
Любая ответственного должна давать определенные права. Однако ни государство, ни женщины не дают дополнительных прав мужчине за его ответственность. Раньше давали, а теперь нет, поэтому мужчины ничего не должны.
@@slavaca4784 Зачёт! Достойное, а самое главное, что абсолютно верное рассуждение! Жму руку!
@@slavaca4784 ну и шпехайтесь друг с другом, а от женщин отстаньте
Да, только, когда женщина беременеет и рожает детей, она действительно ограничена в физических и финансовых возможностях. И тут то у мужчин фрустрация, как же так она же равный партнёр, а теперь она не платит и не успевает мне еду готовить.
А разве это не нормально, выручать своего равного партнера если ситуация внештатная? Это как если бы у подруги сгорел дом, а я бы сказала "я тебе что, должна что-то? Иди на вокзал живи". Тем более ребенок это общий проект, женщина физически не может переложить половину обязанностей мужчине по вынашиванию, значит тут логично разделить обязанности в пользу ситуации. А если не беременная, то какой в этом смысл
Беременеть и рожать - прихоть женщины, пользуйтесь контрацепцией и не будете внезапно физически и финансово ограничены.
Лина Малькова
через пол года иди на работу , купишь мне ботинки зимние и дубленку.
если женщина забеременела, то контрацепцией пренебрегли ОБА партнера, так что "разгребать" финансовые и физические последствия тоже , вэлкам, по-честному.
@@yujinlitvinchuk3487 А как бы тогда Вы появились на свет?
Обожаю Вас! Меня тоже в ступор вводит фраза, что мужчина должен взять за меня ответственность, я же не хомячок... Я и сама несу ответственность за себя. За ребёнка. За работу свою. Вы так точно разложили все по полочкам, а то мне казалось, что со мной, наверное, не все в порядке...👍❤️🌹
вы тоже одна из редких женщин.. здравомыслящих)
Екатерина, то что мужчины берут ответственность за матчасть в семейном укладе- это просто здравомысленно, естественно от природы, эволюции. Раньше, ооочень давно, мужчины строили дома своими силами, тк по эволюции женщина физически не развилась для этого и если бы, все таки женщина строила дома и добывала пищу, то она бы подорвала свое здоровье, не смогла бы выносить детей, и интересно как бы она бегала с пузом по лесам за добычей)) В наше время, что бы заработать для обустройства достойной матчасти жизни, нужно жить в огромном стрессе(если вы живете и работаете в России, например в Вологде), из-за которого, у женщины срабатывает природный предохранитель от возникновения беременности. Поэтому Ваша версия, про то, что мужчины ничего не должны своим женщинам- как бальзам на душу многочисленно расплодившимся психопатам, они как раз очень любят женщин с таким мировозрением)
@@YanaWanderlust. поясните, что имеете в ввиду?
@@YanaWanderlust. в Вологде очень легко работать в среднем за 20 тысяч рублей, поэтому если женщине хочется самостоятельно приобрести себе жилье, купить одежду не голимую синтетику и иметь остальные вещи из женского набора, то она включает режим "мужик с яйцами" и пашет, ессстествено семья, отношения, дети, отдых и все остальное отключается, ну или поверхностно что то происходит, так показуха для социума
@@YanaWanderlust. получается всё, что за пределами Москвы- аномальная зона. Вот поэтому, когда психологи дают оценку выбора жизненного сценария женщины с планеты Земля, нужно учитывать условия жизни в аномальных зонах))
Юлия Смирнова
по конституции равноправие Юленька и извольте мужу сапоги купить , дубленку и квартиру .
@@putinvladimirvvp9852 конечно, любая женщина поработает на шахте в забое и купит мужику и шубу и лабутены, у нас же равноправие, учитесь мужики ходить на каблуках))
Мужчина, как и женщина, никому ничего не должны. Но, если у мужчины нет такого желания, то ему эта женщина просто не нужна, он не считает ее ценной для себя. Если у него нет желания помочь женщине и более того обеспечивать свою семью, то эта семья для него ничего не значит. Он переступит и создаст другую семью слегкостью и без всяких угрызений совести в случее чего, потому что он ничего не вложил. Раньше женщины обеспечивали быт в семье и дарили мужу ту женскую енергию для развития мужа, в ответ за это она берет стабильностью и финансами. Сейчас женщины эту енергию тратят на себя, на свою самореализацию, мужчины недополучают. Поэтому и получается - каждый сам за себя.
"Но, если у женщины нет такого желания - содержать, то ей этот мужчина просто не нужен, она не считает его ценным для себя. Если у ней нет желания помочь мужчине и более того обеспечивать свою семью, то эта семья для неё ничего не значит." - Та же самая херня.
Кстати, никакой "женской энергии" не существует.
если были бы не должны, все бы сдохли. ДОЛЖНЫ!
должны даже работать
каждый сма за себя потмоу что мужчины не дают бабки
@@светклинова благотворительность, бескорыстность, наивность и жертвенная самоотдача - это "в принципе" хорошие качества - продолжай!!!! но, на долго тебя не хватит - закон физики: если все время отдавать ничего не получая взамен, то скоро ничего не останеться...
Каждая работающая женщина , может многое купить сама- но это не приносит наслаждения . Каждый вечер покупать себе по розе! ! Но ...РАЗВЕ ОДНО И ТОЖЕ ЧУВСТВО , КОГДА ТЕБЕ ИХ ДАРИТ МУЖЧИНА?!!!
Елисавета Маслова
А знаешь как прекрасно когда жена тебе ботинки дарит и дубленку ?
Да. И как результат - кругом сплошная безотцовщина. Дети растут без отцов...
Сама такая правильная нашла мужика и типа ты ничего не должен мне какого хрена тогда ты с мужиком живи и радуйся что самостоятельная
Екатерина!
Вы говорите о таких вещах как психолог или как женщина?.. Если всё так прекрасно, отчего эта горечь за улыбкой и Ваши эмоции, сквозящие через всё видео? Ваша позиция с одной стороны справедлива, во многом нельзя не согласиться. Но Вы сами в неё верите? Или эта категоричность есть следствие желания в это верить?.. В Ваших видео много личного, это чувствуется. Я искренне желаю Вам и счастья. Найти гаромонию и равновесие. Без самообмана.
Конечно личный опыт берет свое. Иначе откуда формироваться личному мнению.
Artemisia тоже самое почувствовала
уровень развития у людей разный, когда мужчина достигает определенной зрелости, для него ответственность за любимых и близких это не обязанность, это естественное состояние, а если мужчина не зрелый, для него это будет тяжело
Это манипуляция.
@@АндрейБ-ь5ф причём очень примитивная
Ответственность можно брать только за то, что тебе принадлежит. Женщина, тем более современная, мужчине не принадлежит. И дети тоже.
@@АдамГелаев-с7й почему не принадежит? если ты сам решаешь что тебе принадлежит? это ваша манипцляция
Чем больше становлюсь самостоятельной и независимой, тем чаще задумываюсь : а зачем мне вообще мужик нужен?
Вот смысл, правда? Ради секса? Так в интим магазинах столько всего......
Интересно общаться? Так можно с кем угодно общаться с подругами, с коллегами, на тематических форумах.
Обеспечивать самой себя, подарки дарить себе самой, радовать себя самой, удовольствие доставлять себе самой......
И мужчине тоже самое. Зачем женщина нужна?
Короче никто никому не нужен. Все самодостаточны и счастливы по одиночке.
На крайний случай завести собаку или домашнего робота 😁😁😁😁😁
Меня такой же вопрос мучает) только с такой позиции врядли получатся долговременные отношения.
@@_Market_maker_ какие отношения? Вы о чем?
Отношения строить надо, развивать, короче трудиться. А зачем? На работе мы трудимся за деньги-это конечно упрощенно, но сейчас не об этом. За деньги мы покупаем все что нам нужно.
А в отношениях? Для чего я буду трудиться? Что мне могут дать отношения? Ведь по определению у меня уже всё есть, ведь я самодостаточная. А чего нет, так я могу достать 😉 сама, мне для этого помошники не нужны, ведь так?
А я таких как вы не понимаю, мне мужчина очень интересен с точки зрения секса, доверительного общения, ласки, объятий. А зачем он еще нужен? С вибратором же не поделиться фантазиями, не посмотреть в его помутненные от вожделения глаза, не обнять горячее живое тело. У вас видимо очень слабое половое влечение, раз мужчины вам не нужны если не обеспечивают. Если так хочется получать материальные блага, можно сразу проституткой или экскортницей работать
Rozi Rosa, почему мои желания и потребности обгаживаются? Что плохого в таких удовольствиях? Это никому не вредит и это естественно. Это как получать наслаждение от еды(обожаю вкусненькое), никто же это не обвиняет, ведите ли люблю деликатесы, фу! А мне мужчина действительно незачем больше, мне во всем остальном удобнее самой. Я подумала, может и ваши желания имеют место быть, кстати. Наверно, это и правда может быть очень приятно, когда о тебе заботятся
Удовлетворение от общения и совместных дел с любимым человеком вы нигде не купите ни за какую п.зду прошу прощения.
Все очень индивидуально. Среди моих знакомых пар есть женственные мужчины, женатые на мужественных женщинах, есть женщины-"девочки " замужем за мужьями-отцами, есть мужчины-сыночки женатые на женщинах-мамочках и всем с этим хорошо.
Выходя замуж, я содержала себя сама, но пришлось оставить работу и ехать к мужу за границу без знания языка: беременность, отсутствие родных, близких, друзей, денег на учебу привели к полной зависимости от мужа, чем он и был доволен. А как я начала "подниматься " и из мышки превратилась в пантеру: пошла учиться, работать, выступать на сцене, муж этого от ревности не вынес психически и я от него ушла. Он быстро нашёл себе другую-мамочку, старше себя, с пенсией по мужу, без знания языка и без водительских прав. Ему нужна зависимая от него женщина, которая его не "бросит" как я и его первая жена. Я рада за него, хотя он начал каждый день попивать алкоголь сам и с новой партнершей, а мне сказал, что я его в этом тормозила. Ну что ж, флаг в руки.
Абсолютно согласна с Вами, в нормальных отношениях - все обоюдно и без того, что кто-то что-то должен, оба равноправно обеспечивают быт и семью. Проще всего переложить ответственность на Папика и жить в позиции потребителя. Никто не хочет брать свою жизнь в свои руки и работать над этим.
брависсимо❤❤❤!! хотя бы в комментариях я нашёл здравомыслящих и интеллектуально развитых женщин!
Я вот тоже никак не могу понять, с чего это жена должна гладить мужу рубашки??? тем более, если оба работают. Каждый сам обязан следить за своей одеждой, гигиеной, питанием стиркой и глажкой. Это обязанность каждого взрослого члена семьи. И нет никакой женской работы по дому тем более в случае, когда женщина работает. Это какой-то дичайшее идиотское представление о распределение ролей в семье.
В моей семье таких рубашечных обязанностей нет. Мы же все взоослые люди.
Ангелина Ангелиночка
из за стирки тебе квартиру с шубой и машиной надо покупать ?
Не, сам стирай свои вещи.
Ангелина Ангелиночка
машина постирает
Я тоже не понимаю, зачем муж должен что-то делать для жены, особенно если оба работают! Зачем двигать мебель, когда она не может сама? Зачем помогать тащить сумки из магазина? Зачем думать в тех областях, в которых женский ум заведомо слабее? Зачем помогать ей парковать машину? Зачем... зачем ... зачем?
Прямо браво!!! Позавидовал мужчине, у которого такая женщина!!! Супер. Все чётко и по делу!!!
Я думаю, не все так просто :)))
@@АнастасияТ-ь8оона конечно же не простая и это факт.. однако то что она сказала про ответственность- это всё правда.
А если наоборот!Мужчины сейчас ищут ресурсных женщин и,действительно, не хотят брать на себя ответственность..Очень удобная позиция..Равные партнёры?Она пашет на 2х работах,а он все в поисках себя..
Я таких мужчин не видел и не знаю, хорош придумывать сказочница с паразитарными наклонностями.
А если в обратную сторону - это по-вашему норм?
Как по мне - оба варианта одинаково плохие. Мужчина не должен содержать безработную женщину, и женщина не должна содержать безработного мужчину.
альфонсы конечно встречаются,но не обманывайте себя...
И как правильно писали ниже: нет пар равноправных - это иллюзия. Всегда один актив, других пассив. Даже друзья НЕ равноправны. Опять-таки, посмотрите каких мужчин себе находят женщины карьеристки - без слез не взглянешь.
Абсолютно полная чепуха. Общайтесь с нормальными людьми, друзьями и выкиньте из головы этот иерархический мусор.
Я тоже мужикам ничего не должна.
Сама заработаю.
Пусть сами рожают, сексом с кем хотят , с теми и ЗАНимаются, жрать готовят .
Мне тоже обуза в виде стареюшего мужика не нужна.
Я сама ответственность за себя несу.
Какие недовольные слова. Желаю вам все таки найти свою половинку.
@@putinvladimirvvp9852 , если человек хочет быть кому-то нужным, то у него просто низкая самооценка.
Самодостаточные люди всегда умеют зарабатывать и живут в свое удовольствие.
А все эти сказки, что женщина не может без мужика, для нищих лошиц, которые сами не могут себя содержать.
То что вы от природы умеет рожать делает вас с особенным статусом перед мужчиной? На землю спуститесь и корону снимите. Никто вам такого права не давал, ни вселенная, ни царь всех богов и т.д.
@@MotiviXxL , почему особенными.
Мы сами по себе, вы-сами.
Никто никому ничего не должен.
ой ли ....НЕ ВРИТЕ СЕБЕ ..хотя бы..)).
Интересные рассуждения. Если мужчина не должен ничего, то соответственно и женщина также ничего не должна и зачем тогда они вообще нужны друг другу?
Точно.
Только вот, что интересно.
На сайтах знакоиств (не проститутошных, а нормальных) примерно три четверти дам от 30 лет имеют детей, многие с хорошим достатком. И подавляющая часть этих дам указывает цель знакомства "серьёзные отношения, брак, создание семьи".
Зачем?
@M D ,мне-то это зачем?
@@АндрейБ-ь5ф😂😂👍👍 совершенно верно ищут очередную жертву " любви"
@@asalika_если тебе это незачем, тогда зачем открываешь рот?..лучше в рот положи нечто другое..)) вернее научись правильно это делать.
Я не то чтобы считаю, что мужчина ДОЛЖЕН мне что-то, но в мою голову как-то априори зашито то, что мужчина должен заботиться, помогать и дарить подарки. А почему? Потому что родилась в неполной семье. Видела, да, как мать пахала, но не видела, что она это делает при МУЖЧИНЕ (не застала тот момент, пока родители жили вместе). Более того, с детства была окружена мужским вниманием (я сейчас не про любовные отношения говорю), мужчины сюсюкались и дарили всякие подарочки. Вот как-то так.
Неполная семья дала вам идеалистические установки о иррациональном долге мужчины.
Катя, я с вами полностью согласна! Мы живём в 21 веке, где давным давно уже равноправие между мужчиной и женщиной. Отношения строятся на любви, взаимном уважении. А не на позиции: Я вся такая звезда звездная и так как ты мужчина, то обязан закрывать все мои материальные потребности. Нет. Всё верно, женщина обладает такими же ресурсами, что и мужчина. И в состоянии сама себя обеспечивать. Тем более, что мужчина может быть понятием приходящим или уходящим) Во втором случае, если есть материальная зависимость от него, можно остаться у разбитого корыта.
Равноправие будет когда мужчины будут рожать
@@maryanakhar да кому ты нужна со своими рожалками? Только государству, новых налогоплательщиков выплюнуть в систему, ну так к государству все вопросы и хотелки
Безусловно, ответственность за свою жизнь и здоровье каждый несет сам. Поднять жизнь другого человека невозможно. Но если это семья, то без взаимных обязательство не обойтись. Оба друг другу должны. И это только их дело, как они это распределят. Есть женщины, которые хотят работать, и они становятся партнером своему мужу. Есть женщины, которые выбирают рожать детей, и мужчину это устраивает, потому что он в такой ситуации имеет свои бонусы.
Не нужно прилагать каких то усилий, чтобы рожать детей. Это дано от природы, поэтому ставить в один ряд с работой просто абсурд.
@@MotiviXxL Согласна, рождение ребенка и хождение на работу в сравнение не идут. Это как Божий дар с яичницей сравнивать. И кстати, не знаете что это за звание такое "Мать-героиня"? За такое простое дело присваивают, абсурд какой-то.
@@Maria-kb8gx Насколько я знаю, это звание давали матерям в годы ВОВ и после, которые родили 10 и более детей. Типа на фронте много умерло молодых парней, а работать то на заводах при коммунизме надо было не только женщинам. Стимулировали так сказать женскую природу на благо процветания страны)) Я вот молодой ещё, но иногда слышу от ровесниц подобные фразочки как способ манипулирования, оправдывания удобную потребительскую позицию ничего не делания. Есть же Советские и досоветские агитационные плакаты и рекламные постеры с женщиной в рабочей робе с платком на голове и т.д., вот это я понимаю женщины с большой буквы)) работали, не ныли и рожали, всё успевали.
@@MotiviXxL аааа так вы мужчина... ну тогда и говорить не о чем))))
@@Maria-kb8gx это что-то поменяло что я мужчина?)
Всё правильно говорите, только бывает и другая сторона. Мужчина полностью берёт ответственность за женщину и ребёнка когда она в декрете, но почему-то очень часто женщины не берут никакой ответственности когда мужчина тяжело заболел, и на пару лет никак не может зарабатывать, обеспечивать семью. Примеров масса-вернулся с тяжёлым ранением с боевых действий, либо тяжёлая производственная травма, сломал позвоночник, нужна долгая реабилитация, и т.д. В гораздом большинстве женщина просто сбегает.
Мужчина изначально по природе и эволюции добытчик и завоеватель. И изначально выносливее, чтобы работать и на 2х работах. Женщина изначально физически слабее и является создателем уюта.
Искренне надеюсь, что у Вас нет сына, с такими принципами ничего хорошего не вырастет... Этим видео подорвали мое к Вам уважение...
Хер там, по науке и исследованиям женщина гораздо легче переносит скурпулезный монотонный продолжительный труд, вот счас рсп шек берут на работы, ишачат как заведенные... женщина пашет, мужчина работает либо импульсно либо творчески, другая работа мужчин разрушает
Nadia Albahri мужчина не обязан работать на двух работах зачем мужчине взрослый ребёнок
Тот кто покупается на этот бред, пополняет статистику смертности мужчин в 58 лет или выводит РФ на первое место по мужским самоубийствам
Нет не так мужчина ничего вам ничего должен никто не кому не должен
Вообще-то раньше всегда обсуждалось приданное, которое давали за невестой. .. и чем оно было больше, тем больше было женихов... у бесприданниц шансов выйти замуж почти не было... никогда не было сказки... женщины её себе придумали в 20 веке
Екатерина! Браво 👏 спасибо вам большое!
Ці дівчатка застряли в минулому (або переплутали місце проживання, де ще таке збереглося), коли жінка була повністю безправна, була вся в сім'ї і єдиним джерелом статків був чоловік. Часи змінилися. Жінка отримала права і можливості, сім'ї зараз будуються на паритетних основах, на основі домовленостей і взаємних зобов'язань. Якщо жінка вважає, що чоловік може купити квартиру, напевно, його статки дозволяють це зробити Це лише свідчить про рівень фінансових можливостей даної сім'ї.
Стосовно дівчинки- дівчинки. Це про роль утриманки. Жінка, яка виходила заміж завжди в усіх прошарках суспільства ставала дорослішою. Появлялися певні обов'язки. І роль дівчинки відходила на задній план, хоча також була присутня.
В теперішній час жінка має можливість жити повноцінним життям, не залежачи від можливостей чоловіка
Напевно, такі вимоги до нього залишилися лише в патріархальних країнах, де великі сім'ї, жінка повністю підпорядкована чоловікові, який, дійсно, має утримувати сім'ю і її, зокрема.
Кожний вибирає, де йому жити. В більш розвинутих країнах претензії, що хтось комусь щось зобов'язаний (якщо це не взаємні зобов'язання двух дорослих людей, які мають бажання розвивати стосунки) просто смішні.
Мужчина возьмет на себя ответственность за свою семью. Только тогда, когда она будет ему во всем подчиняться. Ага?
ты хоть поняла что сама вытравила?
Вот наслушавшись подобных роликов из модного веяния, мой муж в 47 лет, прожив в браке 25 лет, сейчас орет, что он ничего ни кому не должен. Ни детям, ни мне. Сбились у него ценности морали и нравственности. "Ничего ни кому не должен", он воспринял как: все, теперь я могу не зарабатывать, а ходить бухать и устраивать скандалы. А если с ним общаешься и пытаешься донести, что это не есть норма, он орет что никому ничего не должен. Оказывается, ему все должны, а он никому. Так что поаккуратнее с такими вот роликами. Мужчина исторически и генетически ДОЛЖЕН быть в первую очередь МУЖЧИНОЙ! Быть защитой и опорой своей семье! А женщина - мудрая хранительница очага.
А такие горе-психологи отрицают изначально роли мужчины и женщины в социуме, разрушают семейные ценности. Рада буду ошибиться, но предположу, что у вас семейная жизнь не сложилась. Отсюда и такие принципы.
Если бы была любовь и взаимность,таких вопросов бы не было. А так видно что для него эти видео повод послать вас. Это тоже самое как обвинять курящих одноклассников из-за которых ваш ребенок начал курить. Надеюсь вы интернет у мужа не отберете )))
Так ваш муж вам не чего и не должен
да потому что он выгорел вас 25 лет обеспечивать. вот и посылает открытым текстом а вы ему еще больше должен требуете.
Неа, не должен. Захочет, может и пол поменять)
Дай тебе Бог здоровья.Какая же ты умница.
Послушал вас ,вы очень смелая женщина.
Всевышний Бог сказал в Коране "Мужчины стоят над женщинами (руководят) из за того Аллагь дал преимущество над женщинами и из за того что они расходуют на них из своего имущества" Коран ,стих "Женщины" 32 аят
давайте будем откровенны: красивые, !уверенные! в себе женщины ВСЕГДА получали, получают и будут все получать от мужчин (а делать что-то если захотят), потому как знают что мужчина достигает всего именно ради женщин. Те же, кто не знает как общаться с мужчинами, не привлекает их, всегда будут топить за равноправие. Проведите статистику среди знакомых, а не знаменитостей, которые априори пробивались на вершины, руководствуясь комплексом неполноценности (женщины).
@@paramobilus плюсую
"мужчина достигает всего ради женщин" - большего бреда в жизни не слышал
То, что каблуков полно - ни для кого не секрет
И перестань пиздализов называть мужчинами
То, что они готовы перед любой тухлой ватрушкой пресмыкаться - не означает, что тухлая, раздолбанная ватрушка - королева
Если я кому-то что-то должен, то я хочу получить минимум столько же в ответ. Игра в "одни ворота" на длинной дистанции не доставляет удовольствия.
Екатерина, спасибо вам огромное!
Вот почему я не верю в её искренность??? Это как кандидаты в мэры, депутаты и тд, сладко в уши льют до и все забывают после..., подцепить сладкого аленя и вмиг переобуется, актриса))))
Мужчина должен, женщина должна... это, в основном, тухлые стереотипы навязанные когда то религиями и сохранившиеся в тоталитарных обществах, в т.ч. и СНГ. И чем невежественней человек, тем легче ему привить стереотипы.
И правда, согласна на все сто. Если бы мужчина хотел за чью-то жизнь нести ответственность, то завел бы собаку, большую собаку, а может даже двух. А отношения, это не про то, что кто-то кому-то должен.
Серж Московский, вот именно, ключевое слово "хочу", а не "должен". В том-то и разница. А если бы вам женщина говорила постоянно, что вы должны то, должны это, сидела бы на попе ровно и ждала, когда это вы придете и принесете то, что "должны". Вот тут уже вряд ли вы делали бы все с таким воодушевлением.
Вот таких как вы бы побольше....
Екатерина! Благодарю вас! Ваша энергия словно лучится через экран... такая тёплая улыбка и взгляд! Спасибо большое)
Каким образом он резко станет ресурсным если изначально были партнерами и его это видимо устроило , откуда возьмется этот резкий потенциал и где он был раньше? спорная тема
Так что получается, что мужчина ценен только из-за денег. Изходя из вашей логики если девушка имеет свой хороший доход (например она певица,писательница,актриса например) то ей мужчина не нужен? Это из разряда (как писала одна девушка), что девушкам которые работают подарки не дарят, потому что они и сами могут купить себе все что нужно. Ей пишут что дарят тем кого любят,а она .....Вообще грустненько как-то.
Браво!!!!! Я считаю , что у каждого человека прежде всего своя жизнь! И никто никому не должен!
Мужчина ничего никому не должен, особенно бабе.
Ответственность без власти - это рабство.
Спасибо, ценно!
Должен тому у кого денег занял и всё...
За здоровую и ленив тушу отвечать? Нах это?
Очень ГЛУБОКО Екатерина !
СПАСИБО !!
Что-то, Екатерина, все у Вас смешалось в голове.
Нет. У вас. Но это пройдет.
Я вас не оскорбляла, мы не знакомы. Зачем надо было пройти мимо, и задеть меня? Вы настолько несчастны, ущербны и одиноки?
Я не хотела вас задеть. Нет, не одинока, замужем, счастлива.
Катенька, твои слова, это просто то, что я пытался донести до своей бывшей жены, а она меня не слышала и не хотела этого. Я устроился на очень высокооплачиваемую работу, зп большая, говорил подожди немного, ан нет, приехал с вахты с деньгами, а мне в лицо развод, алименты, я тебя не люблю и так далее, чувства пропали, и в итоге она ушла с моим 3-х летним сыном к какому-то её знакомому с детства. Вот сейчас честно, когда увидел твоё мнение и видео, аж слезы потекли... Видимо только мне нужна была семья и только я боролся за неё, в меня не верили и просто предали и изменили. Если бы была такая возможность, то я лучше тебе сделал предложение руки и сердца, чем ей... У тебя есть голова и ты говоришь умные вещи
Николай Матвеев а ты че от бабы ожидал что она тебя по головке погладит? Все бабы стервы и суки так что либо живи один либо живи с парнем и не ной не нужно было вообще до свадьбы доводить а до рождения ребёнка тем более
Проверь, твой ли это ребёнок!!! Возможно алименты платишь на чужого.
Согласна с вами с тем, что, если женщина наравне с мужчиной является добытчиком, то остальные обязанности они делят поровну. Это касается и готовки (каждый день это делать, согласитесь, напрягает), и уборки (если это дом в 200 квм тоже труд огого), и стирки и покупок. Да элементарно такого мелкого вопроса как накрывание стола и уборка после еды. Почему-то у нас по определению это ответственность женщины. Оба приходят с работы, жена к плите, муж к телевизору. Где справедливость??? А в некоторых семьях я лично видела, муж "остался" (по старому стечению обстоятельств) без работы, лежит на диване и ждет жены с работы, чтобы покормила его. Это нормально?
Так что, если уж зарабатывать наравных, так и домохозяйками быть тоже наравных.
@@paramobilus не хочется ничего добавлять
Таскать тяжести, передвигать мебель тоже
@@ДенисСуспицин я таскаю и двигаю
я 24 года в браке, у нас всегда так и есть
а если ты сумела приобрести к тридцати годам жилье.? Объясните почему в это жилье ты должна приводить его? если он не в состоянии заработать на тоже жилье.? более того в браке мужчина получает гораздо больше чем женщина. американск..ими учеными доказано ,.что одинокие женщины живут дольше чем замужние В то время как женатые мужчины живут дольше холостяков. Не в обиду, вы рассуждаете,, как очень удобная женщина с низкими требованиями к мужчине. а теперь я скажу с точки зрения доктора Чем больше женщина себя ведёт на равных с мужчиной тем у неё увеличиваются показатели тестостерона а соответственно они падают у мужчины это банально эндокринология . Если же у мужчины падает количество тестостерона - это кардинальным образом отражается на потенции и на качестве спермы ,а соответственно на возможностях оплодотворение и продолжение рода.
Какой ужас, теперь не придется предохраняться!
А почему в свое жилье мужчина должен приводить тебя?
Хорошо так у теточек бомбануло ))) респект Екатерина !
Эта женщина оч глупа
@@jennafox3415 как раз наоборот. Знаю кучу успешных женщин, которые зарабатывают >100 тыс. И они все рассуждают так же.
Спасибо, так смело точно и красиво мало кто может сказать! хорошо, что есть вторая часть)
Наконец то, это, действительно, стало нормой... Должен, должен, должен...
Спасибо, за эту тему.., к сожалению, сегодня идёт из всех СМИ... Должен и тогда, когда, уже, разошлись и когда оба виноваты в
разрушенными этой семьи.., должен, в разводе, обеспечить такой же уровень, что был при замужестве и т.д....
И отдых и жильё.... Прошли, к сожалению, те времена, когда нас воспитывали так, что каждый в семье по совести и по возможности делает и стараются все заботиться друг о друге...
Спасибо, Вам, за такой подход к этой теме!
Мужчина Вьет гнездо так сказать .квартира машина и все блага.а уж дети уют и внутреннюю гармонию жена
Первое видео с которым не согласна. И так, мужчина пригласивший женщину для создания семьи и продолжения рода берет ответственность за обеспечение ее и потомства, но это не ограничивает женщину в личностном росте. Это законы природы. Женщина дает потомство, продолжает род- Мужчина тащит добычу в семью. Иначе дисбаланс, если все ляжет на плечи женщины. Для чего тогда мужчина? Для постройки "здоровых" отношений и созерцания..? Нет. Это разрушительная схема. Изначально работают законы природы, вселенной, или как бы их там называют. Потом можно обратиться к внутренним чашам весов и Мнению психологов известных и не очень, потому как -это их субъективное мнение, согласна что основано на какой то аналогии, однако оно не может нести в себе Абсолют для всех.
Слушайте, что за дешёвые манипуляции? В первую очередь вы рожаете для себя. В ваших же интересах заботиться о нём. Не надо делать одолжение.
Ребенок принадлежит женщине, и это на уровне закона
Не кто вам не чего не должен только если в ваших снах. Какая природа? Суровая реальность. Какую добычу в дом тащить 21 век не кто не кому не должен и нет не какого этого мифического баланса ЗАБУДЬ раз и навсегда те бредни которые ты сама себе выдумала в голове
_"Мужчина тащит добычу в семью. Иначе дисбаланс, если все ляжет на плечи женщины. Для чего тогда мужчина?"_ Именно по этой фразе вычисляется фригидная бытовая проститутка, для неё мужчина это РЕСУРС, не человек!
Стиль минимализм вам тоже очень к лицу, очень красиво!
Если никто ничего не должен, кому нужны эти отношения?
тебе вообще не нужны судя по всему никакие отношения.. ты просто дыра..без мозгов
Я скажу так - впервые вижу и слышу по настоящему унмую и адекватную женщину - профессионала. Браво! В точку. Если бы так разсуждали большинство женщин и мужчин, то счастливых людей было бы больше. Это есть просветление людей. Молодец!
Как по мне это материнская позиция и завуалированная власть над мужчиной под соусом " я с тобой по любви" плюс еще и невысокая самооценка под соусом" самоуважение" счастливые отношения это кого да все по райдеру,когда никто ничего не замалчивает в самом начале отношений и не стесняется своих потребностей и требований.В итоге какое потомство будет в паре где сильная женщина и слабый мужчина? Все наоборот? Опять девочка на мужских энергиях и мальчик на женских?
Женщина должна быть счастливой, а больше она никому ничего не должна! Никто не будет брать ответственность за то, что тебе не принадлежит. Женщина мужчине не принадлежит ни юридически ни физически, но в любой момент может развестись и поставить на алименты. Поэтому ни ногой в проклятый Загс!
а как принадлежать? что делать надо?
@@светклинова меняйте закон, запрет разводов по инициативе женщин. Будьте чисты и девственны, имейте приданное. Будете принадлежать.
@@ivanromanov7858 Это сложно, чел. Достаточно просто переехать в Дагестан или исламскую страну.
Благодарю за это видео, полностью с Вами согласна - никто никому ничего не должен. Категории долженствования похожи на паразитизм и желание повиснуть на своём партнере, вместо того чтобы самой научиться крепко стоять на ногах.
Почитала комментарии, посмотрела видео. Всего одна мысль-- современные мужчины для брака не годны, т.к.считают, что он ничего не никому не должен, а за него все проблемы, которые он сам же и заварил по собственной наивности и глупости , пусть решает его женщина!))). Уважаемые мужчины! Счастья и здоровья вам в личной жизни с кошками и с собаками! )))))
Когда им отвечаешь зеркально и начинаешь зеркалить их же претензии и требования к женщине, типа "женщина должна, женщина обязана", то они сразу выкрикывают свое любимое мужское слово " ты значит-- феминистка", если считаешь, что женщина ничего не должна никому!))))😀
Меминисты -мизогинисты рулят!))))
Поэтому сейчас много самостоятельных женщин с детьми, не желающих выходить повторно замуж!))
Мужчина-- это большой капризный несамостоятельный ребенок, считающий, что ему все вокруг должны и обязаны, а он-- пуп и Бог вселенной!))))
@@nikita404890 в детсадах кто большинство работает, в школах, в институтах? Это большой ответ, почему современные мужчины для брака негодны. Еще вы удивляетесь тому, почему женщины сейчас неохотно идут в Загсы!))) потому что изменившему мужчине НИЧЕГО СДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ . А изменяют, скдя по статистике, 98% мужчин и только около 20% женщин в семьях. Мало того, что муж по существующему законодательству имеет полное право жить своей личной отдельной жизнью с несколькими любовницами, так еще он даже не обязан работать в семье и помогать своей жене зарабатывать и вести домашнее хозяйство. И с большей вероятностью после развода мужчина демонстративно отдаляется сам лично от своих собственных детей, не желая общаться с ними, так мало того, еще и 60-70 % мужчин воспитывает детей своей любовницы, а не своих родных детей. И нет никакого эффективного способа усмирить распоясавшего от безнаказанности, этого приживалу и паразита на шее у женщины. Женщина даже в браке не может ни запретить мужу жить своей отдельной собственной жизнью, ни заставить его общаться со своими детьми, участвуя активно в их жизни, ни принудить его работать! Решает только мужчина! Так почему женщина тогда должна нести за него и его личную жизнь ответственность за его ЕДИНОЛИЧНОЕ РЕШЕНИЕ МУЖИЧЬЯ ?))) По статистике, 80-90 % браков распадается по вине мужских измен, а в последнее время по причине альфонизма и паразитизма мужчин на шее у женщин. Еще и бегство мужчин от своих законных детей и от алиментов, потеря недвижимости жены по вине мужчин. Полно женщин в браке, не получающих секс по причине его мужской неспособности к этому, причиной которых являются его венер.болезни, подхваченных им у сомнительных уличных торгашек своим телом, и которыми он заражает еще и свою жену. Ни о каком комфорте и здоровье своей женщины, конечно же, и речи поэтому нет. Женщины мало того что подвергаются мощному психологическому .(а многие чаще и физическому) насилию в семье. От того и смертность женщин в браках выше, чем когда она была саободной. Семья никогда не была местом отдыха для женщин, это было всегда второй ее рабочей сменой, в то время как мужчина считает, что семья-- это отдых для мужчин, а должно быть наоборот! Семья должна быть местом отдыха для женщины, когда она приходит с работы, он должен ее накормить и позаботиться о ней!!!!))).
Распадается 80%браков именно по вине мужчин из-за их измен!!! Это говорит о том, что брак-- это патриархальная перверсия, средство грабежа и унижения женщины. Мужчины, разумеется, сразу выдадут свою манипулятивную любимую фразу-- ЖЕНЩИНА ДОЛЖНА, ОБЯЗАНА , если любит, то должна терпеть его деспотизм))). Это не любовь тогда, а обычный хитрый МУЖИЦКИЙ РАСЧЕТ. Современный мужчина не хочет и не совершенно не умеет, не приспособлен быть МУЖЕМ. Он хочет ПРОСТО ЖЕНИТЬСЯ и отдыхать в семье за счет своей жены!)))). Поэтому женщины в большинстве своем сейчас не хотят выходить замуж , потому что везде одни нищеброды. Зачем ей нищий муж, если она самодостаточна?))))😀..Если женщины сейчас имеют свое жилье, квартиру, машину, а мужское ДОЛЖНА И ОБЯЗАНА они сразу посылают. Потому что женщины сейчас умнее мужчин, что раскусили сразу паразитов и халявщиков- нищебродов!)))😀
@@nikita404890 вы по своему печальному опыту судите. Также и женщины все судят по своему печальному опыту всех мужчин. Поэтому никто никому ничего не должен. И женщина вам тоже ничего значит, и не должна и не обязана. Вам нужно, вы и делайте. Женщин сейчас поэтому больше самостоятельных и независимых, живущих без мужчин.. Так легче им жить, чем посвящать бездарно свою жизнь мужчине неблагодарному, который не ценит свою семью.. Для вас семья считается только местом отдыха, и вы считаете, что мужчина должен только отдыхать целыми днями в семье, а для женщин семья-- это вечная работа без выходных., да еще и за детьми попутно ухаживая. Придя домой с работы,женщина включается во вторую смену-- стоять часами у плиты и убирать за всеми в доме. Бесплатная прислуга получается. Поэтому дурочек сейчас нет, работать прислугами. Если для вас не сложно управляться по дому, то и управляйтесь сами без женщин. Но вы и этого не можете даже. Считая, что семья у вас только для отдыха и безделия. А всю работу возложить на женщин и обвинять ее в том, что она слишком много ответственности берет на себя в жизни. Отцы многие не хотят воспитывать своих детей, т.к.это сложно и трудно для них, поэтому и женщины одни воспитывают своих детей. Вина опять мужчин..
В реале поэтому мужчина заинтересован жениться больше ради прислуги в доме только, а не ради семьи, если честно.
@@nikita404890 а вы можете заработать сами на всю эту технику бытовую и еду ресторанную? Нет!)) а женщины сами на себя поэтому надеются сейчас, а не на мужчин ! )
@@amarashaiahmetova8716 98% мужчин и только около 20% женщин в семьях - вы бредите??? Мужчины по вашей статистике друг с другом изменяют женщинам?))) Кроме того, кто знает хоть азы биологии, знает, нет видов в природе, где самец полигамен, а самка - моногамна
мужчина никому ничего не должен, особенно бабе
Ответственность без власти - это рабство.
А если мужчина бедный но он сам обеспечивает себя и у тебя не просит ни копейки? Но ты успешная!
Тогда получается, что ты его все равно не выберешь что-ли? Не смотря на то, что он любит тебя
Она это сказала прямым текстом " Если у него не такой достаток как у меня то всё аут!" И считает что показатель мужчины это бабки. Это было сказано ближе к середине или к концу ролика.
Вид из окна бомба!!!
Благодарю, актуальная трансляция.
Я живу сам и доволен своей жизнью. Не собираюсь решать проблемы ни кого следовательно ни кому не должен
Ответственность появляется когда появляются права и полномочия. Прав и полномочий в семье у мужчины нет совсем. Женщина в семье абсолютно свободна. Когда на тебя наложили ответственность но не дали прав и полномочий ты стал рабом.
Как от этого избавиться я по жизни Альфа самец я в это говно попал!
@@maks6860 какой ты альфасамец?) альфа лох ты)
Катя, полностью созвучна ваша позиция 👍.
Однобоко, взгляд на вопрос только с точки зрения финансового обеспечения. Это то как вы воспринимаете " брать ответственность за женщину".
Екатерина, всем нравится успешная красивая хорошо зарабатывающая женщина. Такая женщина всем нравится и всем удобна. Жизнь долгая и разная, успешная женщина может заболеть, потерять деньги. Как понять, что мужчина останется с Вами и не бросит. Очень легко любить успешных, богатых. Но когда случаются сложности, большой процент людей, особенно мужчины - предают и отворачивпются при первой сложности. Как будучи успешной женщиной не напороться на такого мужчину ?
Екатерина, всем нравится успешный красивый хорошо зарабатывающий мужчина. Такой мужчина всем нравится и всем удобен. Жизнь долгая и разная, успешный мужчина может заболеть, потерять деньги. Как понять, что женщина останется с Ним и не бросит. Очень легко любить успешных, богатых. Но когда случаются сложности, большой процент людей, особенно женщины - предают и отворачивпются при первой сложности. Как будучи успешным мужчиной не напороться на такую женщину?
Очень просто. Найти мужчину, который зарабатывает примерно столько же, сколько и вы. В этом случае финансовый корыстный мотив отпадает с обеих сторон.
@@Andrei-IZBA Такой же ответ.
Потреблядство женщин перешло все границы !!!
Природа создала изначально на неравноправными, к сожалению, иначе бы она наделила мужчин возможностью рожать, а женщинам дала бы больше мышц и отсутствие месячных. Я согласна по поводу равноправия в самообеспечении девушек и молодых людей до тех пор, пока не наступит момент создания семьи. На уровне бойфренд-герлфренд эта модель хорошо работает, а вот с наступлением беременности все становится иначе, я прочувствовала это на себе. Токсикозы и не возможность работать, постоянное посещение врачей и анализы, потом год сна с перерывами по 2 часа, потом также бессоные ночи с плачем и сменой памперсов. Могла ли я полностью себя и ребенка содержать? Мой муж считал также как и Вы. Я искренне старалась, работала и в больнице во время родов и между кормлениями ребенка. Итог, я вымоталась так, что еле в себя пришла, а брак развалился, благодаря тому, что мужчина считал, что он ничего не должен и я сама все могу и несу сама ответственность за все.
Правильно.Нам нужен западный нормальный фемменизм,тогда мужчина ничего не будет должен а будет нормальное равноправие,а то что у нас- это стереотипы навязаны нам обществом при чем очень неумные
Катенька, не обращайте внимания на злы комментарии. Просто не сложилось у этих людей в жизни счастье.
Вообще-то сейчас современное поведение женщины: продать себя подороже! Каждый второй психолог учит именно этому! И как в этих дебрях разобраться мужчине????? Когда с рождения с него все требуют, требуют и еще раз требуют! Если при вопросах в отношениях мужчины и женщины даже в нашем "самом справедливом суде" его просто кинут на бабки, имущество и на детей(я пример 100%, хотя в итоге дети все со мной)! Где все, от матерей, жен, государства только требуют, требуют,требуют! У нас уровень самоубийств в России среди мужчин неимоверно большой! А преждевременная смерть - пенсии только для женщин!
Женщины стараются все перевесить на мужчин сами! Известная истина: женская зарплата только ее, а мужская - общая! И вы все давно не заметили, но главные абъюзеры - это ЖЕНЩИНЫ! Передавая кучу ответственности на мужчин у них намного больше прав и методов манипуляции!(Этому тоже все обучаются) При этом современный мужчина начинает загибаться от требований к нему и ответственности! А женская ложь, манипуляция сексом, шантаж детьми!?? Да и просто женское насилие, на которое 99% мужчин даже не могут ответить! (Козлы среди мужчин есть - но в 100% случаях он виден сразу и никогда не меняется) А ложные обвинения в насилии! Женщина может даже в суде клеветать на мужчину и ей за это ничего не будет, а если она докажет, что обвинение справедливы - то парень может и присесть! Если раньше насильник в тюрьме - это опущенный человек, то сейчас у него интересуются: сам процесс хотя бы был, или просто постоял рядом и сел! То же происходит и с педофильной истерией!
В общем мы бежим по европейскому пути: женщины становятся все более недоступны к общению(даже правильнее будет сказать негодные к общению), и отношения постепенно перейдут или на гомосексуальные рельсы, или на чистую комерцию(шлюхи)!
Сейчас группы мужчин послабее или уже поломанные женщинами собираются в общества не оленей, не женорабов и т.д, тому подобное! А потом сами же женщины будут сами бегать и искать настоящих мужчин - так вы же их сами и изничтожили!
Спасибо большое, дорогая Катенька! ⚘⚘⚘👍🏻👍🏻👍🏻
Это было бы логично, если бы и мужчины также рожали детей и столько же времени уделяли уходу за ними. А кто решил, что мужчина в России и во многих других странах заоабатывают на 20-30% больше? Такая реальность.
Не рожайте, никто ведь не заставляет...
В взаимоотношениях Мужчина женщина таких понятий не должно быть там понятия могу не могу хочу не хочу . А понятия Должен или обязан это процедурные процессуальные понятия. Взял кредит то да ты должен . Или к примеру ты в армии несёшь караульную службы ты обязан и там по пунктам что обязан. А в сфере личностных взаимоотношений такого просто не может быть ты же не берёшь кредит у супруга или супруги.
вы саи рассматриваете отношения как бизнес, поэтому берешь
брак это всегда взаимовыгода и увеличение ресурсов обоих
Распределение обязанностей может быть разное - это нормально
Мда.. у Милы Левчук бы волосы зашевелились от вашего повествования...
Алевтина Петровна психологи - не всегда истина в последней инстанции! Екатерина умная женщина, часто ее смотрю, многому учусь, но в этом вопросе с ней не согласна)
Татьяна СебеВерна 😂👍
Мила Левчук не истина в последней инстанции,и вообще не авторитет,обычная приживалка.Кстати она развелась опять,дважды РСП,женский коуч,чему она вас научит,если в личной жизни у нее полный провал?
Уходит в декрет......, мужчина должен:) Сестра в США живёт , родила , декрет 6 НЕДЕЛЬ:) ВСЁ!!!!!! НА 7 й неделе малого в ясли и вперёд на работу!:) Только в пост СССР эта хрень жива : ах я в декрете 3 года :)
Женщины очень выносливые,многозадачны,и функциональны,ещё лет 150 назад,рожали в поле,десятого по счету ребенка и шли дальше собирать урожай,и ни кто не ныл об ответственности и тяжёлой женской доли) а теперь сидят в инстаграммах и ищут,на кого бы переложить ответственность и свои проблемы
Очень здравые доводы умной женщины.
Хоть одна нормальная женщина! Спасибо!
Вы Москвой живете, очнитесь! в россии еще много городов, посмотрите на жизнь здраво за пределы мкада, работу женьщине труднее найти люди по большей мере в нищете живут! и спасает тока мужской физический труд чтобы на жратву хотя бы хватило!
Я думаю, что каждый должен отвечать за себя . Она говорит о себе, своем мнении. А вы что о СЕБЕ скажите?
Да.
@@kate24334 уже описал выше....
Частично соглашусь. Вы же астрологию знаете, чакры знаете, а рассуждаете как ярая феминистка. Этим знаниям многие тысячи лет и не вам их оспаривать." ...в этот момент стать ресурсным?!))) а как он станет, если он до того не был особо ресурсным! Ну, тогда давайте, мужчина будет и рожать,раз мы на равных!....С уважением, но вы не правы и рассуждаете так в силу своей личной ситуации. Вот поэтому, вы и одна, потому что вы отрицание знания на которых строились гендерные отношения. Почему молоток забивает гвозди, а компьютер выполняет логические операции и не наоборот?! Многие пашут и поболее. Только у все разные задачи в этой жизни.
В случае материальной ответственности всё понятно, это очевидный пример. А как быть с перекладыванием нематериальной ответственности. Например, партнёр ведёт себя абсурдно, опасно даже для самого себя - в психе уходит в глухой лес, а потом выставляет это так, что мужчина должен был проявить ответственность, кинуться вслед, найти, утешить. Это тот же случай или другое?
А зачем вы с ним живете, если он ведет себя обсурдно?
Штука в том, что кто берет ответственность тот и принимает решения. И получается что когда мужчина берет ответственность он живет как хочет он. Если ответственность берет женщина, то она и решать станет как они будут жить. Вопрос как поделить ответственность в союзе равноправных и одинаково сильных партнеров?
Это в точку. Не знаю, может потому-то я давно живу за пределами России и СНГ, но меня удивляет позиция женщин, которые изначально ищут себе "покровителя", который под маской ответственности будет решеть, что лучше для них и их семьи. Не у всех так, безусловно, но такие представления скорее открывают путь в зависимые отношения.
иллюзия равноправия, иллюзия одинаково сильных, иллюзия партнерства, все ложные теории, от лживой теории гендера
@@TREEFY7 У меня нет иллюзии. У нас равроправные отношения. Это значит, каждый дает партнеру столько, сколько он сам хочет - любви, ласки, внимания, заботы, подарков и т.д.
@@ХотВилс-ы5г это нормально жить в зависимости, а у нас всем внушают что так быть не должною смешно)
прекрасная девушка, рассказала всю правду! привет тебе дорогая из Киева!