옳고 그름을 떠나서 채팅 치지 말라고 늘 말해 왔는데.. 아쉬운 모습을 보여 드리게 되어 죄송합니다. 비하 발언과 원색적인 비난은 자제 부탁드립니다. '천상계에서도 이런 식으로 싸우는구나' 정도로 봐 주시면 감사하겠습니다. Whether you're right or not, I've always preached to never type in game.. Sorry to be letting you down like this. Also I ask you all to refrain from posting insults and personal attacks. Please take this as what it's supposed to be - information on how even the highest elo players get into arguments.
모든 사건의 발단 4:12 전령먹은 직후 (리플보는 시점은 이미 늦은것 같습니다. 바루스가 원했던건 텔합류가 아니라 전령먹고 니달리랑 같이 바로 미드압박 넣어주는걸 말했던거 같습니다) 온재입장:나만 텔있으니 니네 용먹고 2차줄래? 아니면 2차막으러 한 명 올래? 근데 막으러 오면 나만 텔 있으니 용 우리가 먹을거야 바루스 입장: 전령 먹었으면 같이 내려와서 미드1차+용 압박 넣어줄 수 있었잖아. 제드가 사이드 돌러가서 니달리는 전령 안풀고 아군 캠프털러갔고 때문에 힘 싸움 해보기도 전에 대치구도 무너져서 삔또상함. 4:21 여기서 온재님이 2차vs용 이라고 말씀하셨는데, 전령+ 7킽차이인 시점에서 온재님이 미드로 내려왔다면 1차+용 둘 다 가져왔을 가능성이 매우 높다고 봅니다. 고로 2차vs1차+용 이 맞지 않을까 조심스레 생각해봅니다. 바루스가 결정적인 실수한 건 어찌됐건 본인 뜻대로 안되서 제드가 사이드로 빠져있다면 사렸어야 했는데 유리한 상황에서 쪽수차이로 밀리는게 짜증나서 싸움에 응해버린 것 같습니다. 온재님 유튜브 진짜 오래 봐왔고, 영상 내 리플 돌려보는 장면 전까지도 온재님 말이 맞다고 생각했는데 리플을 보니 왠지 바루스 말대로 미드 붙어줬다면 니달리가 정글돌러 빠지는게 아니라 미드에 전령풀고 1차깸->그동안 카밀은 바텀 압박 더 넣으면서 상대 정글쪽으로 더 깊게 전진 포지션 취할 수 있음->자연스레 시야따면서 용을 일방적으로 챙기되, 상대가 싸움걸면 힘차이로 찍어버리면 한타승리가능->아군 컨디션 보고 탑2차,미드2차,바텀1차 추가압박 가능 유일하게 걸린게 당시 제드가 노플이었다는 점 이것만 아니었으면 제드 플레이어가 온재인지라 전령먹고 바로 미드 붙었어도 스노우볼 크게 굴릴 수 있었을것 같아보였습니다
민주당 해체 및 부정선거 관여자 전원 사형 및 재산몰수 전교조 해체 및 임원 무기징역 Mbc Jtbc 임원진 및 선동 관여자 무기징역 민노총 및 각종 민주당 산하 시민단체 대학단체 해체 및 내란죄로 형사처벌 좌파 딴따라들 세무조사 및 내란선동죄로 처벌 및 '진짜 블랙리스트 작성' 문재인 이재명 김어준 시민참여 돌팔매로 공개처형(123등 경품있음)
쓸만한 신인 선수가 안 나오는 이유기도 하고 제드 같이 요즘은 체급 낮아서 섬세하게 사이드해야되는 챔이 솔랭에서조차 제대로 쓰이긴 어려운 이유이기도 한듯 요즘은 뭐 4대5 대치에서 4에서 물린놈이 롤못한다는 소리 듣는 시기를 한참 지나서 4가 오히려 먼저 쌈걸건데 저런거 보다보니 제드 놓은지 좀 됐네요
둘이 생각이 다른거지 자기들 입장에선 둘다 맞는말이라 생각함 씨맥같은 사람한테 이걸로 문의했으면 유리할때 변수없이 확정적인걸 가져오는 제드 판단을 들어줄수도 있긴하겠지만 저 프로라는 사람이 잘못한건 "핑 찍느라 물림" 이라는 망언을 했다는거임 애초에 그냥 물린것고 잘못인데 핑찍느라 물렸다라는 광물에서조차 안나올거 같은 변명을 하고있음
That was the most low-elo, emotional reaction from Varus. "We died and you stayed top so I have to blame you for not helping" This Varus will have a terrible pro career. Onzed you did well! You only spoke with logic, you don't have to apologise for chatting in game!
무서운 이야기) 레오는 샌드박스 시절 전무후무한 무려 "시즌 중 방출(말소)" 을 당한 전적이 있다 이는 당시 처참했던 폼과도 연관이 있겠지만 아무리 못해도 시즌 중에 방출하면서 심지어 팀에서 (말소)라고 표현하냐며 인성으로 인한 다른 문제로 인해 방출한 건 아닌지 잠깐 논란이 되나 싶었지만 전무후무한 시즌 중 방출 사건에도 정작 아무도 관심을 가지지 않아 의문점으로만 남게 되었다.... '시즌 중 방출(말소)' '시즌 중 방출(말소)을 당했는데도 관심을 가지는 팬이 없음' '논란 생겨도 레오니까 그러려니 하고 아무도 관심을 가지지 않음' 롤판에 레오 말고 이런 프로게이머가 또 있을까?
@@user-wandukongkong 이 맥락에서 재산타령하는건 지능이 낮다고 광고하는거겠죠? ㅋㅋㅋ 주전밀리고 lck에서조차 밀려서 듣보팀가는 선수 연봉은 스타프로마냥 수십억대연봉 못 받는건 알고 100배 ㅇㅈㄹ하는걸까 유치원생이 지딴에 아는 큰숫자가 백이라서 백배거리는거마냥 수준이 처참해보인다
@@user-wandukongkong 주전도 밀리고 lck에서도 밀린 프로가 얼마 버는줄 알고 백배거리냐 ㅋㅋㅋ 유치원생이 자기 아는 최대한 큰 숫자 부르는거마냥 백배 이러고 있네 ㅋㅋㅋ 재생목록에 씹덕노래 그만 듣고 현실을 살자😂 완두콩이 자기 뇌 크기인건지 이 맥락에 누가 옳고도 아니고 재산 웅앵거리고 있네 가난하게 자라서 그런쪽으로 가치관이 잘못박힌거인가
걍 온재 팬이라고 무작정 ’저딴게 프로??‘ 이러지 말고 그냥 ‘와 천상계들은 저런 생각을 하는구나’ 해라 저 당시에 저렇게 리플마냥 온전하게 볼수 있었던 것도 아니고 그냥 서로의 판단이 옳다 생각해서 생긴 옳은 자와 옳은 자의 싸움인데 뭐 그리 잘잘못을 쳐따지고있음 조용히 영상만 봐라 제발 결국 영상 비공개 처리되는 꼴 보기 싫으면
중요한건 제드가 저 타워골드를 먹고 사이드에서 맞라이너를 누를 수 있는지가 가장 중요한데. 어느 정도로 눌러야 하냐면 라인을 먼저 밀고 상대 라이너가 다음 라인이랑 만나기 전까지는 미니언 못건드릴 정도까지 눌러야함. 그래야 미드 합류를 계속 안정적으로 할 수 있어서 근데 르블랑은 몰라도 맞라이너로 리븐이 온다면 600원 가지고는 불가능할것처럼 보임. 내가봤을땐 프로게이머 판단이 맞는듯?
님은 사이드 운영이라는 개념을 아직 제대로 이해를 못하고 계신 듯 텔포가 나만 있다는 이점은 사이드를 돌면서 적재적소에 붙어서 상대방을 밀어내거나 찍어 누를 수 있다는 거임 지금의 상황은 적재적소에 쓸 타이밍이 안나왔던거고 텔레포트를 써서 붙는 게 물론 미약하겠지만 글골도 땡기고 본인도 성장 반박자 빠르게 할 수 있던 상황임 그리고 포탑이 하나 씩 무너질 때 그저 상대방이 골드 챙겼네? 가 아니라 포탑 내 준 입장에서 상대방을 막아내야 할 공간이 점점 늘어나는 거임 이해가 감? 그렇게 된다면 시야를 잡아야 할 공간이 점점 늘어나고 골드는 와드를 사는 데에 곱절로 뺏기고 시야 따는 시간도 뺏기고 사이드 운영은 계속 밀림. 이게 스노우 볼임 근데 텔 없는 팀 입장에서는 사이드 대 사이드 하다가 한타 참여도 못하네? 인거 라인에서 얼굴 맞대거나 텔 합류로 한타 하는 것도 중요한데 사소한 요소 하나하나가 쌓이고 쌓여 성장 차이가 나고 일어날 필요가 없던 일들이 일어나서 아다리가 안좋았네 같은 상황이 나오는거임 왜 쟤가 지금 이 타이밍에 왜 저래? 가 아니고 이 타이밍에 그럴 수 밖에 없는 상황이 스노우 볼이 구르니 필연적으로 만들어진거. 님 의견대로 제드가 포탑밀고 골드 먹어도 리븐이랑 얼굴 맞대면서 사이드 성사가 힘들다? 그럼 제드 입장에서는 핑와 2개 수정초 사놓고 W로 라클만 하다가 텔로 붙거나 짬날 때 본대 붙어주면 그만임. 이미 포탑으로 골드 몰아먹었고 시야를 점하는 데 있어서 이미 우위에 있거든. 영상에서도 나오는 데 상대방 5명은 다 붙어있고 카밀은 바텀에서 라인밀고있음. 님 말대로 600갖고 리븐이랑 맞대기도 힘들건데 600골 먹지도 못한 제드가 카밀도 없이 빈사상태인 서폿, 스킬 다 빠진 원딜, 정글 니달리데리고 텔 타서 한타 열었다고 한다면 더욱 더 좋은 결과가 나왔을까 싶음
여러분들 지금도 그렇고 작년에 히드라가 광역이던 시절 제드로 사이드 하면서 강하게 압박을 줄수있을때 팀원이 이 영상의 장면처럼 혹은 반대로 본대가 아무런 대치압력도 주지않아서 텔을 들고 사이드가 좋음에도 이런 상황 겪지않으셨나요 상대가 프로건 우리가 온재님 팬이건간에 다들 몇판 연달아 저거를 겪어봤다면 무조건 공감될듯... 옳은자와 옳은자의 대화라고 하는 밑에 베댓분 당신 좀 존경합니다 저도 연패박는중에 저러고 채팅올라오면 싸우진않아도 눈이 회까닥 돌것같습니다
팀이 유리한 입장이라서 두분 의견 다 가능한 상황이었네요. 유리할수록 선택지는 많아지니까요. 다만 둘 중 한명이라도 상대방 의견대로 해서 같은 움직임을 보였으면 게임은 무난하게 이겼을텐데 그러지 못해서 진 것 같구요. 게임에 대한 의견은 둘 다 맞는 의견 같습니다. 레오님이 채팅을 좀 더 상대방을 배려해서 쳤으면 기분 나쁠일은 없었을 것 같네요.
그냥 딱 온재: 안정적이고 확실한 이득 레오: 확실하진 않지만 고점이 높은 이득 서로 지향하는 부분이 달랐던거 아닐까? 하지만 원하는 바가 있었다면 전령 먹고 온재랑 정글에게 미드에 붙으라고 말을 했었어야 할듯 마이크로 브리핑을 하며 하는 팀게임이 아닌 솔랭인데 본인 머릿 속에만 담아둔 생각대로 안했다고 죽은 후에 뭐라 하는건 문제인듯?
Isn't this just an average league experience? Don't fret so much onjae you disappointed no one, if anything it only seems like you're fretting so much on yourself, maybe take a break for a while to reset mental.
단순히 용 2차 교환도 아니고 텔이 없어서 용에 시간쓸동안 라인타고 용 반대쪽 윗시야 잠겨버리고 용먹고 집찍은턴에는 억제기 타워 앞에서 라인 받아먹는 인원까지 써야하는데 합류텔을 기대할거면 상대가 제드 사이드 때문에 급해져서 억지로 머리넣을동안 기다려줘야 각 이쁘게 텔 타주는거 아닌가 용 스택도 1인데 왤케 합류텔에 집착하지 🤔
다른건 몰라도 상대 조합이 르블랑에 리븐까지 더해져서 잘라먹기에 한타도 나쁘지 않다면 더더욱 정면 한타는 하면 안되는거 아닌가? 한타를 하더라도 상대한테도 교환비 손해가 강요되도록 포지셔닝을 더 잘해야될텐데 저건 현 프로라고 해도 그냥 생각없이 말한거에 불과해서 전 좋게 안봅니다. 애초에 포지셔닝은 상대적인거라 당장 월즈 우승 준우승 팀도 한타가 매번 양상이 뒤바뀔정도로 완벽한게 없어서 상황때마다 최적으로 바꿔 줘야되는데 대회에서도 이러는데 이게 솔랭에서 되겠습니까? 결국엔 제 관점에서 보자면 아무리 천상계여도 솔랭인걸 간과하고 대회로 생각하고 있었다는겁니다. 기본적으로 상황 판단이 현 프로가 능숙하니까 인정해주는건데 저런식으로 대회랑 솔랭 구분못하면 저 포함 다른 유저분들도 그렇고 아무도 인정 안해줍니다. '망각하는 순간 바로 1패 쌓이는 지름길이니까' 그리고 LCK에서 1군 정착도 제대로 못해서 안그래도 수준 G2빼고 엄청 떨어진 유럽리그 1군으로 겨우 뛰고 있는 주제에 자기객관화가 전혀 안되어 있음. (그리고 이건 비난이 아니라 전체적인 게임 상황을 근거를 든 비판입니다)
@OceanForest-v9g 잘크면 그만큼 할수 있는 상황이 많기야 하니까 기본적인 승률이라면 당연히 잘큰쪽이 맞습니다만 상대는 기본적으로 천상계고 변수를 줄때는 주기 때문에 웬만해선 굳힐 방법이 있다면 굳히기를 해야지 굳이 모험을 할 필요가 없어요 불리할때나 이제 변수를 주기위해 모험의 수를 두는거지 유리할때는 굳히기 들어가서 변수 자체를 차단시켜버리는게 맞습니다.
@@dkfQksh6422 님이 상대 조합이 리븐에 르블랑이라 교전이랑 잘라먹기가 좋아서 더더욱 정면한타는 하면 안된다매요 그게 아니라고요 ㅋㅋ 무슨 리븐 르블랑이 정면한타가 좋아요 리븐이 정면한타에서 진입하는게 얼마나 어려운대요 바루스 궁만들고 있어도 리븐 할거 아무것도 없어요 르블랑은 그나마 리븐보단 나은데 제드가 더 잘커서 영향력 적고요 르블랑도 55난이도 어려워요 그래서 님 말이 틀렸다고요 르블랑 리븐은 애초에 정면한타 꽝 붙는 한타에 님 말처럼 좋은 챔이 아니에요 님이 잘못알고 있는거에요
이번 영상, 유충도 그렇고 오브젝트가 꼭 아니더라도 소규모 교전이나 한타 열릴 때 마다 머릿수 싸움 꼬박꼬박 붙어줘서 조금이라도 유리한 결과 이끌어낸거 아닌가요? 그걸 토대로 13분까지 격차 벌리고 전령까지 먹었는데 굳이 용을 줘도 그만 인 판단을 내리면서 사이드 돌린 게 패착 아닌가요? 2차를 밀면 개이득이라고 말 하는데 2차를 미는 당사자만 개이득이자나요. 꼭 그 장면에서의 문제가 아니더라도 아군 바텀 뚜벅이에 니달리도 앞라인 아니고 상대 조합은 말도 안되는 거리나 시야에서 거는 거에 특화 됐고 짤라먹기 뒤지게 좋은 조합인데 카밀도 사이드돌고 제드도 사이드돌면 유리해도 전진을 못하고 사려야 하는 상황이 더 많이 나오지 않을까요? 조합이나 상황이 한타에 변수나 리스크 보단 사이드를 돌고 있을 때 본대가 물리는 리스크가 더 크다고 봅니다. 텔을 가진 이점이라고 하시는 데 만약 아군이 물렸을 때 텔을 타게 되면 텔을 타는 시간 동안 상황 정리 되는 그림이 더 많을 것 같아요. 문제의 장면은 레나타 피가 갈렸을 때 더 나대면 안 됐다는게 정답인 것엔 동의합니다. 근데 그것도 뭐 나대다가 맞은 것도 아니고 르블랑이 한 참 뒤에서 개패논거라 억까 부분이 있다고 생각합니다. 결과론 적으로 전령도 있겠다 인 게임 시간 16분 08초 라인 밀어놓고 미드 쪽으로 텔 안 쓰고 걸어서 붙어주고 용쪽에 인원 다 쏠렸으면 차라리 전령 풀고 미드 1차를 미는 게 오히려 굴리는 쪽으로는 더 좋아 보입니다.
근데 제드를 콜해서 미드 푸쉬하고 탑2차 미는거보다 이득을 더보려면 미드 2차까진 밀수있는 화력이 되야하는데 이미 바텀 서폿 피갈려서 뭐 할거없고 그렇다고 잘크고 사이드 주도권있는 제드를 부르기엔 리턴값이 너무 맛없음 미드만 밀고 빠지기엔 텔기댓값이 너무 높고 최소 탑cs 포탑 +@로 막으러오는애 암살각까지 노리면 거의 제드쪽에서 천골드 이상 땡겨올수있는 턴이라 게임 확 굳히기 가능한데 저걸 미드타워 밀어내고 첫용을 먹자기엔 전반적으로 팀원들 위치가 다 엇갈림 그냥 바루스가 땡강피우는거밖에 안됨 그냥 팀적으로나 게임 상황적으로나 탑2차밀고 부가적인 이득을 사이드에서 챙기는게 맞았음 오히려 상대 5명이 용쪽에 시야잡고 붙잡혀 있는마당에 상대 의도대로 끌려가길 원하는게 정녕 프로가 맞는지 ㅋㅋ.. 저러니 방출당하지
점화 들어도 됩니다.다만 이제 상위티어에 가면 다들 챔프에 대해 어느정도 아니까 쉽게 각을 안주죠 더군다나 점화를 들어서 솔킬을 딴다는 이점보다 유충이나 전령등 오브젝트를 챙기는것과 운영을 하여 압박을 하는 메타다보니 점화대신 텔을 드는것닙다 요컨데 암살자 메타가 아니라 혼자서 그리 힘을 못쓰니 다른쪽에 힘을 준다는 느낌이죠
원딜같은 경우엔 힐이 체력회복가 이속이 있어 보편적으로 쓰였지만 베리어가 쿨이 힐보다 짧고 역전각을 만들수 있다보니 그것이 유행이되어 다들 쓰고있는 겁니다 물론 상황에 따라 혹은 성향에 따라 다른 스펠을 쓰셔도 됩니다 다만 현재 베리어가 힐보다 더 나은 성능을 보이기때문에 쓰는거죠 (물론 다 그런건 아니긴 하지만)
텔: 고티어로 갈수록 라인관리, 인원분배가 중요해짐. 조합따라 점화 텔포 고민하는게 대부분 배리어: 힐vs배리어는 원딜러들의 오랜 고민거린데 좀 전에 배리어 버프받은 이후로 배리어가 좀 더 밸류가 좋다는게 중론. 배리어가 너프먹거나 힐이 버프먹거나 다른 스펠이 버프먹으면 언제든 메타는 바뀔 수 있음
롤은 턴제 게임에 가까운데 점화로는 아무리 잘해도 텔 든 상대에게 턴 싸움을 이길 수가 없어서 점화로 솔킬을 따도 텔 때문에 역턴 잡혀서 손해보는 경우가 많고 후반 사이드에서 점화 든 라이너는 플레이 선택지가 극단적으로 좁아져요 선택지가 좁아진다는 건 상대하는 입장에서 대처하기도 쉽다는 얘기고여
![Lp. Сердце Вселенной #60 РОЖДЕНИЕ ЛОЛОЛОШКИ [Финал] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/YoR0pAV9FVQ/mqdefault.jpg)
옳고 그름을 떠나서 채팅 치지 말라고 늘 말해 왔는데..
아쉬운 모습을 보여 드리게 되어 죄송합니다.
비하 발언과 원색적인 비난은 자제 부탁드립니다.
'천상계에서도 이런 식으로 싸우는구나' 정도로
봐 주시면 감사하겠습니다.
Whether you're right or not,
I've always preached to never type in game..
Sorry to be letting you down like this.
Also I ask you all to refrain from posting insults and personal attacks.
Please take this as what it's supposed to be - information on how even the highest elo players get into arguments.
you 보다 i나 it이 맞지 않을까요
It happens even to the best of us, I appreciate you showing us this!!
It happens to all of us, don't torment yourself about it ♥️
나중에 같이 리플 보시죠
개인적으로 서로 잘해볼려고했던겜이면
이 대처가 가장 깔끔한것같습니다..
@@아깝스진짜 막 엄청 중요해 그게?
모든 사건의 발단 4:12 전령먹은 직후
(리플보는 시점은 이미 늦은것 같습니다. 바루스가 원했던건 텔합류가 아니라 전령먹고 니달리랑 같이 바로 미드압박 넣어주는걸 말했던거 같습니다)
온재입장:나만 텔있으니 니네 용먹고 2차줄래? 아니면 2차막으러 한 명 올래? 근데 막으러 오면 나만 텔 있으니 용 우리가 먹을거야
바루스 입장: 전령 먹었으면 같이 내려와서 미드1차+용 압박 넣어줄 수 있었잖아. 제드가 사이드 돌러가서 니달리는 전령 안풀고 아군 캠프털러갔고 때문에 힘 싸움 해보기도 전에 대치구도 무너져서 삔또상함.
4:21 여기서 온재님이 2차vs용 이라고 말씀하셨는데, 전령+ 7킽차이인 시점에서 온재님이 미드로 내려왔다면 1차+용 둘 다 가져왔을 가능성이 매우 높다고 봅니다. 고로 2차vs1차+용
이 맞지 않을까 조심스레 생각해봅니다.
바루스가 결정적인 실수한 건 어찌됐건 본인 뜻대로 안되서 제드가 사이드로 빠져있다면 사렸어야 했는데 유리한 상황에서 쪽수차이로 밀리는게 짜증나서 싸움에 응해버린 것 같습니다.
온재님 유튜브 진짜 오래 봐왔고, 영상 내 리플 돌려보는 장면 전까지도 온재님 말이 맞다고 생각했는데 리플을 보니 왠지 바루스 말대로 미드 붙어줬다면
니달리가 정글돌러 빠지는게 아니라 미드에 전령풀고 1차깸->그동안 카밀은 바텀 압박 더 넣으면서 상대 정글쪽으로 더 깊게 전진 포지션 취할 수 있음->자연스레 시야따면서 용을 일방적으로 챙기되, 상대가 싸움걸면 힘차이로 찍어버리면 한타승리가능->아군 컨디션 보고 탑2차,미드2차,바텀1차 추가압박 가능
유일하게 걸린게 당시 제드가 노플이었다는 점
이것만 아니었으면 제드 플레이어가 온재인지라
전령먹고 바로 미드 붙었어도 스노우볼 크게 굴릴 수 있었을것 같아보였습니다
이게 맞다고 봄 나도
민주당 해체 및 부정선거 관여자 전원 사형 및 재산몰수
전교조 해체 및 임원 무기징역
Mbc Jtbc 임원진 및 선동 관여자 무기징역
민노총 및 각종 민주당 산하 시민단체 대학단체 해체 및 내란죄로 형사처벌
좌파 딴따라들 세무조사 및 내란선동죄로 처벌 및 '진짜 블랙리스트 작성'
문재인 이재명 김어준 시민참여 돌팔매로 공개처형(123등 경품있음)
미리 그렇게 말해서 제드도 한다고 동의하면 하는건데 박치기 & 물리고 하는 변명이 좀...
게임 흐름 주도하는 제드 말 따라가야지 전제부터가 잘못된듯
이게 맞는거 같은데 지 원하는대로 안해줬다고 석나가서 박치기하고 방어기제로 선정치거는건 좀 역겹긴함ㅋㅋ
그럼 강하게 핑을 치던가 채팅으로 오더를 하던가 해야되는데 이미 물려서 죽어놓고 알아차려달라고 하기엔...ㅋㅋ
사람들이 레오니깐 그려려니 한다는건 이미지 진짜 씹창 났다는건데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
"우리 힘 쎈데 왜 안싸움?"
쓸만한 신인 선수가 안 나오는 이유기도 하고
제드 같이 요즘은 체급 낮아서 섬세하게 사이드해야되는 챔이 솔랭에서조차 제대로 쓰이긴 어려운 이유이기도 한듯
요즘은 뭐 4대5 대치에서 4에서 물린놈이 롤못한다는 소리 듣는 시기를 한참 지나서 4가 오히려 먼저 쌈걸건데 저런거 보다보니 제드 놓은지 좀 됐네요
제드가 피오라 카밀도 아니고 2차 포탑도 풀피임, 글로벌 골드도 훨씬 앞서는데 바루스 니달 입장에선 힘싸움하고 싶을 듯? 센 타이밍에 같이 들어가서 빨리 끝내는 게 맞을 때도 있으니까. 더군다나 챌 게임이니까 극한의 이득을 보고 싶어하는 듯
게임 내용자첸 프로가 말하는게 맞는거 같은데 옳고 틀리고 다 떠나서 솔랭서 입여는거 자체가 넘 별론듯. 프레이 행님이 굳이 솔랭서 이사람이랑 팀 할것도 아닌데 상대방 생각을 왜 바꿀려하냐 는식으로 말한게 생각나네.
텔을 왜탐 ㅋㅋ 텔 타면 상대는 그냥 뺌. 그럼 그냥 용 하나 먹고 끝내는겨 ㅋㅋ
어차피 4용까지 갈것도 아니고ㅋㅋ 그냥 우리 잘컷으니까 막 싸우고싶은데 왜 안옴 이거잖음
@@라타루 사우디리그프로 ㅋㅋ 호날두임? 신두형이면 경기 내용 다 옳지 ㅋㅋ
둘이 생각이 다른거지 자기들 입장에선 둘다 맞는말이라 생각함 씨맥같은 사람한테 이걸로 문의했으면 유리할때 변수없이 확정적인걸 가져오는 제드 판단을 들어줄수도 있긴하겠지만
저 프로라는 사람이 잘못한건 "핑 찍느라 물림" 이라는 망언을 했다는거임 애초에 그냥 물린것고 잘못인데 핑찍느라 물렸다라는 광물에서조차 안나올거 같은 변명을 하고있음
That was the most low-elo, emotional reaction from Varus.
"We died and you stayed top so I have to blame you for not helping"
This Varus will have a terrible pro career.
Onzed you did well! You only spoke with logic, you don't have to apologise for chatting in game!
Onzed is wrong in this situation. Very large bias here because the majority of people here are his fans.
무서운 이야기) 레오는 샌드박스 시절 전무후무한 무려 "시즌 중 방출(말소)" 을 당한 전적이 있다
이는 당시 처참했던 폼과도 연관이 있겠지만 아무리 못해도 시즌 중에 방출하면서 심지어 팀에서 (말소)라고 표현하냐며
인성으로 인한 다른 문제로 인해 방출한 건 아닌지 잠깐 논란이 되나 싶었지만
전무후무한 시즌 중 방출 사건에도 정작 아무도 관심을 가지지 않아 의문점으로만 남게 되었다....
'시즌 중 방출(말소)'
'시즌 중 방출(말소)을 당했는데도 관심을 가지는 팬이 없음'
'논란 생겨도 레오니까 그러려니 하고 아무도 관심을 가지지 않음'
롤판에 레오 말고 이런 프로게이머가 또 있을까?
저런 레오가 근데 너보다 잘먹고 잘살듯..
애쓴다.. 레오가 너보다 재산 100배는 많으니까 신경끄고 니 인생이나 살아라
@@user-wandukongkong 이 맥락에서 재산타령하는건 지능이 낮다고 광고하는거겠죠? ㅋㅋㅋ
주전밀리고 lck에서조차 밀려서 듣보팀가는 선수 연봉은 스타프로마냥 수십억대연봉 못 받는건 알고 100배 ㅇㅈㄹ하는걸까
유치원생이 지딴에 아는 큰숫자가 백이라서 백배거리는거마냥 수준이 처참해보인다
말투 속안좋아지려해 ㅋㅋ 레오가 100배 잘살텐데 방구석에서 ㅋㅋㅋ
@@user-wandukongkong 주전도 밀리고 lck에서도 밀린 프로가 얼마 버는줄 알고 백배거리냐 ㅋㅋㅋ
유치원생이 자기 아는 최대한 큰 숫자 부르는거마냥 백배 이러고 있네 ㅋㅋㅋ
재생목록에 씹덕노래 그만 듣고 현실을 살자😂
완두콩이 자기 뇌 크기인건지
이 맥락에 누가 옳고도 아니고 재산 웅앵거리고 있네
가난하게 자라서 그런쪽으로 가치관이 잘못박힌거인가
Really appreciate that you show even the mistakes. Most youtubers just show their good side.
걍 온재 팬이라고 무작정 ’저딴게 프로??‘ 이러지 말고 그냥 ‘와 천상계들은 저런 생각을 하는구나’ 해라 저 당시에 저렇게 리플마냥 온전하게 볼수 있었던 것도 아니고 그냥 서로의 판단이 옳다 생각해서 생긴 옳은 자와 옳은 자의 싸움인데 뭐 그리 잘잘못을 쳐따지고있음 조용히 영상만 봐라 제발 결국 영상 비공개 처리되는 꼴 보기 싫으면
님말이 맞음 굳굳
이게 맞지 편 나누기 존나게 함 ㅋㅋ병신들
사람이름이 어떻게 Left 언론사 GOAT ㅋㅋㅋ
근데 레오 왜 닉네임 구글에 쳐도 안나오냐? ㅋㅋ 나무위키 2개 나오는데 둘다 레오가 아니네 ㅋㅋ
그래도 틀린건 틀린거죠
7:53 말 그대로 ‘구원’
보기만 하다가 유튜브 댓글 처음달음 옳고 그름을 떠나서 핑찍다 물렷다 이거 하나만으로도 저 사람의 인성을 볼수 잇음 그냥 본인 잘못한걸 남탓하는거임
17:15 timed r2-w-aa (buffered for voltaic)-w2-e when ambessa clicks away
탑 구도가 무너졌다기엔 상대 리븐이 아지였다..
ㄹㅇ 아지 리븐은 그냥 코어템 하나 더있는수준임
리븐1위니까 그럴만하긴함
무너진건 무너진거지
중요한건 제드가 저 타워골드를 먹고 사이드에서 맞라이너를 누를 수 있는지가 가장 중요한데.
어느 정도로 눌러야 하냐면
라인을 먼저 밀고 상대 라이너가 다음 라인이랑 만나기 전까지는 미니언 못건드릴 정도까지 눌러야함. 그래야 미드 합류를 계속 안정적으로 할 수 있어서 근데 르블랑은 몰라도 맞라이너로 리븐이 온다면 600원 가지고는 불가능할것처럼 보임.
내가봤을땐 프로게이머 판단이 맞는듯?
맞라이너가 르블랑이지 왜 탑을 맞라이너로 두나요? ㅋㅋ
억지 ㄴㄴ 르블랑도 사이드 돌아야하는데 르블랑 따라가면 되지요
님은 사이드 운영이라는 개념을 아직 제대로 이해를 못하고 계신 듯
텔포가 나만 있다는 이점은 사이드를 돌면서 적재적소에 붙어서 상대방을 밀어내거나 찍어 누를 수 있다는 거임
지금의 상황은 적재적소에 쓸 타이밍이 안나왔던거고 텔레포트를 써서 붙는 게 물론 미약하겠지만 글골도 땡기고 본인도 성장 반박자 빠르게 할 수 있던 상황임
그리고 포탑이 하나 씩 무너질 때 그저 상대방이 골드 챙겼네? 가 아니라 포탑 내 준 입장에서 상대방을 막아내야 할 공간이 점점 늘어나는 거임
이해가 감? 그렇게 된다면 시야를 잡아야 할 공간이 점점 늘어나고 골드는 와드를 사는 데에 곱절로 뺏기고 시야 따는 시간도 뺏기고 사이드 운영은 계속 밀림. 이게 스노우 볼임
근데 텔 없는 팀 입장에서는 사이드 대 사이드 하다가 한타 참여도 못하네? 인거
라인에서 얼굴 맞대거나 텔 합류로 한타 하는 것도 중요한데 사소한 요소 하나하나가 쌓이고 쌓여 성장 차이가 나고 일어날 필요가 없던 일들이 일어나서 아다리가 안좋았네 같은 상황이 나오는거임 왜 쟤가 지금 이 타이밍에 왜 저래? 가 아니고 이 타이밍에 그럴 수 밖에 없는 상황이 스노우 볼이 구르니 필연적으로 만들어진거.
님 의견대로 제드가 포탑밀고 골드 먹어도 리븐이랑 얼굴 맞대면서 사이드 성사가 힘들다?
그럼 제드 입장에서는 핑와 2개 수정초 사놓고 W로 라클만 하다가 텔로 붙거나 짬날 때 본대 붙어주면 그만임. 이미 포탑으로 골드 몰아먹었고 시야를 점하는 데 있어서 이미 우위에 있거든.
영상에서도 나오는 데 상대방 5명은 다 붙어있고 카밀은 바텀에서 라인밀고있음. 님 말대로 600갖고 리븐이랑 맞대기도 힘들건데 600골 먹지도 못한 제드가 카밀도 없이 빈사상태인 서폿, 스킬 다 빠진 원딜, 정글 니달리데리고 텔 타서 한타 열었다고 한다면 더욱 더 좋은 결과가 나왔을까 싶음
누를수 있는지가 중요한게 아니라 텔없으면 2차타워 랑 용 이지선다에서 손해를 보게 만들수 있는게 중요한거지
2지선다로 상대가 택1하면 1개는 무조건 버려야 하는데 리븐이 탑 막던지 용 뛰던지 그리고 15분에 첫용이면 걍 너무 늦어서 4용까지 안되지 않음?
아니 어렵나? 상대가 미드2 용3 노텔에 탑2차이 빅웨이브 박앗는디 그냥 용양보하고 받아먹음 탑2차가 공짜라 운영 더쉬워지고 더굴려지는데 ㅋㅋㅋ 용도 첫용이고. 그러다 상대가 실수로 이니쉬 잘못해서 4대5로 싸움 지기라도햇음 막말로 억제기 까지 가능함
여러분들 지금도 그렇고 작년에 히드라가 광역이던 시절 제드로 사이드 하면서 강하게 압박을 줄수있을때
팀원이 이 영상의 장면처럼 혹은 반대로 본대가 아무런 대치압력도 주지않아서 텔을 들고 사이드가 좋음에도 이런 상황 겪지않으셨나요
상대가 프로건 우리가 온재님 팬이건간에 다들 몇판 연달아 저거를 겪어봤다면 무조건 공감될듯...
옳은자와 옳은자의 대화라고 하는 밑에 베댓분 당신 좀 존경합니다
저도 연패박는중에 저러고 채팅올라오면 싸우진않아도 눈이 회까닥 돌것같습니다
온재님 1:10초경 나오는 사거리 나오는 스킬 스마트키 단축키 설정 뭐로 해두셨는지 궁금합니다
shift+스킬
팀이 유리한 입장이라서 두분 의견 다 가능한 상황이었네요. 유리할수록 선택지는 많아지니까요. 다만 둘 중 한명이라도 상대방 의견대로 해서 같은 움직임을 보였으면 게임은 무난하게 이겼을텐데 그러지 못해서 진 것 같구요. 게임에 대한 의견은 둘 다 맞는 의견 같습니다. 레오님이 채팅을 좀 더 상대방을 배려해서 쳤으면 기분 나쁠일은 없었을 것 같네요.
그냥 딱
온재: 안정적이고 확실한 이득
레오: 확실하진 않지만 고점이 높은 이득
서로 지향하는 부분이 달랐던거 아닐까?
하지만 원하는 바가 있었다면 전령 먹고 온재랑 정글에게 미드에 붙으라고 말을 했었어야 할듯
마이크로 브리핑을 하며 하는 팀게임이 아닌 솔랭인데 본인 머릿 속에만 담아둔 생각대로 안했다고 죽은 후에 뭐라 하는건 문제인듯?
근데 저건진짜 온재팀한타조합도 니달리 제드라 cc기없는 물몸딜러들이라 조합도 별로라서 힘이쌔다해서 확정적으로 이기는것도아님..심지어 카밀도 짤라먹는 캐릭터지 5:5에서 쓰레기임 온재가 밑에붙어서 한타해도 잘못싸우면 걍 지는조합이라서 안정적으로 2차타워 가져오는게 맞는거같은데;;
조합이 안좋아서 오히려 힘있을때 서커스해서 빨리밀어야댐 운영하는조합이아님
그건 팀게임 디코 서커스 개념아님? 솔랭에서 그짓하다가 외줄에서 떨어지고 패배하는 가능성이 더 높을거같은데@@macdin96
@@macdin96 저기서 핑와텔박고 대치해주는게 서커스? 걍 제드 텔만빠지고 르블랑은 쿨하게 사이드먹으러가는각인데 만약 뒷텔와드같은게 개맛있게 있어서 뒷텔박고 카밀불러서 강제한타여는거 아닌이상 텔이점살려서 탑 바텀 사이드 하는게 좋아보이는데
@@macdin96 제드팀은 투텔이고 상대는 노텔인데 뭘 운영하는 조합이아니야 ㅋㅋㅋㅋ 브실골이라 라인에 복귀텔만쓰냐?
@@macdin96팀에 텔이 2개고 상대는 텔이 없는데 뭔 운영을 하지마야 정박아 브딱아
이번거는 한번 넘어가주죠, 아무리봐도 바루스의 채팅은 순간 방어기제로써 나온 것 같은데 한번은 지켜주죠
저 또한 비난할거 없다고 생각하긴 하나 이정도의 질타가 있는 데에는 레오라는 프로게이머가 이런 상황을 연출하는 상황이 잦았기 때문이기도 합니다. 대표적으로 이석희와의 갈등도 그렇고 지난 행적이 좀 아쉬운 프로선수임은 사실입니다.
아무리 프로라도 결국 원딜 유저임.
09:00 제가 제드고 제가 텔있었어도안탔음
니가 뭔데
이분에게도 감정이라는게 있었다니 여태 AI 인줄알았음.... 고생하셨네요 항상 잘보고있습니다! 항상 침착하게 겜 하시고 이런상황에서도 내가 틀렸을수도있으니 겜에 집중하겠단 모습 너무 멋있었어요
온재님 화이팅
근데 천상계는 이게 좋다 싸울때 안싸울때 구분하는거
의견을 나누되 저 분도 저 뒤로 별말 안하고 뭐 잘하면 따봉도 날리고 그러네
싸운것과 잘잘못은 별개로 이런 부분이 일어날 수 없는 골드 유저로선 노무 부럽다
ㄹㅇ 골드는 한번 싸우면 겜끝날때까지 패악질임ㅋㅋ
오늘 솔랭 7판하면서 똑같이 든 생각이다
존나 부럽다 진짜
근데 은근슬쩍스리슬쩍 롤평 떨구지마라 😊
에메랄드1 다4에서 서식하는 망령 서폿인데 요기도 똑같음
그도 사람이었다
천상계와 우리의 차이는
인게임에서 의견차이로 인해
싸우는 건 똑같지만,
싸우는 한이 있더라도 일단
승리하려고 게임은 한다는 것
ㅋㅋㅋㅋㅋ
아으.. 진짜 핑찍다가 물림은 뭐냐..
핑찍느라 물림은 개웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
싸움을 걸어야 하는 입장인건 맞는거 같은데 2차 밀어두는게 이후 상황 만들기에는 더 좋은거 같네요 조금만 시간 끌려도 밀리는 조합이라 급한건 맞아서
14:31 아임온재
ㅋㅋ온재님은 채팅 칠 때 띄어쓰기 보조동사 이런 거 다 지켜서 채팅 치시네요ㅋㅋ😂😂
Isn't this just an average league experience? Don't fret so much onjae you disappointed no one, if anything it only seems like you're fretting so much on yourself, maybe take a break for a while to reset mental.
It is, which is all the more jarring when you see that it's coming from a "pro player".
핑찍느라 물렸다고 자기 스스로 잘못을 인정하는꼴인데 참 ㅋㅋ
요즘 원징징들 걍 지맘에 안들면 억까 정치 바로 들어가네 ㅉ
6:52 r 엔터 5 엔터 콤보 와다닥은 어떻게 한거야 ㄷㄷ
3연패는 온재도 채팅치게 만든다 ㅋㅋㅋㅋㅋ
단순히 용 2차 교환도 아니고 텔이 없어서 용에 시간쓸동안 라인타고 용 반대쪽 윗시야 잠겨버리고 용먹고 집찍은턴에는 억제기 타워 앞에서 라인 받아먹는 인원까지 써야하는데 합류텔을 기대할거면 상대가 제드 사이드 때문에 급해져서 억지로 머리넣을동안 기다려줘야 각 이쁘게 텔 타주는거 아닌가 용 스택도 1인데 왤케 합류텔에 집착하지 🤔
온제의 채팅러쉬 이거 귀하다
다른건 몰라도 상대 조합이 르블랑에 리븐까지 더해져서 잘라먹기에 한타도 나쁘지 않다면 더더욱 정면 한타는 하면 안되는거 아닌가? 한타를 하더라도 상대한테도 교환비 손해가 강요되도록 포지셔닝을 더 잘해야될텐데 저건 현 프로라고 해도 그냥 생각없이 말한거에 불과해서 전 좋게 안봅니다.
애초에 포지셔닝은 상대적인거라 당장 월즈 우승 준우승 팀도 한타가 매번 양상이 뒤바뀔정도로 완벽한게 없어서 상황때마다 최적으로 바꿔 줘야되는데 대회에서도 이러는데 이게 솔랭에서 되겠습니까? 결국엔 제 관점에서 보자면 아무리 천상계여도 솔랭인걸 간과하고 대회로 생각하고 있었다는겁니다.
기본적으로 상황 판단이 현 프로가 능숙하니까 인정해주는건데 저런식으로 대회랑 솔랭 구분못하면 저 포함 다른 유저분들도 그렇고 아무도 인정 안해줍니다.
'망각하는 순간 바로 1패 쌓이는 지름길이니까'
그리고 LCK에서 1군 정착도 제대로 못해서 안그래도 수준 G2빼고 엄청 떨어진 유럽리그 1군으로 겨우 뛰고 있는 주제에 자기객관화가 전혀 안되어 있음.
(그리고 이건 비난이 아니라 전체적인 게임 상황을 근거를 든 비판입니다)
조합은 뭐 별 차이 안나는데요
르블랑 리븐 vs 잘큰 카밀제드
잘큰 카밀제드가 더 좋아요
@OceanForest-v9g 잘크면 그만큼 할수 있는 상황이 많기야 하니까 기본적인 승률이라면 당연히 잘큰쪽이 맞습니다만
상대는 기본적으로 천상계고 변수를 줄때는 주기 때문에 웬만해선 굳힐 방법이 있다면 굳히기를 해야지 굳이 모험을 할 필요가 없어요
불리할때나 이제 변수를 주기위해 모험의 수를 두는거지 유리할때는 굳히기 들어가서 변수 자체를 차단시켜버리는게 맞습니다.
@@dkfQksh6422 그게 아니라 님이 다른게 아니라 조합이 상대가 유리하다매요
전 그게 아니라는거에요
@@OceanForest-v9g 애초에 원 댓글 제대로 읽기는 한거임?
어느쪽이 조합상 유리하다고 안했고 기본적인 조합상의 장점만 얘기한거지 그조합의 유불리를 말한게 아님.
댓글이나 다시 정독.
@@dkfQksh6422 님이 상대 조합이 리븐에 르블랑이라 교전이랑 잘라먹기가 좋아서 더더욱 정면한타는 하면 안된다매요
그게 아니라고요 ㅋㅋ 무슨 리븐 르블랑이 정면한타가 좋아요
리븐이 정면한타에서 진입하는게 얼마나 어려운대요 바루스 궁만들고 있어도 리븐 할거 아무것도 없어요
르블랑은 그나마 리븐보단 나은데
제드가 더 잘커서 영향력 적고요
르블랑도 55난이도 어려워요
그래서 님 말이 틀렸다고요
르블랑 리븐은 애초에 정면한타 꽝 붙는 한타에 님 말처럼 좋은 챔이 아니에요
님이 잘못알고 있는거에요
이때는 챌이였네.. 라고 하면 안되겠죠
이거 100퍼 텔탔으면 왜 2차안밀고 텔탔냐고 지적했을꺼임ㅋㅋ
와중에 07:56 지린다…ㄷ
근데 온재님 가끔 킬 딸때마다 숫자 치시는거 왜 그런건가요?
스펠 체크임 1은 탑 2는 정글 이런식으로
솔랭의 제왕 애디한테 다시 배워야함 쟤는
걍 바루스가 이기적인걸로..
천상계 리플 피드백도 이세돌 바둑급 뇌지컬을 요하는구나...
이번 영상, 유충도 그렇고 오브젝트가 꼭 아니더라도 소규모 교전이나 한타 열릴 때 마다 머릿수 싸움 꼬박꼬박 붙어줘서
조금이라도 유리한 결과 이끌어낸거 아닌가요? 그걸 토대로 13분까지 격차 벌리고 전령까지 먹었는데
굳이 용을 줘도 그만 인 판단을 내리면서 사이드 돌린 게 패착 아닌가요?
2차를 밀면 개이득이라고 말 하는데 2차를 미는 당사자만 개이득이자나요.
꼭 그 장면에서의 문제가 아니더라도
아군 바텀 뚜벅이에 니달리도 앞라인 아니고 상대 조합은 말도 안되는 거리나 시야에서 거는 거에 특화 됐고 짤라먹기 뒤지게 좋은 조합인데
카밀도 사이드돌고 제드도 사이드돌면
유리해도 전진을 못하고 사려야 하는 상황이 더 많이 나오지 않을까요?
조합이나 상황이 한타에 변수나 리스크 보단
사이드를 돌고 있을 때 본대가 물리는 리스크가 더 크다고 봅니다.
텔을 가진 이점이라고 하시는 데
만약 아군이 물렸을 때 텔을 타게 되면 텔을 타는 시간 동안 상황 정리 되는 그림이 더 많을 것 같아요.
문제의 장면은 레나타 피가 갈렸을 때 더 나대면 안 됐다는게 정답인 것엔 동의합니다.
근데 그것도 뭐 나대다가 맞은 것도 아니고 르블랑이 한 참 뒤에서 개패논거라 억까 부분이 있다고 생각합니다.
결과론 적으로 전령도 있겠다 인 게임 시간 16분 08초 라인 밀어놓고
미드 쪽으로 텔 안 쓰고 걸어서 붙어주고
용쪽에 인원 다 쏠렸으면 차라리 전령 풀고 미드 1차를 미는 게 오히려 굴리는 쪽으로는 더 좋아 보입니다.
맨날있는일도 아니고 가끔씩그럴수있는거지도 형도 사람이니까~ 무엇보다 채팅해서 의견표출하는게 나쁜건아니니까!
계속 싸움을 볼거였으면 레나타가 쿨하게 플래쉬 쓰는게 맞지 않았을까 생각되네요 바루스 물린것도 본인실수고...
또 레오야? 또 너야 ? 또 또 또 또 또 싸웠다하면 또 너야? 진짜 지린다
초울트라슈퍼언럭키 구마유시 ㅋㅋㅋ
저 사람 유명함?
@@josephlee4675 아니요?
지가 물린걸 지가 알고있는데 뭔 못오나 드립이냐ㅋㅋㅋㅋ상황이 티어대가 낮긴하지만 가재맨 원브올 문철 영상 상황이랑 구도가 비슷하노ㅋㅋ원딜들은 겜 상황 못보는게 뭐 태생인가
근데 제드를 콜해서 미드 푸쉬하고 탑2차 미는거보다 이득을 더보려면 미드 2차까진 밀수있는 화력이 되야하는데 이미 바텀 서폿 피갈려서 뭐 할거없고 그렇다고 잘크고 사이드 주도권있는 제드를 부르기엔 리턴값이 너무 맛없음 미드만 밀고 빠지기엔 텔기댓값이 너무 높고 최소 탑cs 포탑 +@로 막으러오는애 암살각까지 노리면 거의 제드쪽에서 천골드 이상 땡겨올수있는 턴이라 게임 확 굳히기 가능한데 저걸 미드타워 밀어내고 첫용을 먹자기엔 전반적으로 팀원들 위치가 다 엇갈림
그냥 바루스가 땡강피우는거밖에 안됨 그냥 팀적으로나 게임 상황적으로나 탑2차밀고 부가적인 이득을 사이드에서 챙기는게 맞았음 오히려 상대 5명이 용쪽에 시야잡고 붙잡혀 있는마당에 상대 의도대로 끌려가길 원하는게 정녕 프로가 맞는지 ㅋㅋ.. 저러니 방출당하지
온재 화이팅~
레오? 프로 경기 벌써 군침이 싹 도노 ㅋㅋ
Top Vietnam is always disappointed
8:05 람따 굿
레오 저사람 저번에도 다른 방송인이랑 싸우지 않았나? 그때도 그 방송인이 개념 이상하다 했었는데
우리티어는 틀린자 vs 개틀린자의 싸움인데 저기는 싸움각도 여윽시 보법이 다르다 캬... 여기 뽀로로쥬스 한잔 기가 맥히게 말아주이소
아니 ㅋㅋ미드가 오더하는게맞지 애초에 페이커가 왜대회에서 다오더하는데 ㅋㅋ젤중요한게 미드고 판이끄는게 미드라 젤어렵다하는건데 봇갔으면 그냥 따르면되는거지 왜 시비를 걸까 저사람은 이해가안감…
보통은 서폿이 오더함. 페이커랑 도인비가 특이케이스
님 말은 너무 일반화인거 같네요 프로에서 오더는 보통 모두가 하되 정글 서폿이 주가 되어 하는게 정배입니다
애초에 lck 5대미드 페쵸쇼비제 에서 오더하는 사람 페이커 한명뿐인데 뭐
스카웃/루키/샤오후도 오더형이란 말은 들어본적없음
사실 프로마냥 극단적인 사례를 가져온다고 해도 예시가 틀림.
5대5 팀전도 아니고 솔랭인데, 저 판에서 가장 잘 큰 미드 정글이 오더하는게 맞지
나머지가 오더를 하면 안된다는게 아니라 흐름 주도하는 라인에 맞춰주는게 맞을듯
솔랭은 미드오더가 맞음 대회는 서폿이 맞고 ㅇㅇ
레오 원래 저랬어서 뭐 ㅋㅋㅋㅋ
또 레오임 ? ㅋㅋㅋㅋㅋ
레오 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 레오면 말 다했음 ㅋㅋ
그냥 저건 숟가락들 특이잖아 지가 못하고 지 맘대로 안되면 징징 지 중심적으로 겜 안하면 징징ㅋㅋ
기계가 아니였다고?
개인경험에따라 견해차이가 당연히 있는거죠😊 근데 2차 뚫는게 좋지않나😮
걱정마요 온재팬닉달고 앞으로 못깝치게 인스타랑 테러하고왔어요 꿀잠자세요!!
뿌듯해?? 너 남페미지?
Me encantó la esquivada de la ulti de ashe, gran vídeo!! (No te preocupes a todos nos pasa!!)
I agree that top lane 2nd tier tower is more important than 1st dragon.
하..레오야..진짜..넌...
요즘 프로 수준 진짜 개심각하구나 ㅋㅋㅋ 마스터인 내가 봐도 숟가락이 억까+정치 하는걸로밖에 안보임. 그리고 물린건 지잘못이지 뭔 핑 핑계를 대고 있어 ㅋㅋㅋ ㄹㅇ 숟평이네
1군 로스터가 몇년째 거기서 거기인 이유가있음
스타는 항상 논란을 만들고 대스타가 된다
롤대남들 토론 조회수 달달할듯
왜 프로게이머도 사람인데 ㅋ 저정도면 약과지 트할이랑 구마유시랑 싸울때 살벌했는데ㅋㅋ
롤 몇년접었다가 이번에 복귀하려는데 미드 점화효율좋은 암살챔프들로도 텔드는이유가 뭔가요? 원딜들은 힐안들고 베리어들고 미드는거의텔고정이길래 아시는분설명좀 ㅠ
점화 들어도 됩니다.다만 이제 상위티어에 가면 다들 챔프에 대해 어느정도 아니까 쉽게 각을 안주죠 더군다나 점화를 들어서 솔킬을 딴다는 이점보다
유충이나 전령등 오브젝트를 챙기는것과 운영을 하여 압박을 하는 메타다보니 점화대신 텔을 드는것닙다
요컨데 암살자 메타가 아니라
혼자서 그리 힘을 못쓰니
다른쪽에 힘을 준다는 느낌이죠
텔포가 라인전도 더 강하고, 중후반 사이드 관리도 편하게 되고 해서 안 들 이유가 없죠 원딜이 배리어 드는 이유는 힐의 꾸준한 너프 + 배리어가 쿨타임 + 배리어 생성량 버프가 많이 된거랑 겹쳐서 배리어가 메인으로 자리잡은지 좀 됐습니다
원딜같은 경우엔 힐이 체력회복가 이속이 있어 보편적으로 쓰였지만
베리어가 쿨이 힐보다 짧고
역전각을 만들수 있다보니
그것이 유행이되어 다들 쓰고있는 겁니다
물론 상황에 따라 혹은 성향에 따라 다른 스펠을 쓰셔도 됩니다
다만 현재 베리어가 힐보다 더 나은 성능을 보이기때문에 쓰는거죠
(물론 다 그런건 아니긴 하지만)
텔: 고티어로 갈수록 라인관리, 인원분배가 중요해짐. 조합따라 점화 텔포 고민하는게 대부분
배리어: 힐vs배리어는 원딜러들의 오랜 고민거린데 좀 전에 배리어 버프받은 이후로 배리어가 좀 더 밸류가 좋다는게 중론. 배리어가 너프먹거나 힐이 버프먹거나 다른 스펠이 버프먹으면 언제든 메타는 바뀔 수 있음
롤은 턴제 게임에 가까운데 점화로는 아무리 잘해도 텔 든 상대에게 턴 싸움을 이길 수가 없어서
점화로 솔킬을 따도 텔 때문에 역턴 잡혀서 손해보는 경우가 많고
후반 사이드에서 점화 든 라이너는 플레이 선택지가 극단적으로 좁아져요
선택지가 좁아진다는 건 상대하는 입장에서 대처하기도 쉽다는 얘기고여
이왕 정치질 당하는거 패드립 박으시는줄
you really best zed in the world .. no one can play zed like u .. fan from egypt ؟?
용보다 타워 포골이 이득인건 대회보면 나오는데 뭔 의견차이임ㅋㅋ 첫 전령 교전때 이기는 팀이 게임 많이 유리하다고 현 프로1군들도 거의 다 하는 얘긴데? 걍 바루스가 짤려놓고 변명하는거밖에 안됨
레오가 아직 어리네
진짜 프로중에 제일 못하는 프로인듯 ㅋㅋㅋ 쟤는 챌코도 겨우갈거 같은데
16분 1용인데 용 주고 2차 깨는게 이득 아님?
이걸로 씨맥선생님한테 가서 문철하자 온재야
근데 마스터 이상만 되어도 첫 용 15분이면 4용은 안 오니 첫 용은 무리까진 안 해도 된다가 정배인뎅
...?
저의 꿈은 프로게이머입니다 프로게이아닙니다
옳은자 VS 옳은자 개웃기네
계엄령도 옳은거고 국회도 옳은건가?
윤석렬은 왜 탄핵되고 국힘은 왜 욕먹음?
정치이니시 거는건 욕먹을 각오로 하는거아닌가?
괜히 미움받을용기라는 말이 생기는게 아닌데 ㅋㅋ
대황원딜 구마,페이즈,데프트 이런 애들은 시비 안걸텐데 그릇이 다르군
구마는 이미 전적이 화려해서 잘 모르겠음;; 트할 묻어버릴 각보고 넌 그냥 유튜브쟁이라고 했잖음 아무리 폼이 안좋았어도 같은팀 선배인데
대상혁은 운타라가 아무리 폼 안좋았어도 계속 친하게 지내던데
어허 프로면 핸디캡으로 핑 사거리 제한 같은거라도 있나봐ㅋㅋ
또 레오 ㅋㅋㅋㅋㅋ
롤이 질병 게임 인 이유를 알겠네요
원딜이랑 말싸움나면 무조건 원딜이 잘못본것입니다 얘넨 동티어대 다른라인보다 겜보는 눈이없어요 순수 피지컬 하나만 있는 애들입니다
이건 프로가 억지 좀 부렸네
정복자 제드 아직도 좋나요??
고점은 높은데 라인전에서 커야 중후반 게임이 편한 챔프라 초반이 너무 아쉬움
참고로 본인최고티어 다4임
솔직히 1군쪽 프로제외하면 2군 3군은 프로랑 아마추어랑 경계가 거의 없지않나? 2군쪽도 상위권 성골유스들 아니면 그냥 박치기 공룡ver.2 느낌 아님? 피지컬만 있고 생각이란게 없는애들
걍 지욕심인거같은데 ㅋㅋㅋㅋㅋ 암만봐도 탈이유없어보이는데 1군아닌덴 이유가 있겟짘ㅋㅋㅋㅋㅋ
욕하고보니 숟가락
이건 플레인 내가 봐도 전혀 문제없어보임 ㅇㅇ
이건 싸운것도 아녀요
공격성향차이임
근데 솔직히 말해서 그냥 프로라고 무조건 잘한다고 생각하는 애들이 너무 많음.. 결국 일반인이든 프로든 점수 더 높은 쪽이 더 잘하는 건 팩트인데 이거 하나를 이해 못하는 애들이 너무 많다 진짜..
그니깐요 페이커는 현재 다3인데 왜이렇게 찬양받는지 모르겠음
병먹금 ㅋㅋ
사람마다 다른거죠 불독은 솔랭 역대 1윈데 그럼 젤잘하는 미드임? 이걸 이해못하는 사람이 많다진짜..
@@팔척귀신-z4g 페이커는 대회때문에 휴먼이고 솔랭돌리면 매시즌 챌린저는 찍었음 ㅋㅋ
프로라고 다같은 프로가 아니긴하지
에황미만잡
문철있었으면 재밌었겠네
바루스의 소중한 무언가를 꿰뚫는 화살로 꿰뚫고 싶으면 개추~
근데 영어 많이 느셨네 롤 용어공부도 많이 했겠다
그래도 천상계 싸움은 다르네 내 티어대는 일단 미아핑박고 욕부터하는데 ㅋㅋㅋ
에황 폼 미쳤다