Андрей Ашаев! У Вас рассуждения типа: зачем вам холодильник, если вы не курите. Монахиня Иулиания помимо всего прочего - педагог. Если есть возможность поделиться опытом и профессионал это делает - это прекрасно. Это значит, что те, кого она научит, понесут красивое пение Богу и миру. Вы, к сожалению, как были никому неизвестным «Ашаевым» - таким и останетесь. Это в лучшем случае...
Если бы от подобной "профессиональной педагогической деятельности" был хоть какой нибудь результат, то в российских храмах за Богослужениями мы могли бы слышать ПЕНИЕ хотя бы такого уровняua-cam.com/video/HIhnWWNVjpY/v-deo.html, а не то, что я показал к выше расположенному комментарию. Об чём толковать далее? Где выученные"? Правильный ответ: ПРИНЦИП ОБУЧЕНИЯ - ОБРАТНЫЙ ОТ ЗДРАВОГО СМЫСЛА! И как можно ждать прихода публики в храмы при "пении" противоречащем законам музыкальной гармонии? НЕ ДОЖДЕТЕСЬ! И славы Богу.
@@Andrey_Ashaev И что за "великий уровень" вы порекомендовали? Иельский университет? Абсолютно не сравнить с уровнем хора Свято-Елисаветинского монастыря. И зачем нам, русским людям, такие примеры? Для нас у нас своих предостаточно.
@@euvgeniv7736 Ну да, Йельский хор поёт на не родном языке, не глядя в ноты и текст. А "своих примеров" у нас предостаточно, где "обученные" регентушки? Где басы и тенора в реальных приходских храмах? И за каким интересом нормальный человек пойдет зреть монастырскую службу в "чужой монастырь". Ни при каких условиях "регент" женского полу не способна объяснить басу как он должен звучать в условиях конкретного храма. А без густых басов и ярких теноров русского церковного пения нет и быть не может. Сопраны и альтушки без мужских голосов это цыплячий писк, а не Богослужебное пение. Так что весь этот "мастер класс" - филькина грамота. P. S. Не нравится Йельский - посмотрим сюда ua-cam.com/video/Xei0_bGwHAQ/v-deo.html. Но нет такого пения в наших храмах… .
@@euvgeniv7736 Мне самому в жизни не мало довелось учиться у хормейстеров старой русской школы сотрудничая с ними в качестве аккомпаниатора, но никто из них даже не допускал мысли о том, что певческие звуки моежно извлекать находясь в положении СИДЯ на пятой точке. Если подобная "практика" происходит на "мастер-классе", да, заметьте, с БОГОСЛУЖЕБНЫМИ текстами!?… , см. (40:30), то какую "школу" вынесут "обучаемые" с такого занятия? Существуют всего два вида Богослужебных текстов допустимых для ЧТЕНИЯ в положении сидя это КАФИСМА, и СЕДАЛЕН. Любое пение может производиться только из положения в ПЕВЧЕСКОЙ СТОЙКЕ, иначе неизбежно теряется точность интонирования которая в любительских хорах никогда не бывает лишней. Она ВООБЩЕ никогда не бывает лишней. На спевках нарабатывается привычка правильного звукоизвлечения и рефлекторное обострение музыкального слуха при занятии мышцами скелета человека именно этой позиции. Если при "женском руководстве" клиросом туда собираются кумушки почесать языки, а вовсе даже не петь, то положение СИДЯ для них совершенно естественно. Соответствующее "пение" мы и наблюдаем повсеместно в приходских храмах.
1. «Благослови, душе моя, Господа» гарм. д. Сергия Федорова 2. «Душе моя» - Иерод. Герман (Рябцев), гарм. мон. Иулиании (Денисовой) 3. А. Зубрич «Ищите Бога» на стихи на домике Паши Саровской 4. «Объятия Отча» - муз. И. Денисовой 5. Ектении От "Херувимской" до "Верую" - изложение И. Денисовой 6. «Сохрани Господь Стихи» - прот.Андрея Логвинова, Музыка мон.Иулиании (Денисовой) 7. Сугубая ектения - сербская в изложении мон. Иулиании (Денисовой) 8. «Трисвятое» древнего распева в гарм. мон. Иулиании (Денисовой) 9. «Французская Рождественская песня» - Обр. и текст м. Иулиании (Д.) 10. «Хвалите имя Господне» - греческий распев в обр. И. Денисовой disk.yandex.ru/d/aMyhiLeAPcEn6g
Очень интересное " совпадение" уже не однократно попадаю на комментарии Андрея Ашаева по поводу разных видео, которые освещают то обучение регентов или другие темы касательно клиросного пения. И его комментарии мягко говоря неприятны. Такое ощущение, что человек сознательно гадит. Матушка Иулиания это профессионал высочайшего уровня. Она делится, учит, трудится чтобы не только ее хор был лучшим, но и другие и регенты и певчие видели и понимали куда нужно стремиться. А как трудно в деревнях на маленьких приходах, где порой и ренента нет. Так что службы не проводить, потому что нет профессионального хора? Именно для этого так нужны такие труды, видеоуроки и т.д. Я уверена, что вы Андрей даже не православный человек. Православный не может столько желчи изливать на труд других. Извините, в других видео неприятно было читать эти коменты, просто пропускала мимо, но уж здесь....
Если в реальных храмах, за реальными Богослужениями имеем вот такое "пение"ua-cam.com/video/IZ50_gmuvfs/v-deo.html то какой смысл продолжать бессмысленную профанацию вместо профессионального ОБУЧЕНИЯ МУЗЫКЕ. Если монахиня Иулиания с первых слов начинает ПРОТИВОПОСТАВЛЯТЬ Богослужебное пение концертной музыке и на этом противопоставлении строить обучение… . Законы МУЗЫКАЛЬНОЙ ГАРМОНИИ едины и не могут противопоставляться для той или иной музыки!!! Подобное "обучение" никоем образом не поможет певчим запеть достойно, например так как здесьua-cam.com/video/WyxXGdG3-Io/v-deo.html, поскольку не объясняются общие принципы красивого пения, а зарубежная певческая традиция появилась после того, как была вывезена русскими эмигрантами после 1917 года. Пример здесь:ua-cam.com/video/yQlczy7wsow/v-deo.html, или здесь:ua-cam.com/video/EePcT803EwU/v-deo.html. Приведенный здесь хор образовался именно так:ua-cam.com/video/yUyJNMZ1w5k/v-deo.html Никакая монахиня, даже Иулиания принципиально не сможет обучит БАСА тому, как ОН должен правильно звучать, а без могучих басов русское церковное пение не имеет смысла - жалобное нытьё и не более.
@@Andrey_Ashaev во-первых концертное исполнение и богослужебное пение - это совершенно разные вещи, требующие разного подхода: задача кончертного - раскрыть произведение и его замысел, затронуть эмоциональную сторону души, взволновать её или побудить к определенным размышлениям; богослужебного - помочь молиться в храме, мож. подчеркнув значение слов или фраз для более глубокого проникновения в суть, но не потеряв при этом молитвенного обращения к Богу. Во-вторых, ни тот, ни другой подход не исключают квалифицированной классической музыкальной подготовки. И, если Вы знаете, мон. Иулиания до монашества была педагогом класса теории музыки в муз.академи Минска, п.э. странно как-то проивопоставлять её мастер-класс профессиональному освоению музыки. В любом ВУЗе проходят конференции, выступления именитых гостей-докладчиков как информация, которая должна расширить те общие сведения, которые получает студент традиционно по курсу. Вот и здесь встреча проходит с теми, кто во-первых, имеет хоть какое муз.образование, во-вторых, имеет опыт регентства или пения в хоровом коллективе - это специализированная встреча для своих. И то, что запись опубликовали лишь означает, что это видео может стать полезным и для кого-то ещё. Крамольного она ничего не говорит. Есть вещи с которыми можно не согласиться, и здесь она никого не пытается переубедить, кроме разве только трепетного и ответственного отношения к своему послушанию, т.к. оно не только послушание перед настоятелем и людьми в храме, но это и вид служения Богу.
@@Aretivladimir "Молитвенное обращение к Богу" понятие весьма неоднозначное. Если рассматривать его с точки зрения церковного певчего, то это как раз и есть проявление МАКСИМАЛЬНОГО ПРОФЕССИОНАЛИЗМА деятельности. Ну например как здесь:ua-cam.com/video/421rLXH9EN8/v-deo.html, и какие могут быть скидки на "пение сердцем" или "молитвенность в пении"? Или приведенный пример с вашей точки зрения сколь нибудь "не церковно" звучит? Или такому пению на подобном "мастер-классе" можно обучиться? Не морочьте людям головы, никакой это не мастер-класс, это пустопорожние ПОСИДЕЛКИ женского клуба по интересам.
Монахи мне сказали ,что возгласы произносят только священники и дьяконы... Репетировали Милость мира со священником. С тех пор я не решаюсь на занятиях произносить возгласы. Я не права?
Давайте так: возгласы не являются какими-то магическими заклинаниями, где произношение их простым смертным запрещено, подобно нарушению 3-й заповеди. Но и профанировать их в спешном бормотании тоже не следует, т.к. это слова народа обращенные к Богу через священника. Понятно, что ни один регент не представляет себя священнослужителем, совершающим богослужение, и здесь ничего такого нет, если для полного ориентировании в богослужении певчих регент скажет после каких слов (возгласов) священника что петь, и думаю, не будет грехом, если для этого придется сказать заключительные слова возласа или даже весь возглас. Другое дело, чтобы эти слова не попирались, как например "яко Тв..есть Цар.сил.сл.во в.ки в.кооооов". Самые главные критерии здесь богобоязненность и рассудительность.
Господин Ашаев! У хорошего дирижера, не зависимо от его пола, звучат хорошо все голоса. А Вы, судя по всему, женоненавистник. Женский хор- не менее полноценная исполнительская единица, чем мужской, а регент-женщина ничем не хуже мужчины. А что касается Вашей маниакальной идеи, что на западе теперь такие хорошие хоры, потому что русские туда эммигрировали, то это глубочайшее заблуждение. Западные хоровые традиции весьма крепки и уходят корнями в давние века, там вполне и без нас обойдутся
Может я ошибаюсь, но наших эмигрантов (известных хоровых деятелей) вообще можно по пальцам пересчитать, и не говоря о том, что о их хоровых коллективах, а тем более школах вообще почти ничего не известно. Или Андрей Ашаев может поделиться с нами недостаюшей на этот счет информацией?
Очень духовно. Спаси Господи!
А можно нотки сугубой ектении, ссылку пожалуйста!
disk.yandex.ru/d/aMyhiLeAPcEn6g
@@Aretivladimir благодарю!
Андрей Ашаев! У Вас рассуждения типа: зачем вам холодильник, если вы не курите. Монахиня Иулиания помимо всего прочего - педагог. Если есть возможность поделиться опытом и профессионал это делает - это прекрасно. Это значит, что те, кого она научит, понесут красивое пение Богу и миру. Вы, к сожалению, как были никому неизвестным «Ашаевым» - таким и останетесь. Это в лучшем случае...
Если бы от подобной "профессиональной педагогической деятельности" был хоть какой нибудь результат, то в российских храмах за Богослужениями мы могли бы слышать ПЕНИЕ хотя бы такого уровняua-cam.com/video/HIhnWWNVjpY/v-deo.html, а не то, что я показал к выше расположенному комментарию. Об чём толковать далее? Где выученные"? Правильный ответ: ПРИНЦИП ОБУЧЕНИЯ - ОБРАТНЫЙ ОТ ЗДРАВОГО СМЫСЛА! И как можно ждать прихода публики в храмы при "пении" противоречащем законам музыкальной гармонии? НЕ ДОЖДЕТЕСЬ! И славы Богу.
@@Andrey_Ashaev И что за "великий уровень" вы порекомендовали? Иельский университет? Абсолютно не сравнить с уровнем хора Свято-Елисаветинского монастыря. И зачем нам, русским людям, такие примеры? Для нас у нас своих предостаточно.
@@euvgeniv7736 Ну да, Йельский хор поёт на не родном языке, не глядя в ноты и текст. А "своих примеров" у нас предостаточно, где "обученные" регентушки? Где басы и тенора в реальных приходских храмах? И за каким интересом нормальный человек пойдет зреть монастырскую службу в "чужой монастырь". Ни при каких условиях "регент" женского полу не способна объяснить басу как он должен звучать в условиях конкретного храма. А без густых басов и ярких теноров русского церковного пения нет и быть не может. Сопраны и альтушки без мужских голосов это цыплячий писк, а не Богослужебное пение. Так что весь этот "мастер класс" - филькина грамота.
P. S. Не нравится Йельский - посмотрим сюда ua-cam.com/video/Xei0_bGwHAQ/v-deo.html. Но нет такого пения в наших храмах… .
@@Andrey_Ashaev Да, это мне нравится.
@@euvgeniv7736 Мне самому в жизни не мало довелось учиться у хормейстеров старой русской школы сотрудничая с ними в качестве аккомпаниатора, но никто из них даже не допускал мысли о том, что певческие звуки моежно извлекать находясь в положении СИДЯ на пятой точке. Если подобная "практика" происходит на "мастер-классе", да, заметьте, с БОГОСЛУЖЕБНЫМИ текстами!?… , см. (40:30), то какую "школу" вынесут "обучаемые" с такого занятия? Существуют всего два вида Богослужебных текстов допустимых для ЧТЕНИЯ в положении сидя это КАФИСМА, и СЕДАЛЕН. Любое пение может производиться только из положения в ПЕВЧЕСКОЙ СТОЙКЕ, иначе неизбежно теряется точность интонирования которая в любительских хорах никогда не бывает лишней. Она ВООБЩЕ никогда не бывает лишней. На спевках нарабатывается привычка правильного звукоизвлечения и рефлекторное обострение музыкального слуха при занятии мышцами скелета человека именно этой позиции. Если при "женском руководстве" клиросом туда собираются кумушки почесать языки, а вовсе даже не петь, то положение СИДЯ для них совершенно естественно. Соответствующее "пение" мы и наблюдаем повсеместно в приходских храмах.
А можно ли где-нибудь ноты взять?
А какие конкретно ноты Вас интересуют?
1. «Благослови, душе моя, Господа» гарм. д. Сергия Федорова
2. «Душе моя» - Иерод. Герман (Рябцев), гарм. мон. Иулиании (Денисовой)
3. А. Зубрич «Ищите Бога» на стихи на домике Паши Саровской
4. «Объятия Отча» - муз. И. Денисовой
5. Ектении От "Херувимской" до "Верую" - изложение И. Денисовой
6. «Сохрани Господь Стихи» - прот.Андрея Логвинова, Музыка мон.Иулиании (Денисовой)
7. Сугубая ектения - сербская в изложении мон. Иулиании (Денисовой)
8. «Трисвятое» древнего распева в гарм. мон. Иулиании (Денисовой)
9. «Французская Рождественская песня» - Обр. и текст м. Иулиании (Д.)
10. «Хвалите имя Господне» - греческий распев в обр. И. Денисовой
disk.yandex.ru/d/aMyhiLeAPcEn6g
@@Aretivladimir спасибо огромное)))))))))
Здорово! Спасибо большое. Да нотки бы ектении первой.?
Очень интересное " совпадение" уже не однократно попадаю на комментарии Андрея Ашаева по поводу разных видео, которые освещают то обучение регентов или другие темы касательно клиросного пения. И его комментарии мягко говоря неприятны. Такое ощущение, что человек сознательно гадит. Матушка Иулиания это профессионал высочайшего уровня. Она делится, учит, трудится чтобы не только ее хор был лучшим, но и другие и регенты и певчие видели и понимали куда нужно стремиться. А как трудно в деревнях на маленьких приходах, где порой и ренента нет. Так что службы не проводить, потому что нет профессионального хора? Именно для этого так нужны такие труды, видеоуроки и т.д. Я уверена, что вы Андрей даже не православный человек. Православный не может столько желчи изливать на труд других. Извините, в других видео неприятно было читать эти коменты, просто пропускала мимо, но уж здесь....
Если в реальных храмах, за реальными Богослужениями имеем вот такое "пение"ua-cam.com/video/IZ50_gmuvfs/v-deo.html то какой смысл продолжать бессмысленную профанацию вместо профессионального ОБУЧЕНИЯ МУЗЫКЕ. Если монахиня Иулиания с первых слов начинает ПРОТИВОПОСТАВЛЯТЬ Богослужебное пение концертной музыке и на этом противопоставлении строить обучение… . Законы МУЗЫКАЛЬНОЙ ГАРМОНИИ едины и не могут противопоставляться для той или иной музыки!!! Подобное "обучение" никоем образом не поможет певчим запеть достойно, например так как здесьua-cam.com/video/WyxXGdG3-Io/v-deo.html, поскольку не объясняются общие принципы красивого пения, а зарубежная певческая традиция появилась после того, как была вывезена русскими эмигрантами после 1917 года. Пример здесь:ua-cam.com/video/yQlczy7wsow/v-deo.html, или здесь:ua-cam.com/video/EePcT803EwU/v-deo.html. Приведенный здесь хор образовался именно так:ua-cam.com/video/yUyJNMZ1w5k/v-deo.html Никакая монахиня, даже Иулиания принципиально не сможет обучит БАСА тому, как ОН должен правильно звучать, а без могучих басов русское церковное пение не имеет смысла - жалобное нытьё и не более.
@@Andrey_Ashaev вы инопланетянин?
@@ОльгаШкарупина-д6я Всё зависит от того, с какой точки зрения этот вопрос рассматривать.
@@Andrey_Ashaev во-первых концертное исполнение и богослужебное пение - это совершенно разные вещи, требующие разного подхода: задача кончертного - раскрыть произведение и его замысел, затронуть эмоциональную сторону души, взволновать её или побудить к определенным размышлениям; богослужебного - помочь молиться в храме, мож. подчеркнув значение слов или фраз для более глубокого проникновения в суть, но не потеряв при этом молитвенного обращения к Богу.
Во-вторых, ни тот, ни другой подход не исключают квалифицированной классической музыкальной подготовки. И, если Вы знаете, мон. Иулиания до монашества была педагогом класса теории музыки в муз.академи Минска, п.э. странно как-то проивопоставлять её мастер-класс профессиональному освоению музыки. В любом ВУЗе проходят конференции, выступления именитых гостей-докладчиков как информация, которая должна расширить те общие сведения, которые получает студент традиционно по курсу.
Вот и здесь встреча проходит с теми, кто во-первых, имеет хоть какое муз.образование, во-вторых, имеет опыт регентства или пения в хоровом коллективе - это специализированная встреча для своих. И то, что запись опубликовали лишь означает, что это видео может стать полезным и для кого-то ещё.
Крамольного она ничего не говорит.
Есть вещи с которыми можно не согласиться, и здесь она никого не пытается переубедить, кроме разве только трепетного и ответственного отношения к своему послушанию, т.к. оно не только послушание перед настоятелем и людьми в храме, но это и вид служения Богу.
@@Aretivladimir "Молитвенное обращение к Богу" понятие весьма неоднозначное. Если рассматривать его с точки зрения церковного певчего, то это как раз и есть проявление МАКСИМАЛЬНОГО ПРОФЕССИОНАЛИЗМА деятельности. Ну например как здесь:ua-cam.com/video/421rLXH9EN8/v-deo.html, и какие могут быть скидки на "пение сердцем" или "молитвенность в пении"? Или приведенный пример с вашей точки зрения сколь нибудь "не церковно" звучит? Или такому пению на подобном "мастер-классе" можно обучиться? Не морочьте людям головы, никакой это не мастер-класс, это пустопорожние ПОСИДЕЛКИ женского клуба по интересам.
Монахи мне сказали ,что возгласы произносят только священники и дьяконы... Репетировали Милость мира со священником.
С тех пор я не решаюсь на занятиях произносить возгласы. Я не права?
Давайте так: возгласы не являются какими-то магическими заклинаниями, где произношение их простым смертным запрещено, подобно нарушению 3-й заповеди. Но и профанировать их в спешном бормотании тоже не следует, т.к. это слова народа обращенные к Богу через священника. Понятно, что ни один регент не представляет себя священнослужителем, совершающим богослужение, и здесь ничего такого нет, если для полного ориентировании в богослужении певчих регент скажет после каких слов (возгласов) священника что петь, и думаю, не будет грехом, если для этого придется сказать заключительные слова возласа или даже весь возглас. Другое дело, чтобы эти слова не попирались, как например "яко Тв..есть Цар.сил.сл.во в.ки в.кооооов".
Самые главные критерии здесь богобоязненность и рассудительность.
Трисвятое хорошее.
Сугубая сербская тоже красивая. Может ноты у кого есть?
disk.yandex.ru/d/aMyhiLeAPcEn6g
Синоним: редкая птица...-у меня другой вариант: отряд не заметил потери бойца...!
Господин Ашаев! У хорошего дирижера, не зависимо от его пола, звучат хорошо все голоса. А Вы, судя по всему, женоненавистник. Женский хор- не менее полноценная исполнительская единица, чем мужской, а регент-женщина ничем не хуже мужчины. А что касается Вашей маниакальной идеи, что на западе теперь такие хорошие хоры, потому что русские туда эммигрировали, то это глубочайшее заблуждение. Западные хоровые традиции весьма крепки и уходят корнями в давние века, там вполне и без нас обойдутся
Может я ошибаюсь, но наших эмигрантов (известных хоровых деятелей) вообще можно по пальцам пересчитать, и не говоря о том, что о их хоровых коллективах, а тем более школах вообще почти ничего не известно.
Или Андрей Ашаев может поделиться с нами недостаюшей на этот счет информацией?
Он очень настойчиво делится с нами только своим крайне субьективным мнением))
Не согласна,простите,с ПОМИИЛУУ Ий НАС!