파는 사람은 각자 노력하고, 각자 헐뜯고 하는거야 원래. 관건은 사는 사람이야. 그리고 아직은 프랑스 무기가 한국 무기보다는 평균적으로 위야. 근데 거의 따라오고 추월도 될까 봐 저러는거야. 당연한 거라고. 일본이 우리한테,.. 우리가 중국한테 느끼고 경계, 견제, 질투하는 것도 다 같은 심리야. 결국 사는 사람이 결정하고, 그 결정의 요인은 성능과 가격이지. 교통사고 현장에서 운전자끼리 목소리 높여 봐야, 법적 결과와는 아무 상관 없어.
한국사회의 명품과 사치중독은 참 가소롭습니다. 저는 미국에 사는데, 미국에서는 내가 똥차를 몰고다녀도 주변사람들은 관심이 없습니다. 내가 내돈을 써서 자동차을 구입한건 나의 개인사정이지 남의사정이 아닙니다. 반면에 한국에서는 자동차 구입도 남의 눈치를 봐야됩니다. (그런데 한국같이 공중교통이 잘되어있는 나라에서 차가 외 꼭 필요합니까???) 얼마나 오랜세월이 지나야 한국인들이 명품이 뻥이라는걸 인식할지 ......
@@yrkim3018 터키가 우크라이나에 제공한 무기 목록 ^^ 무인 전투 항공기 30+ Bayraktar TB2 [2022년 3월부터 인도] (절반은 Baykar Tech에서 기증하고 나머지 절반은 절반 가격으로 판매). [626][627] 5 Bayraktar TB2 [2022년 7월부터 인도] (리투아니아, 우크라이나 및 폴란드 시민이 크라우드 펀딩했습니다. 이후 바이카르 테크가 우크라이나에 무상으로 지원한 3200만 달러는 원조에 사용됐다. [626] 정찰 무인 항공기 미니 바이락타르 30개[2022년 3월](모두 Baykar Tech에서 기증). [626][627] (유도) 다연장 로켓 발사기 TLRG-230【2022년 여름 전달】. [626] 자주포 155mm T-155 Fırtınas* [배송 예정]. [626] 공대공 미사일 Sungur IIR 유도 MANPADS 및 탄약(Bayraktar TB2용) [배송 예정]. [626] 전자전 장비 지상 기반 전자전 장비 [2022년 여름]. [626][628] 공중 전자전 장비(Bayraktar TB2용) [2022년 여름]. [626][628] 병력 수송 장갑차(APC) "장갑차" [배달 예정]. [626] 지뢰 방지 매복 보호 차량 200 BMC Kirpi [2022년 8월 이후 인도]. [629][626] 보병 기동 차량 오토카르 코브라 II [2023년 5월]. [626] 박격포 60mm 특공대 박격포 [2022년 10월 이전 인도]. [626][630] 유탄 발사기 RDS40-MGL [2023년]. [626] 소형 무기 12.7mm CANiK M2F HMG 듀얼 마운트 [2023년 4월 이전](배회 탄약에 사용). [626] 12.7mm CANiK M2 QCB HMG [2023년 7월 이전]. [626] 군수품 100,000발 × 155mm 포병 탄환 [2022년 11월 이후 인도]. [626] 155mm DPICM 클러스터 폭탄 [2022년 11월 이후 인도]. [631][632] MAM-L 유도 폭탄(Bayraktar TB2용) [2022년 3월 이후 인도]. [626][627] MAM-C 유도 폭탄(Bayraktar TB2용) [2022년 3월 이후 인도]. [626][627] 군용 장비 헬멧[626] 방탄조끼[626] 기타 장비 발전기 [2022년 11월][626]
@@yrkim3018 터키가 우크라이나에 보낸 무기목록 무인 전투 항공기 30+ Bayraktar TB2 [2022년 3월부터 인도] (절반은 Baykar Tech에서 기증하고 나머지 절반은 절반 가격으로 판매). [626][627] 5 Bayraktar TB2 [2022년 7월부터 인도] (리투아니아, 우크라이나 및 폴란드 시민이 크라우드 펀딩했습니다. 이후 바이카르 테크가 우크라이나에 무상으로 지원한 3200만 달러는 원조에 사용됐다. [626] 정찰 무인 항공기 미니 바이락타르 30개[2022년 3월](모두 Baykar Tech에서 기증). [626][627] (유도) 다연장 로켓 발사기 TLRG-230【2022년 여름 전달】. [626] 자주포 155mm T-155 Fırtınas* [배송 예정]. [626] 공대공 미사일 Sungur IIR 유도 MANPADS 및 탄약(Bayraktar TB2용) [배송 예정]. [626] 전자전 장비 지상 기반 전자전 장비 [2022년 여름]. [626][628] 공중 전자전 장비(Bayraktar TB2용) [2022년 여름]. [626][628] 병력 수송 장갑차(APC) "장갑차" [배달 예정]. [626] 지뢰 방지 매복 보호 차량 200 BMC Kirpi [2022년 8월 이후 인도]. [629][626] 보병 기동 차량 오토카르 코브라 II [2023년 5월]. [626] 박격포 60mm 특공대 박격포 [2022년 10월 이전 인도]. [626][630] 유탄 발사기 RDS40-MGL [2023년]. [626] 소형 무기 12.7mm CANiK M2F HMG 듀얼 마운트 [2023년 4월 이전](배회 탄약에 사용). [626] 12.7mm CANiK M2 QCB HMG [2023년 7월 이전]. [626] 군수품 100,000발 × 155mm 포병 탄환 [2022년 11월 이후 인도]. [626] 155mm DPICM 클러스터 폭탄 [2022년 11월 이후 인도]. [631][632] MAM-L 유도 폭탄(Bayraktar TB2용) [2022년 3월 이후 인도]. [626][627] MAM-C 유도 폭탄(Bayraktar TB2용) [2022년 3월 이후 인도]. [626][627] 군용 장비 헬멧[626] 방탄조끼[626] 기타 장비 발전기 [2022년 11월][626]
@@그레이트-d9s 그게 왜 그렇게 됐는지 그게 중요한거지 그거 하나 가져와서 왜 지급이 미뤄진건지 이유는 못 대고 왜그러겠냐 프랑스거가 좋으니까 그러지 ㅇㅈㄹ하고 있네 니가 인도네시아 국방부장관이노? 프랑스 구매건과 한국 구매건을 각각 별도로 봐야하는데 둘을 한사건으로 묶어서 프랑스건 좋으니까 바로사지 ㅇㅈㄹㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 논리오류 꼬라지 하나는 알고 둘은 모르는 딸피쉑ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
프랑스가 미친듯이 반대하는 이유가... 폴란드나 동유럽국가들이 FA50도입때문임... 골때리는게....한국산이랑 프랑스산이랑 전투기 미사일 호환이 안됨.... 즉 프랑스는 자국 전투기 팔아먹고 덤으로 미사일까지 팔아먹을려면 어떻게든 자국산 전투기 플랫폼을 팔아먹어야 하는데... 동유럽에 FA50이나 KF21을 도입을 하게 될 경우....프랑스 방산산업에 큰 타격때문에... 한국산 도입을 반대하는거임...동유럽국가들은 미국산 5세대 전투기 도입은 힘들꺼고.. 그럼 프랑스나 한국산 전투기 중에 도입해야 하는데...한국산 전투기를 도입하면 동유럽국가들의 전투기 플랫폼이 미국쪽으로 기울어지니...반대하는거고.. 즉 프랑스 자국 무기가 미국 무기의 플랫폼과 틀려서.....초기도입을 반대하는거임.... 무조건 프랑스 자국 플랫폼을 팔아먹어야 프랑스 무기플랫폼에 편입해서 미사일과 같은 무기를 판매할 수 있으니...
그래도 프랑스가 핵잠 기술주겠다고 딜 제안했는데 미국의 반대로 거절했음 그러니 쟤네들 입장에선 한국은 무기만 팔고 자기들건 안사준다는 이미지가 강함.. 핵개발 하게된다면 프랑스가 가장 큰 도움을 줄지도 모름 무조건 프랑스 까는건 안됨 인도의 핵기술에도 프랑스가 있다는 얘기가 있었음
한국도 그랬던 것처럼 유럽연합도 국산화를 위해 장기적인 로드맵을 세우겠지요. 그때까지는 수출을 많이 하기를… 한국은 장기적으로 기술 수출에 매진하면 오랜관계를 맺을 수 있겠지요. 매국노 국방부장관 보는 건 기분 나쁘지만 한국 방산이 경쟁력이 높아진 것은 매우 칭찬합니다.
우리나라 무기의 장점은 1. 가격 2. 빠른 납기일 3. 기술이전 4. 현지생산 5. 타국가 대비 신속하고 성의있는 AS 가 꼽히는데 문제는 한국인 종특이 문제. 성격이 급하고 성과에 급급해서 정치권에서도 조금 손해보더라도 치적을 위해 계약을 종용하고 기업들도 조금의 손해는 감소하고라도 우선 계약을 따내는데 집중하는게 문제. 한국 무기의 장점으로 꼽은 5가지가 다른 무기 수출국 대비 장점 저 5가지 중 1~2가지만 해줘도 분명 구매국들 입장에선 매력적인데 특유의 급하고 무리한 계약진행으로 저 5가지를 다 퍼주고도 상대방이 시간끌면 급해져서 추가로 또 손해보거나 퍼주는 중. 무기판매 강국들은 그동안 갑의 위치에서 가격도 비싸게 팔아서 부가가치도 높이고 계약을 체결하면 만만디로 상대방을 쥐고 주도권을 쥐는데 한국은 무기 판매국들 사이에선 유례가 없을 정도로 싸고 기술 퍼주고 있음. 이건 분명 무기 시장에서 한국이 자꾸 물을 흐리는 행동임. 추후 반드시 부메랑으로 돌아올 것임. 물론 한국이 무기판매국 후발 주자로서 불리한 점 모르는 바는 아니지만 해도해도 너무 할 정도로 퍼주고 있음.
맞는말이긴 하네 ㅋㅋ언제까지 수입하는건 문제가 있긴함 기술력이 안되니 구매하는거지 기술력을 높여서 자기들껄로 만든다는 계획을 생각을 가지는건 지극히 정상이다 ㅋㅋ 언제까지 그나라도 수출만 하고 있을거고 그런 계획은 누구나 할 수 있는건데 ㅋㅋ 그런걸로 다들 불만가지고 있노 성능좋고 가격좋으면 알아서 살 나라는 살테고 성능이나 기술력을 따라잡으면 그 이후부터는 구매안하는게 지극히 정상인거다 ㅋㅋ 프랑스 유럽쪽도 그렇게 기술력 높여서 내재화하겠다는데 뭐 할말 없지
판매는 좋은데, 어떤 결제조건으로 수출이 이루어지는지, 수익성은 어떤지, 기술이전은 어디까지 이루어지는지, 그것이 장래에 미치는 영향은 어떤지, 숨어있는 중요한 사안은 왜 한마디도 없나? 치적쌓기에 혈안이 되어있는 것은 아닌가 싶어 우려가 된다. 물론 대외적으로 밝힐 수 없는 사안들이겠으나 대략적인 보도가 이루어져야한다고 생각한다.
꾸준히 기술 개발, 성능 향상에 주력하면 된다. 나라를 지키는 일에 무기 성능이 떨어져도 보호 무역을 하자는 건 일시적일 수는 있지만, 지속적인 정책이 될 수는 없는 것이다. 국방이 장난도 아니고.. 유럽 연합이라 해도, 러시아와 맞닿은 나라들이 뒷선에서 경제 이득이나 따지는 나라들 주장을 순순히 따라 줄 리도 없다. 앞으로 그들보다 훨씬 성능 좋고 가격 합리적인 제품을 만드는 노력이 해법이다.
우리 대한민국은 미국 및 유럽 강국과 은밀히 소통하여, 한국의 핵무장에 대한 동의를 받는 대신, 유럽 유사시 한국군 참전과 무기 지원을 맞바꾸는 것은 어떨까요 ? 한국 핵무장시, 개부칸과 개중공의 한국 찝적거림이 불가능해지고, 주한미군의 이동도 자유로워지니, 개중공은 대만 탈취가 어려워질 것입니다 ~
프랑스, 독일이 비중이 큰 유럽연합 의회에서 예산을 줘서 무기를 구매한다. 그게 나토 회원국들의 현주소야. 돈을 자기들이 대고 자기들 무기는 안 사고 한국 걸 대거 구매한다고 하니 저러는 거지. 이해 할만한 하다. 하지만 강판을 구성하는철강, 엔진 부품은 여태 중국에서 구매하지 않았나? 그쪽에서 납품이 지연되서 2030년 이후에나 원하는 무기 양산이 가능하다던데.. 아닌가 독일, 프랑스?
루마니아 폴란드가 EU의 지원금을 받고서는 그 돈으로 한국 무기를 구매하니까 프랑스 독일 영국 이탈리아 등이 열 받는거지.. K9은 그나마 EU에서 대체제가 없으니까 어쩔 수 없는데.. K2 전차는 EU 수출이 거의 불가능하다고 봐야겠죠... 폴란드는 아주 예외적인 케이스로 운이 좋았고.
![[지식뉴스] "노르웨이 육군, 전차 속도 줄여달라"..세계 최강, 독일 레오파드 꺾은 K2 흑표전차의 위력 (ft.김태훈 SBS 국방전문기자) / 교양이를 부탁해 / 비디오머그](http://i.ytimg.com/vi/ODa5pZWaUIg/mqdefault.jpg)
![[지식뉴스] "노르웨이 육군, 전차 속도 줄여달라"..세계 최강, 독일 레오파드 꺾은 K2 흑표전차의 위력 (ft.김태훈 SBS 국방전문기자) / 교양이를 부탁해 / 비디오머그](/img/tr.png)
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하다하다 유럽의 견제를 받는 일이 다 있네
견제가 아니라 동유럽 거지국가들한테 한국무기 살거면 자국돈으로 사라는말임. 당장 폴란드가EU구제금융 못받아서 한국한테 무기대금 못주고있거든. 폴란드가 저러는데 다른 동유럽국은 오죽할까
@@그레이트-d9s 그게 견제가 아니면 뭐냐 ㅋㅋ 뭐 애초에 한국에만 해당되는건 아니겠지만 그게 견제지
@@이계진-t7r그건 견제가 아니라 상식임. 내가 뷔페집사장이자 큰돈빌려준 채권자인데 돈빌려간 채무자가 아무 상관없는 뷔페에서 돈내고 sns에까지 올리면 열받는거와 같음
몇 년새 그런 일들 좀 있었음 ㄷㄷㄷ 현대차가 워낙 유럽 우수 인력을 블랙홀처럼 흡수하니까 EU에서 새로운 규정을 만들기도 함... 독일 빼면 유럽차가 망조 들려서 빠져나오는걸 어쩌라고 ㄷㄷㄷ
@@그레이트-d9s그 아무상관없는 뷔페집이 내 뷔페집 매출에 영향을 준다면, 거기엔 견제의 의미도 포함돼 있지 않을까요? ^ ^
프랑스 개 웃기네 지들은 인도네시아에 전투기 팔아서 후추가루 뿌렸으면서
한국무기보다 프랑스가 더 좋다고 판단한거지 뭐 ㅋㅋ 인니입장에서 한국쯤은 ㅈ밥이라고 생각했을거고
@@그레이트-d9s그러니까 유럽권이 르끌레르가 별로라 생각해서 k2사는게 왜 문제냐고 ㅋㅋㅋ
인니가 kf21에 투자 안하고 라팔 사는게 우리 기분이 나쁘고 계약 위반일지언정 위약금만 낸다면 문제 없듯이 동유럽이 k2사는걸 막는건 추한거지 ㅋㅋㅋ
파는 사람은 각자 노력하고, 각자 헐뜯고 하는거야 원래.
관건은 사는 사람이야.
그리고 아직은 프랑스 무기가 한국 무기보다는 평균적으로 위야.
근데 거의 따라오고 추월도 될까 봐 저러는거야.
당연한 거라고.
일본이 우리한테,.. 우리가 중국한테 느끼고 경계, 견제, 질투하는 것도 다 같은 심리야.
결국 사는 사람이 결정하고, 그 결정의 요인은 성능과 가격이지.
교통사고 현장에서 운전자끼리 목소리 높여 봐야, 법적 결과와는 아무 상관 없어.
인니쪽 정치상황도 한몫했다고 들었음. 우리나라랑 무기개발하는 쪽이 유럽산 무기사는 쪽한테 밀린거 같더라고.
@@파라오-z6c 동유럽도 정치적으로나 안보적으로나 경제적을 생각해서 한국 선택한건데 서유럽 애들이 쪼잔한거지ㅋㅋ
프랑스가 한국 무기 대놓고 사지 말자고 하네 ㅋ 한국도 프랑스 명품 장난 아니게 사주는데 프랑스 명품 수입 금지 해야 한다!!
유럽의 짱깨임 하는 거 보면 ㄹㅇ..
@@hyh1010 맞아 명품 살 돈이 없다. 집 사야 되니까..
걱정마 명품 살 돈 없어~~
8만원짜리? ㅋ
어쩌피 비행기표도 비싸서 못 가 프랑스
누군가 대놓고 견제한다는 건
그만큼 무서운 가능성있가는 것
이거는 국내 방산업체들이 잘하고 있다는거니까 좋네요
참 재밌긴 하다. 명품 본고장 프랑스 사람보다 더 명품을 우리나라 사람들이 많이 사주고 있는데 정작 본국에서는 한국산은 안된다니 ㅋㅋㅋ
사주는 조선국민들이 호9지 누가 사달래? 지들이 못사서 오픈런까지하면서 사는 주제에ㅋ
있어도 그만 없어도 그만인 사치품과, 국가 안보를 책임질 필수제랑 동일시하는건 좀...
명품소비량 세계1위!
여성들의 도움이 컸죠
한국사회의 명품과 사치중독은 참 가소롭습니다. 저는 미국에 사는데, 미국에서는 내가 똥차를 몰고다녀도 주변사람들은 관심이 없습니다. 내가 내돈을 써서 자동차을 구입한건 나의 개인사정이지 남의사정이 아닙니다. 반면에 한국에서는 자동차 구입도 남의 눈치를 봐야됩니다. (그런데 한국같이 공중교통이 잘되어있는 나라에서 차가 외 꼭 필요합니까???) 얼마나 오랜세월이 지나야 한국인들이 명품이 뻥이라는걸 인식할지 ......
@@Waterflux 한국에서 30대 넘어서 세단 하나 없으면 ㅂㅅ취급당함 특히 남자
물건이 좋으면 앞에서 저러면서 뒤로는 사게 되있습니다.
폴란드 루마니아는 한국무기 살돈없어서 EU한테 손벌리는데요?ㅋㅋ. EU는 한국무기 살거면 너희들 돈으로 사라고 무시하는중이고
@@그레이트-d9s 유럽 무기가 비싸고 납기가 길어지니까 안사는거지 뭐래는거니 ㅋㅋㅋㅋㅋ
흑인 물건조타고 흑인 안사귀자나?
@@LifeHistory287 앞에선 이러면서 뒤에선 타고있을지도요?
@@그레이트-d9s 레오파르트 1대면 흑표 3대 값인데 EU한테 벌려?
시장바닥에서도 자리싸움하는데 저런곳에서 당연한 견제지요, 오로지 기술력과 품질만으로 승부를 봐야죠
러시아의 위협이 커지고 신냉전 시대로 접어들었다고 하는 이때에 계약하고 언제 받을지 모르는 유럽 무기로 해보겠다고?
우크라 전쟁에 제대로된 공격물자도 제공안하는 한국을 믿자고? EU입장에서? 솔직히 동맹국 느낌은 아니지 않음??? 러시아 눈치보느라 포탄지원 한발도 안하고 북한이랑 띵가띵가 하는데도 끝까지 러시아 치맛자락만 붙잡고 잇는데...? ㅎㅎ
그렇다고 중립으로 줄타기 외교하는 한국 무기 사는건좀 그렇지. 차라리 나토국인 터키무기를 사지 않을까?
@@3ddd2294 터키야말로 러시아 미국 사이에서 개간보고있는데 뭔 개소릴 ㅋㅋㅋ
@@yrkim3018 터키가 우크라이나에 제공한 무기 목록 ^^
무인 전투 항공기
30+ Bayraktar TB2 [2022년 3월부터 인도] (절반은 Baykar Tech에서 기증하고 나머지 절반은 절반 가격으로 판매). [626][627]
5 Bayraktar TB2 [2022년 7월부터 인도] (리투아니아, 우크라이나 및 폴란드 시민이 크라우드 펀딩했습니다. 이후 바이카르 테크가 우크라이나에 무상으로 지원한 3200만 달러는 원조에 사용됐다. [626]
정찰 무인 항공기
미니 바이락타르 30개[2022년 3월](모두 Baykar Tech에서 기증). [626][627]
(유도) 다연장 로켓 발사기
TLRG-230【2022년 여름 전달】. [626]
자주포
155mm T-155 Fırtınas* [배송 예정]. [626]
공대공 미사일
Sungur IIR 유도 MANPADS 및 탄약(Bayraktar TB2용) [배송 예정]. [626]
전자전 장비
지상 기반 전자전 장비 [2022년 여름]. [626][628]
공중 전자전 장비(Bayraktar TB2용) [2022년 여름]. [626][628]
병력 수송 장갑차(APC)
"장갑차" [배달 예정]. [626]
지뢰 방지 매복 보호 차량
200 BMC Kirpi [2022년 8월 이후 인도]. [629][626]
보병 기동 차량
오토카르 코브라 II [2023년 5월]. [626]
박격포
60mm 특공대 박격포 [2022년 10월 이전 인도]. [626][630]
유탄 발사기
RDS40-MGL [2023년]. [626]
소형 무기
12.7mm CANiK M2F HMG 듀얼 마운트 [2023년 4월 이전](배회 탄약에 사용). [626]
12.7mm CANiK M2 QCB HMG [2023년 7월 이전]. [626]
군수품
100,000발 × 155mm 포병 탄환 [2022년 11월 이후 인도]. [626]
155mm DPICM 클러스터 폭탄 [2022년 11월 이후 인도]. [631][632]
MAM-L 유도 폭탄(Bayraktar TB2용) [2022년 3월 이후 인도]. [626][627]
MAM-C 유도 폭탄(Bayraktar TB2용) [2022년 3월 이후 인도]. [626][627]
군용 장비
헬멧[626]
방탄조끼[626]
기타 장비
발전기 [2022년 11월][626]
@@yrkim3018 터키가 우크라이나에 보낸 무기목록
무인 전투 항공기
30+ Bayraktar TB2 [2022년 3월부터 인도] (절반은 Baykar Tech에서 기증하고 나머지 절반은 절반 가격으로 판매). [626][627]
5 Bayraktar TB2 [2022년 7월부터 인도] (리투아니아, 우크라이나 및 폴란드 시민이 크라우드 펀딩했습니다. 이후 바이카르 테크가 우크라이나에 무상으로 지원한 3200만 달러는 원조에 사용됐다. [626]
정찰 무인 항공기
미니 바이락타르 30개[2022년 3월](모두 Baykar Tech에서 기증). [626][627]
(유도) 다연장 로켓 발사기
TLRG-230【2022년 여름 전달】. [626]
자주포
155mm T-155 Fırtınas* [배송 예정]. [626]
공대공 미사일
Sungur IIR 유도 MANPADS 및 탄약(Bayraktar TB2용) [배송 예정]. [626]
전자전 장비
지상 기반 전자전 장비 [2022년 여름]. [626][628]
공중 전자전 장비(Bayraktar TB2용) [2022년 여름]. [626][628]
병력 수송 장갑차(APC)
"장갑차" [배달 예정]. [626]
지뢰 방지 매복 보호 차량
200 BMC Kirpi [2022년 8월 이후 인도]. [629][626]
보병 기동 차량
오토카르 코브라 II [2023년 5월]. [626]
박격포
60mm 특공대 박격포 [2022년 10월 이전 인도]. [626][630]
유탄 발사기
RDS40-MGL [2023년]. [626]
소형 무기
12.7mm CANiK M2F HMG 듀얼 마운트 [2023년 4월 이전](배회 탄약에 사용). [626]
12.7mm CANiK M2 QCB HMG [2023년 7월 이전]. [626]
군수품
100,000발 × 155mm 포병 탄환 [2022년 11월 이후 인도]. [626]
155mm DPICM 클러스터 폭탄 [2022년 11월 이후 인도]. [631][632]
MAM-L 유도 폭탄(Bayraktar TB2용) [2022년 3월 이후 인도]. [626][627]
MAM-C 유도 폭탄(Bayraktar TB2용) [2022년 3월 이후 인도]. [626][627]
군용 장비
헬멧[626]
방탄조끼[626]
기타 장비
발전기 [2022년 11월][626]
유럽의 중국 프랑스
동네 양아치 유럽대표 프랑스
프랑스 양아치짓 특히 무기분야에서는
아주 전설적인게 많지~~
그 양아치국가 프랑스의 무기를 인니가 40억달러 일시불지급으로 구매했지. 반면 한국무기는 4억달러도 아까워서 대금지급 미루는중 ㅇㅇ
@@그레이트-d9s얘는 왜케 ㅂㄷㅂㄷ대노 프랑스 무기 조온나비싼데ㅋㅋㅋㅋ
말레이시아에서 잠수함 팔아먹으려고 벌인 뇌물관련 살인사건도 있었죠 ㅋ
@@qwe1570ㅂㄷㅂㄷ은 너같은 국뽕들이나 하는거고 ㅋㅋ 엄청비싼 프랑스무기는 일시불구매하고 한국무기는 돈주기 싫어하는 인도네시아보고 느낀거없어?ㅋㅋㅋ
@@그레이트-d9s 그게 왜 그렇게 됐는지 그게 중요한거지 그거 하나 가져와서 왜 지급이 미뤄진건지 이유는 못 대고 왜그러겠냐 프랑스거가 좋으니까 그러지 ㅇㅈㄹ하고 있네 니가 인도네시아 국방부장관이노? 프랑스 구매건과 한국 구매건을 각각 별도로 봐야하는데 둘을 한사건으로 묶어서 프랑스건 좋으니까 바로사지 ㅇㅈㄹㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 논리오류 꼬라지 하나는 알고 둘은 모르는 딸피쉑ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
우리나라가 세계적으로 도약하게 해 주셔서 감사드립니다.
유럽? 한국보다 빠르게 되는게 있나? 없잖아? 급한 나라는 한국거 살 수 밖에 없어. 이게 현실이지.
K방산 쭈욱 잘나가자🎉🎉🎉🎉
가성비를 따지면 유넙산은 못사지 납기도 느리고
그건 프랑스 생각이고, 동유럽은 기본적으로 돈이 적은데 과연 그게 가능할까요? 쫄 필요없습니다.
그래서 폴란드가 돈없으니까 자꾸 차관요청하는거지 ㅇㅇ 근데 유럽연합은 한국무기살돈 안준다고하는거고. EU도움없이 한국무기 살수있는 동유럽국은 없음
위에 그래서 폴란드 무기파는거 전부 한국돈 빌려주고 사는거야 차관 모르냐? 저댓글로 도배를 해대네
@@LifeHistory287호구나라 또 인증이요 ㅇㅇ
그래 한 10년 뒤에야 납품받아봐라
10년도 못함. 20년 잡아야 ㅋㅋ
군수 제조산업 원복시키는데 최소10년 잡아야 하는데 납기 맞추려면 더걸릴듯
러시아한테 점령 당하고 나서 무기 도착하려나?
프랑스 제품 수입 금지해야 합니다
프랑스랑 한국이 붙으면 한국이 이길줄아는 국뽕이시군요
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ핵 보유국이랑 어깨를 나란히 하려하다니 프랑스 수입막아도 프랑스 피해 미미할듯
@@Terry0129프랑스 명품 막으면 손해 어마어마 할걸
전세계 명품 소비율 1위인데
실현가능한 댓글이나 다세요 한심
@@Terry0129프랑스 명품백은 굳이 안사도 ㅈ도 타격없는데 한국 반도체를 안쓰면 그 나라 전자산업들이 치명타입음
에라이..기껏 생각한다는게 프랑스명품 불매냐ㅋㅋㅋㅋㅈㄴ웃기네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅈㄴ 멍청함
왜 사니
불매 외치는애들은 명품 살 여유도 없으면서 본인이 못사는걸 불매랍시고 안사는거로 자기합리화시키려는게 ㄹㅇ역겨움
집에 있다고? 그 자리에서 가위로 다 찢고 버려봐
손ㅈㄴ 부들부들거리면서 정작 버리지도 못할거면서 불매ㅇㅈㄹ
뭔 맨날 불매 불매
일본 보이콧 해놓고도 느끼는 바가 없나봄..
우리가 프랑스랑 맞댈 때 낼 수 있는 카드가
명품 불매밖에 없고
없는 만큼 효과적이니까
당연히 나오는 의견 아니겠냐?
그럼 닌 뭐할래?
걍 쳐맞고 있을래? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
욕심 많은 프랑스 무기 성능을 보고 반대를 하던지
예전부터 프랑스 여배우 어지간히 우리나라를 무시 했지요
프랑스개인인 배우하고 방산산업하고 무슨관곈데?
프랑스가 미친듯이 반대하는 이유가...
폴란드나 동유럽국가들이 FA50도입때문임...
골때리는게....한국산이랑 프랑스산이랑 전투기 미사일 호환이 안됨....
즉 프랑스는 자국 전투기 팔아먹고 덤으로 미사일까지 팔아먹을려면
어떻게든 자국산 전투기 플랫폼을 팔아먹어야 하는데...
동유럽에 FA50이나 KF21을 도입을 하게 될 경우....프랑스 방산산업에 큰 타격때문에...
한국산 도입을 반대하는거임...동유럽국가들은 미국산 5세대 전투기 도입은 힘들꺼고..
그럼 프랑스나 한국산 전투기 중에 도입해야 하는데...한국산 전투기를 도입하면
동유럽국가들의 전투기 플랫폼이 미국쪽으로 기울어지니...반대하는거고..
즉 프랑스 자국 무기가 미국 무기의 플랫폼과 틀려서.....초기도입을 반대하는거임....
무조건 프랑스 자국 플랫폼을 팔아먹어야 프랑스 무기플랫폼에 편입해서 미사일과 같은 무기를 판매할 수 있으니...
그래도 프랑스가 핵잠 기술주겠다고 딜 제안했는데 미국의 반대로 거절했음 그러니 쟤네들 입장에선 한국은 무기만 팔고 자기들건 안사준다는 이미지가 강함.. 핵개발 하게된다면 프랑스가 가장 큰 도움을 줄지도 모름 무조건 프랑스 까는건 안됨 인도의 핵기술에도 프랑스가 있다는 얘기가 있었음
근데 유투브 댓글은 왜이리 수준이 낮음 디시 군사갤이 나을듯 댓글에 깊히가 없어
@@현투러직유튜브는 인서울 대학 졸업자 이상만 댓글 달 수 있게 해야됨
근본적인 문제는 프랑스 같은 유럽연합의 주요 방산수출국들이 규모경제에서는 뒤집니다. 아무리 세계 최첨단 방산기술을 가지고있어도 시간과 물량에 뒤지면 쓸모없습니다.
더 존나 좋고 가성비 좋게 만들어서 선택의 여지가 없게 만들어야된다.
아쉬운건 우리가 아닌데
역사적으로 봐도 영국에 묻혀서 그렇지 2차대전 끝나고도 식민지 못 잃어 하다가 개털리고
아이티도 저렇게 된게 다 프랑스 때문임, 우리나라 외규장각 도서 털어간것도 프랑스고
나쁜짓 엄청 했는데 독일에 침략당했다는 이유 하나만으로 피해자 코스프레 지림
한국은 프랑스 명품 엄청 소비해주는데 프랑스는 한국을 저렇게 대하는구나 프랑스 제품 불매하겠다
ㅋㅋ 한국말한마디에 프랑스가 벌벌 떤다는 국뽕튜브 보고오신듯
프랑스가 좋아서 소비하는게 아니라 명품을 좋아해서 소비하는거지~
정해진 예산내에서 정확한 예측으로 실전
배치를 위해서는 우리나라밖에는 답이없슴
특히 한정된 예산내 정해진 기일내 실전배치
를 조건으로 내걸경우 독일이나 프랑스는
답이없슴 기술이전까지 합치면 더하겠지 😊
무슨 대안이 있는것도아니고 사지말란다고 안사나?
우리나라보다 빨리 공급가능하다면 안할지도 ? 약속된 날도 못지킨다는 그 유럽 무기?
붕짜자붕짜가 저기 가있네.
방산업체와 국방부 관계자들 잘 하고 있다👍
한국도 그랬던 것처럼 유럽연합도 국산화를 위해 장기적인 로드맵을 세우겠지요.
그때까지는 수출을 많이 하기를…
한국은 장기적으로 기술 수출에 매진하면 오랜관계를 맺을 수 있겠지요.
매국노 국방부장관 보는 건 기분 나쁘지만 한국 방산이 경쟁력이 높아진 것은 매우 칭찬합니다.
원래 유럽 국가끼리 유럽 무기 써주는 암묵적인 룰이 있었는데 최근 들어서 상황이 급해지니까 한국 무기 사는거에요
방위비 분담문제가 있어서 그것도 잘 지켜질지는 의문임. 힘차게 노 젓자 대한민국!
독일은 반성했다면서 반성했다는게 맨날 30년전 무기를 파냐.
이정도면 프랑스한테 한번 따지기라도 해야하는거 아니냐.
재수없게 깽판치고 있는데, 상도덕은 지키자고 한마디는 해라.
유럽이라고 알아서 기지 말고.
따질필요뭐가있냐???터줏대감들이 텃새부리는걸 ㅋㅋㅋ앞으로 프랑스같은국가가 아무리 훼방놔도 우크라전쟁에서 얘네들무능한거뽀록나서 동유럽쪽이나un연합에서 우크라지원땜에 무기구매많이할꺼임
갑자기 붕짜자붕짜 나오니까 잡치네...
지금 같이 심각한 상황에 그 와중에 정치질 견제를 하고 있는 꼬라지를 보니 유럽이 왜 지금같은 현실을 겪고 있는지 잘 알겠다.
물건이 있어야 팔지.. 것들아..
근데 말 왜케 느림?
서얼마.. 6.9 붕짜데이에 간부들 주말 출근시키고, 돈은 안주려는 의도인가??
프랑스 = 유럽의 중국 / 유럽의 오점 🤮
무기 많이 팔면 가난해서 죽어나가는 서민 좀 없게 되는건가요?
무기 많이 팔아도 싸게 팔아서 딱 기업 과 관련 공문원 만 좋아지고 .... 서민들은 개털인가요 ?
무기 팔아 앙심품고 처들어오면 어차피 죽을 가난한 서민 총알 밪이 핟건가요?
누가 대답좀 해 주세요
싸게파는것도아님 한국이 무기를 대량생산해서 단가가 다른국가들보다 쌈 그래서 판매할국가에게 오히려 약간더 비싸게 파는거임
프랑스 니 TORI들 보다 장비가 좋아지니 배 아프냐?ㅋㅋㅋㅋ
군인 억울한 죽음도 은폐하는 국방부와 정부가 방위산업은 뒷돈이 짭짤한가보네?
최근뉴스기사 : 프랑스 중국과 협력하여 위성발사 야비한걸로는 중국못지않음
저 양반 이완용 두둔했던 사람 아닌가요?
폴, 루마가 똘똘한 겁니다! 경제적인 군 운용, 경제적 가계운용, 경제적 국가운용는 100년 대계 입니다! ^^
걱정마셔요 생산량이 딸려 밀리기 시작하면 제발 보내주셔요 됩니다
폴란드가 K2 전차 1천대까지 구매하겠다고 한 것은 K2 전차의 가격을 최대한 낮추고 이후에 실제 주문량은 축소시킴으로서 싸고 좋은 전차도 얻고 전차 생산 인프라도 얻기 위함이었을 가능성이 있습니다.
견제를 많이 당한다는건 우리나라 방산기술이 이미 정상급이라는 것이니 자부심을 가져도 좋을 것 같습니다.
시장은 경쟁력과 가격대 성능비, 신뢰도 높은 납품기한에 따라 움직이기 때문에
지금 견재가 살짝 먹힐수도 있으나
결국 EU 국가들은 가격은 저렴한데 성능은 A급이고 납품도 겁나 빠른 K 방산 제품을 찾게 될것이다.
우리가 화낼필요 없음 어짜피 성능 좋으면 사지 말라고 해도 알아서 사게됨
수출입은행 같은 거져 공짜로 주듯이 장사하지말고 계약이 적더라도 높은 금액과 유리한 고지를 점령한 협상방법을 유지해라 저자세 취하지말고
우선 파이를 크게 키우는게 가장 중요합니다. 그러면 공장증설 납품단가 하락 우리무기들의 필드 데이터 쌓기 다시 재투자 더 좋은무기 개량 등 어떤제품이던 마찬가지지만 무기시장에서는 이게 가장 중요합니다.
@@블랙스완-m8j 파이를 크게 키운다는 말이 뭔 말인지는 아는데 지금 무기 파는데마다 기술이전과 공장현지조립화까지 막 해주는데 파이가 커질만하면 그땐 안사요 이제
우리나라 무기의 장점은 1. 가격 2. 빠른 납기일 3. 기술이전 4. 현지생산 5. 타국가 대비 신속하고 성의있는 AS 가 꼽히는데
문제는 한국인 종특이 문제. 성격이 급하고 성과에 급급해서 정치권에서도 조금 손해보더라도 치적을 위해 계약을 종용하고 기업들도 조금의 손해는 감소하고라도 우선 계약을 따내는데 집중하는게 문제. 한국 무기의 장점으로 꼽은 5가지가 다른 무기 수출국 대비 장점 저 5가지 중 1~2가지만 해줘도 분명 구매국들 입장에선 매력적인데 특유의 급하고 무리한 계약진행으로 저 5가지를 다 퍼주고도 상대방이 시간끌면 급해져서 추가로 또 손해보거나 퍼주는 중.
무기판매 강국들은 그동안 갑의 위치에서 가격도 비싸게 팔아서 부가가치도 높이고 계약을 체결하면 만만디로 상대방을 쥐고 주도권을 쥐는데 한국은 무기 판매국들 사이에선 유례가 없을 정도로 싸고 기술 퍼주고 있음. 이건 분명 무기 시장에서 한국이 자꾸 물을 흐리는 행동임. 추후 반드시 부메랑으로 돌아올 것임. 물론 한국이 무기판매국 후발 주자로서 불리한 점 모르는 바는 아니지만 해도해도 너무 할 정도로 퍼주고 있음.
다퍼줘야 겨우 팔린다는소릴 길게도 써놨네?
다 좋은데 제발 기본부터 충실했음 좋겠음
국방 수출이 세계 10위고... 좋은데...
지금 당장의 병력문제부터 시작해서 내부의 문제가 한 두문제가 아닌데,
내부의 문제를 잘 해결하고, 국방 수출도 잘되고 했음 좋겠음
우리도 나토 가입하자
맞는말이긴 하네 ㅋㅋ언제까지 수입하는건 문제가 있긴함 기술력이 안되니 구매하는거지 기술력을 높여서 자기들껄로 만든다는 계획을 생각을 가지는건 지극히 정상이다 ㅋㅋ 언제까지 그나라도 수출만 하고 있을거고 그런 계획은 누구나 할 수 있는건데 ㅋㅋ 그런걸로 다들 불만가지고 있노 성능좋고 가격좋으면 알아서 살 나라는 살테고 성능이나 기술력을 따라잡으면 그 이후부터는 구매안하는게 지극히 정상인거다 ㅋㅋ 프랑스 유럽쪽도 그렇게 기술력 높여서 내재화하겠다는데 뭐 할말 없지
프랑스 그냥 밟아버리면 안되나 군사력으로
판매는 좋은데, 어떤 결제조건으로 수출이 이루어지는지, 수익성은 어떤지, 기술이전은 어디까지 이루어지는지, 그것이 장래에 미치는 영향은 어떤지, 숨어있는 중요한 사안은 왜 한마디도 없나? 치적쌓기에 혈안이 되어있는 것은 아닌가 싶어 우려가 된다. 물론 대외적으로 밝힐 수 없는 사안들이겠으나 대략적인 보도가 이루어져야한다고 생각한다.
@cocomosn4445 말이 짧네
@cocomosn4445싸가지 없는 놈이네. 시비거냐?
@cocomosn4445 아주 ㅈㄹ을 하세요. ㅈㄹ을. 그렇게 살면 좋나?
K방산의 성능이 가격대비 우수하기 때문에 저런 견제를 받는 것을 오히려 긍정적으로 해석해야 한다.
가성비가 낮았다면 애초에 아예 관심이 없었겠지.
언제는 내놓으라니, 이제는
생산기지를 유럽에 짓거나, 합작 형태로 투자하는 것도 한 방안이 될 수 있겠네요. 경제와 외교를 잡는 세심한 전략이 필요할 것으로 보입니다.
유럽대비 가성비 좋은데 수급까지 잘맞춰줌. 안살이유가 없음
경쟁을 유럽기업을 밀어주는 식이 아니라 아예 경쟁을 안하겠다는 식이면 판단에 의문이 가지만
우리가 남 걱정할 판국은 아니지요😢
계속 팔기만 하지말고 충분히 내수용으로
배치부터 하고 팔자.
꾸준히 기술 개발, 성능 향상에 주력하면 된다.
나라를 지키는 일에 무기 성능이 떨어져도 보호 무역을 하자는 건
일시적일 수는 있지만, 지속적인 정책이 될 수는 없는 것이다.
국방이 장난도 아니고..
유럽 연합이라 해도, 러시아와 맞닿은 나라들이
뒷선에서 경제 이득이나 따지는 나라들 주장을 순순히 따라 줄 리도 없다.
앞으로 그들보다 훨씬 성능 좋고 가격 합리적인 제품을 만드는 노력이 해법이다.
전쟁 특수 개꿀 달달한데 왜 경제는 안좋아지냐.. 이게 억제된건가
사지 말라고 해도 무기생산부터 제대로 해야지. 애초에 한국 무기 사는게 유럽 무기 생산 자체가 제대로 안 되어서 그런 건데
100년 전에는 유럽 최신 무기에 털리던 나라가 참... 90년대만 해도 이런 날이 올줄 생각도 못했는데. 열심히 잘 사셨습니다. 대한민국 시민 여러분!! 3년만 더 잘 버텨봅시다.
견제 한다쳐도 가장 중요한 생산속도인데, 현재 우리나라 따라올 나라가 있나? ㅋㅋ 거기에 품질은 말할것도 없는데?? ㅋ
사업이라는게 다그런거지…
👍👍👍
독일. 프랑스등 자국 무기생산가능한 나라들의 입김이 상당하다고 본다.....
그러나 가격차이및 여신문제를 어떻게 풀어가는것이 중요할듯합니다..
이런거 wto에 제소 할 수 있는거 아닌가?
붕짜짜 붕짜
6.9 붕짜데이를 기억합시다.
원식아 사퇴하자
판매도 좋지만 보안 좀 신경쓰고 무기약점노출에 대한 대비도 해라
K9은 진짜 명품 그자체임
k-유출 은 수출안되나요???
유럽은 기술은 있는데 생산능력이 없어서 당장 무기가 급한 나라들 입장에선 그걸 어느세월에 기다리겠나
우리 대한민국은 미국 및 유럽 강국과 은밀히 소통하여, 한국의 핵무장에 대한 동의를 받는 대신, 유럽 유사시 한국군 참전과 무기 지원을 맞바꾸는 것은 어떨까요 ? 한국 핵무장시, 개부칸과 개중공의 한국 찝적거림이 불가능해지고, 주한미군의 이동도 자유로워지니, 개중공은 대만 탈취가 어려워질 것입니다 ~
프랑스, 독일이 비중이 큰 유럽연합
의회에서 예산을 줘서 무기를 구매한다.
그게 나토 회원국들의 현주소야. 돈을
자기들이 대고 자기들 무기는 안 사고
한국 걸 대거 구매한다고 하니 저러는 거지.
이해 할만한 하다.
하지만 강판을 구성하는철강, 엔진 부품은
여태 중국에서 구매하지 않았나? 그쪽에서
납품이 지연되서 2030년 이후에나 원하는
무기 양산이 가능하다던데.. 아닌가 독일, 프랑스?
유럽산 무기 비중을 높이는걸 강제하는건 독일, 프랑스 같은 무기 수출국이나 좋은 일이지 수입국 입장에선 더 가성비좋은 한국산 못사면 손해인데 그게 되겠냐.
수출도 좋은데 우리 군부터 더 빨리 전력화 해줘야되는데..군수체계도 선진화 시켜주고.
장기적 시점이 그런거고 그래봐야 이미 생산 배치 하고 있는 우리에게 최소 5년간은 시장에선 우위다.
핵이 있고 없고 따라서
간섭하는놈.간섭 당하는놈
루마니아 폴란드가 EU의 지원금을 받고서는 그 돈으로 한국 무기를 구매하니까
프랑스 독일 영국 이탈리아 등이 열 받는거지..
K9은 그나마 EU에서 대체제가 없으니까 어쩔 수 없는데.. K2 전차는 EU 수출이
거의 불가능하다고 봐야겠죠... 폴란드는 아주 예외적인 케이스로 운이 좋았고.
저게 어쩔수 없는게 EU 자금도 포함되어 있어서...각 국가의 개별 국방비에서 사는걸로는 뭐라 안함
비싸서 다른 나라가 살까? 한국 무기 장점이 있으니 사겠지
제발 달라고 하지 마라. 전쟁에 끼어들기 싫다.
논외인데, 넥타이 예쁘게 잘 만들었다 정말 좋아했을듯
아직도 장관이네 ? 붕짜자붕짜 충성한 보람이 있네
아니..이게문제가 아니자나..돈받고 무기주는것도 아니고 대출로 전부 구매하는걸로 아는데 돈은 나중에 받겠냐?
품질도 품질인데 납품일 맞출 수 있는건 한국밖에 없어.
안되면 말고
우리나라 군수 대부분 가성비 빨일텐데
그냥 성능 좋은 장비를 한국에 조금 할인해서 팔면되는거 아닌가?
포방부 좋다고 질질싸면서 살텐데
프랑스 제품 불매 수입금지 합시다
저 근데 한국이 프랑스 불매한다고 타격주나요? EU맹주 프랑스는 폴란드에 200억달러 구제금융 하지말자는 말 한마디로 폴란드 개거지신세로 만들어서 한국한테 무기대금도 못주게 만들었는데
싸워서 이길수 있는 무기를 만들면 됩니다.
그러면 줄서서 사갑니다.
유럽은 생산라인이나 생산할 기술자들도 없는데...
부러워 하는 EU 😅
시장을 강제로 묶는 순간 시장 안은 썩어버린다.
저렇게 많이 사는데 1조 3천억이면 진짜 싸다!
Do you know.. BungJJa Day?